Ответ на комментарий herodot_10

Украина до 1654 года была небольшим государством на среднем Днепре и только после объединения с Россией она разрослась. С 1654 по 1917 годы она пополнилась землями, которые жаловали русские цари. Прибрежные области Черного и Азовского морей и Донбасс отошли в 1922 году при Ленине. В 1939-40 годах при Сталине к Украине приросла Галичина и Буковина, при Хрущеве в 1954 - Крым.(с)

Крым украинский, на мой взгляд, это просто временное явление. И уверен, что рано или поздно Украина и Россия будут в составе единого государства. Без крови, насилия и скандалов. Жизнь заставит.

Хотя составител карты все же прав - не было тогда отдельного государственного образования "Украина".
Собственно не было его в 1638 году. На сколько позволяют детали на карте изображена "Слободская Украина" - область Русского царства (официальное название). Видимо причины побудившие Боплана сделать эту область самостоятельным государством были восстания Острянина и Гуни (одно перетекло в другое) против польской шляхты. Именно в Слободскую Украину ушли восставшие нереестровые запорожцы, терпя поражение. То есть, имхо, сия карта - чистый госзаказ.

Ответ на комментарий herodot_10

Ну так что тут удивительного? Полякам легче было заграбастать этот кусок, как если бы он был самостоятельный, чем отбивать его у Российской империи.Что они с успехом не раз и делали и до сих пор точат зубы на Украину. Есть много карт, где кое-какие участки суши в некоторых странах даже не обозначены.Это делалось для того, чтобы было удобнее захватывать, якобы, ничейную землю.

Исходное сообщение ВЕЗУХА
Ну так что тут удивительного? Полякам легче было заграбастать этот кусок, как если бы он был самостоятельный, чем отбивать его у Российской империи.Что они с успехом не раз и делали и до сих пор точат зубы на Украину. Есть много карт, где кое-какие участки суши в некоторых странах даже не обозначены.Это делалось для того, чтобы было удобнее захватывать, якобы, ничейную землю.

Думаецца, речь идет, прежде всего, о самом термине "Украина".

Ответ на комментарий herodot_10

Думается, я об этом и говорю. Они этот термин усиленно внедряли, т.к. сделать вид, что земли ничейные нельзя было.

Исходное сообщение Говоруха-отрок
Украина до 1654 года была небольшим государством на среднем Днепре и только после объединения с Россией она разрослась. С 1654 по 1917 годы она пополнилась землями, которые жаловали русские цари. Прибрежные области Черного и Азовского морей и Донбасс отошли в 1922 году при Ленине. В 1939-40 годах при Сталине к Украине приросла Галичина и Буковина, при Хрущеве в 1954 - Крым.(с)



Крым украинский, на мой взгляд, это просто временное явление. И уверен, что рано или поздно Украина и Россия будут в составе единого государства. Без крови, насилия и скандалов. Жизнь заставит.

Не могу не согласиться с Вашими рассуждениями. Парадокс в том, что , действительно, окончательные границы современной Украины сформировались при совдепии. А объединение? Кто знает, может это когда-то это случится.
Ведь все эти границы и "самостийнисть" придуманы для того, чтобы грабить народы местными князьями. Что такое Украина, например, для "украинского" миллиардера Ахмэтова, - не больше, чем станок для выколачивания денег.

Ответ на комментарий herodot_10

Думается, я об этом и говорю. Поляки его усиленно внедряли, т.к. сделать вид, что земли ничейные было невозможно.

я всегда это говорил,и буду говорить!

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Ответ на комментарий skorzeni

:-)

Скорее бы кто-то нас завоевал и проинвестировал)))

"Ведь название Украина впервые упомянуто в контексте событий 18 апреля 1187 года, в год написания «Слова о полку Игореве», задолго до монголо-татарского нашествия.

Которое имперские идеологи привыкли брать за точку отсчета для своих построений и распада «единой древнерусской народности», которая якобы когда-то существовала, включая в свой состав предков украинцев, русских и белорусов.
............................................

На самом деле Украина является просто новым, более молодым названием Руси. А Русь, соответственно, является древним названием Украины. Оба названия связаны с колоссальными усилиями и победами наших предков."

http://www.economica.com.ua/79/article/3074562.html

Когда-то украинскими были земли древнего Новгорода, сегодняшней Белоруссии, а также восточные земли вплоть до Волги.
А Крым еще князь Владимир приструнил, отхватив у Византии город-крепость Херсонес , и там крестившись.
Так что Хрущев, просто, восстановил историческую справедливость.

А вот вышеперечисленные земли в составе России находятся явно незаконно. Впрочем, как и белорусские - в составе Белоруссии.

"А вот вышеперечисленные земли в составе России находятся явно незаконно"

Одесса - отвоевана у турок, называлась Хаджибей, а до этого Одисосса у византийцев.Кому отдавать? У кого она будет законно. Византийцев почитать за греков, римлян или турок?
))))

Вернем незакооно захваченные кроманьоцами земли законным хозяивам - австралопитекам!)

Нефритовый_Лис, Одесса находится на берегу Черного моря. А Черное море в древности византийцы (т.б. греки) называли Русским.
Следовательно, Одесса украинская.

Любопытно...
http://kng13.livejournal.com/19470.html

Кратко не прокоментируете?

По поводу ссылки скажу только, что все перечисленные там народности - выходцы из Украины. В т. ч. и черкесы, так названные по имени славного казацкого города Черкассы, что в центре Украины.

А настоящий украинец - Иисус Христос !!!

См. ссылку ниже.

Нефритовый_Лис, слава Богу Одесса сама себе и столица и государство, и народ...)))

Penman, именно! Как только бастарду Арману дали синекуру, которую он превратил в блестящее и доходнейшее поприще не токмо на благо мошны своей но вящей славе государыни императрицы,.
Потому и наваляла "мама" "армии" УНР в нестоль давние времена.

А ещё больше всяких "карт" Украины можно создать при помощи новейших технологий: красивых и разных. Поэтому автору вериться.

Мер-Цана, карты... Да при помощи новейших технологий языки создаются!! И слово "игратися" становится матерным! А Вы - кааааарты...