-Рубрики

 -Я - фотограф

Kyiv. Lavra Pecherskaya - Lavra Nebesnaya

Lavra Pecherskaya nebesnaya krasa.Foto Paul Lashkevich_ 05.Mar.2007_ 082.JPGLavra Pecherskaya.All Saints Bell.Foto Paul Lashkevich_14.June.2007_049.JPGLavra Pecherskaya.Lavra Nebesnaya Bell.Foto Paul Lashkevich_20.Sept.2008_DSC08039.JPG

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Paul_V_Lashkevich

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.09.2009
Записей: 15974
Комментариев: 6591
Написано: 25243

Выбрана рубрика Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ.


Другие рубрики в этом дневнике: Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА(3667), Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА(4483), Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА(2268), ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ(9166), ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД(7368), ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ(5303), ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой(5283), ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ(3692), ЧЕЛОВЕК: Божа Істина і Сила - добрі ГУМОР і САТИРА(1053), ЧЕЛОВЕК: БОГУ угодно ли?(1254), ЧЕЛОВЕК: БОГ в храме Души(1729), Человек: БОГ - ВЕРА - НАДЕЖДА - ЛЮБОВЬ(1177), ЧЕЛОВЕК: БИОГРАФИЯ и ПОРТРЕТ(1937), ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: УМ разумный(2386), ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: НОРМА и экстремизм - нелюди(2179), ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: МАТЬ - отец - ближние - РОДИНА(2978), ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО(4289), ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ(2349), УКРАЇНА і Не российский мир(605), УКРАІНА - РОСІЯ - БЄЛАРУСЬ(1651), Слово рідне СЛАВЯНЕ(347), СЛОВО РІДНЕ мова РУСЬКА УКРАЇНСЬКА(343), Слова: ШРИФТ, печатные и виртуальные КНИГИ (492), СЛОВА: ПИСЬМЕННОСТЬ, РУКОПИСЬ, КАЛЛИГРАФИЯ(279), Слова: ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ТЕРМИНЫ(773), Слова: КЛЮЧЕВЫЕ ищите(2330), СЛОВА: ИСТИНА-ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ПРАВДА-ЛОЖЬ(1201), СЛОВА: Звук - Буква - Цифра - Цвет.(493), СИМВОЛ - ОБРАЗ - РЕЧЬ - ЗНАК (1343), РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ(103), Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ(664), Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО(2272), РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд(2918), РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus(490), Процесс: ФОРМА ОБЩЕНИЯ В ИНТЕРНЕТЕ?(650), Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ(3294), Процесс - ТЕЛО - СТРУКТУРА - ВЕРА.(1806), Процесс - ДУША - ФУНКЦИЯ - НАДЕЖДА.(1798), Процесс - ДУХ - ЦЕЛЬ - ЛЮБОВЬ.(1801), ПРОЦЕСС - ГАРМОНИЯ - ХАОС - СИСТЕМА - ФОРМА(3062), ПРОЦЕСС - Времени ход(1849), ПРОЦЕСС - Вектор(2173), Проблемы - Вопросы - Ответы(1981), ОПЫТ: ПОЗНАЁМ всем естеством(2698), МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.(2996), МЫСЛИ: МЕДИТАЦИЯ - РАЗСУЖДЕНИЕ - deep thinking(902), МОЛИТВА(2967), КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ(739), ЗВОН КОЛОКОЛОВ(954), ДВИЖЕНИЕ: ЗВУК - ГОЛОС - ПЕНИЕ - МУЗЫКА - ШУМ(1242), БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ(587), БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ(2738), БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН(2293), А._МОЛИТВА_Читают-Поют(46), А. Павел В. Лашкевич. МУЗЫКА(56), А. Павел В. Лашкевич. Мои предпочтения.(757), А. Павел В. Лашкевич. Мои инициативы(80), А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich(2100), А. Ключевые ТЕМЫ СПИСКИ Ссылок(20), А. Как читать дневник Paul_V_Lashkevich?(54), TS - КОНФИДЕНЦИАЛЬНО - ИЗБИРАТЕЛЬНО(117), TS(179), Skype: You with Me(14), AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO(4525), All Internet(2228), A. Людська думка і мова(4498)
Комментарии (1)

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Пятница, 11 Декабря 2015 г. 02:34 + в цитатник
liveinternet.ru/users/paul_...379217098/

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1122977484393833:0

+

Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....

+

3418201_002__KyivLavraPechersk_783Kb____100913117 (518x700, 293Kb)

+

+

http://kiyany.obozrevatel.com/life/78965-v-kieve-massovo-podderzhali-petitsiyu-o-peredache-lavryi-ee-rassmotryat-v-kievsovete.htm

В Киеве массово поддержали петицию о передаче лавры: ее рассмотрят в Киевсовете

22.3т
 
  • В Киеве массово поддержали петицию о передаче лавры: ее рассмотрят в Киевсовете
    Автор петиции просит рассмотреть возможность перевода Киево-Печерской лавры из Московского в Киевский патриархат
     

Мэр Киева Виталий Кличко поручил комиссии Киевсовета по местному самоуправлению рассмотреть электронную петицию за проведение сбора подписей общины города относительно перевода Киево-Печерской лавры из Московского в Киевский патриархат.

Об этом в пятницу, 11 декабря, сообщает пресс-служба Киевского городского совета.

"Петиция набрала необходимое, согласно решению Киевсовета №103/2006 от 8.10.2015 "Об утверждении Положения о порядке представления и рассмотрения электронных петиций", количество голосов, и была принята к рассмотрению в соответствии с Положением", - отметили в пресс-службе.

Сообщается, что указанная петиция получила 10354 подписи при минимально необходимых 10 тысячах.

Автором петиции по переводу Киево-Печерской лавры из Московского в Киевский патриархат является Алексей Кононенко.

+

Рубрики:  БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир
Русский - ИСКОННОЕ + российский: нео - имперское, стремящееся поглотить Русское и Украинское и прочая, и прочая, и прочая......
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ
Важливе про події в Українській Православній Церкві - історія та сучасність - прогнози.

Комментарии (1)

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Пятница, 11 Декабря 2015 г. 02:27 + в цитатник
liveinternet.ru/users/paul_...379217098/

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1122977484393833:0
+++

Oleksandr Drabinko
7 hrs ·
Декілька думок щодо "нашумівшої петиції"
Понад 13 тисяч киян підписали петицію про передачу споруд Києво-Печерської лаври з юрисдикції Української Православної Церкви до Київського Патріархату. І це — сумна новина для УПЦ, бо стає очевидним, що частина українського суспільства сьогодні не довіряє нашій Церкві, вважаючи її інструментом політичного впливу сусідньої держави.
Проте ще сумнішою виглядала б сьогодні інша новина: про те, що українська державна влада погодилася на перегляд існуючого юрисдикційного статусу Лаври. Як людина, схильна до аналітичного мислення, я далекий від того, щоб ідеалізувати окремі церковні інституції та особистостей. Однак із цієї ж причини я не можу закривати очі й на інше: останнім часом наші ура-патріоти створюють для держави не менше проблем, ніж ті, кого вони називають «малоросами» та «зрадниками» національної ідеї.
Не сперечаюся — клірики УПЦ часом самі надають реальні приводи для спокус. Серед нас є чимало українських патріотів. Та є, на жаль, і ті, хто відмовляється відспівувати наших убитих на бойовищі воїнів, підміняє проповідь Євангелія політичною агітацією, зневажає українську культуру та самобутню релігійну традицію.
Ми живемо в інформаційному світі, де ціна слова та жесту істотно зросла. Історія Церкви завжди рясніла не лише святістю, а й негараздами, неладами, нешляхетними вчинками священиків та ієрархів. Проте ніколи ще Церква не існувала в ситуації, коли злий, нешляхетний або хамський вчинок однієї людини моментально ставав відомим усім. Чи до кінця усвідомлює це сьогодні духовенство? На жаль, я не можу позитивно відповісти на це питання. Та не демонізуймо окрему соціальну групу. Так, серед духовенства, на жаль, є хами та зрадники. Проте чи можна сказати, що сучасна УПЦ – це, так би мовити, епіцентр хамства та зради? Мені згадується сумна цифра. Як свого часу повідомив голова Служби безпеки України Василь Грицак, 1372 працівники нашої спецслужби зрадили присязі й залишилися на тимчасово окупованих територіях Криму, Луганської та Донецької областей. Вдумаймося в цю цифру: одна тисяча триста сімдесят два зрадники серед працівників СБУ, яка покликана захищати національні інтереси нашої держави. А тепер скажіть мені: хіба серед священства УПЦ знайшлася аналогічна кількість зрадників України, які б сьогодні систематично сприяли сепаратистам?
Наш клір далекий від ідеалу. І мені, людині, яку батьки та блаженноспочилий Митрополит Володимир виховали в дусі українського патріотизму, часто соромно за вчинки та слова моїх братів по вірі. Проте не можна робити вигляд, що ситуація в УПЦ радикально відрізняється від загальної ситуації в українському суспільстві. Ми не ідеальні. У нас є проблеми, і ці проблеми не можна ігнорувати. Та УПЦ не варто перетворювати на суспільного «ізгоя», а публічно, без "наїздів" вказувати на помилки і в дусі християнського терпіння і правил суспільного життя і існуючого законодавства вимагати виправлення. Так само не варто і закривати очі на недоліки кліру. Аби ситуація змінилася, потрібне уважне (і за необхідності критичне) ставлення громадянського суспільства до проблем церковного життя. Проте це ставлення має бути об’єктивним, а критика — аргументованою.
Ми живемо у складний час і просто не маємо права на суто емоційні реакції. Військовий конфлікт на сході України ще не завершився. Остаточної злагоди у суспільстві ще немає. Економічні та інші ресурси тиску на Україну з боку сусідньої держави ще не вичерпано. То чи варто сьогодні, коли недруги України чекають на наші помилки, провокувати новий — міжконфесійний – конфлікт? А про нього вже говорилося не раз!
Я добре пам’ятаю, як у ніч проти 23 лютого 2014 р. ми, представники УПЦ, разом з нинішнім Президентом України, а тоді народним депутатом Петром Порошенком зупинили біля стін Києво-Печерської лаври самооборону Майдану. Крім ієрархів, духовенства та вірних УПЦ біля стін Лаври тої ночі були присутні і помірковані представники Київського Патріархату. Спільними зусиллями нам вдалося тоді запобігти можливий конфлікт. А те, що російські імперські кола тоді активно шукали нагоди для виправдання масштабного втручання в Україну, є загальновідомим. Прикметним є й інше. Хоча ніякого «штурму» Лаври «бойовиками з Майдану» не відбулося, деякі російські ЗМІ усе ж таки «заздалегідь» поширили інформацію, що Лавру «захоплено».
Провокатори є з різних сторін і імена їх відомі. Хоч цілі в них різні, та батько один - диявол.
Минуло майже два роки. Проте до остаточної стабілізації політичної ситуації ще далеко. Тому мені важко сприймати нові спроби переглянути нинішній статус Києво-Печерської лаври інакше як вільну або невільну провокацію. Чим може скінчитися така провокація? Наведу позицію з цього приводу чинного Голови Державного департаменту у справах релігій і національностей А.В. Юраша: «Можна лише уявити, якщо навіть теоретично хтось спробує змінити належність Києво-Печерської Лаври — це викличе міжнародний скандал, який використає Росія. З огляду на її методи ведення зовнішньої політики, вона може навіть увести в столицю свої війська, щоб захистити вірян своєї церкви».
Хай береже нас всіх Господь!

Oleksandr Drabinko's photo.
LikeCommentShare
You, Oleksandr Drabinko, Александр Андрущенко, Andriy Dudchenko and 281 others like this.
68 shares
Comments
Denis Gorbanovskii
Denis Gorbanovskii Хороший ответ,много в нем правды,но есть в самой петиции большое Но-это нынешний настоятель,люди пошли против него и его сребролюбия...
Like · Reply · 11 · 7 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як ну зная Онуфрія по Чернівецькій кафедрі, то він не обтяжений любов'ю до грошей, але є одне але- Повна відданість московії, небажання йти на компроміс з УПЦ КП.От якби Його Блаженство Володимир, ще пожив кілька років, думаю ми б обєднались в єдину Помісну церкву.
Like · Reply · 13 · 6 hrs
Ирина Джигалюк
Ирина Джигалюк Миколі Хом'яку Який може бути компроміс з неіснуючою церквою? Миколо, якщо Ви істинно віруючий, то Ви прекрасно це розумієте. Вибачте, я зовсім не хочу Вас образити, Боже борони!
Like · Reply · 6 hrs · Edited
Микола Хім'як
Микола Хім'як шановна вона існує, а мільйони вірян, це хто по вашому?
Like · Reply · 5 · 4 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як і живе життям, і молиться за Україну,за воїнів її,і відспівує загиблих героїв? чому упц, як ви кажете існуюча одна єдина, відмовдяється від цього?
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як також не маю наміру, вас образити.
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Андрей Герман
Андрей Герман Митрополит Владимир был более 20 лет на кафедре. Откуда такая уверенность, что очередные пару лет смогли бы изменить ситуацию?
Like · Reply · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Sergiy Tsiptsuk
Sergiy Tsiptsuk Так! Не втомлююся доводити своїм друзям-патріотам, які кричать "геть упц", що це моя, наша церква, до якої належать мої, наші діди-прадіди . І якщо є окремі недостойні служителі, то треба очиститися всім нам і йти до Бога разом, а не ділити приміщення... бо Бог не в рукотворних домах .
Like · Reply · 8 · 6 hrs
Анна Лазарева
Анна Лазарева то чому ваша церква не любить свою країну і молиться за якогось вбивцю кирила,а не намагається,щоб свій народ мав свою автокефалію як всі незалежні дежави. Чи в нас в Україні є наші українці і не наші?
Like · Reply · 2 · 6 hrs
Sergiy Tsiptsuk
Sergiy Tsiptsuk Окремі русофільні служителі --це не Церква, а її недостойні елементи... Бо якщо шпигун проникає у армію, то ви ж не будете її позбавлятися ?..
Like · Reply · 6 hrs
View more replies
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Євген Заплетнюк
Євген Заплетнюк З цікавістю прочитав. Дякую.
Like · Reply · 2 · 6 hrs
Serhii Barylo
Serhii Barylo Як на мене в дусі християнської любові - це осзначає в дусі правди, в дусі істини! Якщо Церква свідомо не викриває неправду в своїх межах то це будуть робити прості люди, які покидатимуть лави однієї юрисдикції переходячи в іншу! Якщо ж патріотично налаштовані ієрархи таки є в УПЦ то чомусь вони мовчать і досі! Тому і підписів понад 13000... Христос каже що, хто не з Ним, той проти Нього, тобто проти правди! Тому вибір завжди за нами!
Like · Reply · 8 · 6 hrs · Edited
Анна Лазарева
Анна Лазарева можлливо мета цієї петиції не так яка дісно перевести Лавру в іншу площину під інший патріархат,а показати,що в вашу так звану канонічність вже багато людей не вірять. Що ми незалежний народ який заслуговує свою церкву та епископа,то це тест який МП провалив незалежно залишиться Лавра у них чи ні. Бо Бог не в рукотворних храмах живе,та і святі не будуть серед нечисті.
Like · Reply · 6 · 6 hrs
Геннадий Сухаревский
Геннадий Сухаревский 100000% правда! Спасибо Владыка за правду и смелость в определениях!
Like · Reply · 3 · 6 hrs · Edited
Сергей Дейнека
Сергей Дейнека Так почему Владыка служит и вашим и нашим не нравится пусть переходит до Филарета,только мутит воду,выкидывает дрова в огонь.
Like · Reply · 6 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Alex Siriy
Alex Siriy Якщо УПЦ МП не хоче автокефалії, а час вже прийшов, тоді треба звичайно забрать і передать тому, хто хоче.
Like · Reply · 3 · 6 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як Так, це правда, що вибір за нами. Але дико спостерігати, коли люди зомбуються,і дивляться на тебе боком в церкві, лиш за те, що ти прийшов до Лаври в вишитій сорочці, що молитву ,,Отче наш,, кажеш на українській мові. Я закінчив ЧПБІ в 2012році,і мав намір стати священником, це була моя мрія з дитинства, і благословляв мене наш Івано-Фоанківський Владика УПЦМП Пантеліймон,але після останніх подій.Я зупинився, і також роблю вибір.
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Вышиванка и мова не имеют никакого отношения к Богу
Like · Reply · 5 hrs
Alexander Le'skiv
Alexander Le'skiv Alex Ostaltsev так чому МП і РПЦ так протестують проти мови та Української національної ідентичності?
Like · Reply · 4 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Roman Petrichuk
Roman Petrichuk Дорогі друзі!Які підписували петицію,і читали все вище написане Високопреосвященнішим владикою Олександром!Я не розумію тих людей які переходять між церквами різних конфесій,вважаю цих людей не стійкими в своїх поглядах,думках,керованими тільки політичними ідеями діючих властей!Як ви можете вимагати переходу Святої Лаври до рук цих "розкольників",а як взагалі молитися з Філаретом,на якого накладено анафему.І чому ви прихильники так званого УПЦ КП,не дивитесь в біографії тих служителів церкви які там служать,і ніхто не задає собі питання чому вони таке зробили?Да звичайно саме легче сказати що це все комуністи всіх в одну церкву зганяли,для керуваннями мас.Але ніхто не бере до уваги те що і були гоніння.Я просто не розумію чому в нас так?
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як а біографії УПЦМП, чимось різняться? і анафему хто наклав? Мп?а вона була накладена по всіх канонах і правилах, та Я впевнений що в нас половину України, всі хто за КП, і УГКЦ під московською анафемою, як і Мазепа, то чого користується МП, церквами які він збудував, хай віддадуть як ви кажете розкольникам, і побудують собі самі щось.
Like · Reply · 2 · 5 hrs
Roman Petrichuk
Roman Petrichuk Для далеких:МП нічого не будує,будує громада і так же розпоряджається збудованою церквою священники якої конфесії будуть здійснювати там таїнства
Like · Reply · 5 hrs
Андрей Деркач
Андрей Деркач Микола Хім'як скажіть будьласка а чому митрополит Філарет Динесенко видвигав свою кандидатуру на патріарха Московського в 1991р.
Like · Reply · 1 · 5 hrs
Roman Petrichuk
Roman Petrichuk Ось яке перше питання має виникнути в кожного прихильника УПЦ КП
Like · Reply · 1 · 5 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як от що треба було доказати, ми говоримо зараз про народ, про простих священників, і навіть якщо і Філарет обирався на патріарха, то це не означає, він чимось поганий, тоді він був у клірі РПЦ. ми говоримо про те, що УПЦМП себе дискретувала перед українським народом, що в умовах війни, вона відкрито підтримує сепаратизм, згадати хоть Луганськ. і люди зроблють свій вибір, і не треба пищати, що хтось робить провокації. Якщо Київська громада визначить більшістю, щоб Лавру передали до КП, то тоді вибачте, Так і має бути. самі ж сказали, вирішує громада.
Like · Reply · 5 hrs
Володимир Романишин
Володимир Романишин Якщо Філарет неканонічний, то і патріарх Кирило також неканонічний, бо Філарет колись висвячував Кирила на єпископа. І навпаки - якщо Кирило вважає себе канонічним - то тим більше канонічний і Філарет який його висвячував. Ви можете заперечити, що Філарет став неканонічними коли проголосив від'єднання Української церкви від Московської. Це значить, що благодать Божа і звідси в канонічність поняття динамічне, а не статичне. Тоді Паша Мерседес також безблагодатний бо порушив присягу бідності при пострижені в ченці коли пересів на дорогущий мерс, і Кирило також безблагодатний коли чинив махінації з сигаретами і пересів на яхту. Тож Філарет збудував церкву в Україні а ці займаються обманом. Якщо благодатність динамічне поняття -то хто тут безблагодатний і неканонічний - той хто збудував церкву і привів до віри тисячі людей, чи ті, хто цих людей спокушає клятвоприступництвом? Христос назвав би це як мінімум фарисейством.
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Игорь Юрьевич
Игорь Юрьевич Будувати вони не вміють(УПЦ КП). Лише відбирають та руйнують
Like · Reply · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Розкольник той, хто несе політику, в т.ч. юрисдикційну приналежність в іншу країну. Розумійтесь, Роман, в термінах. А московська церква-це московська церква, із своїм московським Патріахом, який відстоює інтереси Кремля. Богу дякувати, українці у всьому цьому вже розібрались. У фб. Затуркані кликуші не сидять, які головами лише кивають, хворіючи на такий самий фанатизм без розуму))
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Все, що збудовано на Україні-українське. А хто загарбник та московський уніат, народ, Богу дякувати, вже розібрався.
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Игорь Юрьевич
Игорь Юрьевич Прот. Сергій Лучанін, а як бути з Греко-католиками?
Like · Reply · 1 hr
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Stepan Yursha
Stepan Yursha "Преподобні отці Києво-Печерські моліть Бога за нас"
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Alex Siriy
Alex Siriy Хлопче, Паша-мерседес дискредитував УПЦ МП. Після війни, моря крові, українці не можуть мати нічого спільного з Москвою.
Like · Reply · 2 · 6 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev К сожалению, когда украинцы остаются наедине сами с собой, происходит самое страшное...
Like · Reply · 5 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Nataliiy Panasenko
Nataliiy Panasenko хто небудь почув Владику?! Ми ВСІ в одному човні. Розхитувати який, - не слушний час! Мені теж болить. Але,- не слушний час!
Like · Reply · 8 · 6 hrs
Serhii Barylo
Serhii Barylo Думаю якщо човен пливе в пропасть то краще його розхитати, змінити курс і вишвернути за борт тих, хто привів до цієї пропасті!
Like · Reply · 6 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Слушний час було круто жити Павлу та Варсонофію, за спиною Ялинковича. Тепер треба за все платити, адже покаяння нема.
Like · Reply · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Тетяна Мирончук
Тетяна Мирончук брехливо-фарисейське єство московських клірів викручується, як вуж на сковорідці, збагнувши, що раша прихистить так само, як, Богу дякувати, яника останнім часом.
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Хватит лаять
Like · Reply · 5 hrs
Rostyslav Martynyuk
Rostyslav Martynyuk Не ображай жінку, кацапе. А то почнеш брехати
Like · Reply · 4 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Михаил Будник
Михаил Будник Постараюсь высказать своё мнение максимально нейтрально. Я считаю, что Лавра принадлежит всё же не церкви, а народу Украины. И ещё, я надеюсь дожить до того дня, когда у нас в Украине будет одна церковь, и будет она называться Украинская Православная Церковь и точка, без разных добавок (московский или киевский патриархат).
Like · Reply · 9 · 5 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Она уже существует много лет
Like · Reply · 5 hrs
Михаил Будник
Михаил Будник Алексей Остальцев Правда? Ну Вам виднее из-за границы что у нас тут происходит.
Like · Reply · 1 · 5 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Роман Войтков
Роман Войтков не помятаю автора цих слів, але смисл такий: "Не шкода за Христа по обличю получити, шкода за Кирила.."
Like · Reply · 3 · 5 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Шизофрению не остановить, к сожалению
Like · Reply · 5 hrs
Оксана Костюк
Оксана Костюк Люди, ми ж називаємось "християни" що ж ви пишете один на одного, так ніколи не буде злагоди... зло і ненависть породжує, ще більше зло, а Христос нас вчив любити кожного, як самого себе.
Like · Reply · 3 · 4 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Є рай і пекло, добро і зло, праведність і гріх. Одне з одним немає нічого спільного, тому повинне бути віддіене одне від одного. Зі злом промосковської політики УПЦ в час російської агресії кияни та й усі свідомі українці не погоджуються. А лицемірів та бариг Христос вигнав батогом із храму (див. Євангеліє)
Like · Reply · 3 hrs
Василь Кушта
Василь Кушта Різниця між УПЦ МП і УПЦ КП.
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Прот. Сергій Лучанін , гріх розколу навіть кроd*ю не змивається, тільки каяттям!! А той хто розколов церкву і увів оману віруючих, "рукоположив" "єпископів" та "священсвто" після самопроголошення себе "патріархом" всія Русі-України, самі розумієте, що його чекає...якщо не покається.
Like · Reply · 50 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Roman Hamenushko
Roman Hamenushko " не мир Я принес вам но меч....."
Roman Hamenushko's photo.
Like · Reply · 4 hrs
Rostyslav Martynyuk
Rostyslav Martynyuk Приставочка недоречна, бо він єпископ РПЦ. Дивіться офіційний сайт Моспатріархії.
Like · Reply · 4 hrs
Garik Matyushenko
Garik Matyushenko Давайте й ми назбираэмо голосів: https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=1350&icf=1
Like · Reply · 1 · 4 hrs · Edited
Лариса Виноградова
Лариса Виноградова Дякую, Владико.
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Назар Горук
Назар Горук Аплодую Вам ! Хай Бог береже Вас ! !
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Andrzej Czarkowski
Andrzej Czarkowski Бывает усиливается конфликт ради изменений к миру, но в данном тексте можно наблюдать попытку внести слабенький мир, который переводит конфликт в затяжной. Дело не в том сколько и где хамов или патриотов, проблема в том, что позиция МП в Украине, сама по себе создаёт конфликт в обществе и поддерживает анти украинские настроения...Если бы люди активно прекратили поддерживать МП и поддержали бы массово и официально давление на МП, то скорее бы обратила внимание на проблему как власть так и мировое православие, способствуя независимости УПЦ единой. Многие в МП сами этого хотят...Вся эта риторика обусловлена лишь слабым давлением на МП...Своей пассивной позицией, наше общество поддерживает конфликт между КП и МП в тлении...
Like · Reply · 2 · 4 hrs
Дима Пирогов
Дима Пирогов Вообще то храмы в том числе и Лавра это не частная собственность мп священников .Это то что всем украинцам принадлежит .Большинство людей кот жертвуют на храм понятия не имеют какой там патриархат ,чем они отличаются. А подписантов было бы гараздо больше ,если бы люди верили в успех этой петиции .
Like · Reply · 3 · 4 hrs
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....
Like · Reply · Just now
Like · Reply · 29 mins
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Andrij Shpynt
Andrij Shpynt Даруйте, Владика, але як бути із вищим керівництвом УПЦ? Чого вартий жест митрополита Онуфрія у ВР, коли поминали ГЕРОЇВ! Де офіційна позиція церкви в цілому? Чи визнає УПЦ Росію агресором? От і думаєш собі, чи то паршиві вівці у стаді, а чи може весь човен не той курс держить!!!
Like · Reply · 6 · 4 hrs
Oleksandr Drabinko
Oleksandr Drabinko От і я про те! Чи не варто петицію з поставленими питаннями надіслати для відповіді тим кого ви запитуєте ? А вже потім .... Все решта
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін А хіба може бути адекватна відповідь на таке?
Like · Reply · 3 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова УПЦ МП визнає Росію агресором!!
Like · Reply · 1 hr
Milla Neu
Milla Neu нехай Агресор-Московія запросить всіх бажаючих вірян сліпих аж до себе...а Київ залиште у спокої -і Лавра теж Київська!!!!!!!
Like · Reply · 1 hr
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Олександр Глухов
Олександр Глухов Слушні думки. Але як здорово сказав Юраш:"..Вона [Росія] може навіть увести в столицю свої війська, щоб захистити вірян СВОЄЇ (?!) церкви".
Like · Reply · 3 · 3 hrs
Олександр Морозов
Олександр Морозов Так про це ж мова й ведеться! УПЦ МП грає роль 5-ї колони! вільно чи невільно!
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Zymak Oleh
Zymak Oleh Розумно і доречно. Дякую Вам, Владико.
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Panda Redemptor
Panda Redemptor Владико, Питання одне, чому не було жодної заяви Патріарха Кирила про зупинення війни, про мир, про правду врешті, що Росія хоче бачити Україну рабською державою і чинить винищення нашого народу і мови уже століттями? Чому постійно звинувачують греко-католиків? Тільки через те, що ми любимо Бога, свій український народ, і боремося за правду! Ці думи неодноразово я чую від вашої пастви. Ви українець, віруючий, боріться за правду разом.
Like · Reply · 4 · 3 hrs
Oleksandr Drabinko
Oleksandr Drabinko Ну не мені ці питання адресувати треба. Я частково на них відповідав у своїх коментарях-проповідях свого часу. Їх можна знайти на цій сторінці. Питання до керівництва! І бажано з цими ж тисячами підписів!
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Андрей Герман
Андрей Герман Как можно увещевать и успокоить радикальный национализм? Он не руководствуется церковными интересами, не имеет в приоритете христианские ценности. Он даже не руководствуется логикой и государственными интересами, правами людей, в нем есть только пещерная ненависть, проявление которой кажется выходом и решением всех проблем. Какой диалог и общение в христианском духе может быть с теми, кто захватывает храмы и теми, кто это не осуждает и даже приветствует? Если кому-то стыдно за одних, то почему не стыдно за других, которые претендуют на первоочередность, не имея никаких моральных преимуществ, а даже наоборот, отсутствие элементарных евангельских норм. Разумеется, не у всех, но в контексте разбора УПЦ, есть шанс взглянуть и на структуру КП.
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Andrzej Czarkowski
Andrzej Czarkowski Какой национализм? Проследить историю издевательств над Украиной...Ценности только по телевидению .,Глас,, остальное: политика и церковная мафия...Захватывают храмы тогда, когда выхода другого нет...
Like · Reply · 2 hrs
Андрей Герман
Андрей Герман Захватывают храмы тогда, когда нет внутри ничего. Ни совести, ни здравого смысла.
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Tyhont Tyhon
Tyhont Tyhon Люди добрі ... Українська Святиня Лавра! Була ,Є,і буде Українською ... Наберіться терпіння , інтриганти відійдуть від справ... Чи у вічність...?! Прийдуть молоді і стане все на свої місця...І поповоду приставочки ...Владика великий Українець ,і ще потрібно пошукати таких як Він...патріотів в УПЦ КП і (УАПЦ )...Храни Вас Господь!
Like · Reply · 5 · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Ви кадидатську десертацію цього "великого Українця" читали. До-речі, вона була видана окремою книгою? Хто її хоча б назву прочитав, не співав би таких панегіриків))
Like · Reply · 3 hrs
Tyhont Tyhon
Tyhont Tyhon Значить юноша... Співаєте Ви пінегірики... Майте повагу...?!
Like · Reply · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Валентина Задорожня
Валентина Задорожня Небуло б 13 тис. якби настоятелем Лаври був владика Олександр, ми йому віримо і любимо.
Like · Reply · 4 · 3 hrs
Andrzej Czarkowski
Andrzej Czarkowski Не дали бы Владыке Александру ничего сделать пока Лавра под Москвой...Бог с Вами, дайте ему пожить...
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Panda Redemptor
Panda Redemptor А військ російських не слід боятися, це останні вздохи імперії зла, сьогодні вони тішать себе атомною зброєю, заяви путіна і ін. а наша сила Господь, і я готовий особисто брати чотки йти на атомну зброю. А ви готові?
Like · Reply · 2 · 3 hrs
Валентин Андрієць
Валентин Андрієць Лякати введенням московією військ в Київ - це було зайвим в коментарі ситуації. СБУ визнала факти, тобто покаялась. А як вчиняють клірики УПЦ? "Так, серед духовенства, на жаль, є хами та зрадники" - ііі, що? Які дії вищого керівництва церкви? "Ваш водій порушив правила - "Слава Богу. Паєхалі". Москаль-це не житель росії. Це та..... але ж і до росії їхати не хоче. Московська церква повинна бути в москві. В Україні-українська. А Українці повинні не бути хохлами і ходити в Українську церкву, яка принаймні свого захисника відспіває.
Бережи, Боже, Україну!
Like · Reply · 2 · 3 hrs
Вероніка Строкач
Вероніка Строкач А якщо подати петицію про те, що Лавра залишається в УПЦ МП? Скільки б під такою петицією було б підписів?
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Олег Точинський
Олег Точинський https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=1350&icf=1

За проведення збору підписів громади міста Київ щодо…
PETITION.KIEVCITY.GOV.UA
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Евгения Стекунова
Евгения Стекунова за сьогодні 3,2 тисячі.
Like · Reply · 2 · 3 hrs
Андрей Герман
Андрей Герман Плюс еще 550 за вторую петицию подобную, которую дали сегодня же...
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Yevgeniya Kvitko
Yevgeniya Kvitko Полностью согласна, если начнут, неизвестно чем закончится
Like · Reply · 3 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=1350&icf=1

За проведення збору підписів громади міста Київ щодо збереження…
PETITION.KIEVCITY.GOV.UA
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова може ініціювати петицію проти "патріарха" Філарета та розкольницького угрупування КП ?? за антицерковні дії в минулому, за зруйнування цілістності УПЦ, за введення в оману українських віруючих ?! і повідомити заодно патріарха Варфоломея!! ну неможливо вже терпіти просто з однієї сторони - фсбешний Кирило,а з іншої - антихристиянський, мирський Філарет!!!
Наталія Бритова's photo.
Like · Reply · 2 hrs
Milla Neu
Milla Neu це ви про ту людину ,яка ЄДИНА 2 роки назад пораненим двері монастиря Михайлівського відчинила????Ви взагалі різницю людяності розумієте????
Like · Reply · 1 · 57 mins
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich что это за берия в золотых одеждах?
Like · Reply · 26 mins
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....
Like · Reply · Just now
Like · Reply · 17 mins
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Наталія Бритова
Наталія Бритова Скільки я писала скрізь, що треба гуртуватись православній молоді, де ви всі ??? !!!!!!!!!!!!!!!! Пишіть мені в лічку!!!!!!!!
Like · Reply · 2 hrs
Tyhont Tyhon
Tyhont Tyhon Идея хорошая что бы Владыка стал наместником Лавры... Был бы порядок! Но второпервый етого не допустит...?!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова рано пока)))
Like · Reply · 1 hr · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Mihel Bogun
Mihel Bogun Владико, а це просто привід замислитися та робити все можливе та неможливе для воз'єднання Українського православ'я без усіляких інших умов окрім однієї - єдності. І Ви, Владико, та фігура, яка може це возз'єднання оліцитворити. Бо Вам довіряють з обох сторін. А ми повинні розуміти, що наразі спасіння України в єдиній Церкві - Українській помісній православній церкві.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Михайло Благун
Михайло Благун А можливо час вже відрізати оту пуповину москви і бути з народом Ураїни якщо Ви УПЦ то будьте Українською Церквою. Ви і деяка частина кліру є сучасними в прогресивними але решта,що з ними? Вони і покійному митрополиту Володимиру віку вкоротили і Вас молодих з проукраїнськими поглядами до влади не допустять. То може варто всетаки прислухатись людей? Ви ж складали присягу на служіння Богові і людям а не гундяєву.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова яких людей? мирських, що голосували за передачу Лаври ?! невже ви не розумієте, що це все наша УПЦ і що діяти такими шляхами нерозумно?? є ВИЩІ ДУХОВГІ ЗАКОНИ ТА ВСЕЛЕНСЬКА ЦЕРКВА!!!
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Вероніка Строкач
Вероніка Строкач Разве убитые с обеих сторон, дети-сироты, разрушенные жилища, сбитые самолеты - это не внятные доказательства войны? Куда уж внятнее?
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Михайли, ну ви як діти, чесслово! Типу Владика не замислюється, та він думає про це напевно постійно і робить все можливе та неможливе!! Ви тільки проповіді останніх років перегляньте, де митрополит Олександр говорить про вйну, політичне православ*я!! Це нам в першу чергу щось треба робити!!!!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Не варто зараз чипати церковне питання так радикально. Варто, під егідою держави, зібрати всіх ієрархів всіх Церков Володимирового Хрещення (власне православні) і заявити про утворення єдиного Синоду, який мов би керувати Церквою. А УПЦ МП повинна заявити про повну лояльність Українській державі і відмовитись від поминання патріарха Кирила за богослужбами, як очільника Церкви країни агресора. Владика Олексанндр правий в тому, що є закон; додам, що СБУ повинна чітко реагувати на заклики МП духовенства до порушення державного ладу... Ми повинні поважати державу в якій живимо! +архиєп. Володимир.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова не поминати Кирила - це неможливо, на привеликий жаль по церковним канонам (поминають Христа ради, змиряються), а от звертатись до Варфоломея потрібно і напевно вже нам, вірянам УПЦ!!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Milla Neu
Milla Neu є вийнятки - як за помутившегося в разуме Кирила молитися, або бісом ускушенного!
Like · Reply · 55 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Наталія Бритова
Наталія Бритова да всі вже стогнуть просто від того ярма кремлівської Москви проклятої в усіх сенсах!!! мені снились російські матері, що плачуть за своїми синами та каються перед українським народом!!
Like · Reply · 2 hrs
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Може погодитись тільки в плані звернення до Варфоломія... Але відмова поминати вже існує по деяких парафіях Києва і західних областей...
Like · Reply · 2 hrs
Oleksandr Drabinko
Oleksandr Drabinko Якщо бути послідовним, то після "гри мускулами" петицій "за" і "проти" - наступний етап: всеукраінський референдум про статус Київської Церкви?
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Київської митрополії тобто??
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова у нас на табличці храму так і написано УПЦ "Київська Митрополія"
Like · Reply · 1 hr · Edited
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Мудрість повинна бути в усьому... УПЦ повинна заявити про підтримку держави. Тоді всі питання будуть зняті, хоча на деякий час. Однозначно, що після війни почнеться "розбір польотів"... Але варто не допустити це зараз.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова а що УПЦ не висловила підтримку державі?
Like · Reply · 2 hrs
Вадим Нерета
Вадим Нерета А чому Ви називаєте себе УПЦ , а іншу сторону КП , ніби вони не УПЦ? Адже КП також є УПЦ ! Ось щвідси і виходить Ваша брехлива сутність.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова не чіпляйтесь, нас теж називають МП!! ми і є УПЦ і хочемо бути без МП!!! smile emoticon
Like · Reply · 1 · 1 hr
Вадим Нерета
Вадим Нерета То хто ви УПЦ МП чи УПЦ КП? Щось я заплутався
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Вадим Нерета
Вадим Нерета А якщо ви (громада) хочите бути УПЦ без МП то в любому випадку вам треба буде об'єднуватися з КП. Інакше кого ви поминатимете, як передстоятеля церкви?
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Milla Neu
Milla Neu 100% Вадим правий. Я теж ВСЕ життя до МП ходила і навіть матушкою ледь не стала- але побачила ЩО у Лаврі робиться і пішла від мафії Павла Лебідя- намісника геть! ТАм кримінал відмиття грошей .
Like · Reply · 51 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Наталія Бритова
Наталія Бритова а не може Київську Митрополію патріарх Варфоломей забрати під своє крило?? чому він нічого не робить!? люди йдуть у індуїзми та буддизми через ситуацію в УПЦ (розкол і т.д)
Like · Reply · 2 hrs · Edited
Вадим Нерета
Вадим Нерета Були пропозиції , щодо цього, або ще почекати трохи для визнання незалежності КП. КП вирішив чекати визнання.
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова якого визнання?? ви про що?? нехай краще Філарет визнає нарешті свою провину, будучи вже старою людиною!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Вадим Нерета
Вадим Нерета Смішно... бо церква за день не створюється! Навіть сім'я за день не створюється , а зустрічається хлопець з дівчиною певнй час. Ото ж скільки років не визнавався МП ? чи законно визнаний був МП ? Чи законно прийшов до влади Митрополит московській?
Like · Reply · 1 hr · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Про це має бути публічне оголошення, через телевізію й інші засоби інформації. Тоді духовенство і миряни будуть чути голос Церкви... А тих архиєреїв, духовенство, які закликають до повалення державного устрою притягувати до кримінальної і канонічної відповідальності.
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова повалення чого, якого устрою державного, ви про що тут взагалі? про церкву хвилюєтесь чи про держаний устрій?
Like · Reply · 2 hrs
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Церква пов'язана із суспільством, а воно утворює державу, тут все пов'язано... Я кажу про іституцію.
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Олег Миронов
Олег Миронов Москва введе війська в Київ? Це Ви так нас залякуєте, владико? А ми не боїмося! Та й самій Москві скоро - гаплик!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова ви не зрозуміли про що йдеться тут , про те, що кремлю тільки дай якусь зацепку і той путін хворий на всю голову роздує таке......на релігійному грунті, просто використає цю ситуацію! от про що Владика писав!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Пані є права. Путін -- це репетиція антихриста. Нам треба зміцнити державу, і, звільнивши території затримати його просування.
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Ви б трохи думали чи що, перед тим,як писати: "Ви так нас залякуєте, владико?" цей Владика їздив в АТО до наших воїнів, інфа для розмірковування Вам, шановний пане.
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Ми регулярно служимо на лінії фронту... А свято Вознесіння Господнього я служив під "градами"... Відчув усю "любов" Москви і "русского мира"... Але варто зберігти мир там де не стріляють...
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Олег Миронов
Олег Миронов Так, то він привів цитату Юраша. Але краще би він її не приводив.
Пані, не повчайте, бо можу й послати
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Олег Миронов , посилайте, я Вас поблагословлю у відповідь,як Христос вчив!!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Про таке взяття під омофор треба заявити вголос...
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова То може таку петицію ініціювати: у зв*язку із російською агресією проти України та тяжку ситуацію в УПЦ , щоб уникнути подальших розколів і т.д, віряни УПЦ збирають підписи на підтримку прохання до патріарха Варфоломея - взяти нас, УПЦ під омофор Константинопольского патріархату!!! ( ну я написала, що прийшло в голову перше)
Like · Reply · 2 · 2 hrs · Edited
Наталія Бритова
Наталія Бритова як краще, українським вірянам звернутись до Вселенского Патріарха? писульки писати...н уто таке, напишемо, треба щось організовувати, ну хоч телеміст якийсь, він що не піде на телемст із вірянами УПЦ??
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Ця думка варта уваги! Але священноначаліє УПЦ повинно це ініціювати... А про розколи варто почитати Василія Великого, де він каже. що розкол -- це лише розбіжності в управлінні Церквою...
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова знаєте, це окрема тема взагалі ( особистість Філарета!)
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова давайте зупинимось поки що на долі УПЦ без МП!!! НАДОБРАНІЧ)))
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника А не про Філарета...
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Погоджуюсь, зрадники є не лише в УПЦ МП, але чи це достатній аргумент, щоб церква, керована ворожою країною і далі володіла історичною пам'яткою українського народу?
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Hide 17 Replies
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Лавра -- державна власність... УПЦ МП лише користується нею.
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв хай користується чимось іншим, Кремлем до прикладу.
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Церковне питання дуже делікатне. Тому варто його вирішувати мудро і без фанатизму.
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова Руслан Неупокоєв, в Лаврі живуть монахи, що моляться за Україну та за нас із Вами ще з радянських часів ( з відкриття Лаври), які піднімали нашу святиню духовно і не тільки!!!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв воно таким чином 25 років вирішується, результат - Донбас. Вирішили би одразу немудро та із фанатізмом - запобігли б війні.
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Я особисто знаю, що за єдність нашої України молиться намісник Олексанро-Невської лаври в Пітері... Доречі без політпідтексту...
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв розкажіть це загиблим на війні
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Я дуже щасливий за цього намісника, але це не привід віддавати національну святиню ворогу.
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова серед них теж є віряни УПЦ (м п )!!!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Наталія Бритова
Наталія Бритова http://uoj.org.ua/.../proto-rey-mikolay-danilevich-v-upts...

Протоієрей Миколай Данилевич: в УПЦ КП не вистачить монахів,…
UOJ.ORG.UA|BY РЕДАКЦИЯ СПЖ
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова «У відповідь на ці провокації ми могли б зараз запустити петицію з вимогою повернути нам Володимирський собор – нині кафедральний храм УПЦ КП. І повірте – набрали б необхідну кількість підписів серед віруючих УПЦ взагалі і Києва зокрема, перш за все серед тих, хто ходив в цей храм до розколу. Однак, хотів би нагадати, що коли в 1992 році Блаженніший Митрополит Володимир тільки приїхав до Києва і з хресною ходою та масою віруючих йшов до Лаври, то хода проходила повз Володимирський собор. Були такі віряни, які пропонували захопити собор прямо під час ходи. Але Блаженніший суворо заборонив це робити. Наша Церква існує заради людей, а не заради стін і статистики. І несе українцям мир духовний, а не розбрат. Керівники держави і суспільно значимі люди в країні мають сказати своє вагоме слово і запобігти штучному нагнітанню релігійної ворожнечі між українцями», – наголосив протоієрей Миколай.
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв І що тепер? Лавру москалям віддати?
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Я сповідав наших воїнів... Вони щиро молилися Богу і просили скорше закінчити війну... Днями їду на молитву... А ворога варто пошукати не в Церкві, а том де починається бізнес і корупція... Ви, що думаєте все так просто із петицією? Це щоб відволікти народ від більш наглих проблем нашого суспільства...
Like · Reply · 1 hr · Edited
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Взагалі цього не розумію. Всі інші конфесії орендують приміщення за ринковими цінами, а ці ще на щось претендують
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Це не підстава користуватись лаврою
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова Руслан Неупокоєв , не треба називате мене москалем, наприклад, тільки тому, що я ходжу до Лаври та не визнаю "патріарха" Філарета та розкольницької структури КП, нехай скаже правду для початку, як він розколов Українське Православ*я іперефарбувався у патрійота із кгбшного митрополита, є свідки ще того совєтського ієрарха, що мітив на Патріярха Московського та Всія Русі!! , але розгніваний, що його не обрали сам проголосив себе патріархом, але ж ви мислите твльки земними, мирськими, державними категоріями, до вас не дійде ніколи, що в церкві - найголовінше це Христос, а не національність ( українця, болгара чи грузина). Спаси Господь!
Like · Reply · 48 mins · Edited
Вадим Нерета
Вадим Нерета Тут Ви пишете не правду, бо Патріарх покаявся щодо КГБ , а не обрали його Патріархом Московським , щерез те, що він українець за національністтю. Ви добре знаєте вершки історії. Але копніть глибше і зважте все. Та прийде час і як сказано все, що угодно Богу зміцніє , а що ні, саме собою розвалиться.
Like · Reply · 24 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Згоден! Добраніч! smile emoticon
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Наталія Бритова
Наталія Бритова http://uoj.org.ua/.../proto-rey-mikolay-danilevich-v-upts...

Протоієрей Миколай Данилевич: в УПЦ КП не вистачить монахів, щоб…
UOJ.ORG.UA|BY РЕДАКЦИЯ СПЖ
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова ДАВАЙТЕ ОРГАНІЗУЄМО ТЕЛЕМІСТ ВІРЯН, КЛІРУ УПЦ (МП ТА КП) ІЗ ПАТРІАРХОМ ВАРФОЛОМЕЄМ!!! РЕАЛЬНО Ж ТАКЕ ЗДІЙСНИТИ?!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Feodosy Marchenko
Feodosy Marchenko Цікаві ці голосування за перехід Лаври в "КП". Колись значною кількістю голосів розіп'яли Самого Христа...То фарисеї і народ були праві?
Чи може іншим апостолам потрібно було втрачати довіру до Христа через вчинок Іуди? Це щодо втрати довіри до УПЦ певною кількістю людей. Істина завжди розіп'ята...+
Like · Reply · 2 · 1 hr
Milla Neu
Milla Neu Якби отець Олександр митрополитом став- не мали б ми сьогодні таких проблем, адже Владика Володимир на останок побачив нарешті ВОВКА Московського ,але не вистачило сил до необхідного кроку!
Like · Reply · 46 mins · Edited
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....
Like · Reply ·
+++

Рубрики:  БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
МЫСЛИ: МЕДИТАЦИЯ - РАЗСУЖДЕНИЕ - deep thinking
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир
Русский - ИСКОННОЕ + российский: нео - имперское, стремящееся поглотить Русское и Украинское и прочая, и прочая, и прочая......
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ
Важливе про події в Українській Православній Церкві - історія та сучасність - прогнози.

Комментарии (4)

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Дневник

Пятница, 11 Декабря 2015 г. 02:22 + в цитатник

3418201_002__Cross_GoldenCross_cb938ec29c932d10ca097d452e7d9ca8_Dynamic_11_Kb_ (100x130, 11Kb)3418201_002__Cross_bell___Dynamic (64x64, 68Kb)3418201_002__78929429_1318247718_540458443_1 (160x120, 37Kb)

+

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1122977484393833:0

Смотрите комментарий этой публикации

+

Декілька думок щодо "нашумівшої петиції"

Понад 13 тисяч киян підписали петицію про передачу споруд Києво-Печерської лаври з юрисдикції Української Православної Церкви до Київського Патріархату. І це — сумна новина для УПЦ, бо стає очевидним, що частина українського суспільства сьогодні не довіряє нашій Церкві, вважаючи її інструментом політичного впливу сусідньої держави.

Проте ще сумнішою виглядала б сьогодні інша новина: про те, що українська державна влада погодилася на перегляд існуючого юрисдикційного статусу Лаври. Як людина, схильна до аналітичного мислення, я далекий від того, щоб ідеалізувати окремі церковні інституції та особистостей. Однак із цієї ж причини я не можу закривати очі й на інше: останнім часом наші ура-патріоти створюють для держави не менше проблем, ніж ті, кого вони називають «малоросами» та «зрадниками» національної ідеї.

Не сперечаюся — клірики УПЦ часом самі надають реальні приводи для спокус. Серед нас є чимало українських патріотів. Та є, на жаль, і ті, хто відмовляється відспівувати наших убитих на бойовищі воїнів, підміняє проповідь Євангелія політичною агітацією, зневажає українську культуру та самобутню релігійну традицію.

Ми живемо в інформаційному світі, де ціна слова та жесту істотно зросла. Історія Церкви завжди рясніла не лише святістю, а й негараздами, неладами, нешляхетними вчинками священиків та ієрархів. Проте ніколи ще Церква не існувала в ситуації, коли злий, нешляхетний або хамський вчинок однієї людини моментально ставав відомим усім. Чи до кінця усвідомлює це сьогодні духовенство? На жаль, я не можу позитивно відповісти на це питання. Та не демонізуймо окрему соціальну групу. Так, серед духовенства, на жаль, є хами та зрадники. Проте чи можна сказати, що сучасна УПЦ – це, так би мовити, епіцентр хамства та зради? Мені згадується сумна цифра. Як свого часу повідомив голова Служби безпеки України Василь Грицак, 1372 працівники нашої спецслужби зрадили присязі й залишилися на тимчасово окупованих територіях Криму, Луганської та Донецької областей. Вдумаймося в цю цифру: одна тисяча триста сімдесят два зрадники серед працівників СБУ, яка покликана захищати національні інтереси нашої держави. А тепер скажіть мені: хіба серед священства УПЦ знайшлася аналогічна кількість зрадників України, які б сьогодні систематично сприяли сепаратистам?

Наш клір далекий від ідеалу. І мені, людині, яку батьки та блаженноспочилий Митрополит Володимир виховали в дусі українського патріотизму, часто соромно за вчинки та слова моїх братів по вірі. Проте не можна робити вигляд, що ситуація в УПЦ радикально відрізняється від загальної ситуації в українському суспільстві. Ми не ідеальні. У нас є проблеми, і ці проблеми не можна ігнорувати. Та УПЦ не варто перетворювати на суспільного «ізгоя», а публічно, без "наїздів" вказувати на помилки і в дусі християнського терпіння і правил суспільного життя і існуючого законодавства вимагати виправлення. Так само не варто і закривати очі на недоліки кліру. Аби ситуація змінилася, потрібне уважне (і за необхідності критичне) ставлення громадянського суспільства до проблем церковного життя. Проте це ставлення має бути об’єктивним, а критика — аргументованою.

Ми живемо у складний час і просто не маємо права на суто емоційні реакції. Військовий конфлікт на сході України ще не завершився. Остаточної злагоди у суспільстві ще немає. Економічні та інші ресурси тиску на Україну з боку сусідньої держави ще не вичерпано. То чи варто сьогодні, коли недруги України чекають на наші помилки, провокувати новий — міжконфесійний – конфлікт? А про нього вже говорилося не раз!

Я добре пам’ятаю, як у ніч проти 23 лютого 2014 р. ми, представники УПЦ, разом з нинішнім Президентом України, а тоді народним депутатом Петром Порошенком зупинили біля стін Києво-Печерської лаври самооборону Майдану. Крім ієрархів, духовенства та вірних УПЦ біля стін Лаври тої ночі були присутні і помірковані представники Київського Патріархату. Спільними зусиллями нам вдалося тоді запобігти можливий конфлікт. А те, що російські імперські кола тоді активно шукали нагоди для виправдання масштабного втручання в Україну, є загальновідомим. Прикметним є й інше. Хоча ніякого «штурму» Лаври «бойовиками з Майдану» не відбулося, деякі російські ЗМІ усе ж таки «заздалегідь» поширили інформацію, що Лавру «захоплено».
Провокатори є з різних сторін і імена їх відомі. Хоч цілі в них різні, та батько один - диявол.

Минуло майже два роки. Проте до остаточної стабілізації політичної ситуації ще далеко. Тому мені важко сприймати нові спроби переглянути нинішній статус Києво-Печерської лаври інакше як вільну або невільну провокацію. Чим може скінчитися така провокація? Наведу позицію з цього приводу чинного Голови Державного департаменту у справах релігій і національностей А.В. Юраша: «Можна лише уявити, якщо навіть теоретично хтось спробує змінити належність Києво-Печерської Лаври — це викличе міжнародний скандал, який використає Росія. З огляду на її методи ведення зовнішньої політики, вона може навіть увести в столицю свої війська, щоб захистити вірян своєї церкви».
Хай береже нас всіх Господь!

 
Oleksandr Drabinko's photo.
Comments
Denis Gorbanovskii Хороший ответ,много в нем правды,но есть в самой петиции большое Но-это нынешний настоятель,люди пошли против него и его сребролюбия...
 
LikeReply117 hrs
Микола Хім'як ну зная Онуфрія по Чернівецькій кафедрі, то він не обтяжений любов'ю до грошей, але є одне але- Повна відданість московії, небажання йти на компроміс з УПЦ КП.От якби Його Блаженство Володимир, ще пожив кілька років, думаю ми б обєднались в єдину Помісну церкву.
 
LikeReply136 hrs
Ирина Джигалюк Миколі Хом'яку Який може бути компроміс з неіснуючою церквою? Миколо, якщо Ви істинно віруючий, то Ви прекрасно це розумієте. Вибачте, я зовсім не хочу Вас образити, Боже борони!
 
LikeReply6 hrsEdited
Микола Хім'як шановна вона існує, а мільйони вірян, це хто по вашому?
 
LikeReply54 hrs
Микола Хім'як і живе життям, і молиться за Україну,за воїнів її,і відспівує загиблих героїв? чому упц, як ви кажете існуюча одна єдина, відмовдяється від цього?
 
LikeReply14 hrs
Микола Хім'як також не маю наміру, вас образити.
 
LikeReply14 hrs
Андрей Герман Митрополит Владимир был более 20 лет на кафедре. Откуда такая уверенность, что очередные пару лет смогли бы изменить ситуацию?
 
LikeReply3 hrs
Paul V. Lashkevich
Write a reply...
 
Sergiy Tsiptsuk Так! Не втомлююся доводити своїм друзям-патріотам, які кричать "геть упц", що це моя, наша церква, до якої належать мої, наші діди-прадіди . І якщо є окремі недостойні служителі, то треба очиститися всім нам і йти до Бога разом, а не ділити приміщення... бо Бог не в рукотворних домах .
 
LikeReply86 hrs
Анна Лазарева то чому ваша церква не любить свою країну і молиться за якогось вбивцю кирила,а не намагається,щоб свій народ мав свою автокефалію як всі незалежні дежави. Чи в нас в Україні є наші українці і не наші?
 
LikeReply26 hrs
Рубрики:  МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: БОГ в храме Души
Слова: КЛЮЧЕВЫЕ ищите
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК: БОГУ угодно ли?
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
СИМВОЛ - ОБРАЗ - РЕЧЬ - ЗНАК
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
Человек: БОГ - ВЕРА - НАДЕЖДА - ЛЮБОВЬ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир
Русский - ИСКОННОЕ + российский: нео - имперское, стремящееся поглотить Русское и Украинское и прочая, и прочая, и прочая......
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ
Важливе про події в Українській Православній Церкві - історія та сучасність - прогнози.

Комментарии (0)

Тюрьмы в США - о проблеме доступа заключённых к видеоиграм ( word пиндос - лексика дикаря)

Дневник

Четверг, 10 Декабря 2015 г. 15:01 + в цитатник

Тюрьмы в США - о проблеме доступа заключённых к видеоиграм ( word пиндос - лексика дикаря)

http://blog.longreads.com/2015/12/07/the-art-of-escape/

+

The Art of Escape

What do we gain from giving inmates access to video games?

KillScreen

Ryan Bradley | Kill Screen | December 2015 | 13 minutes (3,122 words)

Our latest Longreads Exclusive is a new essay from Ryan Bradley andKill Screen, the videogame arts and culture magazine. Kill Screen is currently wrapping up a Kickstarter campaign to reinvent their print magazine, so donate here.

* * *

No one wore stripes that spring and summer in Leavenworth. Stripes were for rule breakers, and no one was breaking the rules. “Baseball As A Corrective” read the front page of the New York Times that May. It was 1912 and “the magic of baseball” had “wrought a wonderful change in the United States Penitentiary.” For the first time in Leavenworth’s history, for months at a time, everyone behaved, because everyone wanted to play or watch the baseball games. “Chronic trouble makers began to be so good that the officials were startled,” the Times reported. Prison guards were planning more amusements for the winter, “such as vaudeville entertainments and moving picture shows, to keep the men on their good behavior.”

 

Understand that at the root of punishment in America and its long strange history lies shame. For decades into the 19th century, we didn’t incarcerate, didn’t lock people up, put them away, out of sight, like today. Just the opposite: They went on display, placed in stocks and cages, tied to whipping posts, marched to the gallows or hanging tree where their beaten bodies remained for days afterward. Sometimes, in small colonies or towns surrounded by wilderness, repeat offenders were banished, but mass banishment into prisons was not embraced as an institutional form until the 1820s. Until then, public shaming was the central mode of punishment in America, for it was only through shame that one may find forgiveness and, eventually, redemption. In America, where spiritual belief has been refracted back into political culture from the beginning, sin is crime, and crime is sin. Mark the sinner. Make her wear a red letter, make him wear stripes.

 

Adam Lovell is the president of WriteAPrisoner.com, a company that helps match prisoners with pen pals and pen pals with prisoners. He writes a newsletter every month and sends it to some 1,500 of these letter-writers, inside and out. In April, he included an item titled “Video Games & Inmates.” “Does your incarcerated loved one or pen-pal play video games while incarcerated? How about before they were incarcerated?” He told his letter-writers to “get out your pen and paper and ask your inmate if they’re a video gamer,” and he included my email, to get in touch.

My reasons for wanting to get in touch were not, I’d told Lovell, moralistic. Maybe anthropological was the right word. Or aesthetic. I wanted to know what it was like to play video games in prison, or think about video games in prison. Or just: be a prisoner, who also identified as a gamer. The question of whether it is right or wrong to allow prisoners to play video games—to give an incarcerated person access to this form of entertainment—was not interesting to me, then.

Dozens of people wanted to talk, but talking was difficult. Time was limited, phone calls and emails expensive (one four-minute call cost $18; a single email $3.50; when I was able, I reimbursed inmates for their time and efforts). Most didn’t have access to video games in prison, but had been gamers before. They dreamed about games, they said. Ed, who was serving out a ten-year sentence for possession of a stolen firearm, wanted to hear about what video games were like now. He’d been inside for five years, and had two more years, he hoped, with good behavior. “I wasn’t paying enough attention to what I was playing when I could play,” he said. “I wish I had been paying more attention to a lot of things.” Another prisoner wrote to say he dreamed about the cheat codes you could make on games, the way you could walk through walls in Doom, and dreamed of doing that here, inside, just walking through walls until you were out.  

 

 

 

The change to the US prison system that ushered in the era of banishment was brought about by fear, the same fear that today has turned the United States into the undisputed world champion of locking up young black men. In the 1820s, the argument was the same: these individuals (young, recent immigrants, minorities) were a threat to family and society and so must be removed and reformed through solitude, order, and control.

The most expensive and famous prison of all was Philadelphia’s Eastern State Penitentiary, which opened in 1829. Each cell was vaulted and skylit: “only the light from heaven, the word of God (the Bible) and honest work (shoemaking, weaving) to lead to penitence,” reads the prison’s history. De Tocqueville visited in 1831 and wrote, “Can there be a combination more powerful for reformation than that of a prison which hands over the prisoner to all the trials of solitude, leads him through reflection to remorse, through religion to hope; makes him industrious by the burden of idleness?” Charles Dickens visited eleven years later and found the prison’s intent, borne out of the Quaker’s own sequestered forms of punishment, to be in purpose “kind, humane, and meant for reformation.” And yet, in practice the “slow and daily tampering with the mysteries of the brain” made such solitary confinement “immeasurably worse than any torture of the body.” By 1909, Eastern State had loosened its single-cell model. Prisoners were gathering in group workshops on occasion. They even had a newspaper, The Umpire, that ran almost nothing but rosters and scores from the prison’s baseball league. Four years later, Eastern State abandoned the single cells that had made it famous.  

 

Two inmates, Christopher and William, wrote to me. They were working on the development of a new video game together, though the pair didn’t have access to any video games where they were held, in Buena Vista, Colorado. Well, they did, they wrote, but “games are played on tablets that are sold on Canteen at inflated prices,” and the games were extremely basic. Christopher said he held a bachelor’s degree in Game Art and Design, and was “versed in 3D Max, Maya, Illustrator, Photoshop and Flash.” William, for his part, was “much more adept with functionality and playing of video games.” They, too, wanted to hear about what I was playing, what games were exciting, and didn’t want to discuss the details of what they were working on over email. We tried to schedule a call but I didn’t add money to their J-Pay account in time and they couldn’t connect. I emailed them again, through one of the slow, antiquated email systems used by prisons, but didn’t hear back. Then, as happened with many who wrote me, we lost touch.

Ed wrote again. He had to sign up for a computer class in the computer room, which had about ten stations. You get a password, which you can only get if you sign up for the classes, but the room was open all day. There was no internet access. “I usually use the computer to play games for a couple hours a day. Usually but sometimes more if I have spare time.” The main thing he thought about was the game itself, which was important, because it took his mind off everything else. But this feeling of forgetting never lasted long, because it couldn’t. “I do get so focused that I lose myself in the game…I do forget that I am in prison for a short period of time but can’t stay out of focus for too long because of the unpredictable nature of where I’m at (in prison) and what could happen at anytime (violence) around me. No clowns with balloons!”

He included a list of some of the games he was allowed to play. “They are educational but so what to a gamer they are just fine.” They were mostly typing games, “Typing with Sharks” and “Tomb Typer” were two. I wrote back to Ed. I told him that his story of retreating into the computer lab had reminded me of when my elementary school computer lab opened, and how, sometimes, to avoid recess, the shame of getting picked last or nearly last in kickball, I would get permission to go to the lab instead. We were only allowed to play educational games, too. Mario Teaches Typing was the one I remembered best. Ed wrote to say that “Every once in a while an old issue of Gamepro will float around and we will all reminisce about the games we used to play. Then recently a new issue of Game Informer came around and we were all ooooohs and aaaahs with drooling in-between.” He thanked me for writing him and wrote that, even though he understood that my grade school experience wasn’t the same, he could see how it was, too. “We’re both escaping something,” he wrote. He wanted me to know that it was important for everyone out there who might read this to realize that even though he was away, and could only play a certain type of sort of dumb game and not the top name titles, he and his friends inside were still trying to find out about them, and looking forward to playing them, and thinking about them all the time. He didn’t want to seem too different, too marked. It was important not to forget that they were, he wrote, “like you, and like all the other gamers who might be reading your story.”

 

My old roommate, Brian, is my favorite person to talk with about video games. When we lived together, he was getting his PhD in philosophy and studying riots, specifically the movements and shows of force among riot police. We didn’t play games much together—our apartment was too small, and we were too frugal, to have any system of our own—but no one else I knew was more fun about intellectualizing, say, the police AI movements and mannerisms in Grand Theft Auto. I remember this conversation in particular, because we meandered into what it meant for a society when it saw its police force routinely wielding big, brutal weapons, like assault rifles. Sure it was preventative, but at what cost?

I told Brian then about my experience living in New Delhi, India, where armed guards with automatic weapons were everywhere. I told him about my first day on the job, when one of my new coworkers slipped me his number and told me if ever I had any dealings with the police or military or anyone in power to call him, please, first, because no one in those positions could be trusted, and the feeling of heightened awareness, the edge I was forced to take on, an exhausting edge, living within such a society. When I finished, Brian—who is black—paused a moment, then said, “You realize you’ve just described what it’s like to be me, here, everyday?”

Solitary confinement never went away. The slow and daily tampering with the mysteries of the brain were not relegated to solitary anyway, but the entire incarceration apparatus, or something larger still, that lasts longer than incarceration and affects those outside the system, too—a whole race, even. By the 1970s, at the outset of our strange and modern era of imprisonment on a massive scale, the U.S. abandoned all its Quaker-inspired notions of rehabilitation and began to slash funding for in-prison education programs. Inmates were always meant to suffer, but now the suffering was outright. Suffering was the point. Activities that pulled a prisoner away from the experience of being in prison—a class, a game—were deemed particularly troublesome. Culturally, we’ve adopted this stance, too. The typical news story about video games in prison most often mentions the irony or outrage of criminals filling their days with first person shooters. Any ex-con who had access to a real gaming system will tell you, as several told me, that the games with the most bang for your buck inside are not shooters but either sports games (because other inmates will pay to play them, too) or incredibly long and complex role-playing games. Shooters are usually too fast, too simple.

Malcolm, who was on a 355-month federal sentence for firearms and drug trafficking, wrote me. He wanted to tell me about his son. Video games are what he and his son talk about, when they talk on the phone, which is as often as possible but not very often. He’s been gone four years now. He had an Xbox 360 in his car and he and his son used to play in there together. He can’t play games in federal, no, but it’s impossible not to think about, because it’s impossible not to think about his son. “Of course,” he wrote, “there is a bad part of prison life that is in some ways like a game.”

 

“Prison socializes an inmate to behave hyper-rationally,” begins Marek Kaminski’s “Games Prisoners Play.” Kaminski was a twenty-two-year-old Polish sociology student, arrested for running an underground, anti-communist publishing house in 1985. For three years he observed prison from the inside, making note not just of the endless violence but the events preceding and following a fight or a rape. He wrote his master’s thesis about the experience, which then became the book. Prison, Kaminski observed, rewards generously for smart action, and punishes severely for mistakes. There is constant feedback. The rules are different from real life. What might at first appear chaotic and lawless from the outside is in fact governed by its own internal, and in a sense, hyper-rational, rules. In this way prison is like an almost endless, exhausting game. To be a prisoner you have to become someone else, endlessly present to the moment, because every moment carries within it the possibility of turning deadly. No wonder, given the choice, an inmate would rather be in his cell, playing a video game. One inmate, in a message conveyed to me in an email sent by his Write-A-Prisoner pen-pal, said that “sometimes the only thing that keeps me sane is the moments I get to think about anything else.”

 

Brendan Jay got out just a few years ago, after eight years in. He’s still on parole, and will be for about another decade, all for robbing some drug dealers who’d robbed his friend. “It basically cost me 20 years of my life,” he told me over the phone. There was still, he said, this “huge gap of not really relating to people, still having the same kind of anxiety and trepidation and hyper vigilance when I’m just, like, sitting around people.” Video games have been an outlet and an escape. He’d found a group of friends online and they always play together—Halo, mostly. Gaming with the group allowed him to socialize while doing something active. It occupied his mind. “I would say that I spent too long in a place where everything is so intense and stressful and extreme that sometimes, when I’m just sitting around, it feels surreal, like, this can’t be life. I get anxiety from sheer boredom. Anxiety from not having anxiety. But when I’m gaming, it’s intense, it requires constant strategizing, it’s a way to distract and almost trick my mind out of the anxiety of regular life.”

At first I didn’t want to deal with the moral question. The moral question being: should video games be in prison? When video games and prison enter the media, most often, they are handled bluntly, dumbly, morally, like: can-you-believe-it? It’s a kind of trap to fall into. But, I’d learned, it’s impossible to avoid, because it’s the whole thing. Few inmates have access to video games, and beyond video games, the few means of distraction from his current incarceration an inmate is allowed are entirely moral choices others have decided for him. Often these choices defy logic—as moral choices often do. My personal favorite involves not video games but Dungeons & Dragons. A 2010 decision by the 7th Circuit Court of Appeals upheld a Wisconsin prison’s ban on the the dice game (as well as the possession of D&D publications and materials) under the rationale that it might stimulate gang activity, though there was no evidence to prove it did. In fact, the only evidence seemed to be indulging in escapism, becoming divorced from reality, and, in one case, from out of state and not even involving inmates or gang members, two D&D players acted out a D&D storyline and, in doing so, committed a crime.

At trial, a specialist testified that cooperative games can mimic the organization of gangs. And that, in fact, because one player in D&D is denoted the “Dungeon Master” and can give directions to other players, this mimics the organization of a gang.

 

 

 

The worst thing about corresponding with prisoners over the course of many months is how easy it is to lose people. Maybe they run out of money or are moved or just don’t have time, but the number of half-formed conversations and dropped thoughts and missed moments would fill a whole other essay. It’s hard to be in touch with people in prison, and that is the point. It’s supposed to be hard because we have created a system that makes it easy for them to be forgotten.

The most dangerous aspect of an inmate playing video games in prison, why inmates think and dream about playing, is so that they might forget, too, if only for a moment, the extraordinarily awful circumstances that surround them. It’s not as simple as an escape. It’s a return to something approaching life.

Is that okay? That they for a moment forget where they are? Or who they are? That they be, for a moment, not an inmate, not a number or a race or class or sexuality but simply someone playing?

 

Brendan Jay told me how much he’d wished he had video games when he was inside. He said, “I don’t know why they don’t, it would be so helpful. To cope. To maybe feel not normal but not, there.” Then he described how often someone would come up to him, wanting to start something, slap him in the face, talk about his mom. “I just wished, in that moment, I could go back into my room and play Halo. Can you even imagine?” he said. “Can you?”

 

In 1920, the Times returned upstate to cover baseball in prison, this time to Comstock, New York, to a game pitting the prison team against a company team, from the Union Bag Company. The reporter noted something remarkable, watching the inmates walk out to play. “To an outsider there was nothing to indicate that the men thus crossing the field were prison inmates. They wore no uniforms as such. The trousers of each man were gray. Apart from that there was nothing to show they were members of a correctional institution.”

* * *

Ryan Bradley’s writing has been featured in the New York Times Magazine, VQR, Fortune, The New Yorker, Awl, and New York magazine, among other publications.

* * *

Editor: Clayton Purdom

+

Рубрики:  ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Комментарии (0)

2015 Соединение религиозных организаций как в СССР при слиянии Грекокатолической и Русской Православной Церкви после WW2

Дневник

Вторник, 08 Декабря 2015 г. 16:02 + в цитатник

3418201_002__Cross_950605642_dynamic_8_Kb__ (73x110, 7Kb)3418201_002__Cross_bell___Dynamic_1_ (64x64, 68Kb)3418201_002__78929429_1318247718_540458443_1 (160x120, 37Kb)3418201_002__Cross_bell___Dynamic_2_ (64x64, 68Kb)3418201_002__Cross_GoldenCross_cb938ec29c932d10ca097d452e7d9ca8_Dynamic_11_Kb_ (100x130, 11Kb)

+++

2015 Соединение религиозных организаций как в СССР

при слиянии

Грекокатолической и Русской Православной Церкви после WW2

+++

 

Paul V. Lashkevich - 9 mins · Edited ·

( http://news.church.ua/2015/12/08/kanal-11-vchergove-vpijmali-na-brexni-pro-upc/ ) 
+ Соединение религиозных организаций как в СССР при слиянии Грекокатолической и Русской Православной Церкви после WW2

+ ( НЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ И НЕ ВЕРУЮЩИЕ БОЕВИКИ - Без - Божники захватывают храм под предлогом религиозной целесообразности и прикрываясь неоправданно "Украинскоим патриотизмом" в их ограниченном понимании.

Их действия ослабляют единство народа Украины - их действия на видео - демонстративное пособничество интервентам и сепаратистам на Востоке Украины и в Крыму - мы видим неоправданное беззаконие и жестокость при молчаливом попустительстве силовых структур государства и местной власти.

Захватчики храма - точно как российские захватчики и коллаборационисты в Украине. российская пропаганда без комментариев может изпользовать видеоматериалы для нагнетания анти - Украинской истерии...

В таком же духе был спилен крест возле Верховной Рады Украины - им не понять, что любое уничтожение Креста и втаптывание в землю икон с изображениями мучеников - семьи Николая 2 Романова - это безкультурье и нравственно негодное деяние, НЕ УГОДНОЕ БОГУ !!!! +++ специально публикую мой личный комментарий по адресу - (https://www.facebook.com/kievplashkevich/posts/10206504582550727 )

 
УПЦ, новости УПЦ, Митрополит Онуфрий, Православие
NEWS.CHURCH.UA
 
 

+++

Рубрики:  ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: НОРМА и экстремизм - нелюди
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: УМ разумный
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
ЗВОН КОЛОКОЛОВ
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
ДВИЖЕНИЕ: ЗВУК - ГОЛОС - ПЕНИЕ - МУЗЫКА - ШУМ
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: МАТЬ - отец - ближние - РОДИНА
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир
Русский - ИСКОННОЕ + российский: нео - имперское, стремящееся поглотить Русское и Украинское и прочая, и прочая, и прочая......
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ
Важливе про події в Українській Православній Церкві - історія та сучасність - прогнози.

Комментарии (0)

Россия на пути обновления и в традиции.... Быт народный

Дневник

Вторник, 08 Декабря 2015 г. 15:06 + в цитатник

Россия на пути обновления и в традиции.... Быт народный

( лампочка "ильича" - отсутствует... Украинский Крым надоумил? )

+

https://www.facebook.com/kievplashkevich/posts/10206504377545602

+

+

Paul V. Lashkevich очень креативно и в традиции - видимо лучшее. что там возможно в быту
Like · Reply · Just now

Paul V. L.- Zigmund Lashkevich
23 hrs · 
Вот только нашёл в интернете -- прям точный образ современной России
Like · Reply · Just now

 
 
Zigmund Lashkevich's photo.
Zigmund Lashkevich
23 hrs
 

Вот только нашёл в интернете -- прям точный образ современной России

 

++

Рубрики:  ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
A. Людська думка і мова
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Комментарии (1)

Этот дух хотят сковать, угнетать и эксплуатировать, а если нужно для дохода - уничтожить...

Дневник

Вторник, 08 Декабря 2015 г. 14:11 + в цитатник

3418201_002__78929429_1318247718_540458443_1 (160x120, 37Kb)

+++

 
Paul V. Lashkevich shared hromadske.tv's video.
12 minsEdited
 

Paul V. Lashkevich Этот дух хотят сковать, угнетать и эксплуатировать, а если нужно для дохода - уничтожить...
+++
Звернення сина Героя Небесної Cотні до Президента
Kostya Gadzha ( https://youtu.be/8_Gts36AMuU ) Kostya Gadzha

 
 
 
 
 
 
 
 
 
176,572 Views
 
hromadske.tv uploaded a new video.

Син Героя Небесної Сотні звернувся до Президента

"Ми помилялися, замість реформи судоустрою маємо негідників в мантіях" — син загиблого Героя

 
Comments
Paul V. Lashkevich Paul V. Lashkevich только что
() + Костянтин Гаджа: Ми самі обираємо своє майбутнє - Kostya Gadzha - (https://youtu.be/rmHy9zyr3UE ) 
+++
No Name 4 дня назад
Видео от немецкого гостелевидения ARD: "Госканал Германии: Бойню на Майдане организовала сама оппозиция"

There is film evidence that some of the snipers were operating from the journalists’ hotel in Kiev. There is an report from BBC correspondent Gabriel Gatehouse on the BBC website:
Article: "Ukraine crisis: Sniper fires from Ukraine media hotel"
There is also raw footage:
Article: "BBC Raw: Under sniper fire in Ukraine uprising"
The shooting from the hotel starts at 05:00

Video: "Кто стрелял на Майдане: расследование Би-би-си"

Статья в pravda com ua "Не менее 3-х героев Небесной сотни застрелили из гостиницы "Украина" - отчет Совета Европы"

отчет Совета Европы:
There had reportedly been flashes from the windows of the Ukraina Hotel: the PGO had reviewed the photographic material and questioned hotel staff and witnesses. The PGO was also of the view that the evidence suggested that at least three of the 49 persons shot in Instytutska Street on 20 February 2014 had been shot from the Hotel Ukraina or from the Conservatory building

Отдельные нацисты начинают подозревать, кто именно расстрелял их пограничников на польской границе и сжёг рейхстаг.
Статья на uapress info: "Свиньи, больше ни слова о героях «Небесной сотни» - Альфред Кох"
Нардеп от «Самопомощи» Елена Сотник говорит, что нынешние результаты расследования преступлений на Евромайдане могут свидетельствовать лишь об одном - власть сознательно саботирует правосудие.
Статья на tsn ua: "Власть сознательно саботирует расследование преступлений на Евромайдане – Сотник"
Опреатор и другие участники что-то пристально рассматривают в гостинице "Украина"
Люди прячутся за деревьями с противоположной стороны от окон гостиницы
Много гильз на земле, где находятся протестующие
Видео: "233 Киев. Институтская. 20.02.2014"

Так что даже, если стреляли по приказу Януковича, то всё было по закону и справедливости.
Свернуть
Свернуть
 

+++

https://www.facebook.com/hromadsketv/videos/1063012687052427/

Станіслав Гульван першочергово звертаюсь до Кості - хлопче, все правильно сказано, країну потрібно змінювати а владу - вчити!! ВІЧНА ПАМ'ЯТЬ І ЧЕСТЬ ТВОЄМУ БАТЬКУ ... далі про сумне ... хлопця підло і блюзнірсько використали піарщики РПЛ. Дослідивши історію каналу цього звернення на Ютубhttps://www.youtube.com/cha.../UCboDEIjdqUdJHAFSstdf-ZA/feed, бачимо дивну закономірність: канал створено 20 листопада, 19 годин тому ... перші підписки на інші канали (для розкрутки) - на Ляшка (ноу коментс), Галасюка (заступник Ляшка) Віту Лінську (прес-служба РПЛ), СавікШустерСтудіо, Мосійчука (ноу коментс) ... а потім уже було ЗВЕРНЕННЯ, яке автоматом перепостили вкказані канали РПЛ ... шкода, що хлопця використали, використали його горе, біль і розпач ... скоти ... Костя, пробач за не зовсім доречний пост, але запис розмістили мабуть без твого відома саме піарщики Ляшка. PS| історію каналу скоро зачистять, залишивши тільки звернення.
 
 
YOUTUBE.COM
 

 

Irina Belicova Достойно сказал! Справедливо и честно,глядя сегодняшней власти в глаза. Стыдно за нашу лицемерную власть! Гордость за молодежь, с честью и достоинством представляющую сегодня Украину!
 

+++

Рубрики:  ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: БИОГРАФИЯ и ПОРТРЕТ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Комментарии (0)

Почему фотографы живут дольше остальных

Дневник

Пятница, 04 Декабря 2015 г. 23:02 + в цитатник

http://www.lookatme.ru/mag/blogs/guest-editor/208517-why-photographers-live-so-long

+

ПРИГЛАШЕННЫЙ РЕДАКТОРПочему фотографы живут дольше остальных

«Мой вам совет: берите камеру в руки»

 
 

Фотограф и преподаватель фотографии в школах Photoplay и Photohelp Андрей Рогозин продолжает рассказывать читателям Look At Me о тонкостях своей профессии. Сегодня он задаётся неожиданным вопросом: почему фотографы живут так долго?

 

 

КАК-ТО РАЗ НА ЗАНЯТИЯХ СТУДЕНТЫ МЕНЯ СПРОСИЛИ: почему вы, фотографы, живёте так долго? Не помню, что я тогда ответил: полагаю, как-то отшутился, потому что как можно серьезно отвечать на подобные вопросы?! Но сейчас, когда этот же вопрос поставила передо мной редакция Look At Me, я задумался: а может, и правда есть какая-то причина, по которой фотографы живут долго, дольше статистической нормы? Возможно, есть какой-то фактор, что-то связанное с образом жизни?

Вопрос интересный, но прежде чем строить гипотезы, я решил проверить сам факт: правда ли, что фотографы живут долго? Для этого я собрал известных и значимых фотографов, имена которых на слуху у целевой аудитории. В список попали фэшн-фотографы и документалисты, пейзажисты и арт-фотографы. Только военных фотографов я в него не стал включать по понятным причинам, ведь у них срок жизни определяется в большинстве случаев не здоровьем, а нелепыми и трагическими случайностями. Самое удивительное, что после анализа оказалось, что мы, фотографы, и в самом деле живём долго!

Для того чтобы вам не пришлось читать список из 203 позиций, я решил его немного сократить, оставив в нём только очень известных фотографов, чьи имена знает любой человек, имеющий отношение к современной визуальной культуре. И вот что получилось:

   

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 3.fbvkpn

   

↑ Графика наглядно показывает 
долгожителей среди фотографов

 

СРЕДНИЙ ВОЗРАСТ ФОТОГРАФА СОСТАВЛЯЕТ 82 ГОДА. При этом средняя продолжительность жизни в США — 75 лет, во Франции — 77 лет. Кстати, если сравнивать эту цифру с нашими российскими 64 годами, то вывод один: всей стране срочно нужно переквалифицироваться в профессиональных фотографов! Два персонажа с самыми короткими сроками жизни из нашего списка (60 и 63 года) — это Юджин Смит и Ги Бурден. Отметим, что Юджин Смит умер от осложнений, связанных с употреблением наркотиков и алкоголя, а Ги Бурден славился деспотизмом, жестокостью и нервозностью. Если же исключить их из статистики, то результат сразу становится еще более впечатляющим.

А вот еще несколько персонажей, которые до сих пор живы, а многие из них еще и снимают (долгих им лет плодотворной творческой жизни)

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 4.

ЭЛЛИОТТ ЭРВИТТ, 1928 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 5.

УИЛЬЯМ КЛЯЙН, 1928 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 6.

КАРЛ ЛАГЕРФЕЛЬД, 1933 Г. Р.

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 7.

ДЭВИД ХЁРН, 1934 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 8.

ЙОЗЕФ КУДЕЛКА, 1938 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 9.

ДЭВИД БЕЙЛИ, 1938 Г. Р.

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 10.

ЖАН ПАОЛО БАРБЬЕРИ, 1938 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 11.

МЭРИ ЭЛЛЕН МАРК, 1940 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 12.

ПАТРИК ДЕМАРШЕЛЬЕ, 1943 Г. Р.

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 13.

ЖИЛЬ БЕНСИМОН, 1944 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 14.

ПИТЕР ЛИНДБЕРГ, 1944 Г. Р.

 

Почему фотографы живут дольше остальных. Изображение № 15.

ПАОЛО РОВЕРСИ, 1947 Г. Р.

 

 

С ТАКОЙ СТАТИСТИКОЙ НА РУКАХ ОТШУТИТЬСЯ УЖЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ПРИДЁТСЯ НАЙТИ СЕРЬЕЗНОЕ ОБОСНОВАНИЕ. Что именно влияет на продолжительность жизни фотографа, в чём секрет? Для того чтобы это понять, необходимо внимательно посмотреть на жизнь фотографа как таковую, на то, что он делает, как именно он это делает, каков его распорядок дня. Да и сам процесс съемки, вроде бы очевидный и понятный, нужно проанализировать: во многом именно в нём, как мне кажется, кроется ответ на вопрос.

Что же делает фотограф? Снимает? Нет! В первую очередь он двигается, ходит, перемещается, зачастую проводя очень много времени на воздухе. Это очевидно касается и пейзажистов, и стрит-фотографов, и документалистов, хотя в меньшей степени относится к фэшн-фотографам. «Качество ваших фотографий в первую очередь зависит от того, насколько изношены ваши подошвы», — говорил один из величайших документалистов XX века. Или вот цитата на 40 лет свежее: «Я беру камеру и иду в город. Я хожу, смотрю, дышу, и в тот момент, когда я перестаю различать, где город, а где я, начинается съемка». Это сказал Алекс Вебб — один из величайших современных стрит-фотографов.

О том, сколько времени (причем в любую погоду) проводил на природе, в горах, в лесу гений пейзажной фотографии Энсел Адамс, я думаю, каждый из нас догадывается и так. И вот что интересно: средняя статистика по фэшн-фотографам(если анализировать полную базу из 203 персонажей) чуть хуже — у них средний срок жизни примерно на год меньше, чем в среднем по всей моей выборке, и на три года меньше, чем у документалистов. Оно и понятно: ходить фэшн-фотографу приходится гораздо меньше, да и сама съемка обычно проходит гораздо статичнее. Кроме того, фэшн-фотографы обычно живут в городе, перемещаются на машинах, их образ жизни в каком-то смысле ближе к образу жизни типичного городского клерка, и статистика сразу показывает нам, к чему это приводит.

 

Почему-то мы всё время склонны забыватьименно такие простые истины. Так что мой вам совет: камеру в руки

 

 

О ПОЛЬЗЕ ХОДЬБЫ НАПИСАНО СТОЛЬКО, что даже как-то неудобно рассуждать на эту тему. Пока ты ходишь — ты жив, и этим всё сказано. Интереснее поговорить о другом. Ведь не только документалисты и пейзажисты живут дольше: средний срок жизни фэшн-фотографов тоже не укладывается в «общечеловеческую» статистику. Дело в том, что съемка — процесс творческий. Снимать и думать одновременно практически невозможно, ведь творчество — отнюдь не левополушарный процесс. Как говорил Картье-Брессон, думать надо до и после съемки, а в самом процессе съемки логика только мешает. Можно сказать, что в процессе съемки хороший фотограф находится в своего рода трансе, он становится един с окружающей реальностью, воспринимает ее гармонию как часть себя, как нечто внутреннее, а не как что-то внешнее.

 

 

ЭТО СОСТОЯНИЕ ТРАНСА, СВОЕГО РОДА МЕДИТАЦИЯ, И ЕСТЬ, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, ПРИЧИНА ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЙ ЖИЗНИ ФОТОГРАФОВ. Регулярное целенаправленное созерцание снимает стресс, позволяет вырваться из тисков загнанного и взвинченного темпа жизни, даёт отдых голове и душе. Один из моих знакомых, весьма известный московский фэшн-фотограф, как-то сравнил съемку с медитацией под водопадом: ты точно так же пытаешься вне логики и расхожих штампов найти ответ на вопрос «Что такое красота, которую я вижу перед собой?», а вокруг носится куча народа, который мешает, отвлекает, дёргает. Главное в этом процессе — не потерять концентрацию и продолжать скорее чувствовать, чем думать.

ИТАК, ПРИЧИН, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, ДВЕ: ВНЕШНЕЕ, ФИЗИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ И ВНУТРЕННИЙ, ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ. Ничего нового мы не открыли: любой тибетский лама или беломорский святой старец скажут то же самое. Но почему-то мы всё время склонны забывать именно такие простые истины. Так что мой вам совет: камеру в руки, расслабляющую музыку в наушники — и вперёд, на улицу, к хорошим фотографиям и 82-летней (в среднем) жизни!

+

Рубрики:  МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Комментарии (0)

2015.11.04. Возможна ли узаконеннная приватизация музеев Украины и разпродажа коллекций национального достояния ....

Пятница, 04 Декабря 2015 г. 21:12 + в цитатник
liveinternet.ru/users/paul_...378588316/

+++
Бджолік Св
Бджолік Св так не має бути.це кощунство! frown emoticon Господи, управ розум всім
Like · Reply · 3 hrs
Михайло Скоп
Михайло Скоп Все в нормі, ще годину тому теж був в глибокому шоці, навіть понаписував шо я думаю про рожка і його команду, але тепер слід думати головою, шось робити, бо біда, страшна біда і темінь. Матюкай їх, проклинай - ніч і тьма.. От москалі - як тільки Крим окупували, одразу ж вивезли всі багатства до державних музеїв Петербурга. А в нас не країна і не народ - в нас дрімучий ліс і раби, шо хапають все що бачуть і втікають хто куди. Є одиниці, що з мавпи хочуть зробити людину, що живуть і вмирають з цією метою, але дарма. З народу можна зробити націю, але це навіть не народ.
Like · Reply · 3 · 3 hrs
Бджолік Св
Бджолік Св можливо скажу щось дивне.але так.вони накликають Полум'я на свою дурну голову. ми намалюємо нові ікони, а древньосвітлі поверне Бог.
Unlike · Reply · 3 · 3 hrs
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich Дух где хочет - там и дышит. Смотрите на тягнибоков - какие рафинированных "Христиане - Украинцы" !!!! Они всем торгуют . И Христианские святыни Европы во многих музеях их соплеменников, но болеее сильных, образованных и предприимчивых - и дела их таковы - "тягни сокровище в бок.....до соёй хаты"
Like · Reply · 1 · 30 mins
Бджолік Св
Бджолік Св стараюся не робити оціночних суджень. не допоможе ситуації, пане Павле. влада і її погоничі є лишень проявлення стану серця і прагнень більшості. нажаль.люди різні. най кожен виконує свою "програму" з відповідальністю. головне пам'ятати, що ми в Єдиному полі. вони в агонії...і вже, здається, пізно ((
Like · Reply · 22 mins
Бджолік Св
Бджолік Св той, хто торкнувся святині без трепету душевного і благоговіння - язичник є frown emoticon Бог не карає...карають сИли. і сили ті страшні.що посіять, то пожнут"
Like · Reply · 20 mins
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich их очень устраивает обогащаться и "язычествовать" "языки = народы", то есть, мы видим агрессивных исполнителей "народников = разночинцев" Вы и я красть не должны - по убеждениям, но многие люди ломаются. а сейчас действует всё более пристальный отбор кадров. Они смеются над нормальными словами и мыслями - очень часто употребляемое слово "москали" эти люди попытались использовать как отвлекающий манёвр для народа. Но кремль и многие в россии - их союзники. Ценности человеческие не нужны тем, кого подозревают в покушении на Украинское достояние. И население преимущественно инертно - низкий уровень культуры и подмена патриотизма надеждами на "садок вишневый коло хаты " ... "и на своём весёлом поле, свою таки пшеницу жнут". Христианство плодотворно, если в Душе Любовь и гармония. Убеждений и философии - мало, это часто свидетельство поиска и форма защиты от агрессии.
Like · Reply · 1 · 2 mins
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich Давно ходят слухи, что Пектораль подменили и заблаговременно сделали несколько копий.....
Like · Reply ·
+++

Бджолік Св так не має бути.це кощунство! frown emoticon Господи, управ розум всім
 
LikeReply3 hrs
Михайло Скоп Все в нормі, ще годину тому теж був в глибокому шоці, навіть понаписував шо я думаю про рожка і його команду, але тепер слід думати головою, шось робити, бо біда, страшна біда і темінь. Матюкай їх, проклинай - ніч і тьма.. От москалі - як тільки Крим окупували, одразу ж вивезли всі багатства до державних музеїв Петербурга. А в нас не країна і не народ - в нас дрімучий ліс і раби, шо хапають все що бачуть і втікають хто куди. Є одиниці, що з мавпи хочуть зробити людину, що живуть і вмирають з цією метою, але дарма. З народу можна зробити націю, але це навіть не народ.
 
LikeReply33 hrs
Бджолік Св можливо скажу щось дивне.але так.вони накликають Полум'я на свою дурну голову. ми намалюємо нові ікони, а древньосвітлі поверне Бог.
 
UnlikeReply33 hrs
Paul V. Lashkevich Дух где хочет - там и дышит. Смотрите на тягнибоков - какие рафинированных "Христиане - Украинцы" !!!! Они всем торгуют . И Христианские святыни Европы во многих музеях их соплеменников, но болеее сильных, образованных и предприимчивых - и дела их таковы - "тягни сокровище в бок.....до соёй хаты"
 
LikeReply130 mins
Бджолік Св стараюся не робити оціночних суджень. не допоможе ситуації, пане Павле. влада і її погоничі є лишень проявлення стану серця і прагнень більшості. нажаль.люди різні. най кожен виконує свою "програму" з відповідальністю. головне пам'ятати, що ми в Єдиному полі. вони в агонії...і вже, здається, пізно ((
 
LikeReply22 mins
Бджолік Св той, хто торкнувся святині без трепету душевного і благоговіння - язичник є frown emoticon Бог не карає...карають сИли. і сили ті страшні.що посіять, то пожнут"
 
LikeReply20 mins
Paul V. Lashkevich их очень устраивает обогащаться и "язычествовать" "языки = народы", то есть, мы видим агрессивных исполнителей "народников = разночинцев" Вы и я красть не должны - по убеждениям, но многие люди ломаются. а сейчас действует всё более пристальный отбор кадров. Они смеются над нормальными словами и мыслями - очень часто употребляемое слово "москали" эти люди попытались использовать как отвлекающий манёвр для народа. Но кремль и многие в россии - их союзники. Ценности человеческие не нужны тем, кого подозревают в покушении на Украинское достояние. И население преимущественно инертно - низкий уровень культуры и подмена патриотизма надеждами на "садок вишневый коло хаты " ... "и на своём весёлом поле, свою таки пшеницу жнут". Христианство плодотворно, если в Душе Любовь и гармония. Убеждений и философии - мало, это часто свидетельство поиска и форма защиты от агрессии.
 
LikeReply12 mins
Paul V. Lashkevich
Write a reply...
 
Paul V. Lashkevich Давно ходят слухи, что Пектораль подменили и заблаговременно сделали несколько копий.....
 
LikeReply

+++

Рубрики:  МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
МЫСЛИ: МЕДИТАЦИЯ - РАЗСУЖДЕНИЕ - deep thinking
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Комментарии (2)

2015.11.04. Возможна ли узаконеннная приватизация музеев Украины и разпродажа коллекций национального достояния ....

Дневник

Пятница, 04 Декабря 2015 г. 20:48 + в цитатник

3418201_002__78929429_1318247718_540458443_1 (160x120, 37Kb)3418201_002__Cross_bell___Dynamic (64x64, 68Kb)

2015.11.04. Возможна ли узаконеннная  приватизация музеев Украины и разпродажа коллекций национального достояния ....

+

http://culture.lb.ua/news/2015/11/30/322247_chorna_pyatnitsya_ukrainskih.html

+

«Чорна п'ятниця» для українських музеїв

 

 

Дивно, але у нашій країні ще є, що дерибанити. А щоб дерибан формально не виглядав крадіжкою, треба виписати такі закони, які його легалізують. Отже, зустрічайте: незабаром у продажі колекції музеїв України! Займайте чергу!

 

Фото: Макс Левин
Від початку дивовижних призначень директорів київських музеїв міністром культури В’ячеславом Кириленком я сушила собі голову, шукаючи логіку у цій справі. Призначенці не були родичами чи кумами міністра, як це зазвичай трапляється у нашому політикумі. А міністр стояв за них горою, не боячись жодних репутаційних втрат. Навіть за нову-стару директорку «Софії Київської» Нелю Куковальську, на яку прокуратура нині розслідує три карні справи. Просто так подібні речі не робляться. Було дуже схоже на створення схеми, що дозволила б запустити загребущі ручки до музейних сховищ.

 

Це були припущення. Але реальність виявилася простішою і цинічнішою. Про можливість розкрадання музейного фонду України вголос заговорили у ходіконфлікту навколо Музею історичних коштовностей України. А минулого тижня Управління музейної справи та культурних цінностей Мінкульту вивісило у мережі концепцію змін до Закону України «Про музеї та музейну справу».

Мало хто з музейників дочитав цей слабо опрацьований документ далі пункту 8, у якому, ні багато не мало, законодавчо закріплюється продаж артефактів з музейних колекцій України: «8. Зміна підходу до особливостей здійснення права власності на музейні предмети та предмети музейного значення. Відповідно до європейської практики пропонується дозволити у виняткових випадках продаж музейних предметів державними та комунальними музеями за дозволом Мінкультури на підставі висновку Експертно-фондової комісії Міністерства. Кошти, отримані від продажу, спрямовувати виключно на поповнення музейної колекції відповідного музею (музейного закладу). Ефект – дозволить музеям якісно оновити колекції відповідно до концепції розвитку музею, та, відповідно, підвищити якість Музейного фонду України і, зокрема, його державної частини».

Пропозиції оцінити у грошах музейні скарби лунали давно: то від Дмитра Табачника (на той час голови адміністрації президента Кучми), то від міжнародного шахрая Михайла Тамойкіна, «стараннями» якого низка приватних колекціонерів України втратила свої колекції. Галеристка Тетяна Міронова, яка свого часу виконувала обов'язки директора НХМУ, пропонувала лишити у музеї по одній роботі кожного автора, а решту продати, бо у фондових приміщеннях затісно. Усім цим «ініціативам» ставав на заваді закон. Тепер цей закон вирішили змінити.

Ми опитали українських музейників про цей зловісний пункт №8.

Людмила Білоус, заступник директора з наукової роботи Національного музею народного декоративного мистецтва України:  «Прийняття цього пункту до Закону про музеї та музейну справу може стати поштовхом до не контрольованого процесу розпродажу музейних колекцій. Не виключається і можливість корупційної складової у цьому процесі.

 

Людмила Білоус
Фото: Forbes.ua/Сергей Горошко
Людмила Білоус

 

 

В Україні ще немає довіри ні до Міністра, ні до комісії, яка начебто буде створена для розгляду питання можливості продажу музейних пам’яток.

 

Безумовно, кошти музеям потрібні, адже вже 24 роки на поповнення музейних колекцій гроші не виділяються. Але це не шлях вирішення проблеми. Це питання потребує фахового обговорення музейної спільноти і громадськості, бо музейні колекції є надбанням держави. Інакше ми почнемо втрачати в першу чергу цінні пам’ятки, а не дублетні твори. Допускаю лише можливість для музеїв утворення обмінних фондів для не профільних чи дублетних предметів».

Лариса Разінкова, директор Львівської національної галереї мистецтв ім. Бориса Возницького: «Дії п.8 призведуть до катастрофічних наслідків, втрати безцінних пам’яток, розвитку корупції, де виросте можливість маніпуляції творами мистецтва, може бути порушена процедура продажу».

 

Лариса Разінкова
Фото: zik.ua/Роман Балук
Лариса Разінкова

 

Михайло Відейко, старший науковий співробітник Інституту археології НАНУ, кандидат історичних наук: «Незрозуміло, як реалізовувати те, що написано у п.8 . Маю підозру, що якісь спроби у цій галузі були і раніше – існував, здається, так званий «обмінний фонд» і можна було оформити обмін експонатами між музеями, що і робилося. Цього на мою думку цілком достатньо для виконання завдань, поставлених на початку пункту 8. Його запровадження при незрозумілому ефекті банально відкриває неймовірні можливості для зловживань у нашій країні. Має діяти принцип – що потрапило у державний музейний фонд звідти можна лише списати у встановленому законом порядку. І крапка».

 

Михайло Відейко
Фото: gazeta.ua
Михайло Відейко

 

Микола Бендюк, художник-реставратор Комунального закладу «Державний історико-культурний заповідник міста Острога»: «На мою думку, музеї ще не дозріли до того, щоб давати їм право продавати експонати зі своїх колекцій, як це робиться в Європі. В нас музейні працівники підневільні управлінням культури і навіть музей називають «комунальний заклад». Чиновник, який є прямим начальником директора музею, і не є спеціалістом, вказуватиме музейним працівникам що і за яку ціну продавати, створюючи корупційно-комерційні схеми. За великим рахунком, і музейні працівники не готові і не зможуть відстояти важливі експонати із колекцій. Можливо, коли музеї стануть незалежними від бюрократичної державної машини і отримуватимуть гарантовані тією ж державою кошти на своє утримання, можливо буде говорити і про продаж та обмін експонатами, для закупки необхідніших предметів для колекцій. Якщо потужні музеї із великих міст зможуть об’єднатися проти свавілля чиновників, то на периферії це просто неможливо. Там залежність величезна! Це і зарплати, і кошти на реставрацію та на утримання персоналу. Власне, найгірше це синдром «князька», коли начальник управління культури вважає себе повноправним власником музеїв і зазвичай дає вказівки як музейним працівникам працювати і що виставляти чи не виставляти в експозиціях».

 

Микола Бендюк,
Фото: www.oa.edu.ua
Микола Бендюк,

 

Сергій Лаєвський, директор Чернігівського обласного історичного музею ім. Василя Тарновського, голова українського бюро ICOM: «Вважаю, що п. 8 так званої концепції змін до Закону України «Про музеї та музейну справу» є звичайною провокацією від Міністерства культури України. Ця провокація дивним чином збігається у часі зі спробою міністерства встановити одноосібний контроль над зібранням Музею історичних коштовностей України та бажанням генерального директора Національного музею історії України пані Т.В. Сосновської встановити «грошову вартість» музейних предметів: «ми володіємо скарбами на таку-то суму».

 

Сергій Лаєвський
Фото: www.gorod.cn.ua
Сергій Лаєвський

 

 

Сьогодні не на часі навіть ставити подібне питання перед фаховою спільнотою та суспільством, адже національна культурна спадщина, державна частина Музейного фонду України – єдине, що іще не розтягнуте по кишенях спритників.

 

Державною частиною Музейного фонду України (сукупністю усіх експонатів в усіх музеях – К. Л.) володіє Міністерство культури, ним же надається дозвіл на продаж та забезпечується «висновок» експертно-фондової комісії, яку саме ж міністерство і формує (тобто міністерство фактично може ні в кого не питати дозволу на продаж будь-якого предмету з будь-якого музею – К.Л.). Незрозумілими та непереконливими є причини продажу експонатів – «виняткові випадки». Не прописано, який випадок вважається винятковим. Непереконливим є й очікуваний ефект – «якісне оновлення колекцій музеїв». Адже щоб купити щось цінне, треба продати щось не менш цінне.

Якщо Міністерство культури піклується про кількісний показник музейного фонду, воно повинно спростити процедуру виключення з основного фонду предметів, які не становлять культурної та історичної цінності, а потрапили туди за радянської доби виключно як вал виконання плану поповнення фондів».

 

Експонати з музею заводу <<Більшовик>>
Фото: www.segodnya.ua
Експонати з музею заводу <<Більшовик>>

 

***

Вже не знаю, на що розраховували автори проекту закону, виставляючи його на обговорення, але у відповідь отримали коментарі подібні до наведених вище, тільки ще жорсткіші. Тож невдовзі Василь Рожко «здав назад» і видав у мережі наступний коментар: «Результат експертного обговорення: п’ять сторінок проблем та ідей; одностайність музейної спільноти у недоречності пункту 8 щодо можливості виняткового продажу. Це зрозуміло, це опрацюємо. Для мене як керівника Управління музейної справи та культурних цінностей Міністерства культури України важливим є не лише кінцевий документ, а й сам процес – нова модель взаємодії органів влади з громадськістю, професійною спільнотою, публічність у прийнятті рішень. Ми запропонували формат обговорення, опублікували та поширили матеріали. Запрошуємо до співпраці, роботи над документом ще дуже багато».

Зверніть увагу, ніхто не обіцяє забрати із закону п. 8, його обіцяють «опрацювати». Тож не варто сподіватися що Мінкульт, а разом з ним і все керівництво країни облишили думку про музейний розпродаж.

Змова мовчання

Від самого початку каденції міністра Кириленка громадськість намагалася вплинути на дивовижні рішення Мінкульту. Спочатку зверталися до самого міністра. Коли переконалися, що на якусь реакцію чи, тим більше, співпрацю міністра з культурною спільнотою годі розраховувати, спробували постукати поверхом вище. У відповідь на дивовижні призначення директорів музеїв посипалися відкриті листи до прем’єра та президента. І не тільки від стурбованих громадян, а і від українських бюро ICOM та ICOMOS, що є структурами ЮНЕСКО. Жодної реакції.

Нарешті до Петра Порошенка полетів лист від трьох колишніх президентів України, в якому вони просили заступитися за Музей історичних коштовностей. І знову – крик у порожнечу. Офіційної відповіді діючого президента колишнім так ніхто і не почув, хоча за усіма нормами етикету вона мала б прозвучати бодай формально. Може, Порошенко «відписався у приват» і запропонував попередникам участь у дерибані культурних та історичних цінностей? Їй-богу, це вже нікого не здивує. Отже, у випадку, якщо те чи інше формулювання пункту щодо продажу музейних експонатів буде винесене на голосування разом з усім законом, немає жодного сумніву, що воно пройде профільний комітет і буде слухняно проголосоване у Раді.

 

Фото: Макс Требухов

 

Що нам залишається робити?

У ієрархії цінностей переважної більшості музейників репутація керівництва країни перебуває на вельми далекому місці порівняно із збереженістю колекцій, які історія дала їм на тимчасове зберігання і які вони мають цілими й неушкодженими передати далі. Людей, що фактично торкаються вічності, хвилює пам’ять нації, а не те, що у світі подумають про якогось Петра Олексійовича чи Арсенія Петровича.

Тому у ході музейного страйку музейники потроху обговорювали, у кого які є зв’язки у закордонній пресі та імовірний вплив чорного піару на глуху, сліпу й злодійкувату владу. На жаль, будь-які інтерв’ю західній пресі і звернення до ICOM та ICOMOS лише погіршать ситуацію. Міжнародні організації можуть тільки рекомендувати щось українському уряду, а уряд наплює на рекомендації, та й по всьому. Вочевидь, президент та прем’єр не уявляють, які у цьому випадку матимуть репутаційні втрати, тому не переживають, що у ставленні до культури опиняться на одному щаблі з бойовиками ІДІЛ. Останнє – не перебільшення, адже ІДІЛ не тільки нищить пам’ятки, але вельми успішно «кришує» торгівлю експонатами розграбованих музеїв на світовому антикварному ринку.

 

 

Нині будь-яке звернення українських музейників до світової культурної спільноти дасть промовистий месидж для колекціонерів: починається великий святковий розпродаж, причому на законних підставах! Тож вони негайно вишикуються у чергу за скарбами музеїв України і заведуть переговори з Кириленком та компанією чи хто вже там «кришує» розпродаж. Тож тут Захід нам не допоможе.

Свіженький історичний досвід свідчить, що для спільноти, якій немає звідки чекати справедливості й допомоги, яку намагаються ламати через коліно і «ставити в стойло» лишається єдиний вихід – акції громадянської непокори. Професійні спільноти митців та істориків, що виступають на підтримку музейників, були вельми помітними на Майдані два роки тому. А музейники навчилися захищати свої колекції у найжорсткіших умовах. Є досвід, чимале ядро спротиву і десятки, коли не сотні тисяч людей по всій країні, які просто звикли відвідувати музеї і готові вийти на їх захист. Здається, акції громадянської непокори – єдине, що нам лишається.

Катерина Липа
Катерина Липа
журналист

+++

Радий повідомити, що стараннями гречкосіїв, які прийшли до влади після Революції Гідності, будь-яку давню українську ікону з державного музею можна буде цілком легально придбати для приватної колекції.
До слова, ICOM та ICOMOS (укр. структури ЮНЕСКО) вже виразили свій протест, попри те що в законі зазначено, що закон списали із Західних країн. 
Цікаво, з якою швидкістю в гробах перевертаються знамениті збирачі української давнини: митрополит Андрей Шептицький, Михайло Драган, Павло Жолтовський, Іларіон Свєнціцький, Борис Возницький та багато інших, які поклали своє життя за те, щоб наше мистецтво належало народові і не зникло в невідомому напрямку.

+

Бджолік Св так не має бути.це кощунство! frown emoticon Господи, управ розум всім
 
LikeReply3 hrs
Михайло Скоп Все в нормі, ще годину тому теж був в глибокому шоці, навіть понаписував шо я думаю про рожка і його команду, але тепер слід думати головою, шось робити, бо біда, страшна біда і темінь. Матюкай їх, проклинай - ніч і тьма.. От москалі - як тільки Крим окупували, одразу ж вивезли всі багатства до державних музеїв Петербурга. А в нас не країна і не народ - в нас дрімучий ліс і раби, шо хапають все що бачуть і втікають хто куди. Є одиниці, що з мавпи хочуть зробити людину, що живуть і вмирають з цією метою, але дарма. З народу можна зробити націю, але це навіть не народ.
 
LikeReply33 hrs
Бджолік Св можливо скажу щось дивне.але так.вони накликають Полум'я на свою дурну голову. ми намалюємо нові ікони, а древньосвітлі поверне Бог.
 
UnlikeReply33 hrs
Paul V. Lashkevich Дух где хочет - там и дышит. Смотрите на тягнибоков - какие рафинированных "Христиане - Украинцы" !!!! Они всем торгуют . И Христианские святыни Европы во многих музеях их соплеменников, но болеее сильных, образованных и предприимчивых - и дела их таковы - "тягни сокровище в бок.....до соёй хаты"
 
LikeReply128 mins
Бджолік Св стараюся не робити оціночних суджень. не допоможе ситуації, пане Павле. влада і її погоничі є лишень проявлення стану серця і прагнень більшості. нажаль.люди різні. най кожен виконує свою "програму" з відповідальністю. головне пам'ятати, що ми в Єдиному полі. вони в агонії...і вже, здається, пізно ((
 
LikeReply21 mins
Бджолік Св той, хто торкнувся святині без трепету душевного і благоговіння - язичник є frown emoticon Бог не карає...карають сИли. і сили ті страшні.що посіять, то пожнут"
 
LikeReply18 mins
Paul V. Lashkevich их очень устраивает обогащаться и "язычествовать" "языки = народы", то есть, мы видим агрессивных исполнителей "народников = разночинцев" Вы и я красть не должны - по убеждениям, но многие люди ломаются. а сейчас действует всё более пристальный отбор кадров. Они смеются над нормальными словами и мыслями - очень часто употребляемое слово "москали" эти люди попытались использовать как отвлекающий манёвр для народа. Но кремль и многие в россии - их союзники. Ценности человеческие не нужны тем, кого подозревают в покушении на Украинское достояние. И население преимущественно инертно - низкий уровень культуры и подмена патриотизма надеждами на "садок вишневый коло хаты " ... "и на своём весёлом поле, свою таки пшеницу жнут". Христианство плодотворно, е
Рубрики:  ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: НОРМА и экстремизм - нелюди
МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
Слова: КЛЮЧЕВЫЕ ищите
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: УМ разумный
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
ЗВОН КОЛОКОЛОВ
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
СЛОВА: ИСТИНА-ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ПРАВДА-ЛОЖЬ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: МАТЬ - отец - ближние - РОДИНА
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
Человек: БОГ - ВЕРА - НАДЕЖДА - ЛЮБОВЬ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
УКРАЇНА і Не российский мир
Русский - ИСКОННОЕ + российский: нео - имперское, стремящееся поглотить Русское и Украинское и прочая, и прочая, и прочая......
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ
Важливе про події в Українській Православній Церкві - історія та сучасність - прогнози.


 Страницы: 374 ... 371 370 [369] 368 367 ..
.. 1