В. ПОЗНЕР: Вы стали одним из основателей движения в польском кинематографе, который называется "Кино морального беспокойства". Начало этому движению положили два фильма: фильм Анджея Вайды "Человек из мрамора" и ваш фильм "Защитные цвета". И по этим картинам, в частности, можно изучать конкретно историю самых таких важных, напряженных моментов в истории Польши – Катынь, забастовка "Солидарности" и так далее.

Очень интересный вопрос задал в этой связи директор российского Музея кино Наум Клейман. Он спросил: "Почему у нас (то есть в России) нет такого кино, которое есть в Польше? Почему у нас нет ни одного фильма, который бы запечатлел хотя бы тот период, который мы пережили в 86 – 89-м, 91-м, 93-м годах?". Вопрос интересный. А у вас есть ответ?

К. ЗАНУССИ: Нет, я не могу ответить за моих русских коллег, почему в этих условиях это общество не потребовало таких усилий.

Грани.Ру: Минкульт увольняет директора Музея кино Клеймана

Минкульт с 30 июня увольняет директора Государственного центрального музея кино Наума Клеймана. В понедельник Клейман получил соответствующую телеграмму за подписью первого замглавы ведомства Владимира Аристархова. Впервые информация об предстоящем увольнении директора Музея кино появилась прошлым летом, однако тогда Минкульт ее опроверг.

---

В. ПОЗНЕР: Хорошо. А что тогда мы скажем по поводу России? Есть несколько точек зрения. Одни говорят, что Россия – это Европа, другие говорят, что Россия – это Евразия, некоторые говорят, что Россия – это что-то особое. Скажем, моя точка зрения следующая… просто я хотел бы услышать ваш ответ. Я настаиваю на том, что Россия – это Европа, потому что я ссылаюсь на литературу. Достоевский, Толстой, Чехов и так далее - это, безусловно, европейская литература. Чайковский, Рахманинов, Мусоргский – это все европейская музыка, а не какая-нибудь другая. Живопись, будь то Шагал, Кандинский, Малевич – это все Европа. А это и есть выражение души, а следовательно, Россия – это Европа все-таки. Или нет?

К. ЗАНУССИ: Для меня – безусловно. Только это Восточная Европа. 

В. ПОЗНЕР: Предположим, что признается, что Россия – это Европа, пусть Восточная, и воздают должное русскому гению в искусстве, культуре, литературе и так далее. Но с другой стороны, в Западной Европе, по крайней мере, да и не только, чрезвычайно настороженное, чтобы не сказать неприязненное отношение к России. Это не только сейчас и не только во время "холодной войны". Если почитать то, что было до революции, это все равно прослеживается – маркиз де Кюстин как один пример и так далее. Почему, на ваш взгляд, такое отношение к России?

К. ЗАНУССИ: Знаете, есть в истории России моменты, которые просто пугали и пугают Запад. Россия как страна должна пробовать вести себя так, чтобы вызвать хорошие, теплые чувства. Вы помните английского историка Тойнби, который прекрасно говорил, что пока массы повторяют, имитируют элиту - есть развитие, а когда элита начинает имитировать массы – это уже падение. 

В. ПОЗНЕР: Хорошо. С вашей точки зрения, Польша – это Европа?

К. ЗАНУССИ: Безусловно, конечно. Я больше скажу: это Западная Европа.

В. ПОЗНЕР: Тогда что такое Восточная Европа? Вообще Западная Европа и Восточная Европа – это география?

К. ЗАНУССИ: Нет, это менталитет. Все, что византийское, как Греция, Румыния, Болгария, Украина, Россия – это восток. А, скажем, Эстония – это Западная Европа. Это ничего общего с географией не имеет, потому что австрийская столица лежит на востоке от Праги, а Прага – Западная Европа, и Вена – тоже Западная Европа. Но это проблема истории. Это проблема не только Византии и Рима, но всего развития, всей борьбы между светской и духовной властью. Это Каносса, огромный перелом, когда император на коленях просил милости от Папы Римского. Там столкнулись две власти, и после Константина они разошлись, они были параллельными…

РАНЕЕ: