Это свершилось! Я все-таки смонтировала фильм о свадьбе дочери.
Что-то долго я раскачивалась, готовилась, обдумывала, подбирала, обрабатывала, конвертировала, скачивала...
Меня правда никто и не торопил.
И процесс растянулся во времени.
Зато столько всего интересного я пересмотрела, прослушала немало хороших песен, инструментальных мелодий...
Иногда подолгу сидела одна и наслаждалась музыкой. Позволила себе наслаждаться. Иногда даже танцевать при этом.
Открыла для себя удивительную группу, правда с христианской направленностью замечательных песен, с прекрасными жизненными словами, такими мудрыми и важными.
И именно одна из этих замечательных песен (правда без третьего куплета) есть в моем фильме.
Две судьбы соединились навсегда!
Так называется мой фильм.
Именно эта песня определила мое название фильму, определила его завершающую часть.
Хотя я даже и не знала сначала, куда я ее вставлю.
Побывала я на разных форумах о свадебных фильмах, о музыке используемой для них. Скачала рекомендованные, найдя их на просторах интернета.
Но...музыку всегда не очень легко подбирать к фильмам.
И советов начиталась, что надо подбирать музыку, которая бы подходила к главным действующим лицам.
Конечно, ведь все люди разные, с разным темпераментом, характером.
И кадры у всех разные, как и свадьба сама по себе.
Должен быть индивидуальный подход. Штампы для всех не подходят.
Сколько времени я раздумывала о музыке к фильму, пока все как-то встало на свои места.
Как написано, правильнее будто-бы сначала подобрать музыку, а потом уже под нее все подделывать.
А я вот так не могу.
Или даже вернее не хочу.
Да, так было бы может и легче. Но как-то не в моем случае.
Я все-таки всегда начинаю с кадров формировать, обдумываю общую линию сюжета, обозначаю какие-то разделы.
И попутно, конечно, подбираю музыку. Иногда, конечно, потом приходится переделывать последовательность некоторых кадров, особенно если надо подбирать их к словам.
Меняю длительность и кадров, и музыки. Обрезаю, укорачиваю, обрабатываю иногда фрагмент музыки, чтобы сделать затухание - это я уже тоже умею делать в программе NERO.
Столько хороших душевных песен оказывается существует о свадьбе, о невесте...
Много и замечательных красивых мелодий без слов.
Не хотелось брать особенно с иностранными словами - об этом же и предупреждали на форумах - если не знаешь, о чем песня, лучше не брать. потому что бессмыслица.
Да и песен-то по количеству много не надо было.
И все-таки они нашлись, легли... По-моему удачно. Они даже звучат у меня в голове в эти дни постоянно.
А вообще я стаким удовольствием смотрела все фото, отснятое видео...
Ведь когда сам снимаешь, иногда смотришь как-будто не видя, как сторонний наблюдатель.
Конечно это накладывало отпечаток на меня во время свадьбы, какое-то чувство ответственности, еще большее волнение.
Тяжело быть и в роли матери невесты и в роли оператора. Конечно, помогал и муж, и кто-нибудь другой иногда. Ведь я и мы с мужем тоже должны быть где-то в кадре, в общем действии.
И мы есть все-таки. Все-таки эффект моего присутствия существует.
А как приятно сознавать, что что-то снова было впервые в жизни.
Первая свадьба в нашей семье.
Первая моя съемка видеокамерой.
Первый мой операторский опыт на мероприятии.
Мой первый в жизни монтаж свадебного фильма.
Пусть и на любительском уровне. С какими-то огрехами.
Но это сделала я!
Наверное, у меня какой-то свой почерк монтажа, своя манера.
Но она моя, неповторимая и индивидуальная.
Конечно, еще перед поездкой на свадьбу я насмотрелась рекламных презентационных свадебных клипов профессионалов, рекламирующих себя.
Конечно, они использовали постановочную съемку, которая порой длится не один день, специально, по обговоренному сценарию, с романтическими сценами, эффектными кадрами.
Я знала, что у нас этого не будет и не может быть.
Не будет никакой специальной актерской игры героев. Не будет возможности и у меня снять приготовления невесты к свадьбе (одевание наряда, прическа, макияж).
Не будет никакого лимузина. Сам жених сидел за рулем своей машины.
Не было никаких лишних атрибутов. Никаких выкупов и проч. игры. Никто об этом даже и не думал.
А мы приехали с родителями жениха только во Дворец бракосочетаний из их поселка, расположенного за несколько десятков километров от Самары.
И мой фильм индивидуален даже в том плане, что он какой-то сборный: его нельзя назвать коротким свадебным клипом, но это и не фильм о целом свадебном дне, который длится не один час.
Разделы фильма включили и кадры, сделанные мной, с реальной речью, свадебную фотосессию, сделанную профессионалом во Дворце перед заключением брака, мини-кадры из кафе с выключенным звуком, где не слышны наши пожелания-напутствия молодым (все это будет отдельно), фотокадры, сделанные мной, мужем или кем-то еще нашим фотоаппаратом.
Использовала я еще и готовые футажи - видеовставки, заставки, в которые иногда добавляла свои слова.
Так что я впервые в жизни узнала еще и это слово - ФУТАЖ.
На скольких сайтах я побывала, чтобы почитать, посмотреть, скачать эти различные футажи.
И не только для этого фильма. Но и на будущее.
Например, для моего фильма обо мне.
А футажи бывают еще и в виде рамок, и в виде эффектов. Правда для их использования нужны профессиональные программы монтажа видеофильмов.
Но и здесь нужно соблюдать меру.
Чрезмерное увлечение всякими эффектами, как я прочитала в советах, может даже навредить фильму - за ними будет плохо виден реальный сюжет. Будет фантазийная сказка.
Так что нет худа без добра. Нет профессиональной программы и умений ею пользоваться - нет каких-то излишеств.
Хотя уже действительно хочется большего, хочется двигаться вперед.
И это естетственно. Ведь человек не может и не должен останавливаться на достигнутом.
Не интересно. Хочется выходить на новый уровень, совершенствоваться дальше.
Я думаю, так происходит у всех, кто занимается любым видом творчества.
Все думаю, на какую программу я когда-нибудь решусь. Здесь тоже надо отдавать себе отчет.
Чрезмерная сложность, большие возможности программы нужны не каждому. Их еще освоить надо. Научиться владеть. Да и что-то даже совсем не нужно простому любителю как я.
Вся эта сложность иногда и усложняет работу.
Надо выбирать что-то приемлемое для своего уровня.
Потому что, мои две программы, которыми обеими я снова пользовалась, меня не совсем удовлетворяют.
Приходилось конвертировать форматы видео.
Делала кусками в одной программе, сохраняла на комп, вносила в другую программу...
Длительный процесс.
Даже снова были проблемы с сохранением уже готового фильма на компьютер. Какая-то ошибка происходила в Nero при сохранении и все зависало, вырубался даже компьютер.
Снова как и в фильме сына я соединяла какое-то несоедимое, видимо, не очень хорошо воспринимаемое этими программами.
Правда в этот раз я уже была готова к этим сюрпризам. Сконвертировала даже дополнительно один из футажей, снова вставила взамен прежнего, и сумела все-таки сохранить ролик из проекта в файл на компьютер.
Даже дочь с мужем еще не видели этот фильм.
А вы уже можете. Пока он в открытом доступе. Может быть по желанию молодых я ограничу доступ к этому фильму на своем канале. И тогда здесь уже не будет возможности посмотреть. Пока не знаю, как будет.
Так что смотрите мое творение.
Я сделала его, вложив душу, с таким теплом и любовью, повторно переживая все эти трепетные моменты торжества, как-будто заново их проживая, иногда и со слезами на глазах.
И пусть этот, смонтированный мною, фильм положит начало летописи новой семьи нашей дочери и будет первым, но не последним!!!
Танечка, фильм очень хороший получился. Чувствуется, что сделан с любовью и душой, как ты и написала в своем посту. Трогательный, немного даже всплакнула, а где-то улыбнулась. Пара прекрасная. У вашего Юры глаза добрые и Оксаночка прекрасная девушка. Пусть у них все в жизни складывается наилучшим образом.
Думаю, что фильм молодой паре понравится. Думаю, что в твоей жизни еще много будет интересных фильмов. Так держать, подружка!!!!!!
Так все мы - матери, Людмила, не можем, наверное, смотреть такие трогательные моменты. И сколько бы раз я не смотрела свой фильм и при монтаже и сейчас готовый - мои глаза увлажняются при регистрации брака.
А ведь я вообще не могла остановить слезы на своем бракосочетании. Стояла, слезы лились по щекам. Я даже не думала тогда, что буду так плакать в ЗАГСе.
Но слезы счастья тогда так и текли.
Ведь как и в песне поется, как многог лет я ждала своего счастья тогда в молодости. Ждала, когда уже некоторые и не ждут, наверное.
У нас с мужем не было ни свадебных нарядов, ни торжества настоящего. При регистрации присутствовала только моя родная сестра. А дома нас ждали мои родители с праздничным обедом. А потом муж ушел на работу. И с утра работал.
Когда вчера он смотрел мой фильм, который ему конечно же понравился, он сказал: Как хорошо, что у нас с тобой всего этого не было.
Имел ввиду, всех волнений, приготовлений, суеты, процессий, фотосессий и проч.
Все просто и строго.
Конечно, и возраст роль играл, хотя ведь заключали брак мы оба впервые в жизни. И время было безобразное - 1992 г., когда все рушилось в стране, зарплаты упали до безобразного уровня покупательской способности по сравнению с возросшими до безобразия ценами.
Все деньги у мужа тогда, которые он копил годы, обделяя себя во всем, чтобы купить машину - обесценились и превратились в мешок муки.
А самое главное, как сказал мне муж еще раньше, даже когда и свадьба дочери еще не состоялась, счастье в жизни семьи не зависит от этих всех торжеств, пышности, размаха.
И не важно, что у нас лично не было такой церемонии. Самое главное - лишь бы мы жили в любви и согласии много лет.
Мы-то вот переживали, особенно я, нервничали, переживали...
А родители жениха - вроде как и спокойны были. Ведь у них это была уже четвертая свадьба ( Сын и дочь уже повторно заключали брак).
А девочка, которая старше, это дочь нашего зятя. Она была свидетельницей на свадьбе, поздравляла.
У моей дочери с ней замечательные взаимоотношения. Девочка жила все дни как раз в поселке, когда мы там были.
Как сказала свекровь - наша дочь прошла годовую проверку. Потому что, как она думала, что если сумеет наша Оксана найти общий язык с дочерью, то - будет толк. Так она мне сказала.
Танечка, посмотрела фильм... Очень трогательно! С большой любовью сделан. Получился такой теплый, душевный! Вспомнила свадьбы своих дочерей, захотела пересмотреть и их видеозаписи... Совет да любовь Вашим деткам, многая лета ... Чтобы каждый их день начинался с улыбки! Это так важно... Жизнь то одна на двоих... И это чудесно! А дальше внучата! Это так классно! Я то уже знаю!
Пусть Бог всегда будет рядышком с Вашей семьей!
Ladomila, спасибо огромное за душевные слова и пожелания!
Наверное, каждый при просмотре моего фильма вспомнит и себя, свою свадьбу, или свадьбы своих детей. Эти трогательные моменты всколыхают свои воспоминания, и действительно у кого-то появится желание пересмотреть что-то свое.
Надеюсь, когда-нибудь доживем и до внуков.Моя родители увидели и правнука.
Ох, Татьяна Васильевна, замечательный фильм! Спасибо, что поделились с нами! С удовольствием посмотрела, столько приятных, волнительных, радостных эмоций я испытала за эти минуты! Это такое счастье - снова пережить этот день!
Теперь я с нетерпением жду нашего фильма.
Мне понравилось Ваше замечание о том, что каждая свадьба своеобразна. Серёжа только вчера сказал, что в каждой свадьбе есть что-то свое, неповторимое, отличительное, что не позволяет поставить этот процесс на конвейер. А у него за плечами уже порядка 20 свадеб. Но к каждой он находит индивидуальный подход.
Мне тоже очень нетерпелось увидеть свой фильм. Я столько трудилась над ним, оссобенно в последние эти дни, даже спала мало иногда, засиживалась. Для меня это все не просто.
Тебе-то вот значит повезло с фильмом. Есть кому монтировать.
И у вас будет свой замечательный фильм, индивидуальный и неповторимый.
И, наверное, нельзя ни про какой свадебный фильм сказать, что один плохой, другой хороший.
Каждый своеобразен по-своему, если в его создание вложена душа.
А ваш фильм я смогу увидеть? А Сергей видел мой?
Наверное, каждому конечно важнее и дороже свой фильм, и должен больше нравиться именно свой.
Когда читала на форумах обсуждения, то увидела один комметарий, где девушка сетовала, что она видела у нескольких человек в своем городе несколько однотипных фильмов, смонтированных по одному шаблону.
Все-таки и "профессионалы", видимо, иногда халтурят.
Конечно, это нелегко для каждой пары творить что-то новое, оригинальное.
Я и так знала, что быть оператором на мероприятии нелегко. Но и заниматься монтажем - тоже великий труд.
Мне даже с первыми моими роликами было проще. Правда и планка моя моих требований была ниже и умений было меньше, и значимость те ролики имели другую.
А с этим фильмом я чувствую такую ответственность перед всеми его участниками. Ведь был очень ограниченный круг людей.
Надеюсь, всем понравится. Слепила из того материала, который был.
Что ни говори, а от снятого материала немало зависит, каким будет фильм.
Я вроде старалась делать динамичным, но все равно не уложилась в минут 15, чуть больше.
Про бессонные ночи Вы совершенно верно заметили. Ждёшь (вынашиваешь) своё творение, всё равно что дитя. Как тут спать!
Но когда рука немного набъётся, рекомендую составлять монтажный план на бумаге и спокойно иди спать. А потом работать по плану, не рискуя чего-то забыть, спокойно прерываться и не вредить режиму!!!
Спасибо за советы, Сергей! Наверное, тебе тоже интересно было посмотреть мой фильм - любительницы, а не профессионалки. А мне так хочется увидеть ваш фильм...
А еще мне хочется услышать твой совет по поводу того, какую же мне программу попытаться установить и освоить. Чтобы и не очень сложно было освоить, чтобы могла использовать ее возможности. В одном уверена, что нужна просто профессиональная версия, а не простая, как у меня. И по-моему не нужны последние новейшие версии, не подходящие под мою операционную систему, да и слишком уж навороченные. Надо какую-нибудь хорошенькую программу прежних версий, наверное.
Ведь к тому же, как и пишут люди, да и сама уже неоднократно испытала на некоторых программах, что более новые версии порой не лучше старых, неудобнее, хотя навороченнее.
В какой программе работаешь ты?
Я пробовал работать в разных программах. Остановился на Adobe Premiere Pro (в операционной среде Windows). Логика и интерфейс для меня наиболее подходящие. На работе также много компьютеров на Mac OS, там работаем в программе Final Cut Pro. Так же довольно удобно. Тут уже дело привычки, именно в Premiere Pro приходилось работать гораздо чаще, поэтому для меня она более привычная. Хотя к Final Cut Pro я бы привык так же. работая в нём столько же. Менее удобной для меня показался Edius. Совершенно непривычной Sony Vegas Studio. Из любительских же могу выделить, опять же от компании Adobe, Premiere Elements - есть всё, что необходимо, интерфейс интуитивно понятный и, что немало важно, не перегруженный. В остальных, кроме возможных "любопытных" переходов, только минусы. Возможно за последние год-два вышли новые версии или программы для бытового монтажа, не обладающие этими минусами, но я не знаю, т.к. уже этого сегмента не касался.
От себя лично могу с удовольствием пожелать из числа профессиональных программ именно Adobe Premiere Pro. Последняя версия "CS5" требует весьма серьёзную аппаратную начинку компьютера (из-за полного перехода на многоядерные процессоры). А вот Premiere Pro CS4 менее требователен, работает на 32-рязрядных системах вполне стабильно.
Более того для этой программы, для каждой версии, существуют замечательные официальные учебные пособия. Написанные хорошим, очень доходчивым языком специалистами компании Adobe. В обнимку с такой книжкой и интересом в области видеомонтажа можно стать достойным представителем данного цеха.
Давать какие-либо советы вижу смысл если оный интерес не исчезнет, а ещё и возрастёт (хотя, данный ролик говорит сам за себя). Тогда на коком-нибудь Вашем следующем проекте можем пообщаться, посоветоваться, на ином уровне, поделимся опытом и т.д. и т.п.
Спасибо за подробный ответ, Сергей! Знакомые названия программ увидела, ведь, конечно, я уже читала о них кое-что, отзывы людей на форумах. И именно многие хорошо и отзываются об Adobe Premiere Pro. И уже действительно видела, что к последней версии не подойдет по-моему мой компьютер по своим техническим характеристикам, да и по версии Windows.
А планы по фильмам у меня так и вьются в голове. Есть, конечно, не сделанные очередные простые ролики, например по Празднику цветов (ну это почти и будет простое слайд-шоу). На очереди обязательно ролик о моем 55-м годе жизни. Тоже в сущности рядовой.
А вот мечта большая - сделать фильм о себе за всю мою жизнь. Хочется сделать как-то по-новому, не как делала для своих детей в этом году: к 25-летию дочери и к 18-летию сына. У нас ведь такой насыщенный этот год на события! Наверное, ты их не видел? Их можно найти в этом же серии сообщений "Наши дети".
Хочется оставить память о себе, чтобы в фильме звучал и мой живой голос в виде небольших как-бы анонсов перед разделами.
Начала подготовку к фильму о себе уже давно, еще летом, сканировала фото, подбирала стихотворные строчки, даже о музыке уже задумывалась тогда, написала себе на заметку названия.
А уж когда приступлю, даже и не знаю. Торопится с таким фильмом не хочется. Зрею, видимо.
Вдохновение обязательно придет!
А вообще даже я сама себе удивляюсь, что вообще занялась таким творчеством, о котором даже раньше и не помышляла.
И знаю, что не хватает мне умений и навыков. Как уж получается, конечно. Хотя знаю, что уже выросла, конечно, по сравнению с первым годом. И удивляю всех своих родственников своими роликами.
А ведь первый урок я прочитала здесь на Ли.ру. И понеслось...
Создание дневников в какой-то степени перевернуло мою жизнь.
Я уверена, что всем понравится, Татьяна Васильевна! Тем более что это, как Вы правильно заметили, "свой" фильм, о тех, кто его будет смотреть.
Насчёт нашего фильма пока не будем загадывать, мы к нему ещё и не приступали (много другой работы).
Поверь! Так и будет. Такую жену не ценить нельзя. Уже то, что она подружилась с его дочей, поднимает твою дочь в глазах мужа и свекрови. Да и испытательный срок прошла! Год - это срок.
ЛИТТАТ, конечно, не каждая девушка правильно ведет себя в отношении ребенка жениха, бывает какая-то даже ревность. да и она могла бы быть с обеих сторон.
Я рада за обеих, что и наша дочь и эта девочка подружились, правильно себя повели. С какой любовью девочка сделала им свой подарок - из соленого теста эта фигурка на подаренной картине.
Но ведь и мы с дочерью несколько лет их дружбы знали, что жених души нечает в своей родной кровиночке. Она для него была свет в окне несколько лет одинокой жизни.
И я всегда дочери говорила, что это так шикарно и правильно, когда отец любит сильно дочь, а не бросает ее, не забывает ее. Было бы гораздо хуже, если бы забыл, не любил, не заботился.
А вот и я с девочкой Лерой играю в бадминтон:
Спасибо, Татьяна, за доставленное удовольствие! Фильм мне ОЧЕНЬ понравился! С какой любовью он смонтирован, как здорово подобрана музыка и песни. МОЛОДЕЦ! Дай Бог молодым здоровья и деток, пусть дом их будет полной чашей.
Потрясающе!
Для первой работы более, чем достойно!
Продолжайте, и будьте уверены, эффект только улучшится. Это как вновь и вновь прочесть одну и ту же книгу в разных возрастах.
На отдельных моментах даже прослезился - вот так я прочувствовал Ваш посыл молодожёнам! Спасибо за то, что поделились сиим твоерением!
Ой, Сергей, я тебе ответила в предыдущем твоем комментарии, задала вопросы. А теперь и до этого комментария дошла.
Представь, я не думала, что буду снова, как обычно, использовать слова, стихотворные строчки. даже и не готовила их заранее. Но как-то так само собой получилось, что все-таки взяла, вставила на анимированный фон-футаж.
Не смогла не написать. Может быть потому, что моих слов-пожеланий-напутствий не слышно, хотя сначала делала небольшие фрагменты поздравлений со звуком, потом раздумала и весь раздел в кафе сделала под одну музыку, выключив звук в кадрах.
Решила сделать отдельный ролик про кафе, с речами-поздравлениями на память. Его уже никто посторонний не увидит.
Такие слова хорошие для фильма нашлись... У тебя еще все свежо в памяти, своя свадьба.
А слова действительно чувственные, любого растрогают.
А если бы ты услышал мою речь, которую я готовила и говорила со слезами на глазах, вкладывая в нее столько важного смысла... Я и сейчас не могу ее слушать без слез, и даже думать без слез. У дочери тоже по-моему скатывались слезинки.
Ну и посыл серьезный смысловой действительно есть во всем фильме, в музыке и песне группы "Белые крылья", на которую я нечаянно вышла недавно и песня которой действительно помогда мне начать наконец-то монтаж фильма, определила канву, и дала даже название фильму. Мне именно не хотелось называть просто Свадебный фильм.
Хотя не могло бы быть как у некоторых, например, История любви.
Даже вот сейчас мне вспомнились слова: Как лодку назовешь, так она и поплывет.
А хочется, чтобы эта семейная лодка долго и счастливо плавала в Океане жизни - в этом длинном замечательном путешествии, в котором будут не одни только радости...
Во мне, видимо, крепко засело то, что заложили еще в школе - уметь правильно озаглавливать.
Ведь заголовок выражает главную мысль произведения.
Даже здесь в дневниках я частенько мучаюсь, какое же дать заглавие?
Иногда меняю в процессе написания черновика несколько раз.
Конечно, это зависит от текста поста. Иногда легко дать заголовок, а иногда думаю.
Мне даже нравится, что тут система так устроена, что не дать заголовок нельзя. Не назовёшь, появится непрезентабельная надпись "без заголовка". А это уже выражает твоё отношение к посту. Может быть воспринято неверно. Поэтому заголовок должен быть и быть вполне конкретным!
А у меня, Мила, периодически возникает желание даже написать пост из одних моих заголовков за какой-то период времени.
По ним видно, как я жила, чем жила, с какими мыслями, с каким настроением.
И в сущности я всегда обращаю внимание на чужие заголовки. Ведь правильный заголовок, обдуманный может сказать многое.
И меня коробит иногда, когда вижу пост без заголовка. И согласна тут с мнением Сергея - таково отношение человека к своему посту! Или вообще к дневнику, который , наверное, и не нужен такому человеку.
Потому что дневник нельзя вести по обязанности, нельзя вести по-моему и от скуки.
А настоящий дневник всегда приносит человеку пользу.
Да, год назад я порывалась это сделать. Но так и не сделала. А сделала посты по полугодиям по микроблогу, который в сущности тоже отражает меня, хотя и не повторяет заголовки.
Я вот сейчас еще и припоминаю, почему тогда раздумала это сделать, Мила. Я писала пост "100 причин быть благодарной себе и Вселенной", кажется он у меня так назывался. Планирую и к концу этого года сделать подобный пост, подвести итоги уходящего интересного для меня, богатого на важные юбилеи и события года. Недавно мужу говорила, что жаль что уж до кучи у нас не 20-летие совместной жизни 12 ноября, а только 19-летие. Ну зато будет праздник и на следующий год.
О, я себе вообще не позволяю делать сообщения без заголовка. Для меня это очень важная составляющая всегда. И даже когда я беру чужую цитату, в основном я пишу свой заголовок, в котором выражаю свою мысль.
Татьянка-Ижевчанка, Таня, какой красивый фильм ты сделала! Очень нежные тона, прекрасно подобранные мелодия и стихи, отрывки видео, красивые фото и такие плавные переходы! Все очень здорово сочетается!
Через какое-то время будете просматривать и вспоминать этот праздник.
Пара чудесная! Дай бог им счастья на долгие годы!
Да мы и сейчас, Лариса, с мужем иногда пересматриваем мои ролики, и этот тоже.
Я очень старалась сделать хорошо, волновалась даже. Ведь это действительно на долгую память делаешь. В сущности большая ответственность. Дочь даже удивлена была этому моему фильму - не ожидала, что будет такой. Я рада, что все у меня как-то сложилось. Особенно музыка и волновала. Но все-таки сумела я найти нужные подходящие мелодии, которые хорошо подошли. Ведь музыка в фильмах, и особенно в таком играет большую роль. А здесь одна из песен даже название фильма определила. Спасибо, Лариса, за пожелания!!! пусть так и будет!
VolshebnicaS обратиться по имени
Вторник, 25 Октября 2011 г. 16:03 (ссылка)
Кошак_Милкин обратиться по имени
Среда, 26 Октября 2011 г. 14:37 (ссылка)
