Ðîññèÿ æäåò ñâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ è ãîòîâà çà ïîëãîäà ïðåäîñòàâèòü èì ãðàæäàíñòâî |
ÏàñïîðòÄëÿ âñåõ áûâøèõ ãðàæäàí ÑÑÑÐ è ÷ëåíîâ èõ ñåìåé, â êàêîì áû ïîñòñîâåòñêîì ãîñóäàðñòâå îíè íè ïðîæèâàëè, Ðîññèÿ îòêðûòà, ñîîáùèë â èíòåðâüþ ÐÈÀ «Íîâîñòè» âòîðîé ñåêðåòàðü Ïîñîëüñòâà ÐÔ â Óêðàèíå ßí Åðîøêèí. Ïðè ýòîì, ïî åãî ñëîâàì, ïîòåíöèàëüíûå...
Íèêîëàé Ëàøêåâè÷ - ÑÎÖÈÀËÜÍÛÅ ÃÀÐÀÍÒÈÈ | Ïåíñèÿ íå ïîâîä óõîäèòü íà ïåíñèþ |
ÑÎÖÈÀËÜÍÛÅ ÃÀÐÀÍÒÈÈ | Ïåíñèÿ íå ïîâîä óõîäèòü íà ïåíñèþ
Ëþäè, åñëè çäîðîâüå ïîçâîëÿåò, äîëæíû ðàáîòàòü ñòîëüêî, ñêîëüêî ñ÷èòàþò íóæíûì
Àâòîð: Íèêîëàé Ëàøêåâè÷
Èçäàíèå: Ïàðëàìåíòñêàÿ ãàçåòà, ¹29(2445) îò 04.06.2010
|
Î ïîêëîíåííè Áîãó è Ñâÿòûì Áîæèèì ïåðåä èõ ìîùàìè. |
Äíåâíèê |
Î ïîêëîíåííè Áîãó è Ñâÿòûì Áîæèèì ïåðåä èõ ìîùàìè.
Âñåãäà ñ èíòåðåñîì ÷èòàþ îäíî ñîîáùåñòâî.
Ñòàòüþ î ìîùàõ: «ÌÎÙÈ. Ïîêëîíåíèå ìîùàì (ðåäêèå ôîòî)»
http://www.liveinternet.ru/community/2281209/post138559339
ïîìåñòèë â öèòàòíèê ìîåãî äíåâíèêà
http://www.liveinternet.ru/users/paul_v_lashkevich/post145121789
Íå ìîãó êîììåíòèðîâàòü â àâòîðñêîì ñîîáùåíèè äàííîãî ñîîáùåñòâà âèäèìî ïîòîìó, ÷òî ìîè êîíêðåòíûå çàìå÷àíèÿ, îïóáëèêîâàííûå â êîììåíòàðèÿõ ðàíåå, áûëè ðàñöåíåíû ó÷ðåäèòåëÿìè ñîîáùåñòâà êàê ðåëèãèîçíàÿ àãòèòàöèÿ.
 ñòàòüå ïðèâåäåíû ôîòîãðàôèè ìîùåé (òåë ïî÷èâøèõ ðåëèãèîçíûõ ëþäåé áåç ïîñìåðòíîãî âìåøàòåëüñòâà ñ öåëüþ èõ ñîõðàíåíèÿ ) è ìóìèé (òåë ïî÷èâøèõ ëþäåé ïîñëå ñóùåñòâåííîãî âìåøàòåëüñòâà äëÿ ñîõðàíåíèÿ òêàíåé). Õðèñòèàíå ðàçëè÷àþò «ìîùè» è «ìóìèè» è îòíîñÿòñÿ ê íèì ïî – ðàçíîìó.
Ïðî÷¸ë èìåþùèåñÿ êîììåíòàðèè òåõ, êîìó ó÷ðåäèòåëè ñîîáùåñòâà íå çàïðåòèëè âûñêàçûâàòüñÿ.
Çàìåòíî, ÷òî ïèøóò è êîììåíòèðóþò ëþäè íå ðàçáèðàþùèåñÿ â ðåëèãèîçíîé Õðèñòèàíñêîé òðàäèöèè. Òàì ïîâåðõíîñòíî âûðàæåíî ÿâíîå íåïîíèìàíèå ñóòè âîïðîñà è ñîâåðøåííî íå óêàçàíû ñëó÷àè ïîëîæèòåëüíîãî îáðàùåíèÿ è ê ñâÿòûì ïåðåä ìîùàìè è ñëó÷àè èñöåëåíèé íå ðåëèãèîçíûõ ëþäåé ïåðåä ìîùàìè.
Çíàþ ïî îïûòó, ÷òî ìèðíîå ñîñòîÿíèå Äóøè è ìîëèòâà çàìåòíî èçìåíÿåò æèçíü ÷åëîâåêà â ëó÷øóþ ñòîðîíó ïåðåä ìîùàìè ñâÿòûõ, òàê æå êàê è äàëåêî îò õðàìà.
Íå÷èñòóþ ñèëó íå ñëåäóåò èçìûøëÿòü, îíà æèâ¸ò è äåéñòâóåò âîêðóã, óêîðåíÿåòñÿ â íåâåæåñòâåííûõ, ãîðäûõ è ãðåõîâíûõ ëþäÿõ, èíîãäà ïðè ïîâåðõíîñòíîé îöåíêå ñî ñòîðîíû îäåðæèìîñòü çëîì êàæåòñÿ áåçïðè÷èííîé.
Íå óäèâèòåëüíî, ÷òî ïîäîáíûå ðåïîðòàæè è ñòàòüè ïîÿâëÿþòñÿ ïðàêòè÷åñêè ñèíõðîííî äàòàì Õðèñòèàíñêèõ ïðàçäíèêîâ.
Íå ñòîèò ñìåÿòüñÿ íàä «÷óæèìè îøèáêàìè» è ïðîñòî íåäîóìåâàòü î òîì, ÷åãî íå çíàåòå. Åñòü îñîáàÿ ôîðìà ÷¸ðñòâîñòè: íàïè÷êàííàÿ èíôîðìàöèåé ëè÷íîñòü, åñëè Äóøà íå ìîæåò óñâîèòü ïîëó÷åííóþ èíôîðìàöèþ è «ïåðåæèòü íîâîå çíàíèå»,- ìîæíî ïîòåðÿòü ÷åëîâå÷åñêèå êà÷åñòâà Äóøè, âîçãîðäèòüñÿ îò êîëè÷åñòâà çíàíèé, ïîó÷àòü îêðóæàþùèõ, íî ïèñàòü è ãîâîðèòü ïðè òîì ñ Âàìè î ÿâëåíèÿõ, êîòîðûå îò àâòîðà äàëåêè è îí èõ íå âèäåë, íå ïåðåæèâàë è íå ïîíèìàåò.
Î Äóøå, ïåðåãðóæåííîé èíôîðìàöèåé – íå óñâîåííûì çíàíèåì - ñêàçàíî: «ìíîãî çíàíèÿ – ìíîãî ïå÷àëè»; äà, ýòî òàê, åñëè Âû õîòèòå äîáðà ëþäÿì è çàíèìàåòå ìîðàëüíî âçâåøåííóþ ïîçèöèþ õîòü â êàêîé – íèáóäü íàðîäíîé òðàäèöèè; áîëåå îïàñíî ñòðåìèòüñÿ «çíàòü âñ¸»; åù¸ îïàñíåå «ñ÷èòàòü, ÷òî Âû çíàåòå âñ¸».
Ôàêòè÷åñêè ïðèçûâàþ ê îòâåòñòâåííîñòè âñåõ àâòîðîâ – íå ïèøèòå óòâåðäèòåëüíî òîãî, î ÷¸ì «íå âåäàåòå», íåëüçÿ ïðèâëåêàòü âíèìàíèå è áóäîðàæèòü ëþäåé «íåïðèâû÷íîé èíôîðìàöèåé îïóáëèêîâàííîé áåç ÷åëîâå÷åñêîé íðàâñòâåííîé öåëè». Ñïðîñèòå ó ïîíèìàþùèõ, åñëè Âû íå íàöåëåíû íà «ïðîâîêàöèþ».
Ïðîñìîòðèòå êîììåíòàðèè ê óïîìÿíóòîé ñòàòüå, âåäü ïðàêòè÷åñêè âñå èç íèõ ïðîïàãàíäèñòñêîãî ïëàíà, «àíòè - Õðèñòèàíñêîãî».
ß îïóáëèêîâàë [url] http://www.liveinternet.ru/users/paul_v_lashkevich/post144362873/ [/url] «Ïðàâèëà ñîîáùåñòâà», âûïóñòèâøåãî â ñâåò «ìàòåðèàë», ïðîàíàëèçèðîâàë èõ è âèæó, ÷òî âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðàçâèâàòü ñ ïîìîùüþ ññûëîê è ñëîâåñíûõ óïîìèíàíèé ïðîäóêòèâíûå ñâÿçè ìåæäó ÷èòàòåëÿìè, òàì ìîæåò áûòü îòâåðãíóòî ñ ïîìîùüþ ïîäîáíûõ ïðàâèë è çàïðåùåíî âñ¸, ÷òî èíôîðìàöèîííûìè ñðåäñòâàìè Èíòåðíåòà ïðîÿâëÿåò ïîíèìàíèå è ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ëè÷íîå òâîð÷åñòâî ÷èòàòåëåé – êîììåíòàòîðîâ. Ïðàâèëà, ïîõîæå, ïîîùðÿþò òåíäåíöèîçíîå àíòè – Õðèñòèàíñòâî.
Ñîîáùåñòâî íå ïðèâåòñòâóåò ðåëèãèîçíóþ ïðîïàãàíäó òàê: «Õðèñòèàíñòâî, êàê îðóæèå ìàññîâîãî ïîðàæåíèÿ.»
http://www.liveinternet.ru/users/paul_v_lashkevich/post145134612
Ó ìåíÿ äðóãîé ïîäõîä, ïîòîìó ÿ íå ñîçäàþ «êîëõîçà ÷èòàòåëåé ñ öåëüþ èõ îáåçëè÷èòü íà ñòðàíèöàõ ìîåãî äíåâíèêà è ïîâûñèòü ïîñåùàåìîñòü».  ìî¸ì äíåâíèêå íåò êîììåíòàðèåâ «íè î ÷¸ì èëè ïîâåðõíîñòíûõ», íî ñâîáîäà êîììåíòèðîâàíèÿ åñòü, à îòâåòñòâåííîñòü êîììåíòàòîðà ñòèìóëèðóåòñÿ òåì, ÷òî íàïèñàâøèé ó ìåíÿ áåç ìîåãî ñîãëàñèÿ íå ìîæåò óäàëèòü êîììåíòàðèé. ß îáû÷íî óäàëÿþ íåêîòîðûå êîììåíòàðèè ïðè ïîâòîðàõ è ïîñëå îáñóæäåíèÿ ïðè÷èí ñ êîììåíòàòîðîì.
+++ Äåëþñü ñ âàìè ëè÷íûì îïûòîì è ñâèäåòåëüñòâóþ î íåêîòîðûõ èçâåñòíûõ ìíå áëàãîäàòíûõ ñëó÷àÿõ ïîêëîíåíèÿ ìîùàì è ÷óäåñàõ (íå ïîíÿòíûõ ñîáûòèÿõ) â Ñâÿòîé Óñïåíñêîé Êèåâñêîé Ïå÷åðñêîé Ëàâðå.
1. Æåíùèíà Àííà èç Ïîëòàâñêîé îáëàñòè ñòàëà ïîäïðûãèâàòü ïåðåä ìîùàìè Ïðåïîäîáíîãî Àãàïèòà âðà÷à â ïðèñóòñòâèè ìåíÿ è äâóõ å¸ ðîäñòâåííèêîâ. Êîãäà âûñîòà å¸ ïðûæêîâ óâåëè÷èëàñü íàñòîëüêî, ÷òî îíà ïî÷òè êàñàëàñü ãîëîâîé ñâîäà ïåùåðû â ïîäçåìíîì õðàìå, îíà íåîæèäàííî âçÿëà ìåíÿ çà ðóêó è ÿ ïîòîìó îáðàòèë íà íå¸ îñîáîå âíèìàíèå. Ìíå ñòàëî å¸ æàëêî; ÷òîáû íà íå¸ íå ñìîòðåëè íåäîóìåííî äðóãèå ëþäè, ÿ ïðåäëîæèë åé è å¸ ðîäñòâåííèêàì èäòè ê ìîùàì â ìåíåå ëþäíîå ìåñòî, çíàÿ ÷òî,
(2) âîçëå òåõ ìîùåé ìîëèëàñü æåíùèíà, êîòîðîé íà äåñÿòêè ëåò «çàáûëè âûíóòü ïðîòèâîçà÷àòî÷íûé ïðåäìåò»; ïîñëå ìîëèòâû òó æåíùèíó îïåðèðîâàëè áåç îñëîæíåíèé è âðà÷è óäèâëÿëèñü òàêîìó ñëó÷àþ. Æåíùèíà ñàìà çàáûëà î òîì, ÷òî íîñèëà äîëãèå ãîäû òîò ïðåäìåò.
1à.  ïåðâûé ðàç Àííà ðû÷àëà ìîëèòâó «Îò÷å íàø» íå ÷åëîâå÷åñêèì ãðóäíûì ãîëîñîì, êîãäà å¸ ïîÿñíèöà êàñàëàñü ìîùåé, îíà êðè÷àëà òàê, ÷òî áûëî ñëûøíî íà âñå ïåùåðû, è âñêîðå ïðèø¸ë ñâÿùåííèê, çíàâøèé ìåíÿ, è ñïðîñèë â ìî¸ì ïðèñóòñòâèè ó Àííû î òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò. Àííà ìíîãîêðàòíî âûêðèêèâàëà âåðíî èìÿ Ïðåïîäîáíîãî Ïå÷åðñêîãî è ïðîñèëà åãî îá èñöåëåíèè.
Áûëî íåïðèâû÷íî âñ¸ ýòî âèäåòü.
Âî âòîðîé ðàç Àííà ïðèêëàäûâàëàñü ê ìîùàì â ïðèñóòñòâèè ìíîãèõ å¸ ðîäñòâåííèêîâ, ÿ ñòîÿë òàê, ÷òî âñ¸ âèäåë. Àííà ïåðåñòàëà ãðîìêî êðè÷àòü, êîãäà å¸ ïîÿñíèöà áûëà áëèçêî ê ìîùàì, íî áûëî òàêîå îùóùåíèå, ÷òî å¸ «÷òî – òî íå îòïóñêàëî». ß íå óõîäèë, ìîëèëñÿ Áîãó è Ïðåïîäîáíîìó, ó ìîùåé êîòîðîãî ïðîèñõîäèëî ýòî ïàìÿòíîå ñîáûòèå. Ðîäñòâåííèêè âñïîìèíàëè âñëóõ, ÷òî òàêîå íåñ÷àñòüå òâîðèòñÿ äåñÿòèëåòèÿìè, ÷òî Àííà íå èìååò ñåìåéíîãî ñ÷àñòüÿ; îíè âñå áûëè óòîìëåíû å¸ ñòðàäàíèÿìè è âèäåëè ïðè÷èíó ãîðÿ â îêêóëüòíûõ äåéñòâèÿõ «ñîñåäåé».
Âñêîðå Àííà êàê – áû îáåçñèëåëà è óñïîêîèëàñü. Ÿ ñïðîñèëè î ñîñòîÿíèè, îíà êèâêîì ãîëîâû äàëà ïîíÿòü, ÷òî åé ëåã÷å. ß ïîïðîñèë å¸ ïðîïåòü «Îò÷å íàø» è òàê îòáëàãîäàðèòü Áîãà è Ïðåïîäîáíîãî, ó ìîùåé êîãî îíà ìîëèëàñü.
Ìû óñëûøàëè ÷åëîâå÷åñêèé êðàñèâûé ãîëîñ – ÷èñòîå ëàäíîå ñîïðàíî, îíà ìîãëà ïåòü òîëüêî òèõî. Ïî÷òè âñå ðîäñòâåííèêè ïëàêàëè îò ñ÷àñòüÿ è òîëüêî óñïîêîèâøèñü íà÷àëè áëàãîäàðèòü Áîãà.
3.  èíòåðâüþ ãàçåòàì ÿ îïèñûâàë ñëó÷àé «îòêðûòîãî íåáà âî âðåìÿ ñïëîøíîé ãðîçû âîêðóã Êèåñêîé Ëàâðû Ïå÷åðñêîé» âî âðåìÿ ïðèçåìëåíèÿ â Áîðèñïîëå ñàìîë¸òà ñ ìîùàìè Ñâÿòîãî Âåëèêîìó÷åíèêà è öåëèòåëÿ Ïàíòåëåèìîíà, êîãäà ìî¸ âíèìàíèå îáðàòèëè íà ñâåòÿùèéñÿ ñòîëï íàä àýðîäðîìîì, åãî âèäåëè ÷åëîâåê 10 íà îáçîðíîé ïëîùàäêå çâîíàðñêîãî ÿðóñà âåëèêîé Ëàâðñêîé Çâîííèöû. Ýòîò ñâåòÿùèéñÿ ñòîëï óìåíüøèëñÿ â ðàçìåðàõ â ìîìåíò îòïðàâëåíèÿ êîðòåæà ñ ìîùàìè èç àýðîïîðòà, êàê âûÿñíèëîñü ïîñëå ïðèáûòèÿ ìîùåé â Ëàâðó.
 ïðèñóòñòâèè äðóãèõ ëþäåé â Ëàâðå ïðîèñõîäèëè ìíîãèå óíèêàëüíûå ÿâëåíèÿ, âîçâðàòèâøèå ïî Ìèëîñòè Áîæèåé çäîðîâüå èõ ó÷àñòíèêàì, íî â äàííîé ñòàòüå íå èìååò ñìûñëà î íèõ ðàññêàçûâàòü, âåäü äåëî ïðèíöèïà – óáåäèòü íåêîòîðûõ ëþäåé ïðåîäîëåòü íåâåæåñòâî èõ Äóøè ñ Áîæèåé ïîìîùüþ.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ìî¸ ëè÷íîå íàáëþäåíèå, ÷òî ëþäè â ïðèíöèïå ñïîñîáíû óâèäåòü ïðîèñõîäÿùèå âîêðóã áëàãîäàòíûå ñîáûòèÿ, íî ãîðäûíÿ, î÷åðñòâåíèå, ñóåòà è ãðåõîâíîñòü îáû÷íî ìåøàþò áûòü ñîçíàòåëüíûìè âíèìàòåëüíûìè ñâèäåòåëåì Ìèëîñòè Áîæèåé ê ñåáå è ê äðóãèì.
ß âèäåë ìíîãî ëþäåé, êîòîðûå «âûìàëèâàëè â Ëàâðå ÷òî - ëèáî», íî ïîñëå äîñòèæåíèÿ çåìíîé öåëè ñâîåãî ïðîøåíèÿ óõîäèëè «äîñòèãàòü ïðàêòè÷åñêîãî ðåçóëüòàòà», òàêæå âèæó ìíîãî ëþäåé, êîòîðûå æèâóò îò Öåðêâè è ìîëÿòñÿ î çåìíîì è äåéñòâóþò ëîãè÷íî ïî – çåìíîìó, äëÿ ïîëüçû òåëà è äëÿ ïîëüçû òåëåñíîãî äåëà, à íå â äóõå Áîæåñòâåííîé Ëþáâè, ñâîéñòâåííîé Äóøå ñîâåðøåííîé. Ìû âñå îò Áîãà è îò ëþäåé õîòèì «Ìèëîñòè», òî åñòü «Ëþáâè». Áîã æä¸ò îò íàñ «Ìèëîñòè, à íå æåðòâû», íî íàøå ïðàâî æåðòâîâàòü ñîáîé ðàäè áëèæíåãî Áîã ó íàñ íå îòáèðàåò.
ß ñâèäåòåëü îïèñàííûõ ìíîé â ýòîì òåêñòå ñîáûòèé ïðè ïîêëîíåíèè ìîùàì â Ñâÿòîé Óñïåíñêîé Êèåâñêîé Ïå÷åðñêîé Ëàâðå. Äëÿ íå ðåëèãèîçíûõ ëþäåé – ïîõîæå íà ñêàçêó, à äëÿ âåðóþùèõ – ýòàï ïóòè Äóøè â Æèçíü Âå÷íóþ.
Íàïèñàíî ïî íåçàáûâàåìûì âîñïîìèíàíèÿì ìíîé ëè÷íî â Êèåâå 24. Äåêàáðÿ 2010 ãîäà.
Áîãó Ñëàâà!
Áîæå, Áóäè Ìèëîñòèâ ìíå ãðåøíîìó.
Ïàâåë Â. Ëàøêåâè÷.
http://www.liveinternet.ru/users/paul_v_lashkevich/post164921888/
Ìåòêè: ñâÿòûå ìîùè ìèðî êàíîíèçàöèÿ ìèðîòå÷åíèå ìóìèè íå ìîùè |
Ôèëüì-ðàçìûøëåíèå. "Îáûêíîâåííûé ôàøèçì". |
|
ÈÍÔÎÐÌÀÖÈß Ê ÐÀÇÌÛØËÅÍÈÞ |
|
òàê ëè ãóìàíåí Çàïàä, êàê åãî ìàëþþò? |
ÂÎÉÍÀ ÏÐÎÒÈ ÑËÀÁÛÕ«70% íàðîäà óìñòâåííî íèæå ïëàíêè 15-ëåòíèõ...» Ìàðãàðåò Çàíãåð, îñíîâàòåëüíèöà ôåìèíèçìà Äåëî â òîì, ÷òî â òå æå ãîäû ñòåðèëèçàöèÿ íåïîëíîöåííûõ (ðàâíî êàê è îôèöèàëüíîå äåëåíèå ëþäåé íà ÷èñòûõ è íå÷èñòûõ) áûëî îáû÷íîé ïðàêòèêîé â æèçíè ñàìûõ ñâîáîäíûõ è äåìîêðàòè÷åñêèõ ÑØÀ. È âîîáùå Ãèòëåð òîëüêî âîïëîòèë òî, ÷òî íà÷àëî ðàçâèâàòüñÿ â Àìåðèêå è íà Çàïàäå âîîáùå. Òî åñòü, ñòðåìëåíèå ïîäåëèòü ëþäåé íà ñîðòà è êàñòû êîðåíèòñÿ â çàïàäíûõ öèâèëèçàöèÿõ, åâðîïåéñêîé è àìåðèêàíñêîé. È âîîáùå Ãèòëåð — íå îòäåëüíàÿ âåòâü ýâîëþöèÿ, à âûðàæåíèå ãëóáèííûõ òåíäåíöèé çàïàäíîé êóëüòóðû. È ïóñòü òàì íå äåëàþò âèä, áóäòî íàöèçì ïðèøåë îòêóäà-òî èçâíå. Îí — ïëîòü îò ïëîòè Çàïàäà. Áîëåå òîãî, êàê ìû íàïèñàëè â «Òðåòüåì ïðîåêòå», â îñíîâå ãèòëåðèçìà è ñîâðåìåííîãî ãëîáàëèçìà ëåæèò îäèí è òîò æå òåêñò-ìàòðèöà: ðîìàí «Ãðÿäóùàÿ ðàñà» ëîðäà Áóëüâåð-Ëèòòîíà. Ìû æå çíàåì: åñëè â «ãåíîòèïå» íåêîé öèâèëèçàöèè åñòü ãåíû æåñòîêîñòè, òî îíè íåïðåìåííî ïðîÿâÿòñÿ. Åñëè îíè ïðîÿâèëèñü â òðèäöàòûå è ñîðîêîâûå ãîäû ÕÕ ñòîëåòèÿ, òî íåìèíóåìî ïðîñíóòñÿ è â ýòîì âåêå. Äà, âíåøíå íà Çàïàäå — ïîëíàÿ ïîëèòêîððåêòíîñòü. Íå äàé Áîã ïóáëè÷íî çàèêíóòüñÿ î ñóùåñòâîâàíèè íåïîëíîöåííîãî íàñåëåíèÿ, ïðîéòèñü ïî ïîâîäó ïåäåðàñòîâ è ëåñáèÿíîê, íàçâàòü íåãðà íåãðîì. Ìîìåíòàëüíî ïîõîðîíèøü ñâîþ êàðüåðó. Âíåøíå íà Çàïàäå âñåõ ëþáÿò. Íî... Íà òî æå Çàïàäå ñóùåñòâóåò äâîéíàÿ ìîðàëü. Äà, ïîëèòêîððåêòíîñòü è ïðàâà ÷åëîâåêà ñóùåñòâóþò äëÿ áîëüøèíñòâà íàðîäà è äëÿ ÷àñòè ýëèòû. Îíè â ïðîâîçãëàøåííûå ïðèíöèïû ñâÿòî âåðÿò. Íî ÷àñòü çàïàäíûõ ýëèò ñêðûòî æåñòîêà è êðàéíå öèíè÷íà. Îíè âõîäÿò â èíóþ öèâèëèçàöèþ — Ñîîáùåñòâî Òåíè, â Àíòè÷åëîâå÷åñòâî. È âîò òàì ñóùåñòâóþò íåïèñàíûå çàêîíû î äåëåíèè ñàïèåíñîâ íà ïîëíîöåííûõ è íåïîëíîöåííûõ. Ýòî äîêàçûâàåòñÿ äåëàìè. Áîëüøîé áèçíåñ â Åâðîïå è ÑØÀ óæå ñ÷èòàåò ñâîèõ íåáîãàòûõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ áåñïîëåçíûì áàëëàñòîì. À åùå â âîéíàõ è ïîëèòèêå íàøåãî âðåìåíè ÷åòêî ïðîÿâèëñÿ «ïîñòèíäóñòðèàëüíûé», óëüòðàëèáåðàëüíûé ôàøèçì. Òå, ìîë, êòî ïðèíàäëåæèò ñîîáùåñòâó áîãàòûõ, çàïàäíûõ ñòðàí, ïî øêàëå î ðàíãàõ ñòîÿò íàìíîãî âûøå òåõ, ÷üè ñòðàíû ñ÷èòàþòñÿ «íåöèâèëèçîâàííûìè». Òî, ÷òî âïðàâå äåëàòü ëþäè ïåðâîãî ñîðòà, ñòðîæàéøå çàïðåùåíî íèçøèì íàðîäàì. |
|
Ïîñëåäíåå èíòåðâüþ áàðîíà Ýâîëû |
Þëèóñ Ýâîëà
Ïîñëåäíåå èíòåðâüþ
Ýòî èíòåðâüþ ñîñòàâëåíî íà îñíîâå áåñåäû, ñîñòîÿâøåéñÿ â êâàðòèðå Ýâîëû â Ðèìå, íà Êîðñî Âèòòîðèî 197, 27 äåêàáðÿ 1973 ã., è äëèâøåéñÿ îêîëî äâóõ ÷àñîâ.  áåñåäå ïðèíèìàëè ó÷àñòèå Äæàíôðàíêî äå Òóððèñ è Ñåáàñòüÿíî Ôóñêî.
Â. Êàêîå çíà÷åíèå â ñîâðåìåííîì ìèðå ìîæåò èìåòü èíèöèàöèÿ?
Î. Ê ñîæàëåíèþ, â ñîâðåìåííîì ìèðå îá èíèöèàöèè ìîæíî òîëüêî ãîâîðèòü. Íà ñàìîì äåëå ñëåäîâàëî áû íà÷àòü ñ îïðåäåëåíèÿ òîãî, ÷òî æå åñòü èíèöèàöèÿ. Áóêâàëüíî "èíèöèàöèÿ" îçíà÷àåò íà÷àëî, ââåäåíèå ÷åãî-ëèáî èëè ââåäåíèå êîãî-ëèáî âî ÷òî-ëèáî. Åñëè ïîä èíèöèàöèåé ïîíèìàþò âûõîä íà óðîâåíü, îòëè÷íûé îò ÷èñòî ÷åëîâå÷åñêîãî èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ, òî â ýòîì ñìûñëå ñóùåñòâóþò äâå îñíîâíûå âîçìîæíîñòè: ïåðâàÿ - ýòî êðàò÷àéøèé ïóòü òàê íàçûâàåìîé ñàìîèíèöèàöèè, ââåäøèé â çàáëóæäåíèå íåìàëî óìîâ. Íàïðèìåð àíòðîïîñîôû, òî åñòü øòåéíåðèàíöû òâåðäÿò îá àâòîèíèöèàöèè è, áîëåå òîãî, ïðîòèâîïîñòàâëÿþò äðåâíèå èíèöèàöèè, êîòîðûå îíè ñ÷èòàþò óñòàðåâøèìè, ñîâðåìåííîé èíèöèàöèè, èìåþùåé èíäèâèäóàëüíûé, àêòèâíûé è íåçàâèñèìûé õàðàêòåð. Íî ýòî ÷èñòûé âûìûñåë, ïîñêîëüêó èíèöèàöèÿ ïîäîáíîãî ðîäà ìûñëèìà ëèøü â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ: â öåëîì æå èíèöèàöèÿ ÷èñòî èíäèâèäóàëüíîãî õàðàêòåðà, òî åñòü áåç âìåøàòåëüñòâà âûñøåé ñèëû, ïîõîäèëà áû íà ïîïûòêó áàðîíà Ìþíõãàóçåíà, êîòîðûé âûòàùèë ñàì ñåáÿ, ïîòÿíóâ çà âîëîñû. ×òîáû èíèöèàöèÿ áûëà äåéñòâåííîé, íåîáõîäèìî âìåøàòåëüñòâî ôàêòîðà, òðàíñöåíäåíòíîãî ïî îòíîøåíèþ ê èíäèâèäó, ÷òî ëèøü â êðàéíå ðåäêèõ ñëó÷àÿõ ìîæåò ïðîèçîéòè ñàìîïðîèçâîëüíî: òàêóþ èíèöèàöèþ ìîæíî áûëî áû íàçâàòü äèêîé, ïîäîáíî òîìó, êàê Ðåìáî íàçûâàëè ìèñòèêîì â äèêîì ñîñòîÿíèè. Ñëó÷àåòñÿ, ÷òî ýêçèñòåíöèàëüíàÿ òðàâìà ñàìà ïî ñåáå ïðèâîäèò ê ïîäîáíîìó îòêðûòèþ ãîðèçîíòîâ, äàæå åñëè òîò, ñ êåì ýòî ïðîèñõîäèò, ñàì íå îñîçíà¸ò òîãî. Ýòî ìîæåò ïðîèçîéòè è â ñîâðåìåííîì ìèðå, õîòÿ, íàáëþäàÿ ïîñòîÿííî íàðàñòàþùóþ ìàòåðèàëèçàöèþ (è äîáàâèì çàêðûòîñòü) ñîâðåìåííîãî èíäèâèäóóìà, ïîäîáíàÿ âîçìîæíîñòü ñòàíîâèòñÿ âñ¸ áîëåå ñîìíèòåëüíîé. Âîò ÷òî ìîæíî îòâåòèòü íà âàø âîïðîñ îá "èíèöèàöèè â ñîâðåìåííîì ìèðå".
Â. Íàñ âîëíóåò âîçìîæíîñòü èíèöèàöèè èìåííî ñåãîäíÿ, â îêðóæàþùåé íàñ äåéñòâèòåëüíîñòè, â ñîâðåìåííîé êóëüòóðíîé àòìîñôåðå.
Î. Çäåñü è íà÷èíàåòñÿ ïóòàíèöà. ×òîáû èíèöèàöèÿ ñòàëà âîçìîæíîé, íåîáõîäèìî íàëè÷èå öåíòðà ñ ëþäüìè, "ñïîñîáíûìè èíèöèèðîâàòü". Ñåãîäíÿ ýòî îñîáåííî ÿñíî, ó÷èòûâàÿ ìèñòèôèêàöèè âñÿêîãî ðîäà: êàæåòñÿ â Ñàí-Ôðàíöèñêî ñóùåñòâóåò äàæå èíèöèàöèÿ ïî ïî÷òå, î ÷¸ì íåëüçÿ ãîâîðèòü áåç ñìåõà. Ïðåïÿòñòâèå çàêëþ÷àåòñÿ èìåííî â ýòîì: â íàëè÷èè èëè îòñóòñòâèè èíäèâèäóóìà èëè ãðóïïû, ñïîñîáíîé îñóùåñòâèòü ïîäîáíîãî ðîäà äåéñòâèå íàä èíèöèèðóåìûì. Äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìû äâà óñëîâèÿ: âî-ïåðâûõ, ÷òîáû èíèöèèðóåìûé áûë ñïîñîáåí ê èíèöèàöèè è, âî-âòîðûõ, ÷òîáû èíèöèèðóþùèé áûë äåéñòâèòåëüíî òàêîâûì. Ïåðâîå ñâÿçàíî ñ îïðåäåë¸ííûìè èñïûòàíèÿìè, êîòîðûå äîëæåí ïðîéòè èíèöèèðóåìûé.  ÷àñòíîñòè, â äðåâíîñòè, ïðåæäå ÷åì óäîñòîèòüñÿ èíèöèàöèè, ÷åëîâåê ïîäâåðãàëñÿ èñïûòàíèÿì, êîòîðûå, ïîõîæå, ïî áîëüøåé ÷àñòè, çàòðàãèâàëè îáëàñòü èíñòèíêòèâíûõ ðåàêöèé. Ñóùåñòâîâàëè èñïûòàíèÿ îãíåì, âîäîé è ò. ä. Êðîìå òîãî, íåîáõîäèìî, ÷òîáû ýòè äåéñòâèÿ çàòðàãèâàëè èíäèâèäà, ÷òîáû îí áûë â íåêîòîðîì ðîäå ïðåäðàñïîëîæåí ê íèì, ìîã áû ïî÷óâñòâîâàòü âíóòðè ñåáÿ òî, ÷òî ìîæíî áûëî áû îïðåäåëèòü êàê "òîë÷îê".
 ñâÿçè ñ ýòèì ìíå õîòåëîñü áû ïîâåäàòü âàì îäíó èñòîðèþ, ðàññêàçàííóþ ìíå ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ñòàë å¸ íåïîñðåäñòâåííûì ó÷àñòíèêîì: îäèí ìîé äðóã, íàõîäÿñü â ñåâåðíîé Àôðèêå, êàê ðàç è ïûòàëñÿ ïåðåæèòü îïûò ñâåðõúåñòåñòâåííîãî õàðàêòåðà. Îí âñòóïèë â êîíòàêò ñ îïðåäåë¸ííûìè êðóãàìè: åãî óñàäèëè ïåðåä çåðêàëîì è, ïðîèçíåñÿ êàêèå-òî çàêëèíàíèÿ, êàê îíè íàçûâàþò ýòî dik, ïîïðîñèëè ïðèñòàëüíî ñìîòðåòü â íåãî; âñìàòðèâàÿñü â çåðêàëî, ìîé äðóã, ìàëî-ïîìàëó, ñòàë ðàçëè÷àòü â íåì ñèíåâàòûé ñâåò, êîòîðûé ïîñòåïåííî ïðåâðàòèëñÿ â ÿçûêè ïëàìåíè, ó íåãî äàæå âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî îãîíü îõâàòûâàåò åãî öåëèêîì. Äî ýòîãî åìó ñêàçàëè îäíî ñëîâî, êîòîðîå îí ìîã ïðîèçíåñòè, åñëè óâèäèò ÷òî-òî ïëîõîå.  îáùåì îí ïîòîðîïèëñÿ ïðîèçíåñòè åãî è òîãäà Sciaykh (øåéõ) ñïîêîéíî ñêàçàë åìó: "Æàëü, î÷åíü æàëü; òû äîëæåí áûë ïðûãíóòü!". Òàê îí íå ñìîã ïðîéòè èñïûòàíèå.
Ïîýòîìó äëÿ ìíîãèõ ïðåäñòàâëÿåòñÿ âàæíûì âûðàáîòêà îëèìïèéñêîãî ñòèëÿ, âåñü ïðîöåññ ïîäãîòîâêè â ñìûñëå àñêåòè÷åñêîãî î÷èùåíèÿ, âíóòðåííåé îòðåø¸ííîñòè è òîìó ïîäîáíîãî, ïðèáëèçèòåëüíî êàê òî áûëî â íàñòîÿùåì èçíà÷àëüíîì áóääèçìå. Êðîìå òîãî, íåëüçÿ çàáûâàòü è î òîì. ÷òî ÿ ãîâîðèë ÷óòü ðàíüøå î ñïîñîáíîñòè ê âíóòðåííåìó òîë÷êó. Ñ ýòèì ñâÿçàíî è ëþáîïûòíîå ãåðìåòèêî-àëõèìè÷åñêîå âûñêàçûâàíèå: "×òîáû ðàñïëàâèòü ìåòàëë, íóæíî ñíà÷àëà ðàçîãðåòü åãî". Íà îáû÷íîì ÿçûêå ìåòàëë ñîîòâåòñòâóåò èíäèâèäó, ðàñïëàâèòü çíà÷èò îñâîáîäèòü åãî; ðàçîãðåòü æå åãî îçíà÷àåò ïðèâåñòè â ñîñòîÿíèå îñîáîãî âíóòðåííåãî âîçáóæäåíèÿ, òàê ÷òîáû îí âåñü "âèáðèðîâàë".
Îäíàêî, ìû ãîâîðèëè î âîçìîæíîñòè èíèöèàöèè â çàïàäíîì ìèðå, è âñ¸ ñêàçàííîå - ýòî ëèøü îáùèå óêàçàíèÿ. ×òî æå äî ñóùåñòâîâàíèÿ ãðóïï, äåéñòâèòåëüíî ñïîñîáíûõ èíèöèèðîâàòü, òî åñòü ìîãóùèõ ñîçäàòü â ÷åëîâåêå ýòè óñëîâèÿ, äîïóñêàÿ, ÷òî îí îáëàäàåò íåîáõîäèìûìè êà÷åñòâàìè, ëèáî ñïîñîáåí ïðîéòè èñïûòàíèÿ, òî ñ ýòèì äåëà îáñòîÿò íåâàæíî. Ìèñòèôèêàòîðîâ áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, ÿ óæå ãîâîðèë âàì, ÷òî ïðîèñõîäèò, ê ïðèìåðó, â Àìåðèêå; ìîæíî äîïóñòèòü ñóùåñòâîâàíèå î÷åíü çàêðûòûõ êðóãîâ, ïî âñåé âèäèìîñòè, ñâÿçàííûõ ñ êàáàëîé; êðîìå òîãî, øèðîêî ðàñïðîñòðàíèëîñü îáùåå íåäîðàçóìåíèå, âîçíèêíîâåíèþ êîòîðîãî âî ìíîãîì ïîñïîñîáñòâîâàë òîò æå Ãåíîí: ÿ èìåþ â âèäó ââåä¸ííîå èì ïîíÿòèå "âèðòóàëüíîé" èíèöèàöèè, òî åñòü íåäåéñòâèòåëüíîé è íåýôôåêòèâíîé èíèöèàöèè, êîòîðàÿ íå äà¸ò ðàçðåøåíèÿ, íî íàäåëÿåò èíäèâèäà âèðòóàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ áûòü ïðè÷èñëåííûì ê ïîäîáíîé îðãàíèçàöèè, åñëè îí ïðèëîæèò ê òîìó îïðåäåë¸ííûå óñèëèÿ. Âñå ýòî íåñîìíåííî ïðèâåëî êî ìíîæåñòâó íåäîðàçóìåíèé. Ïîâòîðþ, ÷òî ñåãîäíÿ íà Çàïàäå òðóäíî íàéòè äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíûå ãðóïïû, àêòèâíî äåéñòâóþùèå â îáëàñòè èíèöèàöèè. Ñêîðåå ñóùåñòâóþò ìíîãî÷èñëåííûå òå÷åíèÿ, ðàçáðîñàííûå ïîâñþäó, ïðîèñõîæäåíèå êîòîðûõ òðóäíî ïðîñëåäèòü; íåñîìíåííî òàêèìè ÿâëÿþòñÿ îðãàíèçàöèè Äæóëèàíà Êðåììåðöà, êîòîðûå ïîõîæå îáëàäàþò èíèöèàòè÷åñêèì èçìåðåíèåì, îäíàêî, òðóäíî ñêàçàòü êàêîâûì áûëî ïåðâîå êîëüöî â ýòîé öåïè.
Â. Êàê âû äóìàåòå, êàêàÿ èç òðàäèöèîííûõ èíèöèàòè÷åñêèõ øêîë íàèáîëåå ïðèñïîñîáëåíà ê óñëîâèÿì ñîâðåìåííîãî ìèðà; òî åñòü, êàêàÿ èç íèõ ìîãëà áû îêàçàòüñÿ ñåãîäíÿ ýôôåêòèâíîé, õîòÿ áû îò÷àñòè?
Î. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñëåäîâàëî áû íà÷àòü ñ ðàññìîòðåíèÿ òîãî, êàêèå îðãàíèçàöèè ñåãîäíÿ õîäÿò "íà ðûíêå" íà Çàïàäå. ß óæå ãîâîðèë î òîì, ÷òî äåëà â ýòîì ïëàíå îáñòîÿò íåâàæíî; õîòÿ äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóþò áîëåå èëè ìåíåå çàêðûòûå ãðóïïû. Íàïðèìåð, Ãåíîí ãîâîðèë î ãðóïïàõ ïîñâÿù¸ííûõ õðèñòèàí, ãíîñòèêàõ, íî ïîä÷¸ðêèâàë èõ êðàéíþþ çàìêíóòîñòü; â èõ ñîñòàâ âõîäèò òðèíàäöàòü ÷åëîâåê, è íîâîãî àäåïòà ïðèíèìàþò ëèøü â ñëó÷àå ñìåðòè îäíîãî èç íèõ.
Â. À ÷òî ìîæíî ñêàçàòü î ñîâðåìåííûõ ïåðñîíàæàõ, êîòîðûõ âû òàêæå óïîìèíàëè â ñâîèõ ðàáîòàõ: íàïðèìåð, Ãóðäæèåâå èëè Êðîóëè, áûëè ëè îíè ïîñâÿù¸ííûìè, íà âàø âçãëÿä?
Î. Äà, ÿ ïîëàãàþ, ÷òî áûëè; íî âû æå çíàåòå, ýòî äîâîëüíî íåÿñíàÿ èñòîðèÿ...
Â. Òî åñòü íåèçâåñòíî, ÷åì çàêîí÷èëè èõ ó÷åíèêè, è ïðî÷èå âîïðîñû ïîäîáíîãî ðîäà?
Î. Ïîìèìî ýòîãî, íåèçâåñòíî êàêèì áûë â äåéñòâèòåëüíîñòè èõ curriculum, ñ ÷åãî îíè íà÷èíàëè, êàêîâû áûëè èõ âðîæä¸ííûå ïðåäðàñïîëîæåííîñòè, êàêèå "âåùèå" âñòðå÷è îíè èìåëè.
Â. Òî, ÷òî âû ñêàçàëè ÷óòü ðàíüøå âûçûâàåò äâà âîïðîñà. Âî-ïåðâûõ, ìû ãîâîðèëè î Çàïàäå, ñåãîäíÿ îòäåëüíûå ëèöà, è ñðåäè íèõ, åñëè íå îøèáàþñü, Ãåíîí, óòâåðæäàþò, ÷òî åäèíñòâåííîé èíèöèàòè÷åñêîé îðãàíèçàöèåé ñåãîäíÿ, òàê èëè èíà÷å, ÿâëÿåòñÿ ìàñîíñòâî. ×òî âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó?
Î. Êîíå÷íî, äàæå ïðîôàíû ïðèçíàþò, ÷òî â ñèñòåìå ìàñîíñòâà, â ñîâîêóïíîñòè åãî îáðÿäîâ è ñèìâîëîâ áûëî ñîáðàíî îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî ýëåìåíòîâ èíèöèàòè÷åñêîãî ñâîéñòâà; îäíàêî ñîâñåì äðóãîå äåëî íà îñíîâàíèè ýòîãî óòâåðæäàòü, ÷òî ìàñîíñòâî ÿâëÿåòñÿ äåéñòâóþùåé èíèöèàòè÷åñêîé îðãàíèçàöèåé. Îñîáåííî, åñëè ðå÷ü èäåò î ìàñîíñòâå øîòëàíäñêîãî îáðÿäà, êîòîðîå äî îïðåäåë¸ííîé ñòåïåíè áûëî áîëåå ýçîòåðè÷åñêèì è áîëåå ÷èñòûì, òîãäà êàê Âåëèêèé Âîñòîê áûë çàðàæ¸í ïîëèòè÷åñêèìè è ëåâûìè ýëåìåíòàìè. Ñåãîäíÿ â ìàñîíñòâå øîòëàíäñêîãî îáðÿäà ÷óâñòâóåòñÿ ëèõîðàäî÷íîå ñòðåìëåíèå ê ñîáèðàíèþ ñàìûõ ðàçíîîáðàçíûõ ñèìâîëîâ è òðàäèöèé, êðàéíå ñîìíèòåëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ; ýòî ïîëíûé ñèíêðåòèçì... Ïîõîæå, â ïðåæíèå âðåìåíà â í¸ì ñóùåñòâîâàëè ïîäëèííûå èíèöèàòè÷åñêèå öåííîñòè, íî ñåãîäíÿ âñ¸ ïåðåøëî, ìîæíî ñêàçàòü, â ëàòåíòíîå ñîñòîÿíèå. Ëàòåíòíîå ñîñòîÿíèå íå îçíà÷àåò îòñóòñòâèå ïîäîáíûõ öåííîñòåé; îñòàþòñÿ âîçìîæíîñòè äëÿ èõ âîçðîæäåíèÿ ïðè íàëè÷èè îïðåäåë¸ííûõ óñëîâèé è îïðåäåë¸ííûõ ëè÷íîñòåé; ïîýòîìó ÿ íå èñêëþ÷àþ ýòîãî... Ñðåäè çíàêîìûõ ìíå ìàñîíîâ, îáëàäàâøèõ íåîñïîðèìîé êâàëèôèêàöèåé, áûë, ê ïðèìåðó, Àðòóðî Ðåãèíè. Îí íå òîëüêî áûë âûñîêîîáðàçîâàííûì ÷åëîâåêîì, íî îáëàäàë è êðèòè÷åñêèì äóõîì...
Â. Íåðåäêî ãîâîðÿò î ìàñîíñòâå äâóõ óðîâíåé; òî åñòü èçâåñòíîå íàì ìàñîíñòâî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñâîåãî ðîäà âíåøíèé îðäåí, ïðåäíàçíà÷åííûé èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ àäåïòîâ, êîòîðûå â äàëüíåéøåì, äîñòèãíóâ âûñøèõ ñòåïåíåé, ìîãóò ïåðåéòè âî âíóòðåííèé îðäåí, â êîòîðîì ïðîèñõîäèò ðåàëüíàÿ èíèöèàöèÿ, íî ýòî òàéíûé îðäåí, îòäåë¸ííûé îò ìèðà, äëÿ êîòîðîãî âíåøíèé îðäåí ñëóæèò ïðîñòûì ôèëüòðîì: òîò, êòî ñïîñîáåí ïðîñî÷èòüñÿ ñêâîçü íåãî, ìîæåò äîñòè÷ü ïîäëèííîé èíèöèàöèè.
Î. ×åñòíî ãîâîðÿ, ìíå íå÷åãî ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó, ó ìåíÿ íåò äàííûõ, ïîçâîëÿþùèõ óòâåðæäàòü íå÷òî ïîäîáíîå... Ñóùåñòâóåò òàêæå ìèô î ïðåñëîâóòûõ "Âûñøèõ íåèçâåñòíûõ", êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ ïîäëèííûìè ïðàâèòåëÿìè, î ÷¸ì íèêòî è íå ïîäîçðåâàåò.
Â. Âòîðîé âîïðîñ, âîçíèêøèé ó ìåíÿ â ñâÿçè ñî ñêàçàííûì âàìè ðàíåå, ñîñòîèò â ñëåäóþùåì: ìû ãîâîðèëè î Çàïàäå, à ÷òî ìîæíî ñêàçàòü ïî ïîâîäó Âîñòîêà? Ìîæíî ëè ñêàçàòü, ÷òî òàì ñóùåñòâóþò âîçìîæíîñòè, êàê â ñìûñëå ñóùåñòâîâàíèÿ èíèöèàòè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé, òàê è íàëè÷èÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ýëåìåíòà, îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé, êîòîðûå ñîçäàþò îáñòàíîâêó, áëàãîïðèÿòñòâóþùóþ äîñòèæåíèþ èíèöèàöèè, èëè æå Âîñòîê, êàê âû ñàìè, ê ïðèìåðó, ïèñàëè âî âñòóïëåíèè ê "Êðèçèñó ñîâðåìåííîãî ìèðà", à òàêæå â äðóãèõ ñâîèõ ðàáîòàõ, òàêæå èä¸ò ïóòåì óïàäêà, íàðÿäó ñ ñîâðåìåííûì Çàïàäîì?
Î. Â öåëîì îòíîñèòåëüíî Âîñòîêà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îí òàêæå äâèæåòñÿ ïî íèñõîäÿùåé, êàê è Çàïàä, âñëåäñòâèå ìîäåðíèçàöèè è òàê äàëåå, íî...
Â. Ìíå õîòåëîñü áû çíàòü, ñ÷èòàåòå ëè âû, íåñìîòðÿ íà âñ¸ ýòî, ÷òî íà Âîñòîêå ïî ñðàâíåíèþ ñ Çàïàäîì âñ¸ æå ñóùåñòâóåò áîëüøå âîçìîæíîñòåé, êàêîå-ëèáî êîíêðåòíîå èíèöèàòè÷åñêîå îáùåñòâî èëè êðóã ïîñâÿù¸ííûõ? Âû ïðèâîäèëè ïðèìåð ñ âàøèì äðóãîì â ñåâåðíîé Àôðèêå, çàòåì óïîìÿíóëè êàáàëó; çíà÷èò âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ýòî âîçìîæíî?
Î. Áåçóñëîâíî, ñîõðàíèëèñü îòäåëüíûå ëèíèè ïåðåäà÷è, ýòî íåîñïîðèìî. Ñóùåñòâóåò òåîðèÿ "èçìàèëèòîâ" î sirsila, òî åñòü "öåïî÷êàõ" è èìàìàõ, ÿâëÿþùèõñÿ âûñøèìè âëàñòèòåëÿìè ïîñâÿù¸ííûõ, êîòîðûå ìîãóò áûòü êàê çðèìûìè, òàê è íåçðèìûìè, ÿâëÿÿ ñåáÿ â îïðåäåë¸ííûõ óñëîâèÿõ, à çàòåì âîçâðàùàþùèõñÿ â ñêðûòîå ñîñòîÿíèå. Ìîæíî âñïîìíèòü è òî, î ÷¸ì ïèñàë Ìàéðèíê, åñëè íå îøèáàþñü, â "Ãîëåìå", îá El Kitr, òî åñòü, òàèíñòâåííîì ïåðñîíàæå, êîòîðûé ÿâëÿåò ñåáÿ òîìó, êòî ñïîñîáåí ïðèíÿòü èíèöèàöèþ.
Â. Çíà÷èò, íåñìîòðÿ íà îáùèé óïàäîê, íà Âîñòîêå îñòà¸òñÿ áîëüøå âîçìîæíîñòåé?
Î. Íà ìîé âçãëÿä, îáùèé óïàäîê çàòðàãèâàåò îòíîñèòåëüíî âíåøíèé êðóã, ïîñêîëüêó Âîñòîê åù¸ íå ïåðåø¸ë ê êóëüòóðå ïîäëèííîãî êðèçèñà: òî åñòü, ïðîèçîøëà îòíîñèòåëüíàÿ ìàòåðèàëèçàöèÿ, óòðàòà çíàíèé, íî ýòî íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ñåêóëÿðèçàöèåé êóëüòóðû, õàðàêòåðíîé äëÿ Çàïàäà.
Â. Íå ñêàæåòå ëè íåñêîëüêî ñëîâ, íàïðèìåð, î ñóôèçìå?
Î. ×òî æ, õîðîøî.  ñóôèçìå ñëåäóåò îòëè÷àòü àðàáñêèé ñóôèçì îò ïåðñèäñêîãî, ïðåäñòàâèòåëè êîòîðîãî ÿâëÿþòñÿ èçìàëèòàìè, íèêåì èíûìè êàê äàëåêèìè ïîñëåäîâàòåëÿìè òîãî ñàìîãî ñèìïàòè÷íîãî Ñòàðöà Ãîðû. Âòîðûå èìåþò îñîáîå çíà÷åíèå: êî ìíå ïðèõîäèë ñþäà îäèí, ïåðñèäñêèé ó÷èòåëü. Óæå òî, êàê îí áûë îäåò, ïðîèçâîäèëî ñîâåðøåííî îñîáîå âïå÷àòëåíèå... íå÷òî òèïà äëèííîãî ñòàðèííîãî õàëàòà, ñ çàñò¸ãíóòûì ñïåðåäè âîðîòíè÷êîì...
Â. Îí ïðèõîäèë ñþäà, ê âàì?
Î. Äà.
Â. Âàøà ñëàâà äîñòèãëà Ïåðñèè!
Î. Êòî çíàåò. Îí íà äàííûé ìîìåíò ïðåïîäà¸ò â îäíîì óíèâåðñèòåòå.
Â. Íàâåðíîå îí çíàêîì ñ âàøèìè ðàáîòàìè âî ôðàíöóçñêîì ïåðåâîäå.
Î. Âîçìîæíî. Îäíàêî, âåðí¸ìñÿ ê èçìàèëèòàì, Øåéõ Ïåðñèè ÿâëÿåòñÿ ãëàâîé èçìàèëèòîâ. Èçíà÷àëüíî âëàñòü èìàìà èìååò äâîéñòâåííûé õàðàêòåð, ïîëèòè÷åñêèé è äóõîâíûé.
Â. Âåðîÿòíî, ñëåäîâàëî ÷óòü áîëåå òî÷íî îïðåäåëèòü, ÷òî òàêîå èíèöèàöèÿ, òî åñòü, ÷åì èíèöèèðîâàííûé îòëè÷àåòñÿ îò îáû÷íîãî ÷åëîâåêà, èëè ëó÷øå, îò ÷åëîâåêà, îáëàäàþùåãî ãëóáîêîé êóëüòóðîé, âîñïðèèì÷èâîãî ê ïîäîáíîãî ðîäà âîïðîñàì.  ÷¸ì âûðàæàåòñÿ "ñêà÷îê" îò ïîäîáíîãî ÷åëîâåêà ê ïîäëèííîìó ïîñâÿù¸ííîìó.
Î. Ýòî ðàçëè÷èå íîñèò îíòîëîãè÷åñêèé õàðàêòåð: íåêòî ìîæåò îáëàäàòü ñêîëü óãîäíî ìíîãèìè çíàíèÿìè îòíîñèòåëüíî èíèöèàöèè è òîìó ïîäîáíûõ âåùåé, íî ýêçèñòåíöèàëüíî îí îñòà¸òñÿ òåì, ÷òî îí åñòü; òîãäà êàê â ðåàëüíî èíèöèèðîâàííîì ÷åëîâåêå ïðîèñõîäèò èçìåíåíèå åñòåñòâà, áëàãîäàðÿ êîòîðîìó ïî ñðàâíåíèþ ñ îáûêíîâåííûì ÷åëîâåêîì îí çàíèìàåò òî æå ïîëîæåíèå, êàê ýòîò ïîñëåäíèé ïî îòíîøåíèþ ê æèâîòíîìó. Ìîæíî ïðîâåñòè àíàëîãèþ ñ êàòîëè÷åñêèì ó÷åíèåì: ïðèíÿâøèé ñàí ñâÿùåííèê îáðåòàåò êà÷åñòâî, êîòîðîå ñóùåñòâåííî îòëè÷àåò åãî îò ëþáîãî äðóãîãî ÷åëîâåêà, è ýòî ðàçëè÷èå íåóñòðàíèìî: ýòî íàçûâàþò indelebilis.
Â. Òî åñòü, äåëî íå â òîì, ÷òî îí ïðîñòî îáëàäàåò áîëüøèìè çíàíèÿìè.
Î. Ñîâåðøåííî âåðíî. Âîçâåäåíèå â ñàí â äàííîì ñëó÷àå ðàâíîöåííî èíèöèàöèè.
Â. Âîçìîæíî, èìåííî ýòî ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî âñëåäñòâèå òîé êóëüòóðíîé àòìîñôåðû, êîòîðàÿ íàñ îêðóæàåò ñåãîäíÿ, êðàéíå ñëîæíî äîñòè÷ü ñîñòîÿíèÿ èíèöèàöèè, êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî ýòî îçíà÷àåò íå òîëüêî êîëè÷åñòâåííûé çàïàñ çíàíèé ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè, íî èçìåíåíèå ñàìîé ñâîåé ïðèðîäû.
Î. Òî÷íî.
Â. Êàêèå âîçìîæíîñòè îòêðûâàþòñÿ ïåðåä ïîñâÿù¸ííûì?
Î. Ó íåãî ðàñøèðÿåòñÿ âîñïðèÿòèå, òî åñòü îòêðûâàþòñÿ áîëåå øèðîêèå âîçìîæíîñòè â ïëàíå âèäåíèÿ è äåéñòâèÿ.  ïëàíå äåéñòâèÿ îòêðûâàåòñÿ ñïîñîáíîñòü äåéñòâîâàòü, ñêàæåì, â îáëàñòè ïîçíàíèÿ, âîñïðèíèìàòü òîíêèå ñâÿçè ìåæäó ïðè÷èíîé è ñëåäñòâèåì, áëàãîäàðÿ ÷åìó èíèöèèðîâàííûé çíàåò, êàê îïðåäåë¸ííûå âåùè, ïðåäñòàâëåííûå íàäëåæàùèì îáðàçîì, ïðÿìî èëè êîñâåííî ïðîèçâîäÿò äàííûé ýôôåêò.  îáùåì, ïðîèñõîäèò ðàñøèðåíèå îáëàñòè ïîçíàíèÿ è äåéñòâèÿ çà ãðàíèöû, íå äîñòèæèìûå äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà.
Â. À â ïîòóñòîðîííåì, â äðóãîì ìèðå? Êàêîâà ñóäüáà ïîñâÿù¸ííîãî?
Î. Ñêàæó ëèøü òî, ÷òî ñàìà ñóäüáà - ýòî ñâîåãî ðîäà êðàéíèé ðåàëèçì, ïîñûëàþùèé ê ÷¸ðòó ÷åëîâå÷åñêèå öåííîñòè è îöåíêè. Åñòåñòâåííî, ýòî òàêæå ñâÿçàíî ñ èçìåíåíèÿìè îíòîëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà.
Â. Êàê âû ñ÷èòàåòå, âîçìîæíî ëè ñåãîäíÿ âîçðîæäåíèå òðàäèöèîííûõ èíèöèàòè÷åñêèõ øêîë, ïî îòíîøåíèþ ê êîòîðûì ñåé÷àñ íà ïðîôàíè÷åñêîì óðîâíå íàáëþäàåòñÿ íåêîòîðîå ïðîáóæäåíèå èíòåðåñà, íàïðèìåð àëõèìèÿ, êàáàëà?
Î. Ýòî çàâèñèò îò òîãî, êàêóþ öåëü ïåðåä ñîáîé ñòàâÿò: åñëè êòî-òî çàíèìàåòñÿ àëõèìèåé â öåëÿõ ïîëó÷åíèÿ çîëîòà, òî â äàííîì ñëó÷àå óìåñòíî èçâåñòíîå âûðàæåíèå "÷òîáû äîáûòü çîëîòî, íàäî èìåòü çîëîòî"; â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ íå èñêëþ÷¸í äàæå ìàòåðèàëüíûé ôåíîìåí, íî ýòî ïðåäïîëàãàåò ïðåäâàðèòåëüíîå äîñòèæåíèå òðàíñöåíäåíòíîãî èçìåðåíèÿ èíäèâèäà. ×òî æå äî ñóùåñòâîâàíèÿ ìàñòåðîâ àëõèìèè... ïîæàëóé ìîæíî ãîâîðèòü î ãåðìåòèêàõ, îäíàêî, ýòî íåìíîãî èíîå. Ïî ïîâîäó êàáàëû, âñ¸ çàâèñèò îò òîãî, ñîõðàíèëèñü ëè íåîáõîäèìûå òå÷åíèÿ äëÿ ïåðåäà÷è ýçîòåðè÷åñêîé êàáàëèñòèêè. Ïîõîæå îíè ñóùåñòâîâàëè â Ïðàãå, ýòî ìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü, ÷èòàÿ êíèãè Ìàéðèíêà: èìåííî îòòóäà îí ÷åðïàåò ñâîè îñíîâíûå èäåè.
Â. Ñèñòåìà "Çîëîòîé Çàðè" ïðèøëà â Àíãëèþ, ïðîéäÿ ìíîæåñòâî èçìåíåíèé, íî êîðíè å¸ â êàáàëèñòèêå.
Î. Íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó, ïîñêîëüêó, çà èñêëþ÷åíèåì íåêîòîðûõ ñâåäåíèé, ïîëó÷åííûõ èç âòîðûõ èëè òðåòüèõ ðóê, êîòîðûå âñòðå÷àþòñÿ â êíèãàõ î Êðîóëè, ÿ íè÷åãî íå çíàþ îá ýòîé îðãàíèçàöèè. Âïðî÷åì, ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ýòî áûëà äîâîëüíî ñåðü¸çíàÿ îðãàíèçàöèÿ, ýòî ïðèçíà¸ò è Ãåíîí, õîòÿ îí è îòêðåùèâàåòñÿ îò íå¸...
Â. Äà, äåéñòâèòåëüíî, îí ïðèçíàâàë ýòî, êàê î òîì ñâèäåòåëüñòâóåò îïóáëèêîâàííàÿ ïåðåïèñêà. Ïî ïîâîäó ñêàçàííîãî âàìè, êàê âû äóìàåòå, îòêóäà ïðîèñòåêàåò ñîâðåìåííûé èíòåðåñ ê âîïðîñàì ìèñòèêè, ýçîòåðèêè, ìàãèè, îêêóëüòèçìà è ò. ï.?
Î. Áîþñü, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ÿ ìîãó âûñêàçàòü ëèøü îòðèöàòåëüíîå ìíåíèå: ýòî âñ¸ ñâÿçàíî ñî ñòðåìëåíèåì ê áåãñòâó îò äåéñòâèòåëüíîñòè...
Â. Âñåãî ëèøü áåãñòâî?
Î. Áåãñòâî îò ñîâðåìåííîé êóëüòóðû, îò ñîâðåìåííîãî îáùåñòâà. Â îáùåì, æåëàíèå äðóãîãî, èíîé ðåàëüíîñòè. Ýòà ïîòðåáíîñòü âî ìíîãîì íîñèò ñìåøàííûé õàðàêòåð...
Â. Âû ìîæåòå ñêàçàòü ÷òî-ëèáî îá îòíîøåíèÿõ ìåæäó òàê íàçûâàåìûìè øêîëàìè âûñîêîé ìàãèè è èíèöèàöèåé?
Î. Çàâèñèò îò êîíêðåòíîé øêîëû...
Â. Âû óïîìèíàëè Êðåììåðöà...
Î. Ìàãèÿ áåç èíèöèàöèè - ýòî ôàðñ. Ìàãèÿ òåì èëè èíûì îáðàçîì òðåáóåò âðåìåííîãî óñòðàíåíèÿ ïðåãðàäû ìåæäó ÿ è íå-ÿ, ñìåùåíèÿ ãðàíèö îáû÷íîé èíäèâèäóàëüíîñòè, ÷òî äî íåêîòîðîé ñòåïåíè ðàâíîçíà÷íî èíèöèàöèè.
Â. Êàê ïî âàøåìó, íàñêîëüêî àêòóàëüíû ñåãîäíÿ òàíòðè÷åñêèå øêîëû? Ìîæíî ëè îæèäàòü, êàê òî óòâåðæäàåò îäèí àíãëèéñêèé êðèòèê, âîçðîæäåíèÿ èíòåðåñà ê òàíòðè÷åñêîé ïðàêòèêå ëåâîé ðóêè?
Î. Ïðè÷èíà ïðèâëåêàòåëüíîñòè òàíòðèçìà âïîëíå î÷åâèäíà... Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ýêçèñòåíöèàëüíûå ôàêòîðû ÿâëÿþòñÿ æåíñêèì, îðãèàñòè÷åñêèì ýëåìåíòîì.  ëþáîì ñëó÷àå, òàíòðè÷åñêèé ïóòü âîçìîæåí, íî êðàéíå îïàñåí: íåëüçÿ ïðèíèìàòü åãî â êà÷åñòâå ñàìîîïðàâäàíèÿ êàê ïîïûòêó êóïèòü ñåáå èñêóïëåíèå ãðåõîâ; êðîìå òîãî, îí òàêæå òðåáóåò èíèöèàöèè, ñóùåñòâóþùåé è â òàíòðèçìå.
Â. Ïîãîâîðèì î äðóãîì ÿâëåíèè, èíòåðåñóþùåì, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ìîëî䏿ü. Âíà÷àëå âû ãîâîðèëè î íåîáõîäèìîñòè ñíÿòèÿ ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó ÿ è íå-ÿ; ìíîãèå ìîëîäûå ëþäè ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü íàðêîòèêè èìåííî äëÿ ïðåîäîëåíèÿ ýòîé ïðåãðàäû ìåæäó ÿ è íå-ÿ. Íàðêîòèêè ñåãîäíÿ, êàê âàì èçâåñòíî, ïîëó÷èëè øèðîêîå ðàñïðîñòðàíåíèå ñðåäè õèïïè è äðóãèõ ïîäîáíûõ òå÷åíèé, êîòîðûå âîçâîäÿò èõ â ðàíã íàñòîÿùåé ðåëèãèè, ÷òî ïðîäèêòîâàíî äîâîëüíî ñìóòíûìè óñòðåìëåíèÿìè, âûðàæåííûìè êðàéíå ñâîåîáðàçíûì ñïîñîáîì.
Î. Ìû âîçâðàùàåìñÿ ê òîìó, î ÷¸ì ãîâîðèëè ðàíåå; âñå çàâèñèò îò óñëîâèé, â êîòîðûõ ýòî ïðîèñõîäèò, òàê êàê íàðêîòèêè ñïîñîáíû ëèøü ïðèîòêðûòü íåêîòîðûå äâåðè, íî ïîòîì ñëåäóåò ðàçîáðàòüñÿ, ãäå æå âû îêàçàëèñü; êàïëÿ-äðóãàÿ ñïîñîáíà ïåðåïîëíèòü ÷àøó, îäíàêî ýòî çàâèñèò îò îïðåäåë¸ííûõ óñëîâèé. Íàïðèìåð, â èíèöèàöèÿõ öåíòðàëüíî-àìåðèêàíñêèõ òóçåìöåâ, êîòîðûå èñïîëüçóþò íàðêîòèêè, ïðåäïîëàãàåòñÿ ïðåäâàðèòåëüíàÿ ïîäãîòîâêà íåîôèòà, äëÿ òîãî, ÷òîáû âñ¸ ïðîøëî íàäëåæàùèì îáðàçîì.
Â. Ïðàêòè÷åñêè âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ñîâðåìåííîå îòíîøåíèå ê íàðêîòèêàì ïîâåðõíîñòíî, ëþäè ñàìè íå îñîçíàþò, ÷òî îíè äåëàþò, è êàê ýòî ñëåäóåò äåëàòü.
Î. Èìåííî òàê, âåäü èçâåñòíîå âûðàæåíèå "àñêåòè÷åñêîå óïîòðåáëåíèå íàðêîòèêà" âûçîâåò ëèøü ñìåõ ó çàÿäëîãî íàðêîìàíà.
Â. Òî åñòü, ýòî òî æå áåãñòâî îò ðåàëüíîñòè, ñîâåðøàåìîå áåññîçíàòåëüíî.
Î. Ê ýòîìó òàêæå ìîæíî äîáàâèòü êåì-òî ñêàçàííûå ñëîâà: "îïàñàéòåñü òîãî, ÷òî ìîæåò áûòü äîñòèãíóòî ïðè ïîìîùè âíåøíèõ ñðåäñòâ! Òåì ñàìûì âû óíè÷òîæàåòå âîçìîæíîñòü äîáèòüñÿ òîãî æå ñàìîñòîÿòåëüíî".
Â. Ýòî ñâÿçàíî òàêæå ñ òåì èíòåðåñîì, êîòîðûé ñîâðåìåííàÿ ìîëî䏿ü, îñîáåííî àìåðèêàíñêèå õèïïè, ñòðåìÿùèåñÿ ê áóíòàðñòâó, èñïûòûâàþò ïî îòíîøåíèþ ê âîñòî÷íûì ó÷åíèÿì, íà÷èíàÿ ñ äçåíà äî ïóòåøåñòâèé â Èíäèþ èëè Íåïàë â ïîèñêàõ íåèçâåñòíî ÷åãî.
Î. Äà, íî ýòî íà÷àëîñü åù¸ ñî âðåì¸í óâëå÷åíèÿ òåîñîôèåé, âîçíèêøåãî êàê ðåàêöèÿ íà çàïàäíûé ïîçèòèâèçì, â ðåçóëüòàòå ÷åãî îáðàòèëèñü ê Âîñòîêó. Èìåííî òîãäà çàðîäèëàñü íàñòîÿùàÿ òåîñîôèÿ. Âîçíèêëè è ìàðãèíàëüíûå äâèæåíèÿ: ïîëó-ìåäèóìè÷åñêèå, îêêóëüòíûå, òèïà ïîëêîâíèêà Îëêîòòà...
Â. È Áëàâàòñêîé...
Î. Áëàâàòñêàÿ áûëà ìåäèóìîì.
Â. Èòàê, âíîâü ïîâòîðÿþòñÿ ñèòóàöèè, ïðîÿâèâøèåñÿ óæå âåê òîìó íàçàä. Òåîñîôñêîå îáùåñòâî áûëî îáðàçîâàíî â 1875 ã. Âñ¸ íîâîå - ëèøü õîðîøî çàáûòîå ñòàðîå.
Î. Ìíå õîòåëîñü áû äîáàâèòü ïàðó ñëîâîì ïî ïîâîäó äçåíà. Ñ íèì ñâÿçàíî ìíîãî íåäîðàçóìåíèé, òàê êàê âñëåäñòâèå ïîëíîé èððàöèîíàëüíîñòè äçåíà, ïðåçðåíèÿ ê òðàäèöèîííûì óñòîÿì è ïðî÷èì âåùàì ïîäîáíîãî ðîäà, îí ñòàë äëÿ çàïàäíîé àíàðõè÷åñêè íàñòðîåííîé ìîëî䏿è ÷åì-òî âðîäå ëàêîìîãî êóñî÷êà, íî ïðè ýòîì îíè ñîâåðøåííî çàáûâàþò î òåõ êóëüòóðíûõ ðàìêàõ, â êîòîðûõ äçåí ïðèîáðåë ñîîòâåòñòâóþùóþ ôîðìó.
Â. Òî åñòü îíè òàêæå çàíèìàþòñÿ âåùàìè, ðåàëüíîãî çíà÷åíèÿ êîòîðûõ íå îñîçíàþò?
Î. Çäåñü åñòü åù¸ îäèí ôàðñîâûé ìîìåíò, à èìåííî, ñòðåìëåíèå ê ë¸ãêîìó, òàê êàê äçåí ãîâîðèò î òîì, ÷òî â îïðåäåë¸ííûé ìîìåíò êàê áû ñàìî ñîáîé íàñòóïàåò ñàòîðè, îçàðåíèå.
Â. Ìãíîâåííîå îçàðåíèå...
Î. Äà, îçàðåíèå, êîòîðîå ìîæåò íàñòóïèòü â ëþáîé ìîìåíò, äàæå êîãäà âû, ê ïðèìåðó, åäèòå ñïàãåòòè; åñòåñòâåííî, ýòî âîçáóæäàåò è ïðèâëåêàåò ìíîãèõ.  äàííîì ñëó÷àå ýòà ñïîíòàííàÿ èíèöèàöèÿ èëè îçàðåíèå ñðàâíèìà ñî ñòàêàíîì, êîòîðûé ïîñòåïåííî çàïîëíÿåòñÿ âîäîé äî êðà¸â; äîñòàòî÷íî âñåãî îäíîé-äâóõ êàïåëü, ÷òîáû îí ïåðåïîëíèëñÿ, îäíàêî ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî âîäà ïåðåëèâàåòñÿ ÷åðåç êðàé, ÿâëÿþòñÿ íå ýòè ïîñëåäíèå êàïëè, à òà âîäà, êîòîðàÿ áûëà íàëèòà â ñòàêàí äî ýòîãî, òî åñòü, âåñü ïðîöåññ ïðåäâàðèòåëüíîãî îáó÷åíèÿ. Åñòü õîðîøî èçâåñòíûé ïðèìåð ñ ïîù¸÷èíîé, êîãäà îäèí èç ó÷åíèêîâ ïðîñèò ó÷èòåëÿ ïîñâÿòèòü åãî â äçåí, à ó÷èòåëü â îòâåò äà¸ò åìó ïîù¸÷èíó; èëè äðóãîé, êîãäà ó÷èòåëü çàæèìàåò ðóêó âîðîòàìè, òàê ÷òî ëîìàåò å¸, è â ìîìåíò áîëè ó ó÷åíèêà íàñòóïàåò ñàòîðè. Èçâåñòåí è äðóãîé ñëó÷àé, êîãäà ó÷åíèê ïðèõîäèò ê ó÷èòåëþ è ñïðàøèâàåò ó íåãî, ÷òî òàêîå äçåí, è ïîëó÷àåò ïîù¸÷èíó; îí âîçâðàùàåòñÿ è ñíîâà ñïðàøèâàåò òî æå ñàìîå è ïîëó÷àåò åù¸ îäíó îïëåóõó. Ýòî ïîâòîðÿåòñÿ, ñêàæåì, ÷åòûðå ðàçà, íàêîíåö, îí ïîÿâëÿåòñÿ ïåðåä ó÷èòåëåì è íå ãîâîðÿ íè ñëîâà, äàåò åìó ïîù¸÷èíó: òîãäà ó÷èòåëü, ñìåÿñü, ãîâîðèò åìó: íàêîíåö-òî òû ïîíÿë. Ñìûñë ýòîãî â òîì, ÷òî îçàðåíèå - ýòî âíóòðåííèé àêò, à íå ïàññèâíîå âîñïðèÿòèå.
Â. Ðàñòåò èíòåðåñ, â òîì ÷èñëå è ïðàêòè÷åñêèé, ê ïðèìèòèâíûì ðåëèãèÿì, ãàèòÿíñêîìó âóäó, öåíòðàëüíî-åâðîïåéñêèì êóëüòàì ïëîäîðîäèÿ è òàê äàëåå. Ñâÿçàíî ëè ýòî ñ îòêðûòèåì íîâûõ âîçìîæíîñòåé äëÿ çàïàäíîãî ÷åëîâåêà?
Î. Èíòåðåñ ê ïðèìèòèâíûì ðåëèãèÿì, íàñêîëüêî åù¸ ìîæíî ãîâîðèòü îá èõ ñóùåñòâîâàíèè...
Â. Èíòåðåñ ïðàêòè÷åñêîé íàïðàâëåííîñòè... Ïûòàþòñÿ èìåííî âîçðîäèòü äðåâíèå ðåëèãèè: íàïðèìåð, Ãàðäíåð, êîòîðûé èçâë¸ê íà áåëûé ñâåò òî, ÷òî îí íàçûâàåò ðåëèãèåé âåäüì... Âû âåäü áûëè çíàêîìû ñ Äæåðàëüäîì Ãàðäíåðîì, íå òàê ëè? Âû êàê-òî ãîâîðèëè, ÷òî îí çàõîäèë ê âàì. Àíãëèéñêèé ïðîôåññîð, ñîçäàâøèé ìóçåé âåäüì íà îñòðîâå Ìýí.
Î. ß íå çíàë, ÷òî îí "ãëàâà âåäüì". Îí ïîêàçàëñÿ ìíå ñëåãêà detraque (ôðàíö. - òðîíóòûì - Â. Â.) êîãäà ÿâèëñÿ ñþäà, ñ êîø¸ëêîé â ðóêàõ, ñ áëåäíî-ãîëóáûìè ïî÷òè âîäÿíèñòûìè ãëàçàìè, âñå ÷ëåíû åãî òåëà, êàçàëîñü, äâèãàëèñü ñàìè ïî ñåáå.
Â. Ïî ñóòè äåëà, îí áûë îäíèì èç ïðàðîäèòåëåé ïðàêòè÷åñêîãî ó÷åíèÿ Ìàðãàðåò Ìþððåé, êîòîðàÿ óòâåðæäàëà, ÷òî ìàãèÿ è âåäüìîâñòâî ïðîèñõîäÿò îò äðåâíèõ êóëüòîâ ïëîäîðîäèÿ, ðîãàòîãî áîæåñòâà è ò. ï.
Î. Íî îíà áûëà ëèøü òåîðåòèêîì, å¸ çíàíèÿ íå îñíîâûâàëèñü íà ôàêòè÷åñêèõ äàííûõ.
Â. Äåéñòâèòåëüíî, Ãàðäíåð ïîçäíåå êîíêðåòèçèðîâàë å¸ òåîðèè. Òàê èëè èíà÷å, íà âàø âçãëÿä, ñóùåñòâóåò êàêàÿ-ëèáî ñâÿçü ìåæäó âñåìè ýòèìè ôàêòàìè: âîçðîæäåíèå äðåâíèõ ðåëèãèé, èíòåðåñ ê âóäó, êóëüòû ïëîäîðîäèÿ? Íàïðèìåð êðèçèñ õðèñòèàíñòâà, êîòîðîå ïåðåñòàëî óäîâëåòâîðÿòü ëþäåé ïî ìíîãèì ïàðàìåòðàì...
Î. Íî âû æå çíàåòå, ÷òî Õðèñòîñ áûë ïîãëîù¸í ýòèìè ïîëóïðèìèòèâíûìè êóëüòàìè. Îäíàêî ÷àùå âñåãî âñ¸ çàêàí÷èâàåòñÿ ÷èñòî çàêëèíàòåëüíîé ïðàêòèêîé, ÷òî îòíîñèòñÿ ê âóäó è, ïðåæäå âñåãî, ê êàäîìáå, åãî áðàçèëüñêîìó ýêâèâàëåíòó.
Â. Êàê âû îöåíèâàåòå ñîâðåìåííîå ïîëîæåíèå ïðåîáëàäàþùåé ñåãîäíÿ íà Çàïàäå ðåëèãèè, òî åñòü õðèñòèàíñòâà, êàòîëè÷åñòâà. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ãîâîðÿò î êðèçèñå õðèñòèàíñòâà, ñ äðóãîé, îíî óñâàèâàåòñÿ íîâûìè ïîêîëåíèÿìè òèïà õèïïè. Ñåãîäíÿ, íàïðèìåð, ëè÷íîñòü Èèñóñà Õðèñòà ñòàëà î÷åíü ïîïóëÿðíîé...
Î. Âîçìîæíî â åãî ðåâîëþöèîííîì, ïðîëåòàðñêîì àñïåêòå...
Â. Íî â òî æå âðåìÿ îôèöèàëüíàÿ ðåëèãèÿ ñ äóõîâíîé òî÷êè çðåíèÿ ïðåòåðïåâàåò êðèçèñ.
Î. Ýòî êðèçèñ âñåãî òðàäèöèîííîãî... Ñîâðåìåííîå êàòîëè÷åñòâî äîâîëüíî íåïðèâëåêàòåëüíî, îíî îñâîáîäèëîñü îò äîáðîé ÷àñòè ñâîåé ëèòóðãèè. Ïîõîæå, ÷òî öåðêîâü âñ¸ áîëüøå îòðåêàåòñÿ îò ñâîåãî òðàíñöåíäåíòíîãî è òðàäèöèîííîãî èçìåðåíèÿ. Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ è êðèçèñîì, îõâàòèâøèì íîâûå êàäðû ìîíàñòûðñêèõ îðäåíîâ.
Â. ß íåäàâíî ïðî÷¸ë, ÷òî â ïîñëåäíèå ãîäû äóõîâíîãî ñàíà áûëè ëèøåíû áîëåå 15 000 ñâÿùåííîñëóæèòåëåé. Åñòåñòâåííî, ïî âñåìó ìèðó. Èòàê, âû ïîëàãàåòå, ÷òî ëè÷íîñòü Èèñóñà Õðèñòà ñåãîäíÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî â ðåâîëþöèîííûõ ðàìêàõ, òî åñòü â åãî ÷åëîâå÷åñêîì, à íå áîæåñòâåííîì àñïåêòå?
Î. Îáùàÿ ñèòóàöèÿ ñåãîäíÿ íå ñâÿçàíà ñ òåì êðèçèñîì, êîòîðûé òðåáóåò â îò÷àÿíèè èñêàòü âíóòðåííåãî ñïàñåíèÿ; ýòî ñåãîäíÿ íèêîãî íå âîëíóåò.
Â. Âíåøíåå ñïàñåíèå, ðåâîëþöèÿ status quo.
Î. Âíåøíåå ñïàñåíèå - ýòî äðóãîå äåëî, íî îíî òðåáóåò âíóòðåííåé ðåâîëþöèè. Åñëè áû â äðåâíåðèìñêîì ìèðå óæå ñ ïîÿâëåíèåì âîñòî÷íûõ ðåëèãèé è òîãî æå äèîíèñèçìà, íå âîçíèêëî áû ïîäîáíîãî ÿâëåíèÿ, ýòîãî ñòðåìëåíèÿ ê ñïàñåíèþ, õðèñòèàíñòâî íèêîãäà áû íå ñìîãëî âñòàòü íà íîãè. Åñëè áû ïàòðèöèè ñîõðàíÿëè áû òâ¸ðäîñòü, ñ õðèñòèàíñòâîì ìîæíî áûëî áû ðàñïðîùàòüñÿ.
Â. Òî åñòü õðèñòèàíñòâî óêîðåíèëîñü, òàê êàê ñëîæèëàñü ïîäõîäÿùàÿ ñèòóàöèÿ.
Î. Èìåííî òàê.
Â. Ñóùåñòâóåò ëè âîçìîæíîñòü, ÷òî ñåãîäíÿ ÷òî-ëèáî ïðîðàñòåò èç õðèñòèàíñòâà.
Î. Èç õðèñòèàíñòâà? Äåëî â òîì, ÷òî â õðèñòèàíñòâå âñå ïîçèöèè óæå çàíÿòû. Êàêèå àñïåêòû õðèñòèàíñòâà èìåþòñÿ â âèäó?
Â. Íó, ñêàæåì, ïîðîäèâøåå ýçîòåðè÷åñêîå õðèñòèàíñòâî, õðèñòèàíñòâî Èîàííà.
Î. Ïîíÿòèå ýçîòåðè÷åñêîå îòíîñèòñÿ ïðåæäå âñåãî ê òåîðåòè÷åñêîìó ïëàíó, ëó÷øå èñïîëüçîâàòü òåðìèí èíèöèàòè÷åñêîå, â ýòîì ñìûñëå äåëî îáñòîèò íåñêîëüêî ñëîæíåå. Âîçìîæíîñòü ïðîðàñòàíèÿ èíèöèàòè÷åñêîãî õðèñòèàíñòâà ñåãîäíÿ... Öåëîñòíàÿ ýçîòåðè÷åñêàÿ òðàäèöèÿ âñåãäà èìååò ýêçîòåðè÷åñêèé, ïðåæäå âñåãî, îáðÿäîâûé, ïëàí, êîòîðûé íàïðàâëåí íà óäîâëåòâîðåíèå ïîòðåáíîñòåé ìàññû è èìååò ñðàâíèòåëüíî ÷óâñòâåííûé èëè ýìîöèîíàëüíûé õàðàêòåð, ñ äðóãîé ñòîðîíû â íåé èìååòñÿ ýçîòåðè÷åñêîå èëè èíèöèàòè÷åñêîå òå÷åíèå. Îäíàêî ãîâîðèòü î ñóùåñòâîâàíèè òàêîé ýçîòåðè÷åñêîé òðàäèöèè, íåçðèìî ïðîòåêàþùåé ðÿäîì ñ ýêçîòåðè÷åñêîé, òî åñòü èñêëþ÷èòåëüíî îáðÿäîâîé, â õðèñòèàíñòâå íåò îñíîâàíèé.
Â. Äàæå â èçíà÷àëüíîì õðèñòèàíñòâå?
Î. Îá èçíà÷àëüíîì õðèñòèàíñòâå ñêàçàòü ïðîñòî íå÷åãî, ïîñêîëüêó âû ïðåêðàñíî çíàåòå, ÷òî ÷åòûðå Åâàíãåëèÿ îïðåäåëèëèñü îêîëî ÷åòâåðòîãî-ïÿòîãî âåêà ïóò¸ì îòáîðà, òîãäà êàê ñóùåñòâîâàëî çíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî äðóãèõ, èìåâøèõ ïîëóèíèöèàòè÷åñêèé õàðàêòåð, êàê, íàïðèìåð, Åâàíãåëèå îò Åâû è äðóãèå, êîòîðûå îêàçàëè âëèÿíèå ïðåèìóùåñòâåííî íà ãíîñòè÷åñêèå êðóãè...
Â. À êàê æå õðèñòèàíñêèå ìèñòèêè Ñðåäíåâåêîâüÿ? Ìîæíî ëè ïðîñëåäèòü ó íèõ, íå ñêàæó êîðíè, íî õîòÿ áû ïðåäïîñûëêè ýçîòåðè÷åñêîãî õðèñòèàíñòâà?
Î. Äà, íåñîìíåííî â òî âðåìÿ èìåëèñü âåëèêèå ó÷èòåëÿ, íî ñîìíèòåëüíî ãîâîðèòü î êàêîé-ëèáî ïðååìñòâåííîñòè. Íèêòî íå ìîæåò îòðèöàòü, ÷òî, íàïðèìåð, Ìåéñòåð Ýêõàðò...
Â. ßêîá Á¸ìå...
Î. Îí áûë ïðîòåñòàíòîì...
Â. ß ãîâîðþ î õðèñòèàíàõ âîîáùå, à íå òîëüêî êàòîëèêàõ.
Î. Íåëüçÿ îòðèöàòü òîãî, ÷òî ñðåäè íèõ áûëè ëè÷íîñòè, êîòîðûå èìåëè îçàðåíèÿ ìèñòèêî-èíèöèàòè÷åñêîãî õàðàêòåðà, îäíàêî ýòî áûëè ëèøü îòäåëüíûå ñëó÷àè.
Â. Òî åñòü, îòñóòñòâóåò öåïü, ÷òî çàòðóäíÿåò ïåðåäà÷ó...
Î. Âïðî÷åì, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ÷èòàÿ Ýêõàðòà, ÷àñòî íàòàëêèâàåøüñÿ íà ïîäîáíûå âûðàæåíèÿ: "Ìîé ó÷èòåëü ñêàçàë ìíå..." è òàê äàëåå. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî áûë íåêòî, êòî ïåðåäàë åìó ñâîè çíàíèÿ.
Â. Âû ãîâîðèëè, ÷òî ïîíà÷àëó õðèñòèàíñòâî ïîëó÷èëî ðàçâèòèå â ãíîñòè÷åñêîé ñðåäå; èçâåñòíî, ÷òî ìíîãèå èç òåõ, êòî ñòðåìèòñÿ âîçðîäèòü ïðåäïîëàãàåìóþ ýçîòåðè÷åñêóþ ïîçèöèþ õðèñòèàíñòâà, îáðàùàëèñü èìåííî ê ãíîñòè÷åñêîìó õðèñòèàíñòâó, ïûòàëèñü ïåðåïèñàòü õðèñòèàíñòâî â ãíîñòè÷åñêîì ñìûñëå. Íàñêîëüêî ðåàëüíà ïîäîáíàÿ ïîïûòêà?
Î. ×òî äî ñåãîäíÿøíèõ ïîïûòîê ïðèäàòü õðèñòèàíñòâó ãíîñòè÷åñêîå èçìåðåíèå, òî ýòî ñâÿçàíî ñ òåìè òðóäíîñòÿìè, î êîòîðûõ ÿ óæå ãîâîðèë. ß ñàì ïûòàëñÿ - è ïèñàë îá ýòîì â îäíîé èç ñâîèõ êíèã, êàæåòñÿ â "Ïóòè êèíîâàðè" - ïðîçîíäèðîâàòü, ÷òî ïðîèñõîäèò ñåãîäíÿ â îòäåëüíûõ ìîíàøåñêèõ îðäåíàõ, ÷òîáû ïîíÿòü, èìååòñÿ ëè òàì âîçìîæíîñòü, ïî êðàéíåé ìåðå, äëÿ èíäèâèäóàëüíîé ðàáîòû â ñìûñëå èíèöèàöèè, îäíàêî ðåçóëüòàò îêàçàëñÿ îòðèöàòåëüíûì... Ëó÷øèìè îêàçàëèñü êàðòåçèàíöû. ß áûë â èõ ãëàâíîì ìîíàñòûðå â Ôàðíåòå, ðÿäîì ñ Ëóêêîé, è òàì ìíîãîå ìíå ïîêàçàëîñü äîâîëüíî ïðèÿòíûì. Íàïðèìåð, êàæäûé ìîíàñòûðü ïîñòðîåí â ñîîòâåòñòâèè ñ ïîñòîÿííîé ñõåìîé: áîëüøîé êâàäðàòíûé äâîð, îäíîâðåìåííî ñëóæàùèé êëàäáèùåì… çåìëÿ òàì ïðîñåäàåò, êîãäà òðóï ðàçëàãàåòñÿ. Âîêðóã ïî ïåðèìåòðó êâàäðàòà ðàñïîëîæåíû êåëüè, â êîòîðûõ æèâóò ìîíàõè, à ðÿäîì ïðîòåêàåò ðó÷å¸ê. Ýòî âûçûâàåò ïðèÿòíîå ÷óâñòâî, òàêîé ñâîåîáðàçíûé ìîíàøåñêèé èíòèì. Âíóòðè íàõîäÿòñÿ ìîëåëüíÿ, ìàñòåðñêàÿ è òðàïåçíàÿ. Âñå ìîíàõè ñîáëþäàþò îáåò ìîë÷àíèÿ; íî ÿ ïîïàë òóäà íà Êðåùåíèå, è âñþ íî÷ü øëà ëèòóðãèÿ, è âñ¸ ýòî âðåìÿ îíè ïåëè â öåðêâè: îíè ñïîñîáíû ïðîñòàèâàòü â ïåñíîïåíèÿõ ÷àñàìè. Ýòî áûëî æèâîïèñíîå çðåëèùå: áåëûå òåíè - îíè íîñÿò áåëûå ðÿñû - ñ ëàìïàäîé â ðóêàõ, ïåðåäâèãàþùèåñÿ ïî÷òè áåãîì, áûñòðûì øàãîì ïî ñíåãó; ïîòîì êàæäûé çàíÿë ñâî¸ ìåñòî è ïî ðåçêîìó æåñòó íàñòîÿòåëÿ - êîòîðûé áûë äëÿ íèõ áîãîì - íà÷àëè ïåòü. Ýòî áûëî ãðèãîðèàíñêîå ïåíèå áåçî âñÿêîãî ìóçûêàëüíîãî ñîïðîâîæäåíèÿ.
Â.  äðóãèõ îðäåíàõ âû íå íàøëè ýçîòåðè÷åñêèõ èëè èíèöèàòè÷åñêèõ ÷åðò?
Î. ß âñòóïèë â êîíòàêò ñ òàê íàçûâàåìûì íàñòîÿòåëåì, êîòîðûé îáó÷àë ïîñëóøíèêîâ, è êîòîðûé çíàë, ÷òî èíòåðåñóåò ìåíÿ. È îí ïðèîòêðûë ìíå íåáîëüøóþ îòäóøèíó, ïóòü, âêëþ÷àþùèé ñðàâíèòåëüíî íåçàâèñèìûé ìåòîä ñàìîðåàëèçàöèè; îí ñêàçàë ìíå: "Ýòî íå íàø ïóòü, â í¸ì åñòü íå÷òî ëþöèôåðè÷åñêîå; íàø æå ïóòü - ýòî ìîëèòâà è ñòÿæàíèå Ñâÿòîãî Äóõà".
Â. Íå÷òî ïîäîáíîå ãîâîðÿò î ìîíàõàõ ñ ãîðû Àôîí.
Î. Ïîñëåäíèå ñâåäåíèÿ îòòóäà êàòàñòðîôè÷åñêèå, ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âñå îíè âïàëè â äåòñòâî; èõ íåìíîãî, è ïî÷òè âñåì óæå ïî ñòî ëåò.
Â. Íî ðàçâå íå ñóùåñòâóåò ó íèõ íåêîãî âèäà ôèçè÷åñêîé ïðàêòèêè?
Î. Äåéñòâèòåëüíî, ïðàâîñëàâèå ïðåäîñòàâëÿåò êóäà áîëüøå âîçìîæíîñòåé, ÷åì êàòîëè÷åñòâî.
Â. Ó íèõ âåäü, êàæåòñÿ, åñòü è îñîáàÿ ñèñòåìà äûõàòåëüíûõ óïðàæíåíèé.
Î. Ñóùåñòâóåò îäíà ìîëèòâà, îò÷àñòè íàïîìèíàþùàÿ ïîâòîðåíèå ìàíòðû.
Â. Âû óïîìèíàëè îá ýòîì â "Ââåäåíèè â ìàãèþ". Ñîâåòû àááàòà Êñåðîêàðêà: ñêëîíè ãîëîâó íà ãðóäü, îáðàòè ñâîé âçîð âíóòðü ñåáÿ, îòâîðè îêî, âîñïðèíèìàþùåå òî, ÷òî òàèòñÿ â ñåðäöå òâîåì. Ïîõîæå, ýòî åäèíñòâåííûé ïðèìåð ïîäîáíîãî ðîäà â õðèñòèàíñòâå.
Î. Ñâîåãî ðîäà èíòåãðèðîâàííûé ìèñòèöèçì... Âîçâðàùàÿñü ê êàðòåçèàíöàì, ïðèíÿâøèì îáåò ìîë÷àíèÿ, íî ïðè ýòîì ïîñòîÿííî ðàñïåâàþùèì ìîëèòâû: èõ íàñòàâíèê ñêàçàë ìíå, ÷òî èõ ìåòîä ñîñòîÿë â òîì, ÷òîáû ïåòü äî èçíåìîæåíèÿ.
Â. Ýòî ïî ñóòè íàïîìèíàåò ïðàêòèêó ìàíòð.
Î. Äà, ïî÷òè. Íî ëèòóðãèÿ äëèòñÿ äîâîëüíî äîëãî - ýòî íå ïîâòîðåíèå îäíîé è òîé æå, ñðàâíèòåëüíî êîðîòêîé ôðàçû - ÷òî ââîäèò èõ â ñîñòîÿíèå ïðîñòðàöèè, îáëåã÷àþùåé íèñøåñòâèå äóõîâíîãî âëèÿíèÿ.
Â. Ýòîò íàñòàâíèê ãîâîðèë î ëþöèôåðè÷íîñòè òîãî ïóòè, êîòîðîãî èñêàëè âû... ãíîñòèêè óòâåðæäàëè, ÷òî áèáëåéñêèé Áîã áûë äüÿâîëîì. Íå ñâÿçàíî ëè ýòî íåêèì îáðàçîì ñ âîçðîæäåíèåì èíòåðåñà ê äüÿâîëó, â êîòîðîì âèäÿò óæå íå êíÿçÿ ìèðà ñåãî, êàê ñêàçàíî â Åâàíãåëèè, íî èìåííî ïðîâîäíèêà, "Ëþöèôåðà" - íîñèòåëÿ ñâåòà.
Î. Íó, ñîãëàñíî ýòèìîëîãèè ýòî è åñòü ïîäëèííûé Ëþöèôåð.
Â. Âîò èìåííî, ñîãëàñíî ýòèìîëîãèè, à íå êëàññè÷åñêîé èêîíîãðàôèè, îïèñûâàþùåé åãî êàê ðîãàòîãî äåìîíà. Ðàñò¸ò èíòåðåñ ê ñàòàíèçìó, âçûâàþò ê äüÿâîëó, ÷òîáû äîñòè÷ü òîãî, ÷òî íå óäàëîñü äîáèòüñÿ èíûì îáðàçîì...
Î. Âñ¸ ýòî äîâîëüíî äâóñìûñëåííî, äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ýòîãî "ìîëîäöà" Øàíäîðà Ëà Âåÿ...
Â. Îí àìåðèêàíåö è âñ¸ äåëàåò ïî-àìåðèêàíñêè...
Î. Ïîìíèòñÿ, áûë Òàíòðè÷åñêèé Îðäåí Àìåðèêè, èçäàâàâøèé òàêæå îäíîèì¸ííûé æóðíàë, â êîòîðîì, ñðåäè ïðî÷åãî, óòâåðæäàëîñü, ÷òî äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ìàñòåðà òàíòðû âî âñ¸ì ìèðå íå íàéä¸òñÿ äîñòàòî÷íîãî êîëè÷åñòâà æåíùèí. Ýòî îáúÿñíÿåò...
Â. ...äóõîâíûé óðîâåíü ïîäîáíûõ îðãàíèçàöèé... Àìåðèêàíöû âñåãäà òàê, îäíàêî, íåóæåëè ó íèõ â ýòîé îáëàñòè íå áûëî âîîáùå íè÷åãî ñåðü¸çíîãî?
Î. ß ñïðàøèâàë îá ýòîì ñýðà Äæîíà Âóäðîôôà, Àðòóðà Àâàëîíà...
Â. Ðàçâå îí åù¸ æèâ?
Î. Íåò, îí óìåð.  îáùåì, ÿ ñïðîñèë åãî, ÷òî îí äóìàåò îá ýòèõ àìåðèêàíñêèõ òàíòðèñòàõ: îí ñî çëîñòüþ îòâåòèë, ÷òî ñðåäè íèõ áûë îäèí ãëàâà îðäåíà, êîòîðûé ñêðîìíî âåëè÷àë ñåáÿ Àóì Âñåìîãóùèé.
Â. Ãîâîðèëè î Ôðåíñèñå Êèíãå...
Î. Êîòîðûé, ïîìèìî ïðî÷åãî, óñòðàèâàë ìåññû ñ î÷åíü ìîëîäåíüêèìè äåâóøêàìè è ñîáèðàëñÿ ïåðåáðàòüñÿ â Àíãëèþ äëÿ ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñâîåãî ó÷åíèÿ. Âóäðîôô òîãäà ïîñëàë ìíå âûðåçêó èç àíãëèéñêîãî æóðíàëà, ãäå áûëî íàïèñàíî: "No room for Aum".
Â. Äëÿ Àóìà íåò ìåñò!
Î. Ñðåäè ïðî÷åãî, îí ãîâîðèë: ìû íå ïîñâÿùåíû â ãëóáèííûå òàèíñòâà òàíòðè÷åñêèõ îáðÿäîâ, íî áîèìñÿ, ÷òî òî, ÷òî òàì äåëàåòñÿ, íåìíîãèì îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò â íàøèõ íàèáîëåå ïîäîçðèòåëüíûõ è ñîìíèòåëüíûõ íî÷íûõ êðóãàõ.
Â. Îáû÷íûå àíãëèéñêèå ýâôåìèçìû.
Î. Ñóùåñòâóþò òàêæå òàèíñòâà Ìèòðû, ìèòðàèñòñêèé öåíòð â Àíãëèè.
Â. Êîãäà? Ñåãîäíÿ?
Î. Ñîâñåì íåäàâíî. ß íå ïîìíþ, ãäå ÿ îá ýòîì ïðî÷¸ë, íî ìåíÿ ýòî çäîðîâî óäèâèëî, âåäü ýòî êðàéíå ñëîæíàÿ ìàòåðèÿ.
Â. Êðîóëè ñ÷èòàë, ÷òî ýòèìîëîãè÷åñêè Áàôîìåò ïðîèñõîäèò îò Baphe Mithra, òî åñòü îòåö Ìèòðà, îí ãîâîðèë, ÷òî ïîëó÷èë ýòî ñîîáùåíèå íà àñòðàëüíîì ïëàíå, ÷åðåç îáùåíèå ñ íåêîé ñóùíîñòüþ.
Î. È êàê æå îí ýòî îáúÿñíÿë?
Â. Îí ïðîâ¸ë êàáàëèñòè÷åñêèå âû÷èñëåíèÿ, è ÷èñëåííîå çíà÷åíèå áóêâ ñîâïàëî.
Î. Ñóùåñòâóåò è äðóãîå òîëêîâàíèå, äàííîå âåê òîìó íàçàä îäíèì íåìåöêèì ó÷¸íûì - "êðåùåíèå çíàíèåì".
"Testimonianze su Evola", 2a Edizione, ed. Mediterranee, Roma, 1985
Ïåðåâîä ñ èòàëüÿíñêîãî Âèêòîðèè Âàíþøêèíîé
Òåêñò íåçíà÷èòåëüíî ñîêðàù¸í
|
Ïèøóò:ÓÊÐÀÈÍÀ+ÐÓÑÜ=ÐÓÑÜ! |
|
Ïðåçèäåíò Óêðàèíû Âèêòîð ßíóêîâè÷ îáåùàåò ñòðîãî íàêàçûâàòü çà ïðîòèâîïðàâíûå äåéñòâèÿ â îòíîøåíèè îáúåêòîâ èñòîðè÷åñêîãî è êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ. |
Äíåâíèê |
Ïðåçèäåíò Óêðàèíû Âèêòîð ßíóêîâè÷ îáåùàåò ñòðîãî íàêàçûâàòü çà ïðîòèâîïðàâíûå äåéñòâèÿ â îòíîøåíèè îáúåêòîâ èñòîðè÷åñêîãî è êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ.
http://obkom.net.ua/news/2010-12-22/1240.shtml?rambler
Íà ýòîì ãëàâà ãîñóäàðñòâà çàÿâèë â ñâîåì âûñòóïëåíèè íà çàñåäàíèè Îáùåñòâåííîãî ãóìàíèòàðíîãî ñîâåòà, êîòîðîå ïðîõîäèò ñåãîäíÿ â Êèåâå.
Ïðåçèäåíò ïîä÷åðêíóë, ÷òî îáúåêòû íàöèîíàëüíîãî, èñòîðè÷åñêîãî è êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ ïðåäñòàâëÿþò íåîòúåìëåìóþ ÷àñòü äîñòîÿíèÿ óêðàèíñêîãî íàðîäà, êîòîðîå íåîáõîäèìî ñîõðàíèòü è ïåðåäàòü áóäóùèì ïîêîëåíèÿì.
Ïî ñëîâàì ßíóêîâè÷à, óðîâåíü îáùåñòâåííîé îïåêè íàä òàêèìè îáúåêòàìè «ÿâëÿåòñÿ èñïûòàíèåì íàøåé ãîñóäàðñòâåííîé çðåëîñòè è åâðîïåéñêîñòè».
«Ýòî ÷ðåçâû÷àéíî ñëîæíîå è îòâåòñòâåííîå äåëî. Ðàñïûëåíèå ïîëíîìî÷èé è ôèíàíñîâûõ ðåñóðñîâ, îòñóòñòâèå êîîðäèíàöèè è ñîãëàñîâàííîñòè â äåéñòâèÿõ íåãàòèâíî âëèÿþò íà ñîõðàíåíèå ïàìÿòíèêîâ êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ, èñòîðèêî-êóëüòóðíûõ çàïîâåäíèêîâ è ìóçåéíûõ êîëëåêöèé», - ñêàçàë ßíóêîâè÷.
Ïðè ýòîì îí âûðàçèë óâåðåííîñòü, ÷òî óêàçàííûå íåäîñòàòêè áóäóò óñòðàíåíû â ïðîöåññå ïðîâåäåíèÿ àäìèíèñòðàòèâíîé ðåôîðìû. «ß áóäó òðåáîâàòü ñóðîâîãî íàêàçàíèÿ çà ïðîòèâîïðàâíûå äåéñòâèÿ è ìàíèïóëÿöèè îáúåêòàìè êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ. Ìû ñåé÷àñ ýòó ðàáîòó ïðîâîäèì âìåñòå ñ ïðàâîîõðàíèòåëüíûìè îðãàíàìè. È ÿ õî÷ó ïðåäóïðåäèòü ïóáëè÷íî, êòî èìååò òàêèå ïëàíû: âî-ïåðâûõ, ýòî íå óäàñòñÿ, âî-âòîðûõ, ñ ïîçîðîì ìû ïðåñå÷åì ïîïûòêó ýòî äåëàòü â Óêðàèíå», - ñêàçàë ßíóêîâè÷.
ÓÍÈÀÍ
Âåðñèÿ äëÿ ïå÷àòè
22 Äåêàáðÿ 2010 12:40
|
Ïàäåíèå Ìàíãóïà - ñòîëèöû Êíÿæåñòâà Ôåîäîðî. |
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++ Ïàäåíèå Ìàíãóïà - ñòîëèöû Êíÿæåñòâà Ôåîäîðî. 1475 - 2010 ++++++++++++++++++ Íåäàâíî âåðíóëñÿ èç Êðûìà. Íåñêîëüêî ëåò â ïàìÿòè æèâ¸ò òðàãåäèÿ Ìàíãóïà, î êîòîðî...
Óïîêîé, Ãîñïîäè, äóøè ïîãèáøèõ è ïëåíåííûõ â 1475 ãîäó â Ìàíãóïå è âñåõ Ïðàâîñëàâíûõ Õðèñòèàí îò âåêà ïî÷èâøèõ.
Äîáàâèë ññûëêè.
×èòàòåëÿì - âñåõ áëàã.
Ïàâåë Â.Ë.
Ìåòêè: ïàäåíèå ìàíãóï êíÿæåñòâî ôåîäîðî 1475 ãîä äíåâíèê êîììåíòàðèè áëîã áëîãè ìàíãóïà ñòîëèöû êíÿæåñòâà ôåîäîðî. |