Âíèìàíèå! Ëàçåðíàÿ âîéíà!
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷ ÁÎÐÎÂÊÎÂ, ïðîôåññîð, äîêòîð íàóêè è òåõíèêè, Ïðåçèäåíò ÌÀÈÑÓ, äèðåêòîð ÍÈÈ àñòðîáèîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì è êîñìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè èì. Ñ.È. Ðåïüåâà, çàñëóæåííûé èñïûòàòåëü êîñìè÷åñêîé òåõíèêè, âåòåðàí êîñìîíàâòèêè Ðîññèè, ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Íà ôîòî – Áîðîâêîâ Å.È. âî âðåìÿ âûñòóïëåíèÿ íà Òðåòüåé Âñåðîññèñêîé êîíôåðåíöèè ÌÀÈÑÓ
Èíòåðâüþ îïóáëèêîâàíî â íàó÷íî-ïðàêòè÷åñêîì æóðíàëå «Ôóíäàìåíòàëüíûå ïðîáëåìû Ðèòìî-Ðåçîíàíñà» ïî ìàòåðèàëàì Òðåòüåé è ×åòâ¸ðòîé Âñåðîññèéñêèõ êîíôåðåíöèé ÌÀÈÑÓ
Êîðð.: Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷, â ñâåòå ðàçâ¸ðòûâàíèÿ ÏÐÎ â Åâðîïå, âîïðîñ êîñìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè, íàñêîëüêî îí àêòóàëåí ñåãîäíÿ äëÿ Ðîññèè?
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷: Äåëî â òîì, ÷òî êîñìè÷åñêèå óãðîçû ïîÿâèëèñü, â ïåðâóþ î÷åðåäü, êàê ðåçóëüòàò ðàçâèòèÿ íàóêè è òåõíèêè â êîñìè÷åñêîé ñðåäå. È âîïðîñ êîñìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè àêòóàëåí íàñòîëüêî, íàñêîëüêî ñåé÷àñ ðàññìàòðèâàåòñÿ ïðîáëåìà ðàçìåùåíèÿ ïðîòèâîðàêåòíîé îáîðîíû, â ÷àñòíîñòè, â Åâðîïå. Òî åñòü â êîñìè÷åñêîì ïðîñòðàíñòâå, íà ðàçíûõ âûñîòàõ, âïëîòü äî âûñîòû 40 òûñ. êì., íàõîäÿòñÿ ñïóòíèêè, êîòîðûå êîíòðîëèðóþò òåððèòîðèþ âñåãî Çåìíîãî øàðà. Äëÿ íàøåé ñòðàíû ýòà ïðîáëåìà ÷ðåçâû÷àéíî âåëèêà, ïîñêîëüêó êîëè÷åñòâî ðîññèéñêèõ ñïóòíèêîâ â Êîñìîñå, ïðåäñòàâëåíî â ãîðàçäî ìåíüøåì êîëè÷åñòâå.
Ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òî ñïóòíèêè âèäÿò âñ¸ - âîåííûå îáúåêòû, ðàêåòû, àýðîäðîìû, ñàìîë¸òû. À åñëè ñïóòíèêè ýòî âñ¸ âèäÿò, òî âåäü ìîæíî îñóùåñòâèòü è ðàêåòíûå íàâåäåíèÿ. Óãðîçà çäåñü – êîëîññàëüíàÿ. Ëþáîïûòíî îòìåòèòü, ÷òî ñàìîë¸òû ïàäàþò â Ðîññèè ñ ÷ðåçâû÷àéíî áîëüøîé ÷àñòîòîé. Ýòî áîëüøàÿ íàöèîíàëüíàÿ ïîòåðÿ äëÿ Ðîññèè.
Òîëüêî â ïðîøëîì ãîäó òðè ïàññàæèðñêèõ ñàìîë¸òà óïàëè. 3 ìàÿ 2006 ãîäà ñàìîë¸ò Åðåâàí-Ñî÷è, 9 èþëÿ Ìîñêâà-Èðêóòñê ñàìîë¸ò óæå ïðè ïîñàäêå áûë êàêèì-òî îáðàçîì ñäâèíóò ñ ìåñòà, è ïîãóáèë ìíîãî ïàññàæèðîâ? È òðåòèé ñàìîë¸ò Àíàïà - Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 22 àâãóñòà 2006 ãîäà - ïîãèáëî 170 ïàññàæèðîâ.  ýòîì ãîäó, ìîæåò áûòü íå ñ òàêèì êîëè÷åñòâîì æåðòâ, íî Âû îáðàòèòå âíèìàíèå, ñ êàêîé ÷àñòîòîé ñåãîäíÿ ïðîèñõîäÿò ðàçëè÷íîãî ðîäà àâàðèè, êàòàñòðîôû è íå òîëüêî ñàìîë¸òîâ?!
È ìåíÿ íå óñòðàèâàåò, êàê ïðîèñõîäèò ðàññëåäîâàíèå ïðè÷èí ïàäåíèé ñàìîë¸òîâ è âåðòîë¸òîâ. Åñëè áû ïîñëå èññëåäîâàíèÿ ïðè÷èí, ïîëîæåíèå â ñòðàíå ìåíÿëîñü áû â ëó÷øóþ ñòîðîíó, òîãäà ðåçóëüòàò ïîíÿòíûé – ïîëîæèòåëüíûé. Íî âåäü íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ îò ðàáîòû ýòèõ ñïåöèàëüíûõ ýêñïåðòíûõ êîìèññèé, ïðàâèòåëüñòâåííûõ, ìèíèñòåðñêèõ è ò.ä. Âåäü íè÷åãî íå ñäâèãàåòñÿ. Ïî÷åìó?
Ïîòîìó ÷òî íàó÷íûå ïîäõîäû íå ìåíÿþòñÿ, è íåò ñîîòâåòñòâóþùåãî ôèíàíñèðîâàíèÿ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ðàáîò â ýòîé îáëàñòè íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé Êîñìîñà è ïðè÷èí àíàëèçà êàòàñòðîô.
Ñåãîäíÿ ìû íå ìîæåì óæå êîíòðîëèðîâàòü òå òåõíîãåííûå óãðîçû, êîòîðûå â ðåçóëüòàòå íàó÷íûõ äîñòèæåíèé áûëè îòêðûòû, è êîòîðûå ïðîâîöèðóþò ðàçëè÷íîãî ðîäà êàòàñòðîôû. È ïîòîì, âåäü êàòàñòðîôû ñàìîë¸òîâ ìîãóò âûçâàòü äàæå ïðèðîäíûå ïðîöåññû, êîòîðûå ñâÿçàíû ñ äåÿòåëüíîñòüþ, òàê íàçûâàåìûõ ÷¸ðíûõ äûð.
Âåäü äî ñèõ ïîð, íàøà ñîâðåìåííàÿ ìåòåîðîëîãèÿ êðîìå öèêëîíà è àíòèöèêëîíà íè÷åãî íå çíàåò. Îíà äàæå íå çíàåò, îòêóäà îáðàçóåòñÿ ýòîò ñàìûé öèêëîí. Îòêóäà îáðàçóåòñÿ àíòèöèêëîí. À ýòî åñòü ïðîåêöèÿ îêîëîñîëíå÷íîé ÷¸ðíîé äûðû. Åñëè äàæå ìåòåîðîëîãè íå çíàþò, îòêóäà è ÷òî áåð¸òñÿ, íó êàê îíè ìîãóò ïðàâèëüíî ïðåäñêàçûâàòü ïîãîäó? Äà íè êàê!
Ïîïûòêà ó÷¸íûõ ßïîíèè îáåñïå÷èòü ïðîãíîçèðîâàíèå ïîãîäû íà 30 ëåò èìååò áîëüøîé ðèñê ñ òî÷êè çðåíèÿ òî÷íîñòè ðåçóëüòàòîâ ïðîãíîçèðîâàíèÿ, - òàê êàê èçìåíåíèå ïîãîäû, è íàìè ýòî äîêàçàíî, ñâÿçàíî ñ îêîëîñîëíå÷íûìè ÷¸ðíûìè äûðàìè, ïðîöåññû â êîòîðûõ ïðîõîäÿò â ðåæèìå çàìåäëåíèÿ âðåìåíè! È, ñëåäîâàòåëüíî, òåîðèÿ âåðîÿòíîñòåé, ðàçðàáîòàííàÿ ÷åëîâåêîì, íå ïðèìåíèìà â óñëîâèÿõ Êîñìîñà! Êîñìîñ ìîæåò áûòü íå òîëüêî îïàñåí, íî è ñìîæåò ñëóæèòü ëþäÿì!
Ïîýòîìó ñåé÷àñ íàäî âñå íàó÷íûå ñèëû íàøåé Ðîññèè áðîñèòü íà èññëåäîâàíèå ýòèõ ïðîáëåì. Èíà÷å áóäåò ïîçäíî. À ãðîìàäíûå ôèíàíñîâûå çàòðàòû íè÷åãî íå äàäóò…
Êîðð.:  òàêîì ñëó÷àå, êàêèå ïîäõîäû ê ðàññëåäîâàíèþ êàòàñòðîô ïðèìåíÿþòñÿ ñåé÷àñ, è ÷òî ïðåäëàãàåò Âàø Èíñòèòóò â ïëàíå èõ ïðåäóïðåæäåíèÿ?
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷: Äåëî â òîì, ÷òî êëàññè÷åñêèå ìåòîäû èññëåäîâàíèÿ êàòàñòðîô è àâàðèé ïðîâîäÿòñÿ ïðîêóðàòóðîé, ñóäàìè, Ìåæäóíàðîäíûì àâèàöèîííûì êîìèòåòîì (ÌÀÊ) è ò.ä. ÌÀÊ îïðåäåëÿåò ïðè÷èíû ïàäåíèÿ ñàìîë¸òà, åãî óíè÷òîæåíèÿ è ãèáåëè ïàññàæèðîâ. Ïðîêóðàòóðà è äàëüíåéøèå ñóäû îïðåäåëÿþò âèíîâíûõ è íàêàçàíèå âèíîâíûõ. Íî íå íàäî âñ¸ ñâàëèâàòü íà ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð.
Âû ïîñìîòðèòå, ÷òî äåëàåòñÿ ñ îïòè÷åñêîé ñðåäîé îáèòàíèÿ ñàìîë¸òà, êîãäà îí ëåòèò íà àýðîäðîì. ß óæå ñêàçàë, ÷òî âñå àýðîäðîìû íàõîäÿòñÿ ïîä ãëàçîì ñïóòíèêà, ðàçâåä÷èêîâ-àïïàðàòîâ. È åñëè îíè ñ òî÷íîñòüþ ïëþñ, ìèíóñ 5 ìì âèäÿò ñàìîë¸ò, è îí óæå ïðèâÿçàí ïî êîîðäèíàòàì äëÿ íàâåäåíèÿ ðàêåòû è ëàçåðíîãî ëó÷à ñ Êîñìîñà èëè ñ Çåìëè, åñëè îí ëåòèò âäîëü ãðàíèöû, òî ëåòàþùèé îáúåêò ïðîñòî îáðå÷¸í. Ñðåäà îáèòàíèÿ áóêâàëüíî íàâîäíåíà ëàçåðíûìè ëó÷àìè, êîòîðûå èçìåíÿþò ïðîñòðàíñòâåííî-âðåìåííîé êîíòèíóóì. Ýëåêòðîíèêà ïðîñòî ïåðåñòà¸ò ðàáîòàòü. Ýòî ïðÿìî ïî óðàâíåíèþ âèäíî (îäíà âòîðàÿ ðîòîðà ñêîðîñòè ñâåòà ðàâíà îìåãå): ìåíÿåòñÿ ñêîðîñòü ñâåòà â îãðàíè÷åííîì ïðîñòðàíñòâåííîì îáú¸ìå, â êîòîðîì ëåòèò ñàìîë¸ò, ìåíÿþòñÿ âñå ïàðàìåòðû ýëåêòðîíèêè. Ýëåêòðîíèêà ïîëó÷àåò ñáîé, êîìïüþòåð ïîëó÷àåò ñáîé, ñàìîë¸ò ñòàíîâèòñÿ íåóïðàâëÿåìûì.
Ìû åù¸ íè ðàçó íå çàíèìàëèñü ôóíêöèîíàëüíûì ñîñòîÿíèåì çäîðîâüÿ ïèëîòîâ, íå âàæíî â êîñìîñå èëè íà âîäå, âàæíî äðóãîå – âñ¸ ñâîäèòñÿ ê îäíîìó ÷åëîâå÷åñêîìó ôàêòîðó. Íà íåãî ñïèñûâàþò âñå êàòàñòðîôû. Ïîýòîìó âîç è íûíå òàì. À ñàìîë¸òû ïðîäîëæàþò ïàäàòü. ×åëîâå÷åñêîìó ãîðþ íåò êîíöà.
À íàñ÷¸ò ÷åëîâå÷åñêîãî ôàêòîðà, ÿ ìîãó çàÿâèòü, ÷òî ýòî íàäóìàííàÿ âåùü. Èçíà÷àëüíî íàäî ðàçîáðàòüñÿ ñ êîñìè÷åñêîé ñðåäîé, å¸ îïòè÷åñêèìè ñâîéñòâàìè. ×òî ñòàíîâèòñÿ ñ îïòè÷åñêîé ñðåäîé, êîòîðàÿ íåâèäèìà äëÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ãëàçà, íèêòî îá ýòîì íè÷åãî íå çíàåò, ñóäû íà ýòè ìàòåðèàëû íå îáðàùàþò âíèìàíèÿ.
Âûñòóïàë ÿ ïåðåä ãëàâíûìè ìåòåîðîëîãàìè ÷àñòåé ïðîòèâîðàêåòíîé îáîðîíû è âîåííî-âîçäóøíûõ ñèë åù¸ 26 ôåâðàëÿ 2003 ãîäà íà ñïåöèàëüíîì Âñåñîþçíîì ñåìèíàðå.  í¸ì ïðèíèìàëè ó÷àñòèå íà÷àëüíèêè îòäåëîâ, ãëàâíûå ìåòðîëîãè, ÿ óæå òîãäà ãîâîðèë èì, òîâàðèùè, ñîîáùèòå ñâîèì êîìàíäèðàì, ÷òî èä¸ò íåâèäèìàÿ âîéíà ñ íàøèìè ñàìîë¸òàìè. ß ìîãó ñðàçó ñêàçàòü, ÷òî åñëè îíà íåâèäèìàÿ, òî íàäî ñðàçó èñêàòü äèâåðñèîííûå ãðóïïû, íàäî ñðàçó ñîçäàâàòü ìåæäóíàðîäíîå êîñìè÷åñêîå ïðàâî, ÷òî áû â ýòîì ïðàâå áûëè çàïèñàíû òåðìèíû «êîñìè÷åñêèé òåððîðèçì», «êîñìè÷åñêèé ýêñòðåìèçì» è «êîñìè÷åñêèé àóäèò», à ÷òîáû åãî ïðîâîäèòü, íóæíî âûðàáîòàòü ìåõàíèçì êîíòðîëÿ íàä êîñìîñîì. À ñåé÷àñ èäóò óãðîçû – ïðîòèâîðàêåòíàÿ îáîðîíà êîñìîñà, à ÷üÿ îíà? Êàêîé ñòðàíû? Äà íå âàæíî, êàêîé ñòðàíû. Âàæíî, ÷òî åñëè àïïàðàòóðà â ãîñóäàðñòâå èìååòñÿ, òî ìîæíî ñðàçó îöåíèòü, à òåõ, êòî áåç êîíöà òàì ðàáîòàåò – îáâèíèòü èõ â êîñìè÷åñêîì òåððîðèçìå. Çåìíîé òåððîðèçì ñåé÷àñ íà âòîðîì ïëàíå, êîñìè÷åñêèé òåððîðèçì – âîò ãëàâíàÿ óãðîçà íàøå áåçîïàñíîñòè â íàöèîíàëüíîì ìàñøòàáå.
Êîðð.: Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî èä¸ò íåâèäèìàÿ êîñìè÷åñêàÿ âîéíà?
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷: À ïî-äðóãîìó íå ñêàæåøü. Àòîìíàÿ âîéíà – ýòî óæå â÷åðàøíèé äåíü. Èä¸ò ëàçåðíàÿ âîéíà. Âñ¸ ÷òî ñåé÷àñ òâîðèòñÿ íà Çåìíîì øàðå – ýòî íåâèäèìîå ëó÷åâîå âîçäåéñòâèå íà ïîâåðõíîñòü Çåìëè. Ãëàç ÷åëîâå÷åñêèé íå âèäèò, íóæíû îïòè÷åñêèå ñèñòåìû, ñïîñîáíûå ðåàãèðîâàòü íà ýòî. Ñïóòíèêè, ÿ Âàì óæå ñêàçàë, èìåþò âûñîêóþ ðàçðåøàþùóþ ñïîñîáíîñòü öèôðîâûõ êàìåð, ÏÇÑ-ìàòðèöà âîñïðîèçâîäèò 111 ìåãàïèêñåëåé, à ýòî òàêîå ÷¸òêîå èçîáðàæåíèå Çåìëè, ÷òî äàëüøå íåêóäà. Ìû íàõîäèìñÿ ïîä îáñòðåëîì ýòîé îïòèêè, ñïóòíèêîâ è ëàçåðíîãî èçëó÷åíèÿ. Ýòî íàäî àáñîëþòíî ÷¸òêî ïîíèìàòü.
ß íèêîãäà íå çàáóäó, êàê 18 ìàÿ 2003 ãîäà Èë-62, âçëåòåâ ñ àýðîïîðòà Åëèçîâî íà Ìîñêâó, ïðèçåìëèëñÿ íåìåäëåííî, ïîòîìó ÷òî äâèãàòåëü áûë ðàçðåçàí ëàçåðíûì ëó÷îì.  ïå÷àòè îá ýòîì ñîîáùàëîñü è ïðîâîäèëèñü ñíèìêè. Ìîãó ñêàçàòü, êîãäà â ñåíòÿáðå ïðîõîäèëà V ìåæäóíàðîäíàÿ êîíôåðåíöèÿ ïî ïðèìåíåíèþ ëàçåðîâ â ïðèêëàäíûõ öåëÿõ, ÿ ïðîñìîòðåë ìíîãèå äîêóìåíòû ëàçåðùèêîâ Ìèðà, îíè ïîêàçûâàëè òàì ñâîè ôèëüìû, äåìîíñòðàöèîííûå ïëàêàòû, è îíè âèäåëè, ÷òî ðàçðåç ýòîãî äâèãàòåëÿ áûë èäåíòè÷åí ðàçðåçàì îò ëàçåðíîãî ëó÷à. Èä¸ò íåâèäèìàÿ âîéíà, ïîíèìàåòå, â ÷¸ì äåëî?! Íå àòîìíàÿ âîéíà îïàñíà, à ëàçåðíàÿ íåâèäèìàÿ âîéíà. Âîò ýòà îïòèêà è äîëæíà â íàóêå ïîëó÷èòü ñåðü¸çíåéøåå ðàçâèòèå. Ýòè ýêîíîìè÷åñêèå ðåôîðìû â Ðîññèè óíè÷òîæàþò èëè óæå óíè÷òîæèëè íàøó íàóêó. Êàê åù¸ ïî äðóãîìó ñêàçàòü?
Ìû äîëæíû ïîâûøàòü ñâîþ áäèòåëüíîñòü è íàóêó ðàçâèâàòü òàê, ÷òîáû âèäåòü íåâèäèìîå. À ìíîãèå ñåãîäíÿ äàæå íå ïîíèìàþò, ÷òî ïðîèñõîäèò, íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òîáû ñòðîèòü ðåàëüíóþ ñèñòåìó ëàçåðíîé áåçîïàñíîñòè â ñòðàíå.
Åñëè ýêîíîìè÷åñêèå ðåôîðìû íå ïðèâîäÿò ê ðàçâèòèþ íàóêè, òî òîãäà ýòè ýêîíîìè÷åñêèå ðåôîðìû äîëæíû áûòü îòìåíåíû, è íàäî íàáðàòüñÿ ñìåëîñòè ðóêîâîäñòâó ñòðàíû, ÷òîáû îá ýòîì ñêàçàòü. ß íèêîãäà íå çàáóäó, ÷òî êîãäà çàêîí÷èëàñü âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà, ßïîíèÿ ïîëó÷èëà ïîðàæåíèå â ýòîé âîéíå è êàêàÿ áûëà óìíàÿ ðå÷ü èìïåðàòîðà Õèðîõèòî. Ýòî áûëà ìóæåñòâåííàÿ ðå÷ü èìïåðàòîðà, ãîñóäàðñòâåííîãî äåÿòåëÿ, êîòîðàÿ ñïàñëà ñòðàíó îò ïîëíîãî ïîðàæåíèÿ. À äàëüíèé ìèð ïîëó÷èë ýêîíîìè÷åñêîå ÷óäî îò ßïîíèè. Íàéä¸òñÿ ëè ó íàñ â ñòðàíå òàêîé äåÿòåëü, êîòîðûé îòìåíèò âñå ýòè ãîñóäàðñòâåííûå ðåôîðìû? È ââåä¸ò òàêèå ðåôîðìû, ïðè êîòîðûõ íàðîä áóäåò ïðîöâåòàòü.  íàóêå, â êóëüòóðå, â èñêóññòâå, â çäðàâîîõðàíåíèå. À ïðî çäðàâîîõðàíåíèå ÿ âîîáùå íå õî÷ó ãîâîðèòü. Ñàìîå ëó÷øåå çäðàâîîõðàíåíèå, êîòîðîå áûëî ó íàñ â ñòðàíå – ïðîñòî ïîãèáëî!
Êîðð.: ×òî ïîëó÷àåòñÿ, ñåãîäíÿ íàìè ïðàâÿò ëþäè, êîòîðûå íåäîïîíèìàþò ñèòóàöèþ, êàê Âû ñ÷èòàåòå? Âåäü åñëè ãîâîðèòü îá óãðîçå, òî âåäü çäåñü íèêòî íå ñïàñ¸òñÿ, ñîãëàñèòåñü. Òî åñòü ÷òî ïðîèñõîäèò ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó?
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷: Åñëè ãîâîðèòü ïðî áîëüøîé ñ÷¸ò, òî âñ¸ ÷òî ïðîèñõîäèò, âñ¸ ýòî ïðîèñõîäèò ïî íåäîðàçóìåíèþ. Âîçüì¸ì òó æå ñàìóþ ïðîêóðàòóðó è îòå÷åñòâåííûå ñóäû. Íó ðàçâå îíè çíàþò êâàíòîâóþ ôèçèêó? Îíè çíàþò ïðî ìåòîäû ðàññëåäîâàíèÿ êàòàñòðîô, êîòîðûå áûëè ñìîòèâèðîâàíû åù¸ 30 èëè 100 ëåò íàçàä. Íî ñåé÷àñ æå äðóãàÿ ôèçèêà. Ìû îêðóæåíû âñåâîçìîæíûìè èçëó÷åíèÿìè. Âû çàìåòüòå, ìû îá àòîìíîé âîéíå íå ãîâîðèì óæå, ïîòîìó ÷òî îíà ïðîñòî íåâîçìîæíà. Ÿ íåëüçÿ íà÷èíàòü, ïîòîìó ÷òî ýòî áóäåò ðàçðóøåíèå ñðàçó âñåãî Çåìíîãî øàðà, à ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî äåéñòâèå àòîìíîãî îðóæèÿ ëåãêî îáíàðóæèâàåòñÿ.
ß íèêîãäà íå çàáóäó, êîãäà ÷èòàë â ïå÷àòè, êàê íåêîòîðûå ó÷¸íûå ïðåäëàãàëè ÿäåðíûå îòõîäû ñïëàâëÿòü âîçëå Ñîëíöà. Óæàñ êàêîé-òî. ×àñòèöû ÿäåðíûõ ìàòåðèàëîâ íàäî íàïðàâèòü íà Ñîëíöå. È ÷åãî áóäåò? Äà íè÷åãî íå áóäåò. Íî Ñîëíöå ïîðòèòü – íåëüçÿ. Ïîýòîìó ñåé÷àñ âñ¸ äîëæíî áûòü ïîä÷èíåíî òîìó, ÷òîáû ÷¸òêî ðàáîòàëà ÐÀÍ. È ÿ íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ÐÀÍ äîëæíà ðàáîòàòü ïî Óñòàâó, ðàçðàáîòàííîìó Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèè, à íå ðàçðàáîòàííûìè ó÷¸íûìè ýòîé àêàäåìèè. Íó íå ìîæåò áûòü ðîññèéñêàÿ íàóêà êîììåð÷åñêîé, îíà äîëæíà áûòü ôóíäàìåíòàëüíîé è ñàìîé ïåðâîêëàññíîé â ìèðå. Êòî ñêàçàë, ÷òî ðîññèéñêàÿ íàóêà äîëæíà áûòü êîììåð÷åñêîé? ß íå õî÷ó ýòî íèêàê êâàëèôèöèðîâàòü. Òîâàðèùè, îïîìíèòåñü! Ïîêà Ðîññèÿ âîîáùå íå ïîãèáëà îò ýòîé êîììåðöèè! Ñëîâî «êîììåðöèÿ» â Ðîññèè ïîëó÷èëî ñàìîå èñêàæ¸ííîå ïîíèìàíèå.
Êîðð.: Ïî ïîâîäó äåÿòåëüíîñòè Êîìèññèè ïî ëæåíàóêå, ñîçäàííîé ïðè ÐÀÍ Èçâåñòíî, ÷òî Êðóãëÿêîâ î÷åíü ìíîãèå èäåè, íîâûå íàïðàâëåíèÿ äèñêðåäèòèðóåò. ×òî ýòî? Íåäîïîíèìàíèå ñèòóàöèè, èëè çàìûêàíèå òîëüêî íà ñâîèõ ñîáñòâåííûõ íàó÷íûõ ïðåäñòàâëåíèÿõ?
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷: Ðàáîòû Áîðîâêîâà Å.È. êîòîðûé âûñòóïàåò ïåðåä Âàìè, Äîâãóøè Â.Â. Åãîðîâà Þ.Í., Âû ïîñìîòðèòå, òðè ÷åëîâåêà, òðè ñïåöèàëèñòà ñîâåðøåííî ðàçíûå. Íàóêà, êâàíòîâàÿ ôèçèêà â îáëàñòè èññëåäîâàíèÿ êàòàñòðîô è àâàðèé, îíà åñòü ñîåäèíåíèå ôèçèêè, ìåäèöèíû è õèìèè. Ïîòîìó ÷òî âñ¸, ÷òî âêëþ÷àåò â ñåáÿ êîñìè÷åñêóþ áåçîïàñíîñòü – ýòî êîìïëåêñ íàóê, íàóêà íàóê. Ïîýòîìó Êðóãëÿêîâ äåëàåò ñåãîäíÿ ñâî¸ ñàìîå ïîëîæèòåëüíîå äåëî, è ïóñòü äåëàåò äàëüøå. ß íå õî÷ó îòðèöàòü åãî äåÿòåëüíîñòü, îíà íóæíà. Íî îò òîãî, ÷òî ëæåíàóêà ïîëó÷èëà íåêîòîðîå ðàçâèòèå, ýòîò ñàì ôàêò ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïîçèöèè àêàäåìèè íàóê Ðîññèè îñëàáëè. Íå íóæíî äåëàòü â íàøåé ñòðàíå òî, ÷òî îñëàáëÿåò ïîçèöèè àêàäåìèè íàóê.
Âû ïîñìîòðèòå, çàðàáîòíûå ïëàòû ñîáèðàþòñÿ ïîäíèìàòü íàøèì ó÷¸íûì, íî ñîáèðàþòñÿ ýòî äåëàòü çà ñ÷¸ò ñîêðàùåíèÿ èíñòèòóòîâ! À êàê æå æèòü äðóãèì àêàäåìèêàì, êîòîðûå â ýòîì íàïðàâëåíèè òîæå ðàáîòàþò? Ñòàðûå èëè ìîëîäûå. Íà ìîé âçãëÿä, âñÿ áåäà íàøåé ñòðàíû â òîì, ÷òî ó íàñ íåäîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî íàó÷íûõ ó÷ðåæäåíèé. Ìàëî ó íàñ â ñòðàíå ïðîáëåì íàä êîòîðûìè åñòü íåîáõîäèìîñòü ðàáîòàòü? Ïî÷åìó ðàê äî ñèõ ïîð íå ïîáåæä¸í? Ïîòîìó ÷òî ìàëî Èíñòèòóòîâ ðàáîòàåò â îáëàñòè îíêîëîãèè, ìàëî ñîñðåäîòî÷åíî ñèë íà ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû. Ëþäè ãèáíóò îò ðàêà ñîòíÿìè òûñÿ÷. Ñ îäíîé-òî ïðîáëåìîé íå ìîæåì ñïðàâèòüñÿ, êàê ïîÿâëÿåòñÿ äðóãîå, òåïåðü äîáàâëÿåòñÿ êîñìè÷åñêàÿ îïàñíîñòü, à ìû íå çíàåì, êàê å¸ ïðåäîòâðàòèòü, è åù¸ ÷åðåäà òðàãåäèé îò âçðûâîâ è àâàðèé â øòàòàõ. Ïîýòîìó, èìåííî íàóêà äîëæíà ñåãîäíÿ ðàçâèâàòüñÿ ñêîðîñòíûìè òåìïàìè.
Ïîòîìó ÷òî â îäíîì èç Èíñòèòóòîâ âñ¸ ðàâíî íàéä¸òñÿ êàêîé-íèáóäü ãåíèàëüíûé ÷åëîâåê, êîòîðûé íàâñåãäà ìîæåò ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó, â òîì ÷èñëå è ñ îíêîëîãèåé, â òîì ÷èñëå è ñ îáåñïå÷åíèåì êîñìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè íàøåé ñòðàíû, è ò.ä. È íàäî ñîêðàòèòü èíñòèòóòû è èçáàâëÿòüñÿ îò ìíîãèõ ó÷¸íûõ…
Êîðð.: Âñ¸-òàêè ñåãîäíÿ âñ¸ èä¸ò ê òîìó, ÷òîáû âíóòðåííèé ïîòåíöèàë ÷åëîâåêà êàê-òî ðàçâèâàòü, ÷òîáû åìó õîòÿ áû îñìûñëèòü ýòè óãðîçû, òåì áîëåå, ñóìåòü èõ ïðåîäîëåòü. ×òî Âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó?
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷:  îñíîâå ïðîáëåìû ðàçâèòèÿ âíóòðåííåãî ïîòåíöèàëà ÷åëîâåêà ëåæèò ãîñóäàðñòâåííîå îòíîøåíèå ê ýòîé ïðîáëåìå. Åñëè ãîñóäàðñòâî ê ýòîé ïðîáëåìå áóäåò èìåòü ïðÿìîå îòíîøåíèå, à îíî îáÿçàíî èìåòü ïðÿìîå îòíîøåíèå, òî òîãäà ñäâèãè êàêèå-òî áóäóò. Ïîòîìó ÷òî â ïåðâóþ î÷åðåäü, ñòîèò âîïðîñ î áåçîïàñíîñòè ÷åëîâåêà è áåçîïàñíîñòè åãî ïðîæèâàíèÿ è âîîáùå, âîçìîæíîñòè ýòîãî ïðîæèâàíèÿ. À ÷åðåç áåçîïàñíîñòü ïîë¸òîâ ñàìîë¸òîâ, êîñìè÷åñêèõ îáúåêòîì è ìîðñêèõ êîðàáëåé ëåæèò íàöèîíàëüíàÿ áåçîïàñíîñòü ñòðàíû.  îäèí ïðåêðàñíûé äåíü òîò æå êîðàáëü ìîæåò ñòàòü âîåííûì.  äðóãîì ñëó÷àå, îí ÿâëÿåòñÿ ãðàæäàíñêèì. Êàêàÿ ðàçíèöà? Íàöèîíàëüíàÿ áåçîïàñíîñòü ñòðàíû – ýòî ãàðìîíèÿ ïîëíîé áåçîïàñíîñòè, ëè÷íîé áåçîïàñíîñòè æèòåëåé íàøåé Ðîäèíû.
È âîåííûå òåõíîëîãèè ñëåäóåò èñïîëüçîâàòü áîëüøå â ìèðíûõ öåëÿõ è âîåííàÿ ïðîìûøëåííîñòü íå äîëæíà áûòü â ÷àñòíûõ ðóêàõ. Ýòî îäíà èç àêòóàëüíåéøèõ ïðîáëåì…
ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ÐÀÍ äîëæíà ðàáîòàòü ïî Óñòàâó, ðàçðàáîòàííîìó Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèè, à íå ðàçðàáîòàííûìè ó÷¸íûìè ýòîé àêàäåìèè. Íó íå ìîæåò áûòü ðîññèéñêàÿ íàóêà êîììåð÷åñêîé, îíà äîëæíà áûòü ôóíäàìåíòàëüíîé è ñàìîé ïåðâîêëàññíîé â ìèðå. Êòî ñêàçàë, ÷òî ðîññèéñêàÿ íàóêà äîëæíà áûòü êîììåð÷åñêîé? ß íå õî÷ó ýòî íèêàê êâàëèôèöèðîâàòü. Òîâàðèùè, îïîìíèòåñü! Ïîêà Ðîññèÿ âîîáùå íå ïîãèáëà îò ýòîé êîììåðöèè! Ñëîâî «êîììåðöèÿ» â Ðîññèè ïîëó÷èëî ñàìîå èñêàæ¸ííîå ïîíèìàíèå.
Êîðð.: Ïî ïîâîäó äåÿòåëüíîñòè Êîìèññèè ïî ëæåíàóêå, ñîçäàííîé ïðè ÐÀÍ Èçâåñòíî, ÷òî Êðóãëÿêîâ î÷åíü ìíîãèå èäåè, íîâûå íàïðàâëåíèÿ äèñêðåäèòèðóåò. ×òî ýòî? Íåäîïîíèìàíèå ñèòóàöèè, èëè çàìûêàíèå òîëüêî íà ñâîèõ ñîáñòâåííûõ íàó÷íûõ ïðåäñòàâëåíèÿõ?
Åâãåíèé Èçìàéëîâè÷: Ðàáîòû Áîðîâêîâà Å.È. êîòîðûé âûñòóïàåò ïåðåä Âàìè, Äîâãóøè Â.Â. Åãîðîâà Þ.Í., Âû ïîñìîòðèòå, òðè ÷åëîâåêà, òðè ñïåöèàëèñòà ñîâåðøåííî ðàçíûå. Íàóêà, êâàíòîâàÿ ôèçèêà â îáëàñòè èññëåäîâàíèÿ êàòàñòðîô è àâàðèé, îíà åñòü ñîåäèíåíèå ôèçèêè, ìåäèöèíû è õèìèè. Ïîòîìó ÷òî âñ¸, ÷òî âêëþ÷àåò â ñåáÿ êîñìè÷åñêóþ áåçîïàñíîñòü – ýòî êîìïëåêñ íàóê, íàóêà íàóê. Ïîýòîìó Êðóãëÿêîâ äåëàåò ñåãîäíÿ ñâî¸ ñàìîå ïîëîæèòåëüíîå äåëî, è ïóñòü äåëàåò äàëüøå. ß íå õî÷ó îòðèöàòü åãî äåÿòåëüíîñòü, îíà íóæíà. Íî îò òîãî, ÷òî ëæåíàóêà ïîëó÷èëà íåêîòîðîå ðàçâèòèå, ýòîò ñàì ôàêò ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïîçèöèè àêàäåìèè íàóê Ðîññèè îñëàáëè. Íå íóæíî äåëàòü â íàøåé ñòðàíå òî, ÷òî îñëàáëÿåò ïîçèöèè àêàäåìèè íàóê.