-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в -Extra-

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.12.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 52142


Дискриминация или просто расхожий штамп?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


talyana   обратиться по имени Воскресенье, 03 Июня 2007 г. 10:03 (ссылка)
думаю, что в каждой шутке есть доля шутки, а остальное все правда))
Ответить С цитатой В цитатник
Cathie   обратиться по имени Воскресенье, 03 Июня 2007 г. 10:31 (ссылка)
Дыма без огня не бывает!
А что, не все русские любят водку? Шас ты, конечно, напишешь: да-а-а, я не люблю.. или мой зять не любит... ок, я скажу тебе, что это скорее исключение, чем правило, потому что БОЛЬШИНСТВО русских любит водку. И речь в этих фразах идет именно о большинстве, потому что исключения всегда есть в каждом правиле... но это не значит, что правило неверное!!! так что это не расизм, а подмеченные поколениями качества... С чем у тебя ассоциируется Япония? С Фудзиямой, суши и сакурой? Так вот представь, не все 100% японцев безумно любят суши и сакуру... и возможно даже не все ипончеги ощущают священный трепет от слова Фудзияма...
То, что немцы педантичны, а англичане чопорны и высокомерны (я имею ввиду настоящих англичан, а не тот сбро... в общем разный люд, не имеющий к Англии никакого отношения, которого там сейчас уже, увы, почти половина) это общеизвестная истина... и ирландцы таки весельчаки и выпивохи в большинстве своем, как и русские :)
Это не расизм, а устоявшиеся стереотипы, на которые нечего обижаться... я могу показать тебе хитрого и вороватого украинца, а не филипинца, но это не говорит в целом об украинской нации... потому что в радиоктивной стране не могут жить хитрые и вороватые люди
Национализм/расизм начинается не с этого... он начинается по иным причинам... если хочешь, я тебе как-нить расскажу, по каким, дабы не засорять дневник :)))) А приведенные тобой стереотипы - это вполне безобидная штука, в которой процентов 90 правды :) Кроме, может, китайцев, потому что нифига они не умные... работящие - это да, но не умнее, чем другие... Про маори - это тебе виднее, не сталкивалась, но не думаю, что "высосано из пальца".... ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Счастливая_девушка   обратиться по имени Воскресенье, 03 Июня 2007 г. 13:50 (ссылка)
А что они говорят о себе? =)
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Re: Дискриминация или просто расхожий штамп? Воскресенье, 03 Июня 2007 г. 16:31 (ссылка)
как убежденно построены причинно-следственные связи...:)))))))))))

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 04 Июня 2007 г. 14:54 (ссылка)
Абсолютно согласна с Cathie. Вышеизложенные мысли можно считать правилами, из которых бывают исключения. А что, часто звучат высказывания о мотивации русских женщин? Обидно, конечно...
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
-Extra-   обратиться по имени Вторник, 05 Июня 2007 г. 09:18 (ссылка)
talyana, главное, чтобы шутка оставалась шуткой и никого не обижала... :)

Счастливая_девушка, о себе они мало что говорят... в основном, гордятся отсутствием мерканитльности... также считается, что "laid back" (отсталость, но в хорошем смысле этого слова) и "down to earth" (приземленность) являются положительными качествами...

Nevergiveup, ага, вот и я о том же... можно подумать, одно следует из другого! ;)
Ответить С цитатой В цитатник
-Extra-   обратиться по имени Вторник, 05 Июня 2007 г. 09:36 (ссылка)
Cathie, можно сказать, что я не улавливаю картину целиком, но я против обобщений...

если в разговоре с шотландем пошутить о его скаредности, то явно ему будет неприятно... даже если ты приведешь статистику и объяснишь, что это расхожий стереотип...

Кстати, тот факт, что у большинства людей Япония ассоциируется с суши и сакурой - совсем не значит, что именно так ее воспринимают японцы... Ведь многие стереотипы уже изжили себя, ты ведь согласишься, что стереотипы меняются медленнее, чем жизнь?

И большинство моих русских знакомых очень обижаются, когда им намекают, что они приехали из бедности и безысходности...

Скажу сразу, что я не отношусь к числу обижающихся... Возможно потому, что я не считаю себя вполне русской, или достаточно украинкой... Или еще какой-то... Размытость национальной идентичности....

Мне кажется, за каждой статистической цифрой или расхожим мнением стоит длительное и многолетнее представление страной своего имиджа на национальной арене... Я же ведь бывший ПиАр менеджер... И понимаю, что почему-то нелюбовь к немцам упоминается в связи со второй мировой войной... И почему-то никому в голову не приходит, что большинство точных наук имеют в своей основе немецкие термины... И вообще мало кто вспоминает немецких философов... Ведь можно обобщить вот так: "Все немцы - философы и отличные математики"... Но этого почему-то никто не делает...

Ну и напоследок моей пламенной речи... Недавно в приватном разговоре, один человек, отвечающий за набор людей в крупную нефтяную компанию (сам голландец по национальности) рассказал мне о том, что очень трудно найти подходящих специалистов, даже несмотря на высокие зарплаты... Когда в результате длительного и дорогостоящего международного отбора осталось три кандидата, то их представили начальству. Высокий начальник сказал, что кандидату по имени Мохаммед надо отказать, причем даже не изучив его резюме...

"Мохаммед - значит мусульманин, мусульманин - значит террорист. Кто там у нас еще в списке?"

Даже если в стереотипах 90% правды, то это не значит, что на них можно ориентироваться... Во всяком случае, я предпочитаю ориентироваться на свое личное мнение о человеке...
Ответить С цитатой В цитатник
-Extra-   обратиться по имени Вторник, 05 Июня 2007 г. 09:39 (ссылка)
Аноним, Аноним, насчет русских женщин тебе обидно, а по поводу китайцев никаких эмоций?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 05 Июня 2007 г. 11:06 (ссылка)
китайцев почему-то не люблю :-) А вообще, я с тобой согласна: я тоже предпочитаю ориентироваться на свое личное мнение, а не на стереотипы.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Cathie   обратиться по имени Вторник, 05 Июня 2007 г. 16:49 (ссылка)
extraodinary, когда я рассуждаю о немцах, я никогда не припоминаю Вторую Мировую... даже в мыслях нет :) А вот про педантичность и любовь к пиву - это да... А вообще мне кажется, что мы о разном говорим... ты в посте имела ввиду людей, которые говорят о других нациях, а не на о том, что говорят о себе сами эти нации... со стороны - оно всегда виднее! :) Эстонцы тоже обижаются, когда про их медлительность и тормознутость рассказывают анекдоты... но заметь, обидно только эстонцам, а все остальные травят анекдоты про них с удовольствием... и не переживай за эстонцев: они с таким же удовольствием травят анекдоты про русских... и не только...
Так что не расизм это, а хорошо подмеченные особенности... А насчет Мохаммеда... начальнику виднее... не хочет мусульман - значит имеет на то причины... если бы он ему бейсбольной битой по лицу дал только за то, что тот Мохаммед - это был бы расизм, а не взял на работу - "хозяин-барин"... он точно так может и русского бы не взял, потому что "ленивый и пьющий" :) Я бы тоже очень многие нации не взяла, будь я директором... какими бы классными исключениями из правил они не были... но это не значит, что я бы взяла только русских или украинцев - ничего подобного! Вот как раз немца бы я очень даже взяла :))) Австрийца, швейцарца, шведа... может даже японца... если бы мне не приходилось видеть его ежедневно... :)))))))))))))) В общем, ты меня поняла... :)
И заметь, я очень переборчива, но расистом меня назвать низя...
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Re: Ответ в extraodinary; Дискриминация или просто расхожий штамп? Вторник, 05 Июня 2007 г. 18:15 (ссылка)
а вот у меня вопрос... а это не считается угнетением или как его там по национальному признаку? культура/конституция \и прочая это спокойно принимают?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
-Extra-   обратиться по имени Среда, 06 Июня 2007 г. 00:40 (ссылка)
Nevergiveup, это и есть угнетение по национальному признаку (про Мохаммеда)... поэтому в лицо ему никто такого не скажет... можно влететь на очень большие деньги...

Поэтому придумываются разные другие отказы.

Я считаю, что иммигрантам найти подходящую работу сложно именно по этой причине... завуалированная дискриминация существует везде...
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Re: Ответ в extraodinary; Дискриминация или просто расхожий штамп? Среда, 06 Июня 2007 г. 18:45 (ссылка)
Исходное сообщение extraodinary: Nevergiveup, это и есть угнетение по национальному признаку (про Мохаммеда)... поэтому в лицо ему никто такого не скажет... можно влететь на очень большие деньги...
Поэтому придумываются разные другие отказы.
Я считаю, что иммигрантам найти подходящую работу сложно именно по этой причине... завуалированная дискриминация существует везде...

понятно. То есть официально - естественно, как везде.. А вот что коллеги, на такое замечание не реагируют? У нас бы кто-нибудь поддержал, а кто-нибудь непременно сказал бы - что люди есть люди, и неважно, какого цвета и веры..

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
-Extra-   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 05:50 (ссылка)
Nevergiveup, наверняка это не всякому коллеге выскажут... только тому, кому безраздельно доверяют...

чтобы быть уж целиком честным, надо сказать , что есть среди работодателей и люди, которым национальность до лампочки...

везде присутствуют человеческий фактор - зависит на кого нарвешься...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку