Потребовалось поправить кухонничек.  Для начала выполнил заточку на вашите, затем использовал Llyn Idwal с маслом. Вот эти камушки:

Выглядит фаска вот так:

Нельзя сказать, чтобы сланец работал особо тонко, особенно с маслом, так как выделяет лёгенькую суспензию, которая, смешиваясь с маслом, хоть и ускоряет работу и убирает с кромки остаточные заусеночные явления, но не позволяет достичь той же тонкости РК, как при работе с водой. 

  Далее взял гусевский байкалит:

  Работал на нём также с маслом, естественно, и сделав несколько движений вдоль кромки, далее слегка зачистил фаску круговыми движениями, затем  поработал, нанося риски с противоположным на обоих подводах наклоном от перпендикуляра к РК. Напоследок слегка скруглил фаску, так как работал ранее с повышением угла при переходе на каждый последующий камень -  хотелось получить более равномерную "линзочку".

 Поверхность фаски приобрела ту самую, характерную визуализацию поверхности:

Напоследок несколько проходов по коже, наклеенной на бланк и работа закончена. "Бритвенный" тест на рез волоса нож проходит, но кромка весьма агрессивная в резе, что я и старался получить - на доводочном этапе очень много зависит от амплитуды движений, комбинации  и преобладания тех или иных.

   Llyn Idwal у меня не так давно и не так уж чтобы мною особо изучен, тем более что он у меня только один, но в ракурсе данной работы на его месте можно было бы использовать много других сланцев - тот же грин бразилиан, например. Т.е. главное условие - достаточно твёрдый и не слишком тонкий сланец, который способен оперативно зачистить риски от предыдущего абразива, для более успешной и быстрой работы на последующем - финишном.

 

Поправил тут спайдерко-стретч. Для начала подточил на вашите, затем хотел было попробовать использовать в качестве префиниша Llyn Idwal, но что-то через пару минут мне разонравилась идея -  вычищается поверхность от рисок вашиты слабо, а РК выходит грубовата. Так что решил слегка повысить угол и сразу взяться за яшму, затем проходов по 15 на чистой коже наклеенной на бланк - волос непринуждённо застругивается. Выглядит это всё вот так - на большей части фаски лишь слегка приглаженные риски от вашиты, а небольшой участок у самой РК, где заметна лёгкая линзообразность - работа яшмы. Несколько следов от рисок наиболее близких перпендикуляру к РК - остатки попыток работать на Llyn Idwal (так я пока этот камень и не понял):

После последней правки на арканзасе-транслюценте + направка на чистой коже на бланке, после чего клинок резал волос на весу, этим сантоку было перерезано несколько кило зелени, колбас и овощей, в т.ч. свёклы, на довольно гладкой буковой доске, хотя доска и не "первой свежести" уже. Суммарный угол заточки я намерял 34,6 градуса.
Пробуя очередные фото с микроскопом Peak, решил осмотреть и этот кухонник. Всё весьма недурно по-моему - кое-какие щербиночки и меленькие замятьица присутствуют, но в целом всё достойно:


Для масштабу волос из бороды:

Да, кстати, волосы на голове клинок активно и "часто" цепляет, а даже самой рабочей частью РК удаётся волос из бороды заcтрогать, чему я, надо сказать, удивлён даже:


Удачно значит правку тогда выполнил! А ведь вспоминаю, как впервые при попытке финишировать этот клинок на транслюценте, только микросколов насажал и ошибочно посчитал, что сталька хрупковата... Так что "доверять в наше время нельзя никому, порой даже самому себе" (с)
Да, арканзас как-то более всего к этому клинку прижился вот этот:

последнее время оценив работу цусима-нагура по нержавейкам, о чём неоднократно говорил Николай К., я ввёл в постоянную практику помимо заточки бритв, и при правке кухни из аус-8 тонкопритёртый плотный хиндостан с суспензией цусима нагура либо после вашиты и перед арканзасом, либо вместо вашиты и сразу перед арканзасом, в зависимости от убитости РК кухонника. Поскольку при многих правках нержа обычно активно "устаёт" и микрозамятия кромки превращаются в нечто похожее на заусенку, то лучший способ её убрать - суспензия слабодробящегося мелкого зерна. Так это и работает, очищает РК от лишнего перед финишем. Суспензии много не надо - вот примерно столько:

Поработал минуты четыре, проверил на ногте - равномерность хороша. Да, какова кромка была до правки, можно посмотреть в предыдущем посте - там тот же кухонник фигурирует, перед тем как я решил делать ему правку.
После хиндостана с суспензией цусима, невооружённым взглядом всё выглядит вот так:

В увеличении же, через лупу 60х + зум мыльницы, выглядит вот так (ширина фаски 1мм. +- одна десятая):

В принципе, можно было на этом остановиться, но я столько последнее время всякого пробовал, что уже успел соскучиться по резу именно после арканзаса - всё-таки он мне нравится наверное более всего - самый беспроигрышный по соотношению агрессии и стойкости, на мой вкус. Взял старенький Нортон-Пайк:

Ну и результат после него - разница очевидна:

Вот теперь кромка привычная, как я люблю.

Выполнил очередную заточку простенького клинка, использующегося для простых работ по древесине, упаковочным материалам, иногда по продуктам. Клинок уже не новый, изрядно поработавший, в основном на даче и вообще на природе - финский Lauri PT.
Характеристики клинка:
хим. состав: C-0,81 Mn-0,56 S-0,004 P-0,01 Si 0,35 V-0,161 Cr-0,54, твёрдость: зонная закалка, на режущей кромке 63 HRC, к обуху 53 HRC (так в интернете , а я бы скорее сказал, что на РК скорее 61-62, а к обуху около 55-56, но это субъективно, понятное дело).
Поскольку сведение у него неравномерное и имеется очень характерное утолщение к носику, ширина подвода, при проточке на неизменный угол, сильно гуляет.
Затачивал на приспособе Ермак-4. Сет используемых абразивов:
India-fine c маслом
Boride CS-HD 600 с водой
Boride AS-9 1000 с водой
Далее, направка на коже с пигментом оксида хрома, наклеенной на бланк. Общее время работы - примерно 20 минут.
Фото использовавшихся абразивных материалов:

Визуально фаска выглядит весьма чистенько, проводка по ногтю показывает достаточную однородность РК:


Чтобы убедиться в достаточности достигнутой однородности РК и остроты таковой, немного порезал сосновую дощечку вдоль волокон:

Опять проверил на ногте РК и попробовал застрогать волос - вполне успешно:

Фоном для этого фото послужила кожа с пигментом - обращаю внимание, насколько его немного и как он плотненько втёрт в кожу (наносился плотным ватным спонжиком с каплей воды).
Для полноты обзора сделал пару фото РК в увеличении около 150х:

Да, половинный угол при заточке на индиа был установлен 19 градусов, при переходе на борайд 600 я поднял его на 1\10 градуса, и при переходе на борайд 1000, ещё на 2\10. При подобном половинном угле посчитал необязательным выполнять микроподвод - сталь тут достаточно вязкая, и в отличие от поведения при заводской заточке этих клинков, РК не особо склонна к выкрашиванию.
Всё вполне типично для использованных на префинише и финише абразивов, финиш конечно не самый аккуратный и тонкий, тем не менее, для текущих задач этого ножа, острота и однородность РК вполне удовлетворительны, равно как и время, затраченное на работу.

Впервые за последние пару лет зашёл на "Клинок", приобрёл себе "обновочку"))
Вот такую:






Сделан нож очень хорошо и чистенько, заточка, для заводской, очень недурна, ножны удобные, в руке сидит нож органично. Я вполне доволен.

Потребовалось подправить кухонничек, который часто в моих обзорах проскальзывает - канетсугу из аус-8. Ну и как раз опробовал на нерже цусима-нагура на .... вашите с водой.
Вашита правда уже выгладилась заметно от работ на ней с водными суспензиями (раньше я был противником подобного использования сугубо масляных камней, однако суспензии способны привнести настолько богатую вариативность, что пересмотрел своё мнение).
Итак, вот так выглядит результат работы просто с цифровым зумом мыльницы, при таком освещении, чтобы была видна именно рисочка, а не способность фаски красиво блестеть и отражать, как она это делает при большинстве ракурсов и при менее тщательно направленном освещении:

А вот так всё выглядит в увеличении около 70х плюс зум мыльницы:


Ну и наконец, результат, в увеличении около 150х - влезла только часть подвода, старался сфокусироваться на самой зоне РК:


Получилось симпатично, острота на уровне - волос на голове цепляет. Получать бОльшую остроту я не планировал, да и не вижу в этом смысла на вашите - при том, как она лопает подобную нержу, получить более тонкую кромку с вменяемой стойкостью сложновато - риски на самой РК будут ослаблять её. Для большей агрессии реза это может и полезно, но имеющаяся, меня более чем устраивает. Цусима хорошо подчистила рисочку от вашиты, действительно, по нерже очень оперативно её суспензия работает, как мне и рекомендовали собственно.
С уважением.
P.S. Общее время, потраченное на правку, составило порядка 7 минут, выполнил лёгкое повышение угла, пока суспензия дробилась, поработал немного круговыми движениями, затем сделал по три-четыре прохода вдоль РК, затем обычными движениями на зерно. Суспензию, уже раздробившуюся (она не сильно к этому склонна, но вашита здорово содействует этому процессу, очевидно) и почерневшую, разбавлял два раза, новой не наводил, т.е. практически вся работа произведена за "один цикл" - одна порция суспензии от наведения до раздробления её и разведения до еле заметного присутствия таковой.
Да, выполнение легчайшего повышения угла создалось чуть бОльшим прижимом фаски при круговых движениях и более сильного прилипания таковой к камню при движениях вдоль - это всегда так происходит, при даже сохранении прежнего давления, и даже иногда, при уменьшении его (отчасти тут наверное уже упругость фаски у самой РК играет роль иногда) - благодаря смене направлений движения, помимо прочего, не составляет никаких проблем выйти на РК.

Переточил свой старенький Boker:

Обдирку делал на индиа, затем заточку на борайдах и финиш на винтажном транслюценте (на том же, что финишировал 440с в предыдущем обзоре по заточке такой стали):

Структура стали гораздо мельче и равномернее, прекрасно затачивается, никаких проблем, тонкая кромка достигается значительно проще. Сделал несколько фото - в увеличении около 70х и 150х:

Заточил вот кухонник, самым обычным способом - водные камни суэхиро 1000\3000 грит, а затем сделал финиш на яшме - вспомнил, что именно после водников её ещё не успел опробовать. Быстро, удобно, нож остренький с аккуратной кромочкой - волос застругивает, кромка весьма "цеплючая".

Речь пойдёт о клинке из предыдущего поста. Решил всё-таки его переточить получше. Взял борайд 1000 as-9 и проточил по новой финишную фаску. Потом сделал буквально по 15 проходов байкалитом, стал смотреть что там вышло. Вышло гораздо хуже чем было. Конечно у 440с довольно крупные карбиды, но до такой степени((((( Замечу, что на немецкой 440с на стареньком "родном " бокере, такой проблемы не возникало ни разу, да и даже на китайских ножах из 440с что-то я такого не наблюдал, чтобы были настолько крупные карбиды, и чтобы они просто вываливались.. Вот какая дрянь получалась на РК, причём не везде - местами худо-бедно ничего, а местами полный трэш - нормально притёртый брусок продрал сталь как пластилин, да и тактильно чувствуется, что брусок неодинаково берёт сталь на разных участках клинка - где-то зарывается, а где-то чуть ли не скользит. Поэтому где-то вышло более-менее прилично, а где-то ужасно:



Так что надо было переделывать. Для начала взял шкурку и на ней поубирал "дыры" на РК тем же манером, как это делается с бритвами у которых РК в кавернах от коррозии. Затем поработал немного по первой фаске, причесав результат на вашите, затем повысил угол и поработал по второй, выйдя на некоторую остроту, но без фанатизма, так как побоялся, что с кромки опять "посыпется", несмотря на более щадящий абразив. Получилось вот так:


У самой кромки весьма заметно, как выгладилась поверхность:


Далее стал думать, чем сделать финиш... синтетики отпадали по уже понятным причинам, сланцы по другим, но тоже отпадали, микрокварцит погрубее можно было бы взять, нежели тот, которым финишировал в прошлый раз, но что-то не захотелось. Решил взять транслюцент. Визуально поверхность после него не сильно изменилась, разве что стала более матовой, снимал он очень активно, получилось как-то так:


Зато разница заметна на следующих фото, если сравнить их с последней парой фото после работы вашитой:


Видно, что рисочка гораздо мельче и чаще, поверхность в целом более гладкая и чистая, ничего слишком из неё "не выпирает"), кромочка достаточно зубастая, но куда более однородна.
Так что в очередной раз тандем вашита\арканзас меня не подвёл:

Ну и вот так выглядитвсё это для невооружённого взгляда (кстати, хотелось бы отметить, что вышел прекрасный пример того, что более качественно проработанная поверхность, выглядит обычно матово-точечной, как об этом неоднократно говорили и писали профессионалы, а вот более блестящая и "зеркалящая" поверхность первой фаски - представляет собой приглаженность невыведенных рисок от относительно грубоватого абразива и оставлена такой только потому, что в работе непосредственно не участвует и выводить её чище небыло никакого практического смысла) :

Недавно взялся поправить кухонник из мягкой X50CrMoV15. Заводская заточка была примерно на 38 градусов, после первого применения РК получила аццкие замины и задиры. Взялся его поправить. На приспособе выточил косяки брусками индиа медиум и индиа файн, затем слегка "зачистил" фаски вашитой. Затачивал сразу на 40 градусов (клинок предполагается использовать для разделки птицы в т.ч.).
Далее я сделал микроподвод на гусевском микрокварците, притёртом на порошках карбида-кремния до фракции F400, т.е. довольно грубом (обычно я микрокварциты использую для доводки и куда более тонко доведённые). Микроподвод делал на суммарный угол в 50 градусов. Но после того, как закончил, подумалось, что при такой мягкой стали и вероятном грубом поюзе, это слишком большой переход, и решил выполнить переходную грань, уменьшив угол. Т.е. строго говоря, это ошибка - надо было подумать заранее и делать более постепенное увеличение угла, наверное, но сделал, как сделал. Потом спрошу, как оно себя поведёт в работе. Вот так выглядит всё это в увеличении около 150х+:

Общая ширина подводов около 1,2мм., микроподвод невооружённым взглядом практически не виден, что-то заметно стало только после создания дополнительной переходной грани.
На всю работу ушло около 45-50 минут.

Недавно появилась у меня ещё одна вашита, благодаря участнику раздела verjun.
Вашита "безымянная", весьма "грызучая", мне очень даже понравилась. Вот такая вот:



Кухонник, который я правил - всё тот же, уже не раз мелькавший в моих обзорах - основной моя "работяжка" на кухне: Kanetsugu из aus-8. Всё подумываю сменить его на что-то более интересное, но вообще, он работает очень даже симпатично. Посадил я ему тут несколько заминов, да кроме того, он всё не может мне простить грубой правки на Индиа медиум - после неё он повадился сколы на РК выдавать, несмотря на то, что я его уже с тех пор не раз подтачивал - это к слову о памяти стали, кстати. Ну так вот, поработал я на вашите с оливковым маслом нерафинированным, первого холодного отжима - несмотря на её пористость и грубоватую притирку, это масло создаёт достаточно стабильную плёнку на рабочей поверхности камня. Поработал от силы минуты 4, и этого хватило, чтобы микросколы и замины, ощущаемые при проводке по РК ногтем, но не видимые невооружённым взглядом, убрать. Вот что получилось:

Далее я поленился применить что-то "переходное" к финишному этапу, например какой-нибудь сланец погрубее и с суспензией, и сразу перешёл к яшме. Приноравливаясь и чутка увеличивая угол, поработал ею минутку, сохраняя прежнее направление движений, а затем, стал работать вдоль кромки. Рёбра рисок от вашиты я снёс, при этом рисок продольных от яшмы так и не увидел в увеличении под 70х. Вдоль РК поработал минуты три максимум, после чего кромка весело и непринуждённо стала застругивать волос из бороды:

Далее я решил, ради повышения агресси реза (хотя она и так, надо сказать, засчёт остатков рисок от вашиты была весьма приличная), нанести рисочки и обычным образом - чуть поработал, около минуты.
В процессе работы на яшме делал фотки. Для начала сам камушек (помытый и обсыхающий перед работой - мыл в горячей воде, как показала практика, камень под масло, не должен быть холодным):

Ну и фото промежуточных и конечного, результатов на фаске, в увеличении около 70х:



Что порадовало - буквально за несколько минут, из ножа с заминами и микросколами, получился нож, способный застругивать волос и обладающей завидной агрессией реза, несмотря на весьма рядовую стальку и значительный шаг зернистости применяемых абразивов. Также очень порадовал результат работы яшмы вдоль РК - ни намёка на подрезание, никаких отдельных рисок, очень тоненькое и щадящее убирание рёбер рисок от прежнего камушка. Хотя арканзас и делает это чище и сносит риску совсем, но зато в данном случае, я сохранил агрессию реза остаточную от вашитки. Наверное можно заметить, что я сначала неосознанно, а потом осознанно, всё время сравниваю яшму с любымыми мною арканзасами)) Пока что я готов констатировать, что сравнивать их с позиции "что чем заменить", явно не стОит - у каждого камня есть свои преимущества, всё же они разные и имеют свой характер. И в арсенале я не готов отказаться ни от одного из них. Тем не менее, скажу, что немного напрягло: яшма, в отличие от арканзаса и микрокварцита, куда больше склонна на подобных сталях, вытаскивать некие "артефакты" с кромки, эдакий микрозаусенчик, который, правда, убирается без проблем проводкой по куску пробки, а то и просто при окончательной направке клинка на чистой коже, наклеенной на бланк. Арканзас создаёт такой эффект реже, при смене направлений движения куда охотнее сам же подрезает такие явления. Зато яшма даёт свой особенный характер риски и характер РК, который мне в резе очень понравился.

Иногда всё же попадается нормальная заводская заточка, в основном среди "японцев", и что радует - даже среди весьма бюджетной продукции. Вот тут например - на основной стороне двух ступенчатая+микрофаска, на обратной микрофаска также присутствует - я правда уже немного замял РК - режу этим "косячком" в основном кожу, но иногда и какие-то мелочи по древесине, но вот такой-то вариант затачивать вполне удобно и несложно. И это редкий случай, когда я вполне удовлетворился заточкой "из коробки" :

Кстати, надо будет в скором времени его подправить - немного местами РК подзамялась, хотя в резе даже бумаги это незаметно, но пора уже. К тому же я явно могу заточить поострее) Учитывая же тонкость клинка, ширину микрофасок и то, что замины не превышают и половины ширины микрофаски - думаю, минут 5 на арканзасе или накаяма с толикой суспензии будет вполне достаточно - не решил пока, чем буду править.

Не так давно я публиковал фото ZT0550, а позднее и отчёт о его заточке: http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post279707959/  http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post281654951/ 

Вообще думал, что у них у всех заточка одинакова, но как выяснилось - есть разница. Вот у этого приятеля:

в отличие от 0550, на одной из фасок сделан завал в линзу (не знаю чем, но готов предположить, что полировальным кругом с пастой, как это обычно и бывает), а на другой нет:

Но тем не менее, как раз этот факт и "спасает" заводскую заточку - режущая кромка не "мылит", бреет предплечье  "с отскоком", хотя, конечно, груба кромка до безобразия и зубчик на кромке настолько ярко выраженный и крупный, что брея предплечье, кромка просто пропускает добрую половину волосков).  Риски на фасках от чрезмерно грубого абразива, и, как прекрасно можно наблюдать на фото - наглядно демонстрируют неоднородность, жуткую неравномерность по глубине и ширине, что весьма и весьма часто, к сожалению, является неотъемлемым следствием работы многих искусственных абразивов. Да, неравномерные "зубчики" на РК, заметные на фото фаски с "завалом" - продиктованы опять-таки неоднородностью рисок на противоположной стороне клинка.

   А вообще, данный вариант _типа_ заточки (хотя, вероятно, случайно получившийся), вполне пригоден, а иногда и необходим (разумеется, не в таком грубом исполнении) - например, нечто похожее можно наблюдать на... обычном серпе) С одной стороны гладкая поверхность, по которой выполняется правка, а с другой насечка, зубчики, обеспечивающие агрессию реза. В той или иной степени подобный способ заточки иногда применяется на ножах - это актуально, когда нужно получить очень агрессивный рез при приличной стойкости режущей кромки - обе фаски тонко затачивают и доводят, а затем, на одну из фасок наносят риски достаточно грубым абразивом, наклоненные _по_основному направлению реза, предполагаемому для данного типа клинка и с учётом особенностей его области применения. В случае с вышеупомянутым клинком, несмотря на то, что кромка столь груба, что ноготь при тестовой проводке им по РК аж подпрыгивает на неровностях, резать он вполне в состоянии, и хоть при такой неоднородности рисок говорить о стойкости режущей кромки не приходится, отсутствие этой самой стойкости скажется не столько в работе (кромка, деформируясь просто будет осыпаться фрагментами, заминаться, но "пила" останется, более того, она может и усугубиться), сколько в том, какие усилия потребуется применить, когда будет принято решение клинок перетачивать - выводить всю эту "бахрому" - то ещё удовольствие, хотя s30v и не столь уж сложна в заточке - эта сталь без особых трудностей затачивается практически любыми распространёнными абразивами - по крайней мере у меня проблем с ней никогда не возникало - что на синтетических японских водных камнях, что на Борайдах, что на вашитах, хиндостанах, арканзасах и даже сланцах - мне вот очень даже понравилось как работает по этой стали гусевская "Грей Алания" на финише, а хиндостан вообще "лопает" эту сталь за милую душу, оперативно убирая риски от предыдущих абразивов и оставляя кромку достаточно чистенькой, но при этом с прекрасной остротой и агрессией реза. В общем любопытно получилось - явный косяк, но приведший к выполнению вполне работоспособной заточки))

Немного поправил "крыску" - сначала поработал на арканзасе-транслюценте винтажном, а потом выполнил доводку на байкалите. Сделал фото. Использовавшиеся камни:

Вот так клинок выглядит после доводки:

Вот так фаска выглядела после арканзаса в увеличении около 130х:

После доводки на байкалите фаска выглядела вот так - на первом фото увеличение около 70х, на втором - около 130х:

Выбрал именно эту пару камней для проб некоторых моментов с доводкой вдоль РК - при работе на арканзасе со сменой направлений движений и амплитуды движений, под конец убрал рёбра рисок движениями вдоль режущей кромки. Арканзас притёрт на порошке карбида-кремния F1200  - после него кромка без труда застругивала волос. Целью дальнейшей работы было получение бОльшей остроты,   устойчивости к боковым нагрузкам путём увеличения угла и повышения стойкости кромки в целом, путём достижения бОльшей чистоты поверхности. Байкалит сработал очень тоненько, он у меня доведён на алмазных пастах последовательно до фракции 3\2 мкм. После работы на байкалите сделал несколько проходов по коже, наклеенной на бланк. Кромка режет волос на весу на расстоянии 12-15мм. В обычном режиме использования этого ножа в качестве EDC, подобная острота и тонкость доводки несколько избыточна, обычно я более чем удовлетворён лёгким финишем на арканзасе, но в данном случае требовалось кое-что опробовать и теперь вот буду проверять результат в работе - на сколько его хватит. Вообще результат мне понравился, и работать на этих камнях одно удовольствие.

Затачивал по-быстрому трамонтинку и заодно решил попробовать опять снять это дело.
Сначала убирал замины и достигал рабочей остроты на вашите - 1 ролик, затем поработал на арканзасе - 2 ролик, затем 10 проходов на сторону на коже и рез газеты - 3 ролик:

Фото фаски после арканзаса в увеличении

Ранее клинок был финиширован на хиндостане, успел подсесть и пришло время заточить его. Поскольку капитальной заточки не требовалось, я обошёлся минимальным сетом абразивов: комбинированный синтетический водник Suehiro 1000\3000 грит и транслюцент арканзас в качестве финиша.

Фаска после арканзаса выглядит вот так (увеличение около 70х):

На последнем видео заметно, что промежуточный тест на рез газеты клинок проходит хорошо только при резе НА себя. Меня это не устроило, продолжил работать, обеспечивая клинку чуть более агрессивный рез ОТ себя и более мягкий НА себя - для того, как я режу этим клинком - мне так наиболее актуально, хотя наверное с точки зрения правил заточки подобных клинков, это и не "по канону". Особенной остроты я не стремился достичь - волос на голове застругивает, бреет предплечье "с отскоком" - и ладно, вполне достаточно. При этом рез получился довольно агрессивный - по звуку и характеру реза газеты это заметно.

Это первые видео по заточке, которые я снял, поэтому качество, естественно "комом". Буду стараться делать лучше и информативнее.