-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в макошь311

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.11.2010
Записей: 60855
Комментариев: 420780
Написано: 510993


Почему советская школа была лучше нынешней

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 08:54 + в цитатник
7 отличий, которые сказываются на качестве образования наших детей
 
18 апреля закончилась досрочная сдача ЕГЭ. 
 
Специалисты констатируют отсутствие принципиальных нарушений. 
 
Но повлияет ли налаженный контроль над тестами на знания школьников, которые в советское время не подвергались сомнениям? 
 
Попробуем разобраться в этой проблеме.
 
Российское самопознание
 
Статья № 7 «Закона об образовании» предписывает ввести Федеральные государственные стандарты, в соответствии с которыми нынешняя система образования отказывается от традиционного формата обучения «в виде знаний, умений и навыков». Теперь же за основу берутся так называемые универсальные учебные действия (УУД), под которыми понимают «общеучебные умения», «общие способы деятельности», «надпредметные действия» и так далее. Если попытаться понять эти фразеологизмы, то их смысл сводится к тому, что конкретика знаний уступает место познавательности и саморазвитию. Вместо того чтобы заставлять учеников зубрить и дотошно проверять их знания, учитель предлагает детям самостоятельно разбираться с темами. В конце концов, федеральные государственные стандарты лояльны к отрицательным результатам, проще говоря, к двойкам. В частности, в нормативах сказано - «не достижение этих требований выпускником не может служить препятствием для перевода его на следующую ступень образования». Кстати, в СССР двоечников оставляли на второй год.
 
Тинэйджеры по-итальянски
 
Составители новой российской системы образования, по мнению многих экспертов, скопировали формат большинства западных школ, главный постулат которой звучит так: «хочешь учиться – учись». Между тем, учителя бьют тревогу по поводу отсутствия у старшеклассников чувства ответственности, которое было характерно для советских выпускников. У многих молодых людей, закончивших современную школу, наблюдается психология тинэйджеров. Доцент кафедры социологии Лондонской школы экономики Екатерина Хаким отметила, что две трети молодых девушек в Европе категорически не хотят работать, ставя главной целью своей жизни удачное замужество. В России таких – уже половина. О том, как «самопознавательная» образовательная система, принятая на Западе, влияет на взрослую жизнь, можно наблюдать в странах ЕС. По статистике, 80% тридцатилетних поляков, итальянцев и греков живут с мамами и папами, а в Англии половина всех молодых людей регулярно требует от родителей деньги на проживание. Об этой проблеме говорит советник директора Российского института стратегических исследований Игорь Белобородов: «Повальная постподростковость - это не персональный выбор итальянцев или японцев, это глубокая деформация, кризис уже в запущенной стадии».
 
Чистописание: кара или необходимость?
 
Западный подход в корне противоречит русской этнопедагогике. К примеру, чистописание требовало от детей усидчивости и концентрации внимания. Каллиграфия была единственным предметом, унаследованным советской образовательной системой от царской начальной школы. «В воспоминаниях тех, кто помнил дореформенные уроки чистописания (до 1969 года), последние очень часто изображаются как кара и проклятие маленького человека, - поясняет филолог, ведущий научный сотрудник Института русской литературы РАН Константин Богданов. - Маршалл Маклюэн (выдающийся теоретик XX века в области культуры и коммуникаций), а вслед за ними другие специалисты в области медиальной антропологии и теории средств массовой коммуникации много писали о зависимости смысла информации от характера ее медиальной передачи. Образовательная роль чистописания представляется при этом более значительной, чем всего лишь роль начальной стадии в овладении алфавитом, письмом и грамотностью».
 
Социальные сети вместо учебников
 
«Степень поколенческой преемственности у детей предреволюционной и советской поры в этом отношении выше, чем у детей, прошедших советскую школу, и тех, кто учится в школе сейчас, - констатирует Константин Богданов. - В последнем случае граница между поколениями пролегает там, где, фигурально выражаясь, заканчиваются чернильные кляксы». Школьные традиции русской, а затем и советской школы полностью вытеснены из нынешнего образа жизни и заменены стандартами западной развлекательной культуры. Касается это, прежде всего, забвения морального кодекса юного человека, имевшего место в СССР. Особенно наглядно это проявляется сейчас – в эпоху интернета. При всех технических плюсах, отсутствие самоцензуры во всемирной паутине приводит к деградации детской личности. «Бесконтрольный интернет калечит детскую душу, - уверены учителя, - школьницы устраивают селфи-сессии, стараясь шокировать публику. Мальчики становятся агрессивными и циничными. Они бравируют жестокостью». По общему мнению педагогов, дети страдают интернет-зависимостью. Такие подростки никогда не променяют социальные сети и компьютерные игры на учебники.
 
Кругозор
 
Отсутствие требований к системным знаниям сразу же привело к сокращению предметов. В итоге убрали всё, что в советское время способствовало развитию кругозора. Детей, например, не учат астрономии, мотивируя это тем, что и в Америке этого предмета в школьной программе нет, «зато ВВП в разы больше, чем у нас». Кроме того, в российских школах убрали и черчение, мол, теперь проектируют с помощью САПР (системы автоматизированного проектирования). Между тем, по мнению многих математиков, именно черчение развивает геометрическое и пространственное мышление.
 
Спорт
 
О том, что советские школьники и школьницы занимались массово спортом, знают все. К примеру, но нормам ГТО для получения серебряного значка «Смелые и ловкие» учащиеся (мальчики) 1-4 классов должны были пробежать 60 метров за 10.8 секунд, а тысячу метров – за 5 минут, и, конечно же, потянуться на высокой перекладине – 3 раза. Десятиклассникам же предъявлялись требования, которые не под силу большинству нынешних молодых мужчин. Чтобы получить опять-таки «серебро» третьей возрастной ступени «Сила и мужество», необходимо было пробежать три тысячи метров за тринадцать с половиной минут, и проплыть «пятидесятиметровку» - за пятьдесят секунд. Кроме того, требовалось подтянуться на перекладине девять раз. Ставились и другие задачи: метнуть гранату весом 700 г на 32 м (для юношей); выполнить упражнение по стрельбе из малокалиберной винтовки (дистанция 25 м, 5 выстрелов) с результатом: из винтовки типа ТОЗ-8 - 30 очков, из винтовки типа ТОЗ-12 - 33 очка. По статистике, в СССР более 58 миллионов человек в 1972-1975 гг. сдали нормы ГТО, в том числе большинство школьников.
 
Нынешние нормы ГТО явно проигрывают советским. К примеру, 17-ти летнему юноше для получения «серебра» надо пробежать три километра за 14 минут и 40 секунд, а «пятидесятиметровку» - лишь бы проплыть.
 
ЕГЭ и золотая медаль
 
Советская школьная золотая медаль ценилась очень высоко. «После 10-го класса мы сдавали 8 (!) обязательных экзаменов (контрольная по алгебре, геометрия устно, сочинение, литература устно, физика, химия, история, иностранный язык), - вспоминает медалистка СШ № 51 Минска Анна Островская (1986 год выпуска). - Причем письменные работы медалистов - сочинение и алгебру - проверяли несколько комиссий, и школьная, и районная. Помню, очень долго ждали этого подтверждения оценок. К слову, моему однокласснику-отличнику медаль в итоге не дали, но он и без нее поступил в Московский мединститут». По имеющимся на тот момент правилам медалисты поступали ВУЗы, имея преимущества перед другими абитуриентами. Им необходимо было сдать лишь профильный экзамен. «Блатными» золотые медали стали уже в период перестройки, с появления первых кооперативов, - вспоминает учитель истории Мария Исаева, - но хочу отметить, что, если у преподавателей ВУЗа возникали сомнения в медалисте, следовали серьезные проверки и самые строгие выводы. Когда же перестала работать обратная связь, тогда и школьное «золото» оказалось фальшивым». Что касается ЕГЭ, то вся история этого госэкзамена пронизана скандалами и драмами, в том числе связанными с суицидами школьников. При этом вузовские преподаватели не раз высказывали сомнения в достоверности этих тестов.
 
«Безусловно, нынешняя система школьного образования нуждается в реформировании, - говорит профессор, теоретик науки Сергей Георгиевич Кара-Мурза. – Мы, к сожалению, не видим научных открытий мирового уровня, сделанных выпускниками российских школ, хотя прошло много времени с 1992 года, который разумно взять за точку отсчета. Приходится констатировать резкое ухудшение качества знаний современных детей».
 
«СП»: - В чем же причина такого положения вещей?
 
- Здесь логично вспомнить предысторию, чтобы оценить уровень проблемы. До Великой буржуазной революции во Франции имелись религиозные школы, выпускники которых, получая целостное представление о мире, становились личностями в высоком смысле этого слова. Способ обучения имел университетскую основу. После же буржуазной революции некоторых детей стали учить по этой же университетской системе, но на научной картине мира. В итоге выпускники этих элитарных лицеев обладали системным взглядом на порядок вещей. Основная же масса училась в школе так называемого второго коридора, получая мозаичное представление о мире. Эта же проблема остро стала и в России в последней трети 19 века, когда появилась массовая школа. Наша русская интеллигенция, воспитанная на классической литературе, отвергала разделение на «два коридора» - на элиту и на массу.
 
Лучшие умы России считали, что школа должна воспроизводить народ, объеденный общей культурой. О накале страстей вокруг этой проблемы можно судить по участию в этой дискуссии царя и военных министров. После Октябрьской революции в 1918 году был созван первый Всероссийский съезд учителей, который и решил, что школа должна быть единой и общеобразовательной, университетского типа. Теперь же единый подход к образованию университетского типа утрачен. Это, конечно, огромный минус.
 
«СП»: - Советский Союз был первой страной, который ввел эту систему?
 
- Да, наша страна стала первой, которая начала учить детей по единому стандарту, не деля детей на элиту и массу. Причем, появилось множество специфических моментов. К примеру, детей за плохую учебу не отчисляли, а устанавливали над ними шефство отличников, которые дополнительно с ними занимались. Я это всё прошел, и скажу так: помогая товарищу, начинаешь по-настоящему понимать предмет. Большинство наших ведущих ученых и конструкторов тоже прошли через систему взаимопомощи своим отстающим школьным товарищам. Приходилось думать, как же объяснить двоечнику, чтобы он понял. Здесь также разумно вспомнить чистописание. Оказывается, что мозг человека имеет особую обратную связь с кончиками пальцев. Отмечено, что в процессе чистописания развивается механизм мышления. Китайцы же не отменили этот предмет, хотя их иероглифы сложнее нашей кириллицы. В целом, советская школа обладала множеством положительных особенностей, которые в совокупности воспитывали личность.
 
«СП»: - А интернет?
 
- Интернет – это данность нашего времени, и отрицать или, тем более, запрещать – это глупость. В то же время необходимо вырабатывать эффективные механизмы, которые нивелировали бы отрицательные воздействия всемирной паутины на детей. Это очень сложная работа, которую обязательно нужно делать.
 
«СП»: - Как вам видится будущее нашей школы?
 
- Я уверен, что рано или поздно государство вернется к положительному опыту советской школы, что, собственно, мы кое-где наблюдаем. У нас просто нет иного пути, иначе Россия не выживет в этом жестоком конкурентном мире.
 
Рубрики:  1 Всем это интересно/как это было
Метки:  

Процитировано 3 раз
Понравилось: 9 пользователям

Нина_21   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 09:23 (ссылка)
Причина... - нас учили и мы учились....Вчера смотрела передачу об американском образовании. По статистике (данные 1993г) половина взрослого населения не умеет читать и писать, в университетах - 75% преподавателей - выходцы из других стран. Детей могут учить семьи с доходом от среднего и выше. И нас в этот стандарт загоняют.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 11:45ссылка
Нина_21, увы, к этому нас и направляли...
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 14:26ссылка
обучение американцев направлена на знание законов своей страны. Остальные знания - это втрорстепенное
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 14:43ссылка
Но я удивлена... там было еще много другой информации с фактами... хотя... живут же...
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 15:23ссылка
так сказать знакомые друзей там пару лет прожили,полный отстой по знаниям там, но блюсти закон- это святое дело. у американцев
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 17:01ссылка
послушное стадо... Я вот думаю - дети выросли... внукам буду много-много читать
Radeia   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 13:47 (ссылка)
Благодарю!
Ответить С цитатой В цитатник
-leonora-   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 14:22 (ссылка)
моя дочь учится на логопеда ,сказала, что одно и то же нарушение речи ранее исправлялось куда быстрее, чем сейчас...Вот и вспомнились мне простые и цветные карандаши, о которых на подушечках пальчиков оставались следы. Вроде бы пустяк, но Моторика у деток в старые времена была лучше развита, а что уж про обучении говорить то
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
ВЕСТА_3307   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 15:52 (ссылка)
У моей знакомой дочь в школу со скандалом ходила ежедневно. Она мне рассказывала, что стыдно было перед соседями (она доктор), когда поднимала ее и отправляла на учебу. Девочка ненавидела все и всех, что имело отношение к школе. Потом они переехали в Германию. Звонила и рассказывала взахлеб, что дочь утром вскакивает без напоминаний и летит в школу с огромным удовольствием. Обожает сам учебный процесс и учителей, которые не давят, не требуют строгой дисциплины, доверяют детям, ТЕМ САМЫМ ПОВЫШАЯ В РЕБЕНКЕ ЧУВСТВО ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Учится на отлично. Наши учителя, требуя, порой, какой-то непонятной палочной дисциплины, создают тем самым, особенно младшему и среднему звену, проблемы для восприятия материала. Даже речи не идет о доверии, об ИСКРЕННЕМ уважении к учителю. МОЕ МНЕНИЕ – надо начинать с учителей и менять отношение предметников-педагогов к детям. Создавать такой психологический климат, который будет располагать ребенка к очень доверительному отношению к учителю. Ученик не должен бояться учителя, он должен полностью ему доверять и быть раскрепощенным в школе, а не зажатым, как это часто бывает. Учитель не должен кричать на учеников, а это в наших школах как дважды два. Когда учитель будет уважать личность в маленьком человеке, тогда изменится многое в школьном образовании. ВСЕ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ УЧИТЕЛЯ И ОТ ТОГО, КАКОЙ ОН ПРЕДМЕТНИК, КАКОЙ ОН ПЕДАГОГ, КАКАЯ ОН ЛИЧНОСТЬ… Пока у нас все будет «делаться» только для галочки, ничего не изменится ни в образовании и нигде…
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 17:21ссылка
Веста_777, видимо, школы - совсем разные, как и учителя...В нашей школе, где учится внучка, вполне доверительные отношения с учениками у учителей, но не со всеми, конечно. Есть такие ученики, которые могут на уроке и матерно послать учителя или вообще игнорировать и хамить...
От кого это зависит? От учителя или всё-таки от родителей???
У вашей знакомой девочка пришла в школу, где уже выработан некий климат, атмосфера и т.д.
А хаять только учителей в наших школах - это не совсем правильно, т.к. главную скрипку исполняет воспитание ДЕТЕЙ в семье... А учителя вынуждены бывают вести себя соответственно: кричать или уважать учеников это следствие...
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 19:53ссылка
Ситуации действительно бывают разные... Есть и прекрасные учителя, есть и дети, с которыми очень сложно. Мне приходится общаться с теми и с другими. Конечно, становление детей происходит в семье. Но на учителей, к сожалению, жалуются сейчас очень многие в России. Виновата сама система школьного образования, наши старые стереотипы и многое другое. Учителей сейчас загружают абсолютно ненужными в образовании вещами. Создают условия, когда сам школьный процесс тоже влияет на них очень негативно. Многие учителя жаловались мне, что им даже почитать некогда… О каком самообразовании, о новом восприятии мира можно говорить… При таком раскладе, что они могут дать детям, кроме узких знаний по тому или иному предмету. А этого очень мало. Их тоже можно понять. Хорошим педагогом надо родиться. Это …великий дар. НО… увы… Для того, чтобы дети ПРИНЯЛИ предмет, необходимо создать определенные условия в классе. Должен быть не просто пересказ параграфа, а ОБЩЕНИЕ. Кому нужны пестики и тычинки и много другой ненужной белеберды. Это детям не пригодится в жизни. В наших школах должны вводится другие предметы, которые не только будут интересны детям, но и научат их многому. Тому, что поведет их по жизни. Пример тому школа Михаила Щетинина.
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 19:58ссылка
Да уж... Тема образования у нас - одна из самых больных...
Только сообща, наверное, можно как-то решать её...
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 20:09ссылка
Жаль, что многие даже не задумываются об этом... Хотя ропот уже есть :) Школьные программы и учебники составлены нелепо и безобразно. У взрослых мозг закипает, читая эту путанку... Жаль, что у детей таким образом отбивают охоту действительно УЧИТЬСЯ...
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 17:29ссылка
Самое обидное то, что сейчас нет УЧИТЕЛЕЙ вовсе, а только ПРЕПОДАВАТЕЛИ, узкие специалисты, т. н. ПРЕДМЕТНИКИ!
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 18:23ссылка
SergPol, да, с этим согласна...
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 19:55ссылка
Согласна с Вами. К сожалению, это так...
SergPol   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 17:38 (ссылка)
Однажды один мой хороший знакомый решил-таки уехать с семьёй в Израиль, прожил там год и вернулся в Россию, т. к. старший сын через год должен был поступать в ВУЗ, но отстал от своих сверстников очень сильно. Хотя сам не понимал этого, ему пришлось нанимать репетиторов, чтобы догнать своих друзей с которыми он когда-то учился. Очень трудно ему пришлось, даже ко мне обращались по поводу невроза, хотя это и не по моему профилю.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 18:23ссылка
SergPol, и это не смотря на то, что в Израиле образование ведётся, в основном, по методикам и учебникам советский старых школ???
Перейти к дневнику

Именно!

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 18:27ссылка
Дети моего знакомого кроме иврита очень мало чего постигли...
SergPol   обратиться по имени Когда-то я критиковал Советскую систему обучения Вторник, 21 Апреля 2015 г. 19:02 (ссылка)
Именно за то, что она давала знания, но не умения ими пользоваться. Как-то, после просмотра по ТВ передачи "Умники и умницы", я написал статью (которую мой друг - редактор газеты так и не опубликовал), в которой сравнивал "умных" и "эффективных". Я считал, что обществу не нужны люди, способные независимо мыслить, быть по-настоящему свободными от чужого мнения и навязанных представлений. В них не заинтересовано государство. Оно заинтересовано получать свою долю от всего, что создал каждый человек на территории этого государства, потому что он родился на его территории. И государство не хочет отвечать на вопрос, почему это так.
В этом не заинтересован рукодитель предприятия: если его сотрудники станут независимыми от него, они смогут уйти и создать свое производство.
В этом не заинтересованы консультанты по бизнесу, они потеряют возможность получать доходы.
В этом не заинтересованы академики и профессора, ведь в этом случае они потеряют монополию на истину.
Под «умным» я понимал не человека, умеющего сдавать экзамены на пятерки в университете. Для этого нужно иметь качества хорошего магнитофона. Быть умным, как я и сейчас думаю, это не умение записывать (лекции) и воспроизводить (на экзамене), а умение производить новые решения, подходящие к ситуации, как ключ к замку.
Школа давала КЛЮЧИ (ЗНАНИЯ) но не умения ими пользоваться. Человек, имеющий сотни ключей (стандартных решений) в каждой ситуации перебирает всю эту сотню и считает, что это означает "думать". В большинстве случаев ключ не подходит, но виноваты в этом оказываются замок, дверь, ключ – но не тот, кто открывает дверь.
Человек творческий тоже вначале пытается перебирать ключи, но у него хватает ума вовремя остановиться и сделать ключ самому. Правда делает ключи он еще неумело и долго. Но уже знает, что ключи-решения можно делать, и осваивает это.
Очень похоже на УУД, но только похоже, т.к. учителя, пытающиеся обучать наших внуков, собственно УЧИТЕЛЯМИ и не являются. Не являются МАСТЕРАМИ в области применения тех ЗНАНИЙ, которыми их обучили.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Апреля 2015 г. 19:26ссылка
SergPol, к сожалению, современное обучение в школе уже не даёт никаких ЗНАНИЙ! Увы, но это в большинстве своём именно так.
А описанная Вами система очень похожа на то, как действительно учили раньше... Но не сейчас...

Умение пользоваться КЛЮЧАМИ человек пытается научиться уже в процессе своей жизни, и у каждого человека это происходит по-своему (причин тому много). Нет однозначного подхода к этому вопросу и не может быть - факторов, от которых это зависит, чрезвычайно много...
Ну да, эта тема слишком серьёзная для того, чтобы пытаться решить её в рамках комментов здесь...)))
Перейти к дневнику

Среда, 22 Апреля 2015 г. 01:31ссылка
Я с Вами согласен в том, что со временем люди становятся умнее (мудрее), сильнее, эффективнее. Правда, не все. Большинство, наоборот, глупеет и становится все более скучным и ориентированным на рутину.
Да, трое моих сыновей чего-то добились... Хорошо учились в начальной и средней школах (ещё при Советской системе обучения), старший пытался учиться в трех ВУЗах: МГУ - выч. мат. и киб., МЭИ, ВЗФЭИ - ни один не закончил, средний попробовал в Угличе и в Коврове - и тоже не закончил, младший закончил Московский Институт дизайна и технологии... Внуки (родные) только от среднего, у которого я сейчас и живу (Слава Богу, что поддерживает старика). Смотрю на старшего внука - он уже в 4 классе какой-то там Вальдорфской школы и поражаюсь, как и чему их "учат", а поправить нельзя (детей мог, а внуков - уже нет), вот и приходится помалкивать, а по ночам корить себя, что недостаточно внимания уделял детям. Понимаю, что вся жизнь была сконцентрирована на выживании... Но всё же, всё же...
ВЕСТА_3307   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 19:58 (ссылка)
Вот и я об этом...
Ответить С цитатой В цитатник
Alice_23   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 20:59 (ссылка)
Благодарю!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Людмила_Марковна   обратиться по имени Вторник, 21 Апреля 2015 г. 22:10 (ссылка)
...как далека современная школа от той нашей, советской...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
SergPol   обратиться по имени Что-то мне захотелось опубликовать ту старую статью 1995 года Среда, 22 Апреля 2015 г. 01:55 (ссылка)
Тут сегодня, то есть уже вчера, схлестнулся со своим бывшим редактором газеты в МордоКниге. Он открыл дискуссию об обществе, каким оно стало (подразумевая "интеллигентное" общество, которого нет фактически и не было никогда, просто надо конкретней подходить к терминам). Оказалось, что речь всё-таки идет о творческих общностях, но не об обществе как таковом. Ну, и в свете нашей дискуссии о сравнении Советского и т. н. Современного Российского образования мне подумалось, что, вероятно, стоит опубликовать на ЛиРу статью 1995 или 1996 года (не помню точно), которая так и не вышла в печать. Никогда не публиковал свои статьи. Попробую, может получится...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 22 Апреля 2015 г. 13:07ссылка
SergPol, опубликуешь - пришли нам ссылку, мы тоже почитаем...)))
Перейти к дневнику

Так вчера и опубликовал

Среда, 22 Апреля 2015 г. 13:27ссылка
На ЛиРу в своем дневнике. Сегодня, правда, не смотрел. Не до этого было. Внучка подняла в 6.30 и вот только уснула...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку