–  íåé ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî Ðîññèÿ, Óêðàèíà è Áåëîðóññèÿ ñîñòàâëÿþò îáùåå — åäèíóþ ïðàâîñëàâíî-ñëàâÿíñêóþ öèâèëèçàöèþ, öèâèëèçàöèþ âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Ñåé÷àñ îñòðî ñòîèò ïðèíöèïèàëüíåéøèé âîïðîñ: åñòü ëè ó ýòîé öèâèëèçàöèè, êîòîðàÿ ñóùåñòâóåò íàðÿäó ñ çàïàäíîåâðîïåéñêîé, êèòàéñêîé êóëüòóðàìè, ñâîé, îñîáûé ïóòü, èëè íàì ñëåäóåò âñòàòü íà ïóòü îáùååâðîïåéñêîãî ðàçâèòèÿ, ê êîòîðîìó íàñ ñêëîíÿþò ëèáåðàëüíûå ïðîçàïàäíûå ïîëèòèêè?
Íåêîòîðûå îæåñòî÷åííî ñïîðÿò, ïûòàÿñü äîêàçàòü íåèçáåæíîñòü èíòåãðàöèè â äðóãóþ êóëüòóðó. Íî ÿ, ñòîÿ, êàê ãîâîðèòñÿ, íà ïëå÷àõ âåëèêèõ íàøèõ ôèëîñîôîâ Íèêîëàÿ Áåðäÿåâà, Âëàäèìèðà Ñîëîâüåâà, Èâàíà Èëüèíà, óâåðåí, ÷òî ñóùåñòâóåò îñîáàÿ ïðàâîñëàâíî-ñëàâÿíñêàÿ öèâèëèçàöèÿ, êîòîðóþ íàäî îáÿçàòåëüíî ñîõðàíèòü.
Õëåá, êîëáàñà è ñìûñë æèçíè
– Òà æå Áåëîðóññèÿ ãåîãðàôè÷åñêè áëèæå ðàñïîëîæåíà ê çàïàäó, è èìåííî íà ýòî óêàçûâàþò ñåé÷àñ îïïîçèöèîíåðû, ïûòàÿñü ðàçâåðíóòü ýòó ñòðàíó â ïðîòèâîïîëîæíóþ îò Ðîññèè ñòîðîíó...
– Ãåîãðàôè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå, ìîæåò áûòü, è èìåëî áû çíà÷åíèå, îñîáåííî äëÿ Áåëîðóññèè, êîòîðàÿ âîîáùå ðàñïîëîæåíà â öåíòðå Åâðîïû, íî... ïî ìåíòàëèòåòó, ïî èñòîðèè, ïî îáðàçó æèçíè è êóëüòóðå — ýòî ïðåæäå âñåãî íàðîä, êîòîðûé îòíîñèòñÿ èìåííî ê ñëàâÿíñêîìó ìèðó, à îí èìååò ñâîè îñîáåííîñòè. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìèð ýòîò ëó÷øå èëè õóæå çàïàäíîãî, ïðîñòî îí äðóãîé. Äàâíî äîêàçàíî, ÷òî íå ñóùåñòâóåò îáùåé ÷åëîâå÷åñêîé ìåíòàëüíîñòè.
– Òàê ÷òî ýòî çà îñîáåííîñòè, êîòîðûå îòëè÷àþò âîñòî÷íûõ ñëàâÿí?
– Ó Áåðäÿåâà â åãî ãåíèàëüíîé êíèãå «Èñòîêè è ñìûñë ðóññêîãî êîììóíèçìà» åñòü ìûñëü îá îñîáîé ãîñóäàðñòâåííîñòè ðóññêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðàÿ ïðåæäå âñåãî îáóñëàâëèâàåòñÿ ïðèðîäîé Ðîññèè, åå ãèãàíòñêèìè ðàçìåðàìè. Çäåñü íèêîãäà, íè îäèí èíäèâèäóóì íå ñïàñåò ñåáÿ îò íàïàäåíèÿ âðàãîâ, íå âûæèâåò â çèìíèé äëèííûé ïåðèîä æèçíè áåç ïîìîùè ãîñóäàðñòâà.
Êàê ñëåäñòâèå, íàñ òàêæå îòëè÷àåò ðàçâèòîå ÷óâñòâî ïàòðèîòèçìà. ß íåäàâíî ïðî÷èòàë îäíó ëþáîïûòíóþ ðàáîòó àíãëèéñêîãî ñîöèîëîãà î òîì, ÷òî â ìàëåíüêèõ ãîñóäàðñòâàõ, òàêèõ, êàê, ê ïðèìåðó, Íèäåðëàíäû èëè Äàíèÿ, ïðàêòè÷åñêè íåò ïîíÿòèÿ ïàòðèîòèçìà. Ýòî ñòðàíû, â êîòîðûõ ïåðåñòóïèøü ãðàíèöó è íå çàìåòèøü, êàê îêàçàëñÿ ó ñîñåäåé. À äëÿ áîëüøèõ ãîñóäàðñòâ ïàòðèîòèçì î÷åíü âàæåí. Ê ïðèìåðó, äëÿ Àíãëèéñêîé èìïåðèè, Ñîåäèíåííûõ øòàòîâ Àìåðèêè ïàòðèîòèçì áûë äâèæóùåé ñèëîé, - ýòî ïåíèå ãèìíà, íàöèîíàëüíûå ôëàãè íà êàæäîì äîìå. È âñå ïî òîé æå ïðè÷èíå — ó íèõ áîëüøèå òåððèòîðèè.
– Íî íàø ïàòðèîòèçì âñå-òàêè ÷åì-òî îòëè÷àåòñÿ îò àìåðèêàíñêîãî, àíãëèéñêîãî, êèòàéñêîãî?
– Äà. Ìû â áîëüøåé ñòåïåíè êîëëåêòèâèñòû. Ìîæåò, íå òàêèå, êàê êèòàéöû èëè âüåòíàìöû (â ôèëîñîôèè ïîñëåäíèõ ïîíÿòèå «èíäèâèäóóì» äàæå íå óïîìèíàåòñÿ). È ýòî, ê ïðèìåðó, ñîâåðøåííî ïðîòèâîðå÷èò ìåíòàëüíîñòè íàñåëåíèÿ ÑØÀ, êîòîðûå, êàê ïðîòåñòàíòñêàÿ ñòðàíà, äåëàþò óïîð íà ëè÷íîñòè, êîòîðûå âûøå âñåãî è âñÿ. Ó íàñ ýòîãî íåò.
 ñâîåé êíèãå ÿ òàêæå îòìå÷àþ åùå îäíî âàæíîå êà÷åñòâî ðóññêèõ è âîîáùå âñåõ âîñòî÷íûõ ñëàâÿí â öåëîì: ýòî äóõîâíîñòü. Äóõîâíîñòü — ýòî î÷åíü âàæíàÿ âåùü, êîòîðàÿ êîðíÿìè óõîäèò â ïðàâîñëàâèå. «Ðóññêèé ÷åëîâåê, - êàê ïèñàë Ãåðöåí, - ïðåæäå âñåãî ñìîòðèò íà íåáî, à åâðîïååö ñìîòðèò ñåáå ïîä íîãè, íà çåìëþ». Ïîíèìàåòå?
Åâðîïåéöó âàæíî óæå ñåãîäíÿ èìåòü õëåá, çàâòðà íà íåì êîëáàñó, à ðóññêîìó ÷åëîâåêó äàé ïðåæäå âñåãî ïîðàññóæäàòü î âåëè÷èè, î ñïðàâåäëèâîñòè, î ñìûñëå æèçíè. Ïîòîì, èñòèííîìó ðóññêîìó ÷åëîâåêó ñâîéñòâåííî ÷óâñòâî îïðåäåëåííîé èçáðàííîñòè. Êàçàëîñü áû, òàêîå ÷óâñòâî äîëæíî áîëüøå ïðèñóòñòâîâàòü ó àìåðèêàíöåâ, êàê íàèáîëåå ñèëüíîé ñåé÷àñ íàöèè, íî â èñòîðè÷åñêîì ïëàíå òîëüêî äâà ãîñóäàðñòâà íîñèëè è íîñÿò åùå îïðåäåëåíèå «ñâÿòûå»: ñâÿòàÿ Ðóñü è Çåìëÿ îáåòîâàííàÿ (ñîâðåìåííûé Èçðàèëü).
- Êàê âû ñ÷èòàåòå, ñîâðåìåííîå ïîêîëåíèå â Ðîññèè îùóùàåò ýòó èçáðàííîñòü?
– Êîíå÷íî, ýòè ïîíÿòèÿ ñî âðåìåíåì ìåíÿþòñÿ, òðàíñôîðìèðóþòñÿ, íî îíè, áåçóñëîâíî, ïðèñóòñòâóþò, è íåçà÷åì ýòî â íàñ èñòðåáëÿòü.
"Äåëàòü âñå, êàê íà Çàïàäå - ïå÷àëüíî"
– Êîìó è çà÷åì ýòî íàäî, èñòðåáëÿòü â íàñ íàøè äóõîâíûå òðàäèöèè?
– Çàõâàòèòü, ïîäìÿòü ïîä ñåáÿ, óñòàíîâèòü ãîñïîäñòâî íàä èíàêîìûñëÿùèìè íàðîäàìè Çàïàä ñòðåìèëñÿ âñåãäà. Òàêàÿ óæ ó íåãî ïàðàäèãìà. Ïî÷åìó Ôðàíöèÿ è Àíãëèÿ ãîðäÿòñÿ ñâîåé èñòîðèåé, îñîáîé êóëüòóðîé, à íàøèì ëþäÿì â ýòîì îòêàçûâàþò? ß âèæó, êàê ïîñëåäñòâèå îòðûâà îò ñâîèõ êîðíåé - ðàçðóøåíèå öåëîé öèâèëèçàöèè. Ñòîèò ëè ïëàòèòü òàêóþ öåíó? Óâåðåí, ÷òî íåò.
– Ñåé÷àñ, êîãäà â Áåëîðóññèè ïðîèñõîäÿò ìàññîâûå âîëíåíèÿ, ìû ñëûøèì âðîäå áû ïàòðèîòè÷íûå ëîçóíãè, íî âñå îíè íàïðàâëåíû íà ðàçúåäèíåíèå ñ Ðîññèåé: «Íàì íå íóæíû ÎÄÊÁ, åâðàçèéñêîå ïàðòíåðñòâî è ò. ä.» Ðàçâå äëÿ ñàìîé Áåëîðóññèè ýòî ãðîçèò ãèáåëüþ, êàê äëÿ íàöèè?
– Íàì, âñåì ëþäÿì, æèâóùèì â òðåõ áûâøèõ ñëàâÿíñêèõ ðåñïóáëèêàõ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî, îòäåëÿÿ íàñ äðóã îò äðóãà íà íàöèîíàëüíîé ïî÷âå, íàñ îñëàáëÿþò. Âìåñòå ìû — ñèëà, à ïîðîçíü íàñ ïîçæå ëåã÷å áóäåò óíè÷òîæèòü. Ñäåëàòü ýòî ñðàçó áåç èãðû â íàöèîíàëèçì áåëîðóñîâ, ñàìîñòèéíîñòü óêðàèíöåâ ñëîæíî, ïðîñòîé íàðîä íà ýòî íå ïîéäåò. Îæåñòî÷åíèå è âðàæäà ê ðóññêèì áðàòüÿì ñðàçó íå ïîÿâÿòñÿ, òóò çàïàäíûå èäåîëîãè äåéñòâóþò àêêóðàòíî, ïîñëåäîâàòåëüíî.
– «Ñïàñèáî» íàäî ñêàçàòü äåéñòâóþùåìó ïðåçèäåíòó Ëóêàøåíêî, êîòîðûé îáîñòðèë ñèòóàöèþ ôàëüñèôèêàöèÿìè âî âðåìÿ âûáîðîâ...
– Ïîõîæå íà òî. Äëÿ îïïîçèöèè òîëüêî òîãî è íàäî áûëî, ÷òîáû çàæå÷ü íàðîä êàêîé-òî «ïîñëåäíåé êàïëåé». Äà íàðîä íåäîâîëåí íå÷åñòíûìè âûáîðàìè, ìàëåíüêèìè çàðïëàòàìè. À çà÷åì, ñêàæèòå êòî-òî ïîäãîòîâèë çàðàíåå è ðàçäàë ìèòèíãóþùèì ëþäÿì êðàñíî-áåëûé ôëàã, êîòîðûé àññîöèèðóåòñÿ ó íàñ, êàê âðàæäåáíûé, ôëàã ìåñòíûõ íàöèîíàëèñòîâ, âî âðåìÿ ôàøèñòêîé îêêóïàöèè ïðèãðåòûõ ãèòëåðîâöàìè?
Íà íàøèõ ãëàçàõ ïðîèñõîäèò ïîäìåíà ïîíÿòèé: çà ñïðàâåäëèâûìè ãðîìêèìè ëîçóíãàìè î íåîáõîäèìîñòè ïðîâåäåíèÿ ÷åñòíûõ âûáîðîâ Çàïàä ïåðåêðàøèâàåò Áåëîðóññèþ, ìåíÿåò åå ìåíòàëüíîñòü.
ß áû õîðîøî ïîíèìàë è áåëîðóññêóþ, è íàøó îïïîçèöèþ, åñëè áû îíà âûñòóïàëà çà óêðåïëåíèå íàöèîíàëüíûõ ýêîíîìèê, ïðîòèâ íåïðàâèëüíîé ïîëèòèêè â îáëàñòè êóëüòóðû, îáðàçîâàíèÿ. Íî êîãäà íà÷èíàþò ðàçìàõèâàòü äðóãèì ôëàãîì, ðàçäåëÿòü íàðîäû, çäåñü ðóøèòñÿ âñå, çàÿâëÿþ ýòî, êàê äîêòîð ôèëîñîôñêèõ íàóê, è â ýòîì òðàãåäèÿ è îïïîçèöèè, è âëàñòè, êîòîðàÿ âûíóæäåíà áîðîòüñÿ íå òîëüêî çà ñâîé ïîëèòè÷åñêèé êóðñ, íî è ñîõðàíèòü íàðîä, åãî òðàäèöèè, äðóæáó ñ áëèçêèìè ñîñåäÿìè.
ß ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ íîâóþ êíèãó, ãäå êðèòèêóþ íàøèõ ÷èíîâíèêîâ, êîòîðûå ñòðåìÿòñÿ âî âñåì êîïèðîâàòü Çàïàä. Çà÷åì íàì íàäî áûëî ïåðåèìåíîâûâàòü ìèëèöèþ â ïîëèöèþ, âåäü äàæå â «ïðîñâåùåííîé Åâðîïå» åñòü Èòàëèÿ ñî ñâîèìè êàðàáèíåðàìè? Çà÷åì íàì áûëî ïîäïèñûâàòü Áîëîíñêîå ñîãëàøåíèå, ïðè òîì, ÷òî âî Ôðàíöèè åãî ïîäïèñàëè òîëüêî 36 ïðîöåíòîâ âóçîâ, à â Ãåðìàíèè è òîãî ìåíüøå? Íå áûëî è ó íàñ ñðîäó íè áàêàëàâðîâ, íè ìàãèñòðîâ...
Ó âñåõ íàóêó äâèãàþò óíèâåðñèòåòñêèå êàôåäðû, ïîòîìó ÷òî èõ óíèâåðñèòåòàì ïî 300-400 ëåò, à ó íàñ ñàìîìó ñòàðîìó — âñåãî ëèøü 200 ëåò. Íàøè íàó÷íûå òðàäèöèè ñêëàäûâàëèñü âîêðóã 300-ëåòíåé Àêàäåìèè íàóê, íî ñòîðîííèêè ñëåïîãî êîïèðîâàíèÿ ðàçâàëèëè è åå. Ýòî òðàãåäèÿ ñîâðåìåííîé Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëîðóññèè — äåëàòü âñå, êàê íà Çàïàäå. È ýòî î÷åíü ïå÷àëüíî.
– Êàêîâà ðîëü ðåëèãèè â ñàìîñîçíàíèè íàøèõ íàðîäîâ?
– Êóëüòóðà, òðàäèöèè è ìåíòàëüíîñòü øèðå, ÷åì ÿçûê è ðåëèãèÿ. Ñîöèîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ â Ìîñêâå 8-10-ëåòíåé äàâíîñòè ïîêàçàëè, ÷òî àêòèâíî âåðóþùèõ, òî åñòü òåõ, êòî ÷òèò âñå öåðêîâíûå ïðàçäíèêè è äåðæèò ïîñò, âñåãî 10-12%, ñåé÷àñ èõ ÷èñëî âûðîñëî íà 2%. Ïàññèâíî âåðóþùèõ, - òåõ, êòî «îòìå÷àåòñÿ» â öåðêâè òîëüêî âî âðåìÿ êðåñòèí, âåí÷àíèÿ è îòïåâàíèÿ, - 30%. È 40 ñ ëèøíèì ïðîöåíòîâ, ýòî ëþäè - ïðèâåðæåíöû ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû, êîòîðûõ, âïðî÷åì, â öåðêâè íå âñòðåòèøü. Òàê î êàêîì âëèÿíèè íà ìåíòàëüíîñòü ðåëèãèè ìîæíî òóò ãîâîðèòü?
Ê òîìó æå íåò íè îäíîé ñòðàíû (êðîìå, ïîæàëóé, Îáúåäèíåííûõ Àðàáñêèõ Ýìèðàòîâ), ãäå ãðàæäàíå èñïîâåäîâàëè áû òîëüêî îäíó ðåëèãèþ. Âåçäå åñòü ãîñïîäñòâóþùàÿ ðåëèãèÿ è êàêàÿ-òî äðóãàÿ. Ðîññèÿ - ñàìàÿ ìíîãî êîíôåññèîíàëüíàÿ ñòðàíà, ãäå íàðÿäó ñ ïðàâîñëàâíûìè åñòü ìóñóëüìàíå, áóääèñòû.
Êñòàòè, íàèáîëåå «÷èñòîå» â ðåëèãèîçíîì ïëàíå çàïàäíîå ãîñóäàðñòâî — ýòî Ñîåäèíåííûå øòàòû Àìåðèêè. Ó íèõ ïî ïîñëåäíèì äàííûì, 78% (!) ïðîòåñòàíòîâ. È ýòî âïîëíå îáúÿñíèìî. Åùå âåëèêèé Âåáåð (íåìåöêèé ñîöèîëîã, ôèëîñîô è ïîëèòè÷åñêèé ýêîíîìèñò Ìàêñ Âåáåð — Àâò.) ñêàçàë, ÷òî ïðîòåñòàíòèçì ñäåëàë ñîâðåìåííûé êàïèòàëèçì.
"Ðàíî èëè ïîçäíî îáúåäèíèìñÿ"
– Åñëè âçãëÿíóòü íà ìèð ñ ôèëîñîôñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ìîæåò, â óíèôèêàöèè íåò íè÷åãî ïëîõîãî? Âñå ëþäè íà Çåìëå ñòàëè áû îäèíàêîâî ìûñëÿùèìè, îäèíàêîâî äåéñòâóþùèìè, èñ÷åçëè áû ïðîòèâîðå÷èÿ...
- Ýòî àáñîëþòíî íåâîçìîæíî - ñòàòü åäèíûìè âî âñåì. Âñå êóëüòóðû áóäóò îáÿçàòåëüíî îòñòàèâàòü ñâîþ ñàìîáûòíîñòü. Ýòî åñòåñòâåííî. Åäèíñòâî ìîæåò áûòü òîëüêî â ñïîñîáàõ ïåðåäâèæåíèÿ, îáìåíå òîâàðàìè, èíôîðìàöèîííûìè ïîòîêàìè. Íî çà÷åì óíèôèöèðîâàòü îáðàçû æèçíè, ïîíÿòèÿ î ïðåêðàñíîì?
– À çà÷åì çåìëÿíàì ìíîãîãðàííîñòü ìåíòàëèòåòîâ?
– Êðîìå òîãî, ÷òî íàøà íåïîõîæåñòü äðóã íà äðóãà äåëàåò ìèð áîãà÷å, èíòåðåñíåå, â ìíîãîãðàííîñòè çàêëþ÷åí âíóòðåííèé ìåõàíèçì ðàçâèòèÿ æèçíè. Êîãäà-òî Êèòàé áûë ñòèìóëÿòîðîì ðàçâèòèÿ âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà. Êèòàéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ äàëà ìíîæåñòâî ïîëåçíûõ èçîáðåòåíèé è îñòàâèëà áîëüøîé êóëüòóðíûé ñëåä, íî ïîòîì çà÷àõëà.
Ïàëüìà ïåðâåíñòâà ïåðåøëà ê Åâðîïå, çàòåì - ê Áðèòàíñêîé èìïåðèè, ïîòîì - ê Ðîññèè. Ðîññèÿ â 30-õ ãîäàõ áûëà äðàéâåðîì ðàçâèòèÿ. Ó íàñ ïðîâîäèëèñü òàêèå ñîöèàëüíûå ýêñïåðèìåíòû, êàê âñåîáùåå áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå, ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè, ëèêâèäàöèè äåëåíèÿ îáùåñòâà íà áåäíûõ è ñâåðõáîãàòûõ è äð., êîòîðûå âçÿëè ïîòîì íà âîîðóæåíèå ìíîãèå ñòðàíû. ×åð÷èëëü, áóäó÷è ÿðûì àíòèêîììóíèñòîì, ãîâîðèë, ÷òî èçó÷àÿ îïûò Ðîññèè, îíè èçáåæàëè ìíîãèõ ñòðàøíûõ âåùåé â ðàçâèòèè ñâîåãî îáùåñòâà.
 îáùåì, òàêîå ïîî÷åðåäíîå ðàçâèòèå òî îäíîé öèâèëèçàöèè, òî äðóãîé, íå äàåò ìèðó óãàñíóòü. ÑØÀ ñòðåìÿòñÿ, ÷òîáû âåñü ìèð, æèë, êàê õîòÿò îíè. Íî ýòîãî íèêîãäà íå áóäåò. Èíà÷å, åñëè óãàñíåò Àìåðèêà, ñ íåé ïðîïàäóò âñå, êòî èçáðàë åå ïóòü. Âûæèâóò ëèøü òå, êòî øåë ñâîèì ïóòåì, êòî ñòàâèë â ïðîòèâîâåñ åå èäåàëàì ñâîè.
Óâåðåí, íà ôîíå âñåîáùåãî ïàäåíèÿ çàïàäíûõ öåííîñòåé, Ðîññèÿ, Óêðàèíà è Áåëîðóññèÿ ðàíî èëè ïîçäíî îáúåäèíÿòñÿ â åäèíîå ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî.










