Yogini-Sashenka, мне самой казалось, что прямо какой-то Вий :)) Ребята мне утром сказали, что они никакого ветра не слышали :))
Знаешь, если ведь там мыши, то должен быть какие-то следы, помёт там, но ничего такого замечено не было. Там еще хорьки есть.. В общем, я думаю, что мышь, а там кто его знает.
А про мантры: я уже читала всё подряд, то мантру Ченрезика, то Тары, то гуру Ринпоче, то Миларепы.. в общем, всех перебрала :))

Elena_Kalusch, везут, но тут ведь, Леночка, не понятно, что было первично, а что вторично: Сначала появились человечки, а потом понадобилась психушка, или сначала понадобилась психушка, а затем появились зеленые человечки ? :)))

Катя, а мышь то, вы видели... То ли у страха не только глаза, но и уши слишком огромные, то ли... (мышь, судя по вашему рассказу так греметь и дышать не умеет :)) А с предположениями о непогоде, что? То, что из темноты и бездны смотрит именно она (бездна) - понятно, ну а со слухом что? Померещилось - можно представить, а вот со слухом, дела обстоят иначе... Уши врут крайне редко и только исходя из анамнеза. Коего у вас не наблюдаю... Читаю вас давно :)

Ответ на комментарий Катя_Дизайнер_Иванова

Катя_Дизайнер_Иванова, второй вариант страшнее...(((

Катя_Дизайнер_Иванова, я думаю, что это было испытание тебя страхом - ты сделала практику, "отстрелялась" и решила поспать спокойно, ну, или относительно спокойно - потому как пещера, всё таки. )) А вот фигушки, решили сверху, практика не закончилась и то, что ты медитировала - молодец, ну а теперь пройди испытание страхом. Это я сейчас фантазирую . )) Или же, злые духи, темные силы просто хотели тебя напугать, с верного пути свернуть, чтобы ты схватила спальник и убежала к своим друзьям. А ты молодец , нашла выход и продержалась.)) "Нам бы ночь простоять да день продержаться", а там и новый день.))
Ты пишешь: " Было какое-то радостное настроение, типа «я выжила!», наверное ... "
Ну вот, получила "приз" за ночные страдания.)) Радость бытия, гордость за себя - что ты смогла! ))

А я бы так не смогла...(( Хотя, ты ведь долго училась . Как давно ты буддист?

Lapsazzz, нет, мышь я не видела, но рядом с головой что-то так прошмыгнуло явно как мышь. Я думаю, что это мышь :)) Или другой маленький зверек. А вот что гремело, дышало, завывало я честно не знаю, но я все таки реалист и поэтому пытаюсь объяснить всё ветром, ветками, может быть какое-то животное подходило, может як, т.к. понятно, что внутри пещеры удобнее прятаться от холода, на улице ведь был мороз и местами лежал снег.
Если не находить всему простые и понятные объяснения, то тогда придется признать, что в реальности есть нечистая сила, и это, согласитесь, как-то не укладывается в голове.

Спасибо, что давно меня читаете. И ко мне можно на "ты" :))

Elena_Kalusch, даже не знаю какой "лучше".

LNora, я думаю, ты права, но я не молодец. Я как-то настроилась, что страшно будет во время практики, но никак не ожидала, что будет страшно потом т.к. я человек вообще то не особо трусливый. И я не ушла из пещеры когда было страшно, я ушла из-за того, что поняла, что не смогу здесь спать. Но я разве спать пришла? Надо было мне продолжать практиковать, а не ложиться спать в домике. Вот в чем ошибка была. Но может я еще вернусь и исправлюсь. Хома Брут три раза ходил :))

LNora, я буддист уже точно и не помню сколько, где-то лет 20. Надо будет найти свою бумагу, которую давал учитель, когда я принимала прибежище, там дата должна быть :))

Ответ на комментарий Катя_Дизайнер_Иванова

Катя_Дизайнер_Иванова, лучшего нет!

Катя_Дизайнер_Иванова, обязательно вернись и побори страх,ведь для этого надо куда-то ехать)
А у меня Кать, с детства фобии: в темноте я начинаю чувствовать чье-то присутствие и бояться. Пока читала уже сердце в пятки ушло)))
Надо было мышке гостинцев принести))

Страшнооооо! Даже, читать страшно!

главные демоны – это демоны нашего ума

Вот уж правда.
И я восхищена твоим мужеством. И практиками тоже.

Ответ на комментарий Катя_Дизайнер_Иванова

Исходное сообщение Катя_Дизайнер_Иванова
Annataliya, Ну а реальные демоны.... Учителя говорят, что тоже есть, но я не думаю. что они прямо берут и приходят :)) А мышь - просто мышь :))

Они, Катя, вот прямо так берут и приходят. Особенно - во время практик. И шутить с ними опасно. Более того, они все время стоят "за левым плечом", не буквально, конечно, просто во время практик ты их начинаешь чувствовать, и не дай тебе Бог вступить с ними в диалог. Точно сказали - твоя самоирония тебя спасает, не давая заглубляться в практику.

Галушечка, я обычно не боюсь темноты. Гостинцы в виде печенек оставила конечно :))
Буду стараться приехать туда еще раз, но побояться можно не только там, можно даже у себя дома кого-нибудь встретить :)) ехать не обязательно. Демоны у нас в уме :))

Syamuka, ну так надо же и читателей попугать немного :))

Суанта, спасибо, но пока хвалить меня не за что, пока со страхами своими и демонами ума работать и работать.

Ответ на комментарий Катя_Дизайнер_Иванова

Катя_Дизайнер_Иванова, ты идёшь. А не стоишь на месте.

Venda1, Я не предлагаю шутить, но так же не предлагаю придумывать себе то, чего не было. Я рассказываю только о том, что я чувствовала, но половина, или даже большая часть - это проекции моего ума. Как говорится - у страха глаза велики.
А по поводу моей практики: мне самой сложно судить, а уж людям со стороны и подавно, я так думаю :) Оценки дает учитель, он же и дает советы. У нас не принято говорить о переживаниях в практике. Данный пост написан как раз не о практике, а о том, что надо было практиковать, а я не практиковала , а тупила и боялась. Думала я такой практик, пришла в страшное место , сделал практику и я уже молодец, а я не молодец вовсе :) Такое глупое поведение - хороший повод для самоиронии.
Практика она не только тогда, когда формально читаешь текст, но практика каждую минуту, здесь и сейчас. Если ты знаешь, что в реальности есть демоны, то тебе не нужно идти далеко в горы, потому что для них нет препятствий и расстояний. Мы идем в страшные места не демонов покорять, или как-то их обижать, мы идем победить свой страх. Я очень хочу вернуться туда, потому что мне будет страшнее в сто раз, потому что я знаю, что там в темноте живут демоны моего ума.

Суанта, да, надо :))

Ну что ж. Испытание страхом( реальным или придуманным) ты прошла успешно и достойно!!!! И хочется верить что поднялась еще на одну высшую ступеньку развития и понимания мира. Хвала! И спасибо. интересно читать.

Катюш, мне тоже сразу по ходу рассказа вспомнился "Вий"))Может мелок в следующий раз прихватить с собой?)) Катюш, понятно что Демоны у нас в голове,ты считаешь что с этим возможно как-то бороться? Только недавно в литературном кружке обсуждали тему можно ли самим создавать счастье))Мне кажется это все из одной и той же оперы))
Так захватывающе ты пишешь, жду продолжения))

Ответ на комментарий Катя_Дизайнер_Иванова

Ну, тут вся разница в точке отсчета только. Если демоны - реальность, то попытки победить свой страх этих демонов - есть не более чем страусиная политика. А если демоны - наши проекции, то тогда да, все так, как ты пишешь... Я только-то и хотела сказать, что демоны, к сожалению, - реальность, и довольно могущественная. И надеясь лишь на собственные силы пытаться победить страх их - есть самообольщение и шанс как раз и угодить к ним в лапы. А визуализации в данном контексте - прямое облегчение их усилий поработить нашу волю, покольку в этом состоянии восприятие истончается, и ты начинаешь видеть потусторонее, но не имея сил противостоять ему, порабощаем бываешь. ))) Так что с моей точки зрения мышь как раз и была твоим ангелом-хранителем. Но у буддистов, понятное дело, другая точка зрения на данный вопрос, поскольку точка отсчета совсем другая и изначальная посылка, что все - лишь сон, тогда какой смысл бояться проекций? Хотя, возникает вопрос, а какой тогда смысл бороться со страхом? Какой тогда вообще смысл хоть что-то делать? Можно сразу лечь и уйти в нирванну. И все демоны местности этому факту весьма будут рады, потому что уходя в нирванну, соединишься с тем, что близко твоей сущности. И какое счастье, что люди так "обременены кармой", что не могут распрощаться вот так легко с "простыми радостями жизни", со своей бесценной личностью. А то бы давно уж земля от людей опустела.
(Не понаслышке знаю, что такое ретриты и визуализации, увы...) Но ты, Катя, не обращай внимание на попугая, который и в зоопарке "молчать не станет" и будет кричать, что" тиграм мяса не докладывают... " Это я пишу, чтобы поддерживать собственную осознанность... Так что если вчитаешься - буду, конечно, рада, а нет - забудь, забудь... )

И еще одна ключевая разница с Хомой-то Брутом... Он-то знал, Кому молился...

Lovmom, а я думаю, что еще не прошла, мне еще бояться и бояться до каких-то успехов в этом деле :))

Sweet_Mama, буддисты говорят всегда про несколько уровней понимания практики: на внешнем уровне мы говорим про реальных демонов, с которыми мы не боремся, а понимая, что они тоже существа, такие же как и все другие, и понимая, что они тоже хотят быть счастливыми, но совершают зло в силу своей запутанности, мы практикуем, чтобы умиротворить их и дать возможность помочь им "перейти на сторону света" (с.)("Звездные войны) :)) ну как-то так примитивно если объяснять. А на внутренним уровне практики, мы понимаем, что все наши страхи , а также другие эмоции (положительные и отрицательные) порождаются нашим умом и наша задача понять это во время практики и освободить свой ум от них. Есть еще тайный уровень понимания практики, но на то он и тайный чтобы о нем не рассказывать :))
Главный демон нашего ума - это демон страха смерти, его называют Мара. Он король всех демонов. Если побеждаешь этого самого демона, то достигаешь освобождения из круга перерождений - сансары. Один из эпитетов Будды - Гьялва, переводится именно как Победитель т.к. он победил Мару. Есть целая история как перед тем как достичь просветления он сел под деревом бодхи, а демон Мара стал насылать на него разные видения: потопы, ураганы, целые армии , но Будда не реагировал и продолжал медитировать и достиг реализации.

В общем, обычному практикующему конечно сложно всё это практиковать, но надо пытаться и стремиться делать всё наилучшим образом.
И к теме вашего обсуждения про "создание себе счастья" - конечно можно, но очень сложно. Мешающие эмоции (гнев, страх, обида, привязанность, ревность и т.д.) не дают нам быть счастливыми. Надо понять, что мешающие эмоции не постоянны, они возникают в уме, а потом также и пропадают, если мы не будем их удерживать, а научимся отпускать, то сможем жить и без них. Для этого буддисты и учатся медитации, чтобы уметь контролировать свой ум. Но избавление от негативных эмоций - это не акт волевого усилия над собой, а результат долгих тренировок. Я знаю полностью счастливых людей - буддийских учителей, но нам обычным людям сложно справляться. Если что-то случается плохое, мы полностью захватываемся проблемой, и не можем взглянуть на неё как-бы со стороны. Когда мы с проблемой полностью отождествились, то уже ничего не можем поделать. Тогда мы сами ходячая проблема. Надо научится дистанцироваться, понять, что мы не тоже самое, что наши эмоции, что эмоции можно контролировать. Это и есть секрет создания своего собственного счастья :))

И правильно : всё из одной и той же оперы :))