-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в -Extra-

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.12.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 52142


Тёмные воды.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 16:32 (ссылка)
спасибо, интересная книга. и тема.

я бы добавил к книжным медсредствам томик В. Леви "Не только депрессия: охота за настроением".

к сожалению, оценить эффективность разных способов и книг я не могу, так как не испытывал Д. и не приходилось непосредственно сталкиваться с теми, кто от нее страдает. может быть, я не различаю признаки Д-состояния.

с суицидом у меня "контракт", так что оно меня "не парит", а те, знакомые и знакомые знакомых, которые навсегда вычеркнули себя из жизни, - я никогда не осуждал их решение... возможно, я просто бездушное простейшее жвачное.

и еще пара мыслей пришла мне после прочтения твоей заметки. людей, которые ищут выход из Д. (также, как из Ж.) не интересует опыт тех, кто там не оказывался. они скорее прислушаются к тем, у кого есть свой личный опыт.

это была первая мысль, а вот вторая: удобно делать деньги, если убедить других, что у них именно Д. и с этим паразитством, в отличие от Д., человечество не справится.

но, если бы меня спросили, что же такое Д., я сказал:
- человек - это зерно. когда есть вода, тепло, солнце - растет. когда валяется в куче себе подобных, в темноте, пыли и без воздуха - вот это Д.

глупость, конечно, я же не смыслю в Д., и развить мысль не получается, но поделиться хотел..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 22 Апреля 2015 г. 16:36ссылка
-u-, да не глупость совсем. Тепло, солнце - хорошие антидепрессанты!
Осенний_марафон   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 16:41 (ссылка)
как ни крути - единственный доктор- время. У меня было долго. Около 4-х лет. И за это время -главное- не сделать чего то непоправимого. Остальное - как помочь пережить эту чёрную яму. Помочь выжить...я могла тоже книгу на тему написать. Только нет ни желания, ни сил, ни литературных должных способностей. А опыт -да. И каких то своих приёмов - соломинок, но субъективных, наверняка, как и у каждого другого...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 22 Апреля 2015 г. 16:42ссылка
Осенний_марафон, я согласна с тем, что каждый человек вырабатывает свою систему борьбы с депрессией... у всех же разные мозги :)
Осенний_марафон   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 16:51 (ссылка)
-Extra-, нее - её побороть невозможно - можно только помочь пережить её своему организму - посему доктор истинный - только время.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 22 Апреля 2015 г. 17:17ссылка
Исходное сообщение Осенний_марафон
-Extra-, нее - её побороть невозможно - можно только помочь пережить её своему организму - посему доктор истинный - только время.

некоторые штуки время не лечит. Или лечит - но так , что лучше сразу в могилу зарыться надо было
Перейти к дневнику

Среда, 22 Апреля 2015 г. 18:32ссылка
если не время - то до конца - этт понятно...
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:27ссылка
Осенний_марафон, оттянуть время - это тоже задача. Вон тот пилот не смог.
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 09:21ссылка
Аноним
там не все так clear.. есть версия, что он мог быть исламским камикадзе..
Trillian_McMillan   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 17:08 (ссылка)
У меня есть старый друг, который страдал тяжелой депрессией, возникшей на фоне очень тяжкой жизненной ситуации. Никто не мог ему помочь, помогли только врач и медикаменты. Самое сложное было для друзей - уговорить его сходить к врачу, так как он себя больным не считал, а полагал, что у него такая "тонкая душевная организация", которую никто не понимает. Сейчас он здоров и весел, слава Богу, и если возникают проблемы, то он на них не заморачивается, а друзьям говорит спасибо за то, что помогли осознать болезнь.
А книга мне понравилась, возможно кому-то пригодится как подспорье.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:28ссылка
Trillian_McMillan, пишут как раз, что большинство людей не осознают наличие у себя душевной проблемы, а всего лишь "душевной организации". Повезло тому твоему знакомому с друзьями, убедили все-таки обратиться за помощью.
zuboff   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 17:15 (ссылка)
-Extra-,
Коаксил? Суровая штука , но это к врачу , точно
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:36ссылка
zuboff, да есть вроде другие, более щадящие антидепрессанты...
zuboff   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 17:16 (ссылка)
Trillian_McMillan,
Оффтоп. это кто??
Ответить С цитатой В цитатник
Оранжевы Йослик   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 18:20 (ссылка)
-Extra-, по моему опыту - только таблетки. Вернее, с них стоит начать. По-моему, уже доказали, что депрессия процесс химический, как влюблённость, например:-) А после таблеток , ну или параллельно - психологи, самовнушение, общение с хорошими людьми...У меня была клиническая депрессия. Это ужасно, это именно та серость, которая изображена в книжке, и полное отсутствие желаний и силы воли. Действительно хочется только одного - спать. Потому что во сне настоящая жизнь, красочная, яркая, и безо всяких слёз. А просыпаешься - и начинаешь рыдать уже от того, что проснулся. Страшная штука( Ничего общего с плохим настроением не имеет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:41ссылка
Оранжевы Йослик, однозначно. Даже встать зубы почистить - это задача, это трудно. И ты права, что таблетки просто возвращают возможность вынырнуть, а потом уж решить куда дальше плыть.
Trillian_McMillan   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 18:23 (ссылка)
zuboff, у тебя склероз?)) Михаил, который работает в Метрополитене
Ответить С цитатой В цитатник
Ismira   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 18:28 (ссылка)
да, люди любят всегда тыкать в больные места, попрекая "расклеился" "сберись" и т.д., знаем мы такое, проходили.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:42ссылка
такие комментарии совершенно не помогают. Наоборот, пробивают броню и лишают такого нужно воздуха. Близкие должны заряжать позитивом и добром. Увы, они нечасто это понимают.
Nepowtorimaja   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 20:39 (ссылка)
И вроде все слова такие понятные и знакомые, и складываются в простые и понятные фразы, а по существу не получается следовать. Вернее мозгами вроде получается, а состоянием нет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:43ссылка
Nepowtorimaja, это трудно понять тем, кто не "заныривал". Дай бог, чтоб ты и твои близкие никогда этого и не поняли....
Безличность   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 21:54 (ссылка)
Хорошая книга, добрая.

Забавно, но мне почему-то вспомнился подсмотренный у психиатра дядечка лет пятидесяти, который после неудачного суицида сидел в кабинете и ныл о том, как всё плохо и какой он бесполезный. И какую дикую злобу к нему я тогда ощущала - находясь в точно таком же состоянии и с такими же мыслями...

И помню твои письма, которые так грели... больно почему-то грели. Невозможно было поверить, что это всё - мне.
Спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:46ссылка
Безличность, у меня к тебе совершенно особое отношение, скажу честно... Ты - как близкий родственник, которого я никогда не видела, но существует какая-то связь, как зов крови или что-то еще... Иногда одеяло, которое согревает, может быть колючим. Я знаю, что у тебя будет все хорошо. И что тебя ждет что-то совершенно волшебное в ближайшее время.
robot_marvin   обратиться по имени Среда, 22 Апреля 2015 г. 22:40 (ссылка)
-Extra-, великолепно! Хочется от всей души поблагодарить уважаемого автора:)
Я живу с депрессией (это связано с особенностями отдельно взятого организма), как любит говаривать мой доктор - супротив биохимии своего организма не попрешь, голубчик.
Я живу с этой штукой очень давно - где-то с 78-79 годов прошлого столетия. Я понимаю, сейчас это считается дикостью, но не обращусь к психоаналитику или, как поется в одной песенке -To the priest /He's the doctor /He can handle the shocks.
Нет, я не стыжусь в этом признаться - я просто периодически применяю антидепрессанты. Эффективно, дешево и надежно. За многие годы я прекрасно изучил свой организм - поэтому дозировки и сроки курса для меня не секрет.
Что я имею взамен? Я больше не проваливаюсь в ту самую черную пропасть, которая является спутницей депрессии, и падать в которую можно бесконечно, я сохраняю работоспособность, коммуникабельность, меня не покидает жажда познания чертовски интересного мира, в котором мы по воле его величества случая удостоены чести жить. Суицид? Я слишком люблю жизнь во всех ее проявлениях.
Быть может, это все стоило написать в личном послании, но мне просто хотелось бы, чтобы до как можно большего числа людей дошла такая вещь.
Депрессия - это ваш враг. И враг злейший. И не всегда он приходит в силу внешних обстоятельств.
Самое главное - не стесняйтесь обратиться за помощью к специалистам.
Мой случай самый неприятный - здесь сказались особенности функционирования моего организма. В этом случае депрессия не лечится. Как и язва желудка - это хроническое заболевание на всю оставшуюся жизнь. Но эту болезнь можно держать в узде и не дать ей победить себя. И при этом жить полноценной жизнью.
Побочные эффекты - да, они есть у любых медикаментов. Главное - минимизировать влияние этих факторов. И тут, опять-таки, без консультации специалиста не обойтись.
Как-то так.
Еще - в пик обострения депрессии (один-два раза в год) у меня несколько дней наблюдается повышенная сонливость - сплю по 10, а порой и по 12 часов. Но это случается очень редко и не продолжается более трёх-четырех дней. Да, сны я вижу очень сочные и надолго запоминаются (один из побочных эффектов заболевания) - супруга мне завидует, говорит, что почти ничего не помнит из своих сновидений.
Сразу упреждаю возможные замечания (мы все люди взрослые) - современные препараты не подавляют либидо ни у мужчин, ни у женщин.
И еще раз - книжка замечательная!
Я сохранил её для себя, даю честное слово, что без разрешения автора нигде её не размещу.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:49ссылка
robot_marvin, Алекс, ты удивил меня в очередной раз. Не то, чтоб я не подозревала, что ты можешь быть среди нас, как минимум единожды "занырнувших". А откровенностью и подробностью твоей откровенности. Спасибо, что написал об этом. По моему опыту, мужчины реже обращаются за помощью. ДУмаю, что твои слова помогут многим, страдающим совершенно напрасно. Ведь таблетки - это малое зло по сравнению с тем кошмаром, который может сопровождать нас всю жизнь. Или слишком рано оборваться... И да, современные медикаменты, прописанный хорошим специалистом, вполне безопасны.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 23 Апреля 2015 г. 00:19 (ссылка)
сегодня смотрел первую серию третьего сезона "Карточного домика", там чуваку, после травм, при выписке доктор назначает антидепрессанты, в первую очередь. интересно, это так принято, на западе, или частный случай..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:51ссылка
-u-, не знаю даже. Чтоб ответить на этот вопрос надо быть практикующим доктором. Знаю, что им не так уж просто назначить антидепрессант. Во-первых, надо иметь соответствующую квалификацию, во-вторых, надо провести специальный тест с пациентов. Но это так в НЗ.
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 08:57ссылка
Аноним
понятно, значит, частный случай..
self-made   обратиться по имени Четверг, 23 Апреля 2015 г. 00:24 (ссылка)
Интересно, спасибо. Я думаю, тут важно различать, что именно у человека. Ведь существует столько разных граней подобного самочувствия: от просто плохого настроения до ПМС-а (тоже химическая, гормональная реакция!), от нормальной реакции на сложные обстоятельства или чувства горя и порой жалости к себе до настоящей депрессии. Настоящая депрессия, слава Богу, случается редко и она совсем ужасна, хотя и излечима, но часто лишь с посторонней помощью. А бывает, что человеку просто плохо в какой-либо степени, но это не депрессия как таковая. А мы часто называем депрессией все подряд.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:51ссылка
self-made, да, люди часто путают понятия. Именно поэтому лучше обратиться к специалисту, если есть сомнения. Доктора ведь долго учатся, и наверное, это неспроста :)
udatscha   обратиться по имени Четверг, 23 Апреля 2015 г. 03:48 (ссылка)
-Extra-, У меня сейчас как раз... и так глубоко на этот раз, что даже коснулось интима. И не вижу выхода.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:25ссылка
милая подруга, выход есть, обязательно есть выход. Сходи к доктору, трудно это сделать, но это первый шаг к выходу. Все, кого это хоть раз коснулось, говорят, что надо сначала к доктору, а потом уже все остальное :)

Я могу многое рассказать по своему опыту. Пиши в личку, я всего лишь на расстоянии одного слова.
care (400x250, 29Kb)
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:32ссылка
Спасибо тебе! Может, напишу.
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 06:36ссылка
udatscha, сейчас пришлю тебе свой емейл.
brombenzol   обратиться по имени Четверг, 23 Апреля 2015 г. 09:35 (ссылка)
И рисунки, и текст очень хороши.
А по теме... Мне почему-то кажется, что причина депрессий (не связанных с конкретной бедой) - это разряженная "в ноль" батарея внутри. Не хватает энергии, эмоциональная усталость, когда ни на какую эмоцию нет сил. А где люди эту энергию берут и как подзарядиться снова - это уж индивидуально, наверное....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 09:38ссылка
brombenzol, да, конечно, выход у каждого свой... из подземных пещер много разных путей ведут наверх... Знаю случаи, когда люди пытались залить беду алкоголем или еще чем похуже... Но не знаю случая, чтоб помогло, темные воды принимают в себя всё разрушающее как самоё себя...
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 11:27ссылка
Ну, в алкоголе нет энергии, это точно. Мне помогает тишина и книги. Я заряжаюсь в одиночестве:) А разряжаюсь, наоборот, в общении.
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 14:18ссылка
brombenzol, мне помогает яркий свет, спорт или любая двигательная активность, и тоже книги... Хорошие и добрые книги.
Alana_Alana   обратиться по имени Четверг, 23 Апреля 2015 г. 10:20 (ссылка)
-Extra-, вчера я писала тебе в приват, а сегодня решила таки вынести ссылки в камменты. Тем более, люди здесь сплошь - знакомые.
Для тех, кто не посчитает зазорным для себя прочесть посты Кэт. Очень толковые посты, кстати говоря.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/129478.html
http://prostitutka-ket.livejournal.com/166344.html

И в тему к посту - тоже, и в ответ на один из камментов о потере сил как раз вчера попалась заметка, которую раньше читала неоднократно:

Где мы теряем силы, и где набираем их?

Практически одна и та же ситуация в разные временные промежутки вызывает совершенно разные чувства. Один раз она вызвала бурю эмоции (включая крик, обвинение во всех смертных грехах, затем обиду, прекращение общения и т.д), а в другой раз с этим же самым человеком ситуация воспринимается спокойно. И второй вариант, очевидно, гораздо лучше. Причина же поведения по первому варианту - нехватка сил. И физических и эмоциональных. Перед вами результаты работы по выявлению причин забирающих и дающих силу.

Мы теряем силы:
· когда говорим «да», в то время как хотелось сказать «нет»,
· когда улыбаемся, вместо того, чтобы заплакать,
· когда не отдыхаем,
· когда уговариваем себя потерпеть еще немного, вместо того, чтобы понять «Ради какой светлой цели я сейчас это терплю?»
· когда обижаемся, вместо того чтобы попросить человека о том, что нам нужно,
· когда занимаемся не своим делом,
· когда человек тебе неинтересен, а ты по каким-то придуманным причинам продолжаешь с ним общаться,
· когда люди рядом с тобой большую часть времени
говорят о негативе,
· когда говорим много о политике, тарифах ЖКХ, пробках на дорогах, и т.д.
· когда сплетничаем,
· когда много и эмоционально рассказываем о том, как живут другие,
· когда работаем на неинтересной, надоевшей работе,
· когда боимся,
· когда ждём обстоятельств, которые изменят жизнь к лучшему,
· когда ругаем себя, считаем себя недостойным, неумелым, неудачным,
· когда кто-то считает тебя таким, а ты соглашаешься с этим.

Мы набираем силу когда:
· Знакомимся с новыми людьми,
· Получаем новые знания,
· Путешествуем,
· Преодолеваем свои страхи,
· Пробуем что-то новое (но, конечно, в разумных пределах),
· Гуляем (не путайте с «бежим на работу» или идем в магазин, а именно гуляем без всякой определенной цели),
· Флиртуем,
· Занимаемся творчеством (подойдет живопись, вышивание крестиком, выпиливание лобзиком и т.д.),
· Общаемся с приятными людьми,
· Общаемся с людьми, которые нас поддерживают и верят в нас,
· Занимаемся своим телом (подойдут любые телесные практики, баня, бассейн, бег, гимнастика и т.п.),
· Освобождаем физическое пространство (вспомните, как по-другому вы себя чувствуете в отремонтированной комнате),
· Освобождаем эмоциональное пространство (вспомните, как вы по-другому себя чувствуете, когда удалось простить и проститься с человеком),
· Говорим «нет», когда хочется сказать «нет» и говорим «да», когда хочется сказать «да»,
· Когда начинаем делать то, что нам хочется.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 14:20ссылка
Alana_Alana, про набираем-теряем силу - очень хорошо. Просто замечательно. Спасибо, что написала.
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Апреля 2015 г. 21:49ссылка
-Extra-, прОшу! Аби на користь.
Prometida   обратиться по имени Пятница, 24 Апреля 2015 г. 01:12 (ссылка)
Спасибо, очень точно..
И никогда в жизни не объяснишь никому, как это страшно, кто там не был.
Касается всего, парализует, съедает.... Но выход есть. Верь! Держись...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 24 Апреля 2015 г. 11:37ссылка
Prometida, спасибо. БУдем держаться все вместе, авось выплывем :)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку