Prof. Luigi Martino – Recunoaşterea anatomică şi studiul antropometric al relicvelor |
Äíåâíèê |
![]()
+++
http://www.teologie.net/2014/02/25/prof-luigi-martino-sf-nicolae-bari/
+++
Cripta din bazilica Sf. Nicolae – o întâlnire subterană între Orient şi Occident.
Recunoaşterea anatomică şi studiul antropometric al relicvelor osoase ale Sf. Nicolae din Bari
(referat al prof. Luigi Martino, profesor de anatomie umană la Universitatea din Bari.
Buletinul Sf. Nicolae, ediție specială, aprilie–decembrie 1957)
În noaptea de 5/6 mai 1953 s-a realizat, în prezenţa unei Comisii Pontificale speciale, prezidată de Excelenţa Sa Monseniorul Enrico Nicodemo, arhiepiscop de Bari, recunoaşterea canonică a rămăşiţelor de schelet aflate în mormântul Sf. Nicolae, situate sub altarul principal al criptei din Bazilica Sf. Nicolae din Bari. Recunoașterea a constituit un eveniment absolut excepțional, dat fiind faptul că timp de 866 de ani, nimeni nu a putut atinge, nici vedea oasele sfântului nostru taumaturg; de altfel nici Biserica nu ar fi luat decizia de a trece la recunoașterea scheletului aflat în acest mormânt, dacă nu ar fi fost vorba de lucrări urgente de restaurare şi consolidare a bisericii, care se impuneau cu indispensabilitate, mai ales la unii pereţi şi chiar la podeaua criptei. Mutarea temporară a lespezilor foarte grele care acopereau mormântul a îngăduit descoperirea şi examenul direct şi complex al rămăşiţelor osoase, care în 1089 fuseseră așezate chiar de Papa Urban al II-lea în adâncul nişei monolitice din mormânt.
Mie mi-a revenit sarcina de a recunoaște şi de a insera bucatele osoase existente, precum şi cele care lipseau din scheletul aflat în mormântul deschis; în această investigație anatomică am fost ajutat de un coleg, dr. Alfredo Ruggieri, medic din Bari. Nisa (deschisă în jurul orei 23 pe data de 5 mai), revela, pe fundul dreptunghic, oase așezate fără vreo anume ordine sistematică (ceea ce demonstră că nu fusese, cu siguranță, un cunoscător al anatomiei cel care le depusese acolo), cu craniul situat în centrul nişei, şi cu celelalte bucăţi de oase, lungi şi scurte, în parte fragmentare, adunate neregulat de jur împrejur. Craniul era bine așezat, cu bărbia în partea de jos. Împreuna cu foarte mici fragmente osoase, prezente în număr mare, am găsit chiar şi pietriș, care, cel mai probabil, trebuie să fi fost transportat odată cu oasele în momentul sustragerii în grabă, făcute de niște marinari curajoși din Bari.
Toate bucăţile de oase erau acoperite de un lichid limpede, asemănător apei de stâncă, care se găsea în fundul nişei, până la o înălţime de 2 cm. Bucăţile osoase care se găseau peste suprafața apei erau toate ude, în timp ce toate zonele de măduva din oasele sparte, spongioase, erau pline de apă și picurau apă, când bucăţile de schelet au fost ridicate din apă. Trebuie să spun că, după extragerea tuturor bucăţilor de oase şi lichidului – în întregime, mormântul a fost bine drenat, iar zidurile sale au fost atent explorate, la lumină puternică: rezulta ca nişa era monolitică, din piatră compactă şi dură, fără ca pereţii foarte groși să prezinte vreo crăpătură. Scheletul rezulta a aparține unuia şi aceluiași individ, şi a fi compus din oase foarte fragile şi foarte fragmentate. Din întreg scheletul, craniul este partea cea mai bine conservată, ceea ce indică faptul că a fost obiectul unei atenții sporite, şi de departe partea cea mai protejată în timpul operațiunilor de sustragere/mutare. Craniul este complet în segmentele sale, lipsindu-i doar partea posterioară a jumătăţii de mandibula stângă; dinții se regăsesc în număr mare, iar unii dintre ei sunt încă înfipţii în alveolele lor. Din coloana vertebrală se găsesc doar fragmente: sunt prezente toate cele cinci vertebre ale segmentului lombar, dar din segmentul cervical se găsesc doar unele dintre ele (a doua şi a șaptea, fragmentate), patru vertebre din segmentul toracic, în mare parte fragmentate, şi din osul sacral, doar porțiunea centrală a bazei osului. Cutia toracică se reduce la porțiunile postero-laterale a patru coaste din grupa centrală, din partea stângă, şi o coastă din grupa de jos, de pe aceeași parte: de asemenea, lipsește şi sternul. Membrul superior este foarte sfărâmat şi fragmentat: constă doar în câteva bucăţi scurte din partea supero-laterală a omoplaților, într-o bucată centrală a unui umăr, în oase de antebraț – rupte, şi în numeroase oscioare carpiene şi metacarpiene – aparținând falangelor. Membrul inferior este mai bine conservat: din osul coxal se găsește doar ileonul din stânga, în timp ce celelalte părţi au fost pierdute, precum şi părţile superioare ale celor două oase femur, şi o mare parte din oasele peroneu. S-au găsit rotulele, tibiile, şi numeroase oase tarsiene, metatarsiene şi falange. Aproape toate oasele se regăsesc nu doar sfărâmate, mai mult sau mai puțin tare, dar chiar şi sparte, pe întindere şi adâncime de variată amploare.
Acest complex scheletic, care după recunoaștere, a fost păstrat într-o urnă de sticlă şi expus spre cinstirea credincioșilor, pentru timp de patru ani (atât timp au durat lucrările de restaurare), a fost în cele din urmă supus unui al doilea examen anatomic, mai exact unui examen antropologic, în noaptea de 7/8 mai 1957, care a avut loc înaintea repunerii în nişă, cu scopul de a se obține şi conserva imaginile şi însușirile bucăţilor individuale de os, precum şi cu scopul, mai important chiar, de a reconstrui figura fizică, şi eventual pe cea picturală, a persoanei căreia îi aparține scheletul. În această operațiune antropometrică am beneficiat de colaborarea colegilor mei dr. Ruggieri Alfredo şi dr. Venezia Luigi. Tehnicile pe care le-am adoptat pentru această întreprindere antropologică au fost numeroase, iar unele dintre acestea, gândite de mine, au fost, de fapt, puse în practică pentru prima dată cu ocazia mai sus-numitului examen de reconstrucție: le-am descris în detaliu într-un amplu referat științific pe care l-am prezentat autorităţii ecleziastice, referat căruia i s-au adăugat numeroase anexe, reproduceri fotografice şi radiografice ale părților de schelet examinate, precum şi tabelele cu valori metrice reale, regăsite în urma măsurilor asupra oaselor. Un studiu lung şi cu răbdare, efectuat după o metodă sistematică, mi-a permis a doua oară să reconectez între ele fragmentele prezente din fiecare os fragmentat/spart, iar apoi să reconstruiesc tot scheletul articulat, în aşa fel încât să cunosc, în cele din urmă, până şi toate valorile metrice prezumptibile, conform rapoartelor de proporționalitate. Studiul datelor antropometrice complexe, colectate şi prelucrate, a permis realizarea altor multor considerații importante. Rămăşiţele osoase aparțin unui schelet multisecular, lucru demonstrat de faptul că ele sunt extrem de fragile, subțiate în grosime, profund impregnate cu un pigment brun, şi foarte fragmentate. Prezenţa numeroaselor fragmente osoase ne face să înţelegem că bucăţile de schelet, sustrase de marinarii din Bari din mormântul din Mira, trebuie să fi fost chiar la timpul acela, în 1087, foarte friabile şi, prin urmare, deja păstrate de secole. Se presupune că, în timpul sustragerii făcute în grabă, trebuie să fi fost transportat, odată cu oasele, şi pietriș, şi ca noii „custozi” ai relicvelor nu au mai putut recunoaște şi separa pietrișul de oscioarele scurte şi de fragmentele osoase de dimensiune mai mică. Rămăşiţele de schelet au aparținut, mai mult, unei persoane de vârstă înaintată, mai precis unui bărbat cu vârsta de peste 70 de ani. Acest lucru e demonstrat de faptul că oasele – în raport cu corpul – prezintă reliefuri, iar amprentele sunt destul de bine dezvoltate, însușiri care sunt mult mai frecvente în rândul persoanelor de gen masculin. În sfârșit, craniul prezintă o sinostoză avansată a suturilor bolţii, chiar şi a pereților laterali (oblilateraţie a suturilor temporo-parietale), fenomen care apare chiar în rândul persoanelor cu vârsta mai mare de 70 de ani. Datele anatomice pe care le-am descris până în acest moment, nu vin, așadar în contradicție cu tradiția istorică, care admite că scheletul examinat a aparținut Sfântului episcop din Mira, Nicolae de Patara, ocrotitorul orașului Bari. Cronica ne spune ca Sf. Nicolae a murit înspre 75 de ani (după unii, la 72, iar după alți, la 80 de ani), pe 6 decembrie 350 d.Hr., în urmă cu 1607 ani.
În 1087, la momentul sustragerii şi a transportului sfintelor oseminte, trecuseră deja 737 de ani; prin urmare e de înţeles faptul că, dacă după mai mult de 7 secole, oasele trebuie să fi fost clar mai fragile şi dacă ele se fragmentau cu ușurință, era fie din cauza că fuseseră adunate în grabă de mâini robuste, şi nu tratate cu grijă precum niște obiecte delicate, fie din cauza că transportul lor s-a făcut pe mare, şi se presupune, fără suficientă protecție la șocurile provocate de mișcările ondulate ale caravelei.
Aspectul celei de-a șaptea vertebre cervicale dă naștere la presupoziția că cineva, într-o anume situație, dorind să păstreze o relicvă din Sfânt, a făcut o tăietura precisă, cu un cuțit ascuțit, luând o felie subțire de os. Rămăşiţele osoase au aparținut unui individ de înălţime medie şi având un corp cu membre lungi sau medii; în timpul operațiunilor de reconstrucție, s-a putut constata faptul că statura corporală, în picioare, trebuie să fi fost undeva la 1,67 m, lățimea umerilor trebuie sa fi fost undeva la 40 cm, iar circumferința toracică – undeva la 86 cm sau puțin peste. Dacă, pentru a ne face o idee concretă şi practică, folosim mănuşi pentru mâini cu dimensiunea celor ale Sfântului, sau papuci potriviți lui, trebuie să folosim mărimea 8, respectiv 41 (mâna e, de fapt, lungă de 19 cm, lată de 8,7 cm, iar piciorul – lung de 26 şi lat de 10 cm). Volumul craniului a rezultat a fi unul mediu (cca 1510), la fel şi circumferința craniană (52,4 cm). Capul este de forma normală, tinzând puțin a avea forma alungită (sub-dolihocefalie). Faţa s-a dovedit a fi în mare parte scurtă şi lată, iar bărbia este împinsă în faţă un pic mai mult decât de obicei. Fruntea este largă, orbitele sunt destul de largi, nasul de dimensiuni medii, şi ușor proeminent, cu rădăcini bine săpate, pomeții sunt ușor proeminenți înspre lateral, cerul gurii e larg, maxilarul ușor ieșit înainte, dantura e robustă. Studiul danturii a demonstrat, de asemenea, că Sfântul avea anodontie la ultimii molari (îi lipseau ultimii molari), cariile fiind puțin extinse, şi că alimentația sa obișnuită trebuie să fi fost predominant vegetariană, avându-se în vedere puternica sifonare transversală a suprafețelor masticabile ale molarilor şi premolarilor. Caracteristicile somatice ale scheletului care s-au reliefat, şi mai ales cele craniene, au permis să se constate că rasa căreia persoana examinată îi aparținea era rasă albă europoida mediteraneană, şi – am putea adăuga – în varietate orientală. S-a putut exclude ipoteza că respectivul craniu ar aparține unui individ din rasă alpină armeană, deoarece subiecții aparținând acestei rase au craniul predominant rotund, brahicefal, şi occipite puternic zdrobite, turtite, aplatizate, însușiri care îi lipsesc relicvei noastre. Dacă vrem să facem o comparație între celei trei exemple de rasă mediteraneană: Sf. Dominic, originar din Spania, Dante Alighieri, originar din Italia, şi Sf. Nicolae, originar din Asia Mică, putem spune că Sf. Nicolae e plasat la mijloc, în ceea ce privește mărimea capului: volumul craniului este de cca 1473 în cazul Sf. Dominic, de cca 1510 în cazul Sf. Nicolae, de cca 1554 în cazul lui Dante.
Orientalii mediteraneeni (din partea estică a Mediteranei) aveau pielea mai mult înspre maroniu comparativ cu mediteraneenii din zona centrală şi occidentală, ceea ce e similar modului în care au fost găsite relicvele [Sf. Nicolae], şi ceea ce se verifică şi azi în așa-numitele tipuri levantine.
A priori se exclude faptul că actualul popor turc ar fi putut avea vreo afinitate rasială cu Sfântul nostru, întrucât turcii aveau să invadeze Turkistan, în Asia Mică, la aproximativ 500 de ani după moartea Sfântului nostru taumaturg.
Clasificarea oaselor
Lipsa însușirilor antropologice cutanate limitează, în asemenea investigații, posibilitatea de a discrimina cu precizie între tipurile rasiale: totuși, în întregul lui, se impune recunoașterea varietății orientale în ceea ce privește scheletul studiat, statura, constituția predominat longilini, robustețea medie a scheletului, dolihocefalia (craniul alungit din față către spate), faţa pentagonoidă alungită în bărbie, nasul proeminent, lățimea nazală medie, fruntea lată, pomeții mari, un occipite rotunjit. O ultimă considerație rămâne de făcut, o concluzie a investigației noastre. Pot spune că Sf. Nicolae a purtat întotdeauna asupra sa, până la moarte, semnul suferințelor pătimite din dragoste pentru Dumnezeu, Căruia îi oferise a sa viață. Povestea spune că Sf. Nicolae a petrecut mulți ani în închisori umede şi nesănătoase, de la vârsta de 51 de ani: examenul vertebrelor toracice a arătat faptul că subiectul studiat de noi a suferit de artrita vertebrală cronică apofizară, de natură gravă, care ar fi dat în anchilozare (spondiloartrită anchilozantă). Investigația radiologică asupra craniului a dat la iveală şi o suferință cefalică, evidențiată de o îngroșare osoasă puternică în interiorul craniului, foarte extinsă şi accentuată (hiperostoza endocraniană difuză).
Durerile de coloană vertebrală şi durerile de cap trebuie să îi fi amintit că închisoarea poate lăsa pe termen lung urme de suferință în organism. Mă opresc asupra faptului că un examen anatomic, realizat după mai mult de 1600 de ani după moartea subiectului, a dezvăluit deja multe taine închise în mormânt. Am încercat, totuși, să îmi explic chiar altele, şi am vrut să încerc să văd chipul Sfântului nostru deasupra rămăşiţelor osoase care ne-au rămas din El. Având la dispoziție numeroase reproduceri fotografice al craniului facial, în diverse proiecții – frontale, laterale şi oblice, m-am gândit să reprezint pe hârtie lucioasă, perfect transparentă, conturul diferitelor părți moi (conturul de piele al capului, conturul sprâncenelor, pleoapelor, nasului, buzei, bărbiei, obrajilor, bărbii), adăpostite de formațiunile corespunzătoare din scheletul osos. Diversele figuri faciale pe care le-am obținut au avut o caracteristică comună foarte importantă, aceea a similitudinii boltii craniene, şi încă de la examenul lor se putea spune că erau aspecte diverse ale aceluiași individ. Acest fapt are, în opinia mea, o valoare notabilă, şi ne-ar putea convinge că, de fapt, chipul care a apărut în diverse desene, proporționat în raport cu scheletul care îi stă la bază, nu ar trebui sa fie foarte diferit de cel real. Dacă chipul Sf. Nicolae ar trebui să corespundă în realitate aceluia pe care l-am obținut din conturul măştii faciale realizat pe scheletul cranian, s-ar putea spune că efigia Taumaturgului nostru este, într-adevăr, iluminată de o lumină de bunătate şi idealism ascetic pe care faţa mai degrabă osoasă, ochii mari şi fruntea largă par să o reflecte înăuntrul lor. Printre efigiile pitorești ale episcopului nostru de Mira, pe care până azi am avut posibilitatea de a le cunoaște, cea care mai mult decât altele îmi apare mai aproape de datele antropometrice pe care le-am observat, este efigia prezentă în mozaicul înfăţişând-o pe Fecioara Maria cu Sfinții Nicolae şi Ioan Botezătorul din capela Sf. Isidor a bazilicii San Marco din Veneția. Oasele Sfântului nostru Taumaturg se odihnesc acum din nou în mormântul lor glorios, care precum un gaj de credință şi de iubire continuă să conjuge Orientul şi Occidentul creștin, în Bari, care e destinat a deveni, mai devreme sau mai târziu, inelul unirii popoarelor dintr-o parte şi din alta, în acea mare pace a inimii pe care toți o presimt şi o râvnesc profund.
Oasele în negru se află la Bari, oasele în alb (fragmentate) se află la Veneția (Lido)
Traducere din italiană
(pentru teologie.net):
Alexandru GHINESCU
+++
Vezi chipul RECONSTRUIT al Sfântului Nicolae. Seamănă cu imaginea din ICOANE? |
Äíåâíèê |
+++
+++
|
ÊÈÅÂÎ - ÏÅ×ÅÐÑÊÀß ËÀÂÐÀ |

|
À òåáÿ ðàçñòðåëèâàëè - èëè íåò... |
Äíåâíèê |
![]()
À òåáÿ ðàçñòðåëèâàëè - èëè íåò...
+++
"ÂÛÑÒÐÅËÈËÈ Ó ÌÅÍß ÍÀÄ ÃÎËÎÂÎÉ ÏÎÒÎÌ ÑÒÎÈÌ, ÐÀÇÃÎÂÀÐÈÂÀÅÌ: -."? - ". -" ÍÓ ×¨, ÎÁÎÑÐÀËÑß "" ÄÀ ÍÅÒ À ר ÒÀÊ ÄÛØÈØÜ "-" À ÒÅÁß, ÁË # ÄÜ, ÊÎÃÄÀ-ÍÈÁÓÄÜ ÐÀÑÑÒÐÅËÈÂÀËÈ ? "
Æóðíàëèñò Àðêàäèé Áàá÷åíêî íå ëþáèò, êîãäà åãî ïåðåõâàëèâàþò. "Î÷åíü íåãàòèâíî îòíîøóñü ê êîìïëèìåíòàì, ëåñòè", -. Ãîâîðèò îí, è ðîññèÿíèíó òóò æå õî÷åòñÿ ïîñî÷óâñòâîâàòü, ïîòîìó ÷òî â Óêðàèíå ê íåìó îòíîñÿòñÿ ñ áîëüøîé òåïëîòîé, è áåç êîìïëèìåíòîâ íèêàê ÍÅ îáîéòèñü
Ñëóøàÿ ÅÃÎ, ïîíèìàåøü, ÷òî ïîìèìî î÷åâèäíîãî òàëàíòà è ïðèòÿãàòåëüíûõ ÷åëîâå÷åñêèõ êà÷åñòâ â Áàá÷åíêî ïîäêóïàåò òî, ÷òî îí íå êîëåáëåòñÿ êðèòèêîâàòü òåõ, ê êîìó îòíîñèòñÿ ñ èñêðåííåé ñèìïàòèåé. Âîò è â ýòîì èíòåðâüþ îí ãîâîðèò îá Óêðàèíå âåùè, êîòîðûå ñìóòÿò íàøèõ çàïèñíûõ óðà-ïàòðèîòîâ (à íåêîòîðûõ - è âîâñå ïðèâåäóò â áåøåíñòâî). Íî, âî-ïåðâûõ, Àðêàäèé ãîâîðèò ðîâíî òî, ÷òî åìó òî÷íî èçâåñòíî; à âî-âòîðûõ, äðóçåé-ïðàâäîðóáîâ âñåãäà ñëåäóåò ñëóøàòü ñ óäâîåííûì âíèìàíèåì.
- Íå ñåêðåò, ÷òî â Óêðàèíå òåáÿ ïðèíèìàþò ñ áîëüøîé ñèìïàòèåé. À íà ðîäèíå - äåëàþò îäíèì èç ãåðîåâ ôèëüìà ïðî "äðóçåé õóíòû". Ìîæíî, êîíå÷íî, âñïîìíèòü áèáëåéñêîå "Íåò ïðîðîêà â ñâîåì Îòå÷åñòâå", íî ... íå âûçûâàåò ëè ýòî ÷óâñòâà ãîðå÷è? Êàê ðàáîòàåòñÿ â òàêîé îáñòàíîâêå?
- Êîíå÷íî, âûçûâàåò. Ãîðå÷è çà òî, âî ÷òî ïðåâðàùàåòñÿ ñòðàíà è êóäà îíà êàòèòñÿ. Êîíå÷íî, ìíå õîòåëîñü áû ãîâîðèòü "Ñëàâà Ðîññèè!" è ãîðäèòüñÿ ñâîåé ñòðàíîé, åå äîñòèæåíèÿìè - íî âî ÷òî âñå ýòî ïðåâðàòèëè?  Ðîññèè âåäü äàæå ïàòðèîòèçì ïðåâðàòèëè â êàêîå-òî ìðàêîáåñèå! Åùå è õîòÿò, ÷òîáû âñå ýòîìó ñîîòâåòñòâîâàëè!
Ñóìàñøåñòâèå â Ðîññèè ñåé÷àñ äåéñòâèòåëüíî îãðîìíîå, áÎëüøàÿ ÷àñòü îáùåñòâà, áåçóñëîâíî, ïîåõàëà ãîëîâîé. Ïîòîìó ÷òî 15 ëåò ýòîãî çîìáèðîâàíèÿ - çäåñü âåäü ðîëü ñûãðàëà íå ñòîëüêî êèñåëåâùèíà. Îòêðîâåííàÿ êèñåëåâùèíà ïîÿâèëàñü íå òàê óæ äàâíî, 2-3 ãîäà íàçàä. À çäåñü ðîëü ñûãðàëà äåáèëèçàöèÿ íàñåëåíèÿ, êîòîðàÿ äî ýòîãî ïðîäîëæàëàñü 10 ëåò, âñå ýòè ñåðèàëû áåçóìíûå, þìîðèñòè÷åñêèå øîó - òðåíä íà äåáèëèçàöèþ îáùåñòâà, à íå åãî îáðàçîâàíèå.È â ýòîì ñìûñëå âñÿ ýòà êèñåëåâùèíà ëåãëà íà ïîäãîòîâëåííóþ ïî÷âó. Íî ïðè âñåì ïðè ýòîì íàäî ïîíèìàòü, ÷òî âñå-òàêè íå âñå îáùåñòâî áàøêîé ïîåõàëî. Íå âñå. Âñå-òàêè àäåêâàòíûõ ëþäåé íå òàê óæ ìàëî - âî âñÿêîì ñëó÷àå, â Ìîñêâå. È ìíå ýòî äàåò íàäåæäó íà òî, ÷òî, ìîæåò áûòü, âñå îáîéäåòñÿ. À òî, ÷òî Ðîññèþ â áëèæàéøèå ãîäû îæèäàþò ïåðåìåíû, - ýòî îäíîçíà÷íî. Íî ÿ íàäåþñü, ÷òî âñå ýòè ïåðåìåíû îáîéäóòñÿ õîòÿ áû áåç áîëüøîé êðîâè. È, ìîæåò áûòü, Ðîññèÿ åùå ðàçâåðíåòñÿ â ñòîðîíó çàêîíà, ïðàâîïîðÿäêà, äåìîêðàòè÷åñêèõ ñâîáîä è óâàæåíèÿ ê ãðàæäàíèíó.
- Îáúÿñíè, îò÷åãî, ïî-òâîåìó, òàêîå âîçìîæíî. Äàæå ñ ó÷åòîì íûíåøíåãî ìðà÷íîãî ôîíà.
- Ïîòîìó ÷òî, êàê íè êðóòè, íî ïðè ñâîáîäíûõ âûáîðàõ â Ìîñêâå Íàâàëüíûé åñëè áû è íå ïîáåäèë, òî, ïî êðàéíåé ìåðå, ïîëó÷èë áû ÷óòü ëè íå ïîëîâèíó ãîëîñîâ.È âîò ýòî äàåò íàäåæäó. Ïîòîìó ÷òî ïåðåìåíû âñå-òàêè ïðîèñõîäÿò â ñòîëèöàõ.Ïîýòîìó ïðîèñõîäÿùåå ñî ñòðàíîé - ýòî, êîíå÷íî, áåäà, íî ÿ âñå æå ñòàðàþñü îñòàâàòüñÿ îïòèìèñòîì.
- Ó íàñ â Óêðàèíå ìíîãèå îòíîñÿòñÿ ñ íåäîâåðèåì äàæå ê àäåêâàòíî ìûñëÿùèì ðîññèéñêèì ïîëèòèêàì. Øèðîêî öèòèðóåòñÿ ôðàçà î òîì, ÷òî âñÿêèé ðîññèéñêèé ëèáåðàë çàêàí÷èâàåòñÿ òàì, ãäå íà÷èíàåòñÿ "óêðàèíñêèé âîïðîñ". Ñêàæè, ýòè ïîäîçðåíèÿ îáîñíîâàíû? Äåéñòâèòåëüíî ëè ýòîò èìïåðñêèé "áóãîðîê" åñòü âî âñåõ, âêëþ÷àÿ Íàâàëüíîãî è Õîäîðêîâñêîãî?
- Íåò, íó Õîäîðêîâñêèé - ýòî æå íå èêîíà ëèáåðàëüíîé ìûñëè â Ðîññèè. Ýòî ÷åëîâåê ñ äîñòàòî÷íî ñèëüíûìè èìïåðñêèìè çàìàøêàìè. À ïðî Íàâàëüíîãî äàâàéòå íå áóäåì çàáûâàòü, ÷òî îí â ïðîøëîì - íàöèîíàëèñò, è ó íåãî òîæå áûëè íåñëàáûå èìïåðñêèå çàìàøêè. Ëèáåðàëüíîé èêîíîé áûëà Íîâîäâîðñêàÿ.È òàêèõ ëþäåé - òîæå íåìàëî.
- Íó, Íîâîäâîðñêàÿ - ýòî áûëî íå÷òî îñîáåííîå, áîëüøèé äðóã Óêðàèíû, ÷åì ìíîãèå óêðàèíöû. Ìû î íåé èñêðåííå ñêîðáèì. Íî ïðåäñòàâèòü ñåáå Íîâîäâîðñêóþ âî ãëàâå Ðîññèè è ïðè æèçíè åå áûëî íåâîçìîæíî. À Õîäîðêîâñêèé ñ Íàâàëüíûì, ñòàëî áûòü, - ñêðûòûå èìïåðöû. Òàê ÷òî, íàì ñ íàøåé óêðàèíñêîé êîëîêîëüíè ðàññ÷èòûâàòü íà òî, ÷òî ê âëàñòè â Ðîññèè ïðèäåò ÷åëîâåê õîòÿ áû êàëèáðà ðàííåãî Åëüöèíà (ïóñêàé ñ áàðñêèìè çàìàøêàìè, íî áåç âñåãî ýòîãî ìðàêîáåñèÿ) - íå ïðèõîäèòñÿ?
- Äà íåò, òàêîå âîçìîæíî. ß æå ãîâîðþ, êóäà êðèâàÿ âûâåäåò, - ñåé÷àñ íåïîíÿòíî.Ìíå, êîíå÷íî, êàæåòñÿ, ÷òî áîëüøå øàíñîâ íà òî, ÷òî Ðîññèÿ ðàçâåðíåòñÿ åñëè íå â ñòîðîíó ïîëíîé çàäíèöû, òî è íå â ñòîðîíó êàêèõ-òî ëèáåðàëüíûõ ðåôîðì.Òåì íå ìåíåå, øàíñ îñòàåòñÿ. Äà, êîãäà íàðîä ïîïðåò íà óëèöó, ïîíÿòíî, ÷òî íà ñöåíó ïîëåçóò âñÿêèå êóðãèíÿíû. Íî âåäü îíè òîæå ìàðãèíàëèçèðîâàëèñü, èõ òîæå ïåðåñòàþò ñëóøàòü, ýòîò âèçã ñ èñòåðèêîé íàðîäó íàäîåë. Ïîýòîìó åñòü øàíñ, ÷òî ïðèäóò îòíîñèòåëüíî ðàçóìíûå ëþäè. ß âñå-òàêè ñòàðàþñü íà ýòî íàäåÿòüñÿ.
-  àïðåëå ýòîãî ãîäà ÿ äåëàë ðåïîðòàæ èç-ïîä çàíÿòîãî ñåïàðàòèñòàìè çäàíèÿ Äîíåöêîé îáëãîñàäìèíèñòðàöèè. È âèäåë òàì âèñåâøèå îðèåíòèðîâêè íà Àðêàäèÿ Áàá÷åíêî, "óëüòðàëèáåðàëüíîãî óáëþäêà, çàïàäíèêà, ðóñîôîáà, áàíäåðîâöà". Îäíó òàêóþ ëèñòîâêó ñóíóëè ìíå â ðóêè, äî ñèõ ïîð ëåæèò ãäå-òî äîìà. Ñêàæè, êàê âñå ýòî âîñïðèíèìàåò ñåìüÿ?
- Íåðàäîñòíî, êîíå÷íî. Ðåáåíêó-òî ìû íè÷åãî íå ãîâîðèì, à æåíà ... Âñå ïîíèìàåò; íó, ñóäüáà òàêàÿ, çíàëà, çà êîãî âûõîäèëà, ÷òî òóò ïîäåëàåøü (ãðóñòíî óëûáàåòñÿ - Å.Ê.).?
ß, êñòàòè, âñå-òàêè ïîåõàë â Äîíåöê, êîãäà âñå ýòè ëèñòîâî÷êè òàì óæå âèñåëè: ðàáîòàòü-òî íàäî. Íî ìåíÿ â àýðîïîðòó ÑÁÓ çàâåðíóëà. ß íå îñîáî è íàñòàèâàë: íåò òàê íåò. È óåõàë. Ïîñëå ýòîãî ÿ íà òó ñòîðîíó íå åçæó. Ïîòîìó ÷òî âñåðüåç ëè ýòè ëþäè ãîâîðÿò òî, ÷òî ãîâîðÿò, èëè íåò - ÿ íà ñåáå ïðîâåðÿòü íå ñîáèðàþñü. Ñ ýòîãî ìîìåíòà ìåíÿ ïåðåñòàëî èíòåðåñîâàòü, ÷òî ýòî çà ëþäè è ÷åãî îíè õîòÿò.
-Òû äëÿ ñàìîãî ñåáÿ îáúÿñíèë, ïî÷åìó ñòàë âîåííûì æóðíàëèñòîì? È òÿæåëî, è îïàñíî ...
- Òàê ýòî, ñîáñòâåííî, è íå áûë ìîé âûáîð. Íå ÿ ñòàë âîåííûì æóðíàëèñòîì, æèçíü ìåíÿ èì ñäåëàëà. Êîãäà ÿ âåðíóëñÿ èç àðìèè è ïîñìîòðåë òåëåâèçîð, òî ïîíÿë, ÷òî òàìîøíÿÿ êàðòèíà íå ñîîòâåòñòâîâàëà òîìó, ÷òî áûëî. È ÿ íàïèñàë ñòàòüþ î òîì, ÷òî âèäåë ñàì, îòíåñ åå â "Ìîñêîâñêèé êîìñîìîëåö". È Þëÿ Êàëèíèíà, âîåííûé æóðíàëèñò, ìíîãî òîãäà åçäèâøàÿ è çàíèìàâøàÿñÿ ×å÷íåé, ïðèâåëà ìåíÿ â æóðíàëèñòèêó, âçÿëà ê ñåáå â îòäåë - è âîò ñ òåõ ïîð 15 ëåò ÿ âñåé ýòîé ôèãíåé è çàíèìàþñü (óëûáàåòñÿ. - Å.Ê.). À íà ñàìîì äåëå ÿ áû, êîíå÷íî, õîòåë ïèñàòü ñöåíàðèè äëÿ Ôèëè ñî Ñòåïàøêîé è "Ñïîêîéíîé íî÷è, ìàëûøè!" - Ýòî âîîáùå ìîÿ ìå÷òà!
- Íó, Ôèëÿ ñî Ñòåïàøêîé ñåé÷àñ òîæå ìèëèòàðèçèðîâàëèñü, òàê ÷òî âñå ó òåáÿ åùå âïåðåäè!
- ß íàäåþñü, ÷òî ðàçóì âñå-òàêè âåðíåòñÿ â ýòó ñòðàíó. Ïîíèìàåøü, âåäü âñå, ÷òî ìû âèäèì ïî òåëåâèçîðó - íà ñàìîì äåëå ýòî æå íå Ðîññèÿ. Âîò, îíè ïîäíÿëè ñî äíà âñþ ìàðãèíàëüíóþ ìðàçü, âñó÷èëè åé ôëàã â ðóêè - è âåçäå åå ðàñêðó÷èâàþò, ïèàðÿò è çàñòàâëÿþò ñàìó Ðîññèþ âåðèòü â òî, ÷òî îíà - âîò òàêàÿ. À Ðîññèÿ íà ñàìîì äåëå - íå òàêàÿ. Ïóòèíà ïîääåðæèâàåò áîëüøèíñòâî, äà, íèêòî ñ ýòèì íå ñïîðèò. "Êðûìíàø" ïîääåðæèâàëî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî, ñ ýòèì òîæå íèêòî íå ñïîðèò. Íî ïðè âñåì ïðè ýòîì ïîñëåäíèå îïðîñû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî èäåþ î ââîäå ðîññèéñêèõ âîéñê â Óêðàèíó ïîääåðæèâàåò 28% íàñåëåíèÿ.
Âîò ýòè 30%, íàâåðíîå, è åñòü ðåàëüíûé ïîêàçàòåëü ýòîãî ñîøåäøåãî ñ óìà îáùåñòâà. È ýòî ìíîãî.
- Òåì áîëåå àêòèâíûõ ñòîðîííèêîâ âîéíû ...
- Íåò, àêòèâíûõ - ñîâñåì ìàëî. Ñìîòðè, êîãäà íà ìèòèíãè âûäåëÿþò äåíüãè, òî íà Ïîêëîííóþ ãîðó ñâîçÿò ïî 100 òûñÿ÷ ýòèõ íåñ÷àñòíûõ ãàñòàðáàéòåðîâ, äâîðíèêîâ. À òàì, ãäå ýòîãî íåò, ìèòèíãè ñîáèðàþò ïî 500 ÷åëîâåê. Ìèòèíãè çà Íîâîðîññèþ ñîáèðàëè ïî 500, ïî 2 òûñÿ÷è ÷åëîâåê - òåõ ñàìûõ "àêòèâíûõ", êîòîðûå åñòü. Íî ñåé÷àñ è ýòî óæå íà÷èíàåò ñïàäàòü.
- Çíàåøü, íàì èç Óêðàèíû ýòîò ñïàä êàê-òî íå î÷åíü-òî çàìåòåí. Íàì êàæåòñÿ, ÷òî áîëüøèíñòâî ðîññèÿí àêòèâíî íàñòðîåíî ïðîòèâ íàñ. Êàê òû, êñòàòè, îòíîñèøüñÿ ê ýòîé âîëíå óêðàèíñêîãî çëîðàäñòâà (áóäåì íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè) â îòíîøåíèè ðîññèéñêèõ êàòàêëèçìîâ: "Ïîëó÷èëè ïàäåíèå ðóáëÿ Òàê âàì è íàäî Ñêîðî åùå õóæå áóäåò?!".
- Íó, âïîëíå íîðìàëüíîå ÷åëîâå÷åñêîå ÷óâñòâî. À ÷òî Ðîññèþ ëþáèòü, ÷òî ëè, òåïåðü Óêðàèíå? ×òî õîòåëè, òî è ïîëó÷èëè. ×òî, ðåáÿò, âû äóìàëè, âàñ ëþáèòü áóäóò? Íåò, íå áóäóò. Âû îðàëè, ÷òî âàñ íåíàâèäÿò? Âîò òåïåðü âàñ íà÷àëè íåíàâèäåòü äåéñòâèòåëüíî ïî-íàñòîÿùåìó.
- ×òî êëàäåò â ðþêçàê, îòïðàâëÿÿñü â çîíó ÀÒÎ, âîåííûé æóðíàëèñò Àðêàäèé Áàá÷åíêî?
- Áðîíåæèëåò, êàñêó, íåñêîëüêî ðàçíûõ ôîòîàïïàðàòîâ, òåõíèêó, îáÿçàòåëüíî òåïëûå âåùè. Íåñêîëüêî øòóê íîñêîâ è òðóñîâ - ïîòîìó ÷òî íèêîãäà íå çíàåøü, áóäåò ëè òàì âîçìîæíîñòü âñå ïîñòèðàòü. Åñëè ÷òî - ñðàçó ñíÿë, âûêèíóë.Ñèãàðåò ïîáîëüøå, ñïè÷åê. Íó, è âñå, ïîæàëóé. Áîëüøîå êîëè÷åñòâî âåùåé òîëüêî ìåøàåò. Íàäî áûòü ìîáèëüíûì - ÷òîáû â îäèí ðþêçàê âñå âëåçëî. Íî ïðè ýòîì ïîíèìàòü, íà ñêîëüêî âðåìåíè òû çàñòðÿíåøü, - ÷òîáû õîòÿ áû íî÷àìè íå çàìåðçàòü.
- À âîïðîñ ñâÿçè? ß ïîíèìàþ, ÷òî òû - êîøêà, êîòîðàÿ ãóëÿåò ñàìà ïî ñåáå ...
- Äà, ìíå íå ñ êåì ñâÿçûâàòüñÿ.
- Íî êàêèå-òî ðåäàêöèè òåáå äàþò çàäàíèÿ?
- Äà, áûâàåò. À ÷òî êàñàåòñÿ ñâÿçè, òî äà, åå ïåðèîäè÷åñêè íåò. Ñ íåþ òàì äåéñòâèòåëüíî ïðîáëåìû, è åñëè óåçæàåøü íà 2 äíÿ, ìîæíî âûïàñòü èç ïîëÿ äîñÿãàåìîñòè. À ÷òî ñäåëàåøü? Ýòî îäèí èç àñïåêòîâ ðàáîòû.
- Îïûòíûå âåòåðàíû ýòîé âîéíû ðàññêàçûâàþò, ÷òî ìîáèëüíèêîì ëó÷øå ÷àñòî è ïîäîëãó íå ïîëüçîâàòüñÿ.  îñîáåííîñòè, åñëè òû çàäåéñòâîâàí â îïåðàòèâíîé äåÿòåëüíîñòè. Ïîòîìó ÷òî òà ñòîðîíà àêòèâíî ñëóøàåò ðàçãîâîðû.
- Åñòü òàêîå. Õîäÿò ðàçãîâîðû, ÷òî ìîæíî ñëóøàòü äàæå âûêëþ÷åííûé òåëåôîí.Ïîíÿòíîå äåëî, ÿ â ýòîì íå ñïåö, íî â Ðîññèè ýòà òåìà ïðèñóòñòâóåò, è áûëî íåñêîëüêî èññëåäîâàíèé ïî ýòîìó ïîâîäó. È ñïåöèàëèñòû ãîâîðÿò, ÷òî ñëóøàòü åãî ìîæíî. Ïîýòîìó â Ðîññèè âîîáùå ïîøëà òàêàÿ ïðàêòèêà: åñëè ëþäè ñàäÿòñÿ î ÷åì-òî ðàçãîâàðèâàòü, òî íå òî ÷òî âûêëþ÷àþò òåëåôîíû, à è âûíèìàþò èç íåãî àêêóìóëÿòîð. À ÷òî äî ìîåãî òåëåôîíà, òî, íå çíàþ, êàê ñåé÷àñ, à òî, ÷òî â 2012 ãîäó îí ñòîÿë íà ïðîñëóøêå, ÿ çíàþ ñîâåðøåííî òî÷íî.
- À îòêóäà òû îá ýòîì çíàåøü?
- À â óãîëîâíîì äåëå (ïî Áîëîòíîìó äåëó.- Å.Ê.) áûëè óïîìèíàíèÿ î êàêèõ-òî âåùàõ, î êîòîðûõ ãîâîðèëè òîëüêî ïî òåëåôîíó. Íó, âîò, íàïðèìåð, òû ñîáèðàåøüñÿ âñòðåòèòüñÿ ñ 5 ëþäüìè. È âû âïÿòåðîì ñîçâàíèâàåòåñü, äîãîâàðèâàåòåñü î âñòðå÷å, íèêîìó áîëüøå îá ýòîì íå ãîâîðèòå, ïðèõîäèòå â íàçíà÷åííîå ìåñòî âûïèòü ïèâà - à òóäà - áàö! - Ïðèõîäÿò îïåðàòèâíèêè. Íó, òóò âñå ïîíÿòíî ... Íà ãðóçèíñêîé âîéíå òîæå áûëè ðàçãîâîðû î òîì, ÷òî ìîæíî çàïåëåíãîâàòü òåëåôîíû è, îðèåíòèðóÿñü íà òåëåôîí, íàíåñòè óäàð. ß òàê ïîíèìàþ, ýòî òîæå âîçìîæíî. Ïîýòîìó åñòü òàêàÿ ïðàêòèêà: òåëåôîí ëó÷øå îòêëþ÷àòü. ß, ïî êðàéíåé ìåðå, âñåãäà òàê äåëàþ.
- Ìíå â çîíå ÀÒÎ áîëüøå âñåãî çàïîìíèëîñü òî äèêîå ÷óâñòâî, ñ êîòîðûì òû ïîä îáñòðåëîì "Ãðàäà" áåæèøü ê óêðûòèþ. Âñå ïîäæèëêè òðÿñóòñÿ, ïîòîì â òûëó îò ëþáîãî ðåçêîãî çâóêà ãîëîâó â ïëå÷è âæèìàåøü. À åñòü ëè ó òåáÿ òàêèå âîñïîìèíàíèÿ îá ýòîé âîéíå, êîòîðûå òåáÿ íå ïîêèäàþò, âîçìîæíî, ñíÿòñÿ?
- (Äîëãî äóìàåò. - Å.Ê.) Íåò, íàâåðíîå, ïî ýòîé âîéíå ÷åãî-òî âîò òàêîãî êîíêðåòíîãî - íåò.
- À î äðóãèõ âîéíàõ ÷òî-òî ñíèòñÿ?
- À ìíå êðîìå âîéíû íèêîãäà íè÷åãî íå ñíèòñÿ. Âñå ýòè 15 ëåò ìíå ñíèòñÿ òîëüêî âîéíà. Ïðè÷åì ýòî ìîãóò áûòü êàêèå-òî ñîâåðøåííî áåçóìíûå âîéíû, áåçóìíûå ñèòóàöèè, â êîòîðûõ ÿ íèêîãäà íå áûë è íèêîãäà íå ó÷àñòâîâàë.
À åñëè ãîâîðèòü î ñàìîì áîëüøîì ñòðàõå, òî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ýòî - ìèíîìåòíûé îáñòðåë. Çâóê ïàäàþùåé ìèíû - íó, ýòî òðóáà. Îí äàåò ñåêóíäó-äâå, òû åãî óñïåâàåøü óñëûøàòü, à ñðåàãèðîâàòü óæå íå óñïåâàåøü ...
Âîîáùå, åñòü æå íåñêîëüêî âèäîâ ñòðàõà. Âîò, êîãäà íà÷èíàåòñÿ áîé, ó òåáÿ ñòðàõ ãîðÿ÷å÷íûé. Òû íàîáîðîò êðàñíååøü, ó òåáÿ ïðèëèâ êðîâè, âûïëåñê àäðåíàëèíà, ñèëû ïîâûøàþòñÿ, è òû ðåàëüíî ìîæåøü òûñÿ÷ó ÷åðòåé ïîðâàòü. À ìèíîìåòíûé îáñòðåë ïîãðóæàåò òåáÿ â ëåäÿíîé ñòðàõ. Êðîâü îòëèâàåò, òû âåñü áëåäíååøü, íè÷åãî íå ñîîáðàæàåøü, íè÷åãî íå ìîæåøü äåëàòü, òîëüêî ïàäàåøü è ëåæèøü, êàê ìåøîê ñ ãîâíîì, ìîëèøüñÿ, ÷òîáû òîëüêî â òåáÿ íå ïîïàëî. Âîò, ìèíîìåòíûé îáñòðåë äëÿ ìåíÿ âñåãäà áûë ñàìûì ñòðàøíûì.
- Ìíå îäèí áûâàëûé îôèöåð ãîâîðèë:.. "Òû ÷åãî òàê äåðãàåøüñÿ Òû íà ìåíÿ ñìîòðè Ïîêà ÿ ïåðåä òîáîé ñïîêîéíî ñèæó - íå áîèñü À âîò êîãäà ìîÿ æîïà ïåðåä ãëàçàìè ìåëüêíåò - âîò òóò íàäî ïîòîðàïëèâàòüñÿ! " È åùå îí ñêàçàë, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûå îáëàäàþò òàêîé èíòóèöèåé, ðåàêöèåé è ìóçûêàëüíûì ñëóõîì, ÷òî çíàþò, êóäà ïðûãàòü.
- À òû ïîòîì ñàì òàêèì ÷åëîâåêîì ñòàíîâèøüñÿ. ×åðåç 3 íåäåëè òû ïî çâóêó ñìîæåøü îïðåäåëÿòü ïðèìåðíîå ìåñòî ïàäåíèÿ. À åñëè íå íàó÷èøüñÿ, çíà÷èò, øàíñîâ âûæèòü ó òåáÿ ìåíüøå. Äðóãîå äåëî, ÷òî äî ýòîãî ìîìåíòà åùå íóæíî äîæèòü. À ýòî äîñòèãàåòñÿ òîëüêî îïûòîì, òîëüêî íà ñåáå. Òåîðåòè÷åñêè - íèêàê.2-3 íåäåëè íàõîäèøüñÿ íà âîéíå - è ïî çâóêó ìîæåøü îïðåäåëèòü ðàçâèòèå áîÿ, êàëèáð îðóæèÿ. Çâóê àâòîìàòà Êàëàøíèêîâà â ãîðîäå, ïîëå è â ëåñó - àáñîëþòíî ðàçíûé. Òû íàó÷èøüñÿ åãî ðàçëè÷àòü; íàó÷èøüñÿ ïîíèìàòü, ñêîëüêî ñòâîëîâ è â êàêóþ ñòîðîíó ðàáîòàåò. Êîãäà àâòîìàò ñòðåëÿåò â áîê îò òåáÿ - çâóê îäèí.  òâîåì íàïðàâëåíèè - çâóê äðóãîé.
Íàó÷èøüñÿ îïðåäåëÿòü ïðèìåðíîå ìåñòî ïàäåíèÿ ìèíû è ñíàðÿäà. Õîòÿ ìèíà òåáå âñå ðàâíî íå äàñò âðåìåíè ñðåàãèðîâàòü. À ñíàðÿä, êîãäà ëåòèò, øåëåñòèò.Åñëè òû ýòîò øåëåñò ñëûøèøü - çíà÷èò, îí íàä òîáîé ïðîëåòåë.
- Òî åñòü èçâåñòíàÿ íàì ñ äåòñòâà êàíîíè÷åñêàÿ ôðàçà ïðî òî, ÷òî "òîé åäèíñòâåííîé ïóëè, êîòîðàÿ òåáÿ óáüåò, òû è íå óñëûøèøü", - ýòî ïðàâäà?
- Äà, à ïóëÿ , êîòîðóþ òû ñëûøèøü, ïðîëåòåëà ìèìî. Äà, ýòî, áåçóñëîâíî, ïðàâäà.Ýòîò íàâûê ïðèõîäèò. Ó òåáÿ âñå ÷óâñòâà îáîñòðÿþòñÿ. Òû æå òàì íå ìîçãîì ðàáîòàåøü. Îäíèì èç ñàìûõ îñòðûõ ÷óâñòâ ñòàíîâèòñÿ êàê ðàç ñëóõ. Ýòî â íàóêó âõîäèò. ß, êîãäà ïîä Ñëàâÿíñê ïðèåõàë, òîæå äåðãàëñÿ.  äåñÿòè êèëîìåòðàõ ÷òî-íèáóäü áóõíóëî - äåðãàåøüñÿ âåñü. À ïîòîì íà÷èíàåøü ïîíèìàòü ðàññòîÿíèÿ. Òû æå òàì æèâåøü íå ìîçãîì, íå ñîçíàíèåì, à òîëüêî ïîäñîçíàíèåì. Òîëüêî ðåàêöèåé, ñâîèìè èíñòèíêòàìè. Âîò ó êîãî ýòè èíñòèíêòû ëó÷øå, êòî áûñòðåå èçáàâèòñÿ îò ýòîãî íàëåòà öèâèëèçàöèè è ïðåâðàòèòñÿ îáðàòíî â æèâîòíîå - ó òîãî áîëüøå øàíñîâ âûæèòü.
- Êîãäà íà ýòîé âîéíå òû îñòðåå âñåãî ïî÷óâñòâîâàë îïàñíîñòü?
- Êîãäà ìåíÿ ïîòàùèëè ðàññòðåëèâàòü çà øïèîíàæ. Âîò òîãäà ÿ áûë íà 100% óâåðåí, ÷òî âñå, äîåçäèëñÿ, â ýòîò ðàç óæå íå âûëåçó.
- Íàïîìíè, ïîæàëóéñòà, ÷òî òîãäà ñëó÷èëîñü.
- ß íå õî÷ó ãîâîðèòü îá ýòîì â äåòàëÿõ, ïîòîìó ÷òî åùå îá ýòîì íå ïèñàë. Ðå÷ü î ñèòóàöèè, êîãäà áûëè íàðóøåíû äîãîâîðåííîñòè, è çà ýòî âëîìèëè çâåçäÿíîê è, â îáùåì-òî, ïîòàùèëè ðàññòðåëèâàòü çà ðîññèéñêèé ïàñïîðò è ôîòîãðàôèðîâàíèå íà ïîçèöèÿõ óêðàèíñêîé àðìèè.
- Ñêîëüêî äëèëñÿ ýòîò èíöèäåíò?
- Âñþ íî÷ü.
- Ýòî áûëî ïîõîæå íà ñèòóàöèþ ñ æóðíàëèñòîì "Íîâîé ãàçåòû" Ïàâëîì Êàíûãèíûì?
- Íåò, Êàíûãèíà öåëåíàïðàâëåííî áðàëè êàê æóðíàëèñòà çà âûêóï. Òàì áûëî äðóãîå. Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî àñïåêò òâîåé ðàáîòû. Ëþäè, ñ êîòîðûìè òû ðàáîòàåøü, âñåãäà íà íåðâàõ. Îíè òåðÿþò ñâîèõ òîâàðèùåé, âûæèâàþò òîëüêî íà íåãàòèâíûõ ÷óâñòâàõ. Ó íèõ òîëüêî àãðåññèÿ è íåíàâèñòü. È òóò ïðèõîäèò êàêîé-òî õåð ñ ôîòîàïïàðàòîì, ÷åãî-òî òàì ùåëêàåò, õîäèò âåçäå ...
- ... È õî÷åòñÿ åãî âûðóáèòü?
- Íå âûðóáèòü, íåò. Ïåðâàÿ ðåàêöèÿ - íåïðèÿòèå, êîíå÷íî. Íó, à ïîòîì ñ òîáîé ëèáî ñâûêíóòñÿ, ëèáî íåò. Åñëè ñâûêíóòñÿ, åñëè òû ñ ýòèìè ëþäüìè íåäåëþ ïðîñèäèøü, òî òû âîîáùå áóäåøü ëó÷øèé äðóã äëÿ íèõ. Îíè óæå âñå ïîéìóò, äëÿ ÷åãî òû ýòî äåëàåøü. À åñëè äîïóñòèøü êàêóþ-òî îøèáêó (ïðè÷åì òû ñàì ìîæåøü íå ïîíÿòü, êàêóþ èìåííî), íó, òîãäà òåáå ïåðåëîìàþò ÷åëþñòü. È ýòî òîæå íàäî ñîçíàâàòü îò÷åòëèâî.
- Âîçâðàùàÿñü ê ñèòóàöèè, êîãäà òåáÿ õîòåëè ðàññòðåëÿòü, íî òû ïîíÿë, ÷òî ýòîãî íå ñëó÷èòñÿ. Êàêèå òîãäà áûëè îùóùåíèÿ?
- Âûñòðåëèëè íàä ãîëîâîé, ïîòîì ñòîèì, ðàçãîâàðèâàåì: "Íó ÷¸, îáîñðàëñÿ?" - "Äà íåò". - "À ÷¸ òàê äûøèøü" "? Íó, *** äü, à òåáÿ ðàññòðåëèâàòü íå ïûòàëèñü" -
ß èì ãîâîðþ: "Äàéòå, ïàöàíû, ñèãàðåòó". À îíè: "Êàêèå òåáå, íàôèã, ñèãàðåòû, òû îõåðåë, ÷òî ëè Òû âîåííîïëåííûé?!" È òóò ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ÿ íå êàêîé-òî õåð â òðóñàõ ñ ìåøêîì íà ãîëîâå, êîòîðîãî ïîòîì ñîáèðàé ïî ïîëþ ïîä ìèíîìåòíûì îáñòðåëîì. Íåò, ÿ âîåííîïëåííûé, ó ìåíÿ ïîÿâèëñÿ êàêîé-òî ñòàòóñ. È âñå, êîíå÷íî: ïîøåë óæå òàêîé ðàññëàáîí ... Ñòàëî òåïëî, ïîÿâèëèñü ãëóïûå ñìåøêè, ïîäõèõèêèâàíèÿ ... Òû - âûæèë. Òåáÿ íå ðàññòðåëÿëè. Ïðèÿòíîå îùóùåíèå, ïðÿìî ñêàæåì. Òû ïîíèìàåøü, ÷òî äàëüøå òåáÿ ïîñàäÿò â ÿìó, ïîòîì ñäàäóò ÑÁÓ-øíèêàì, îíè òåáÿ êóäà-íèáóäü ïîâåçóò. Äàëüøå - ïðîâåðêà, âûÿñíèòñÿ, ÷òî ÿ áåëûé, õîðîøèé, ïóøèñòûé, è - äîìîé.
- Îäèí èç âîåííûõ ìåäèêîâ öåëûé âå÷åð òâåðäèë ìíå íàñ÷åò ðîòàöèè. "Íàäî áðàòü ëþäåé, êîòîðûõ òû ñåé÷àñ âèäèøü, - ãîâîðèë îí. -. È â ñàíàòîðèé, ñ ñåìüÿìè ×òîáû îíè õîäèëè ñ äåòüìè è æåíàìè çà ðó÷êó è âìåñòå åëè ìîðîæåíîå È ãëàäèëè äðóã äðóãà È ãîâîðèëè, ãîâîðèëè, ãîâîðèëè ....". À òåïåðü ÿ çàäàì âîïðîñ ñ ïîçèöèè íè÷åãî íå ïîíèìàþùåãî òûëîâèêà, ëåæàùåãî íà äèâàíå.Ðîòàöèÿ äåéñòâèòåëüíî òàê íåîáõîäèìà?
- Äâà ìåñÿöà - ýòî îïòèìàëüíûé ñðîê ðîòàöèè. Âîò íàñ÷åò äåòåé ýòîò âðà÷ î÷åíü ïðàâèëüíî ñêàçàë ... Ó èçðàèëüòÿí îòëè÷íî âûñòðîåíà ñèñòåìà ïñèõîëîãè÷åñêîé ðåàáèëèòàöèè âåòåðàíîâ. Óâåçòè êóäà-íèáóäü â äåðåâíþ, íà ìîðå, ãäå ëþäåé ïîìåíüøå. Ñ ñåìüåé, ñ äåòüìè - è ÷òîáû ÷åëîâåê òàì ïðîñòî õîäèë, íè î ÷åì íå äóìàë. Ëó÷øå âñåãî åìó åùå äàòü ëîïàòó, ÷òîáû îí çàíèìàëñÿ ôèçè÷åñêèì òðóäîì. Âîò ýòî ñàìàÿ ëó÷øàÿ ñèñòåìà ðåàáèëèòàöèè. Òî, ÷òî Óêðàèíà ïîëó÷èò ìîùíåéøèé äîíáàññêèé ñèíäðîì ïîñòêîìáàòàíòîâ - ýòî ÿ ñîâåðøåííî òî÷íî ìîãó ñêàçàòü. Ïî àíàëîãèè ñ ÷å÷åíñêèì, âüåòíàìñêèì, àôãàíñêèì ...
- Îôèöåð-äåñàíòíèê â çîíå ÀÒÎ ñêàçàë ìíå:.. "Ñþäà íóæíî êàê ìîæíî áîëüøå ïñèõîëîãîâ Åñëè ñåé÷àñ ýòèõ ðåáÿò íå ñìåíèòü, åñëè íå ëå÷èòü èõ ïñèõè÷åñêèå òðàâìû, ìû ïîëó÷èì áàíäû ñ ïîíèæåííûì áàðüåðîì ñòðàõà, êîòîðûå áóäóò ãðàáèòü áàíêè è îáìåííèêè Èõ ïðîñòî íè÷òî íå áóäåò ïóãàòü ".
- Òî, ÷òî Óêðàèíà ñòàëà íåçàâèñèìîé, ýòî âñå çàìå÷àòåëüíî è õîðîøî. Íî íàäî áûëî èçó÷àòü òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â Ðîññèè. Âû ïîëó÷èòå ðîâíî òî æå ñàìîå, ÷òî áûëî â Ðîññèè ïîñëå ×å÷íè. Âîò ÿ âàì çóá äàþ: âû ïîëó÷èòå áàíäèòñêèå áðèãàäû, ñîñòîÿùèå èç âåòåðàíîâ âîéíû. Ñîâåðøåííî òî÷íî. Ýòè áàíäû áóäóò ãðàáèòü áàíêè, êðûøåâàòü, ïîòîì íà÷íóò âçðûâàòü äðóã äðóãà çà ðûíîê "Àôãàíåö", êàê ó íàñ âçðûâàëè íà Êîòëÿêîâñêîì êëàäáèùå Ëèõîäåÿ. Âû ïîëó÷èòå àëêîãîëèçì, ìåñòíûå ðàçáîðêè ýòèõ ëþäåé. . Ìîùíåéøèé ñèíäðîì ïîñòêîìáàòàíòà
ß òâåðæó 125-é ðàç: ýòèìè ëþäüìè äîëæíî çàíèìàòüñÿ ãî-ñó-äàð-ñòâî. À ãîñóäàðñòâî Óêðàèíà íà äàííûé ìîìåíò äëÿ ýòîãî íè÷åãî íå äåëàåò! Âîëîíòåðû ýòèì ìîãóò çàíèìàòüñÿ, íî âîëîíòåðû âñåãî íå îñèëÿò. Ýòî äîëæíà áûòü ãîñóäàðñòâåííàÿ ñèñòåìà. È ýòèì íàäî áûëî îçàáîòèòüñÿ åùå â àïðåëå. Íî äî ñèõ ïîð íè÷åãî íå ñäåëàíî. . Áîëüøàÿ ïðîáëåìà
Ëþäåé íàäî ëå÷èòü: ñèíäðîì ïîñòêîìáàòàíòà - ýòî ðåàëüíîå çàáîëåâàíèå. Åñëè åãî íå ëå÷èòü, âñå çàêàí÷èâàåòñÿ î÷åíü ïëîõî: òþðüìîé, àëêîãîëèçìîì, ñàìîóáèéñòâîì èëè ñìåðòüþ â êàêèõ-íèáóäü ðàçáîðêàõ. Ëþäÿì, êîòîðûå âåðíóòñÿ â áîëüøèå ãîðîäà, áóäåò ëåã÷å: çäåñü åñòü âîçìîæíîñòü çàöåïèòüñÿ çà æèçíü, íàéòè ðàáîòó, ñîçäàòü ñåìüþ è ïð. Íàéòè ñóáëèìàöèþ òîé îñòðîòå æèçíè, êîòîðàÿ òàì áûëà. Òàì æå æèçíü îñòðåéøàÿ! Êàæäóþ ñåêóíäó ó òåáÿ èäåò âûáîð ìåæäó æèçíüþ è ñìåðòüþ. Áîíóñ çà õîðîøî âûïîëíåííóþ ðàáîòó ó òåáÿ íå 13-ÿ çàðïëàòà, à òâîÿ æèçíü èëè íåñêîëüêî ñïàñåííûõ æèçíåé. À ïîòîì ëþäè ñþäà âîçâðàùàþòñÿ - è íå ïîíèìàþò ýòîò ìèð! Ýòî ïåðâîå.
- À âòîðîå?
- Âû óæ èçâèíèòå, íî Óêðàèíà îò ýòîé âîéíû ñàìîóñòðàíèëàñü. Âîò, ìû ñ òîáîé ñèäèì â Êèåâå - è ñîâåðøåííî íå ÷óâñòâóåòñÿ, ÷òî îáùàåìñÿ â ñòîëèöå âîþþùåé ñòðàíû, íà êîòîðóþ, êî âñåìó ïðî÷åìó, åùå è íàïàëè (à ÿ ñ÷èòàþ èìåííî òàê).Ýòî ñîâñåì íå ÷óâñòâóåòñÿ! È ýòè ëþäè îòòóäà âåðíóòñÿ è ñïðîñÿò: "*** äü, ðåáÿòà, à ÷òî âû çäåñü äåëàëè Ñèäåëè ïî êàôåøêàì, êóøàëè òèðàìèñó?"
- ß ïîìíþ òâîé ïîñò ïðî óêðàèíöåâ: äåñêàòü, áûë òàêîé äîáðîäóøíûé íàðîä ñ ëóáêà: ïàðóáêè íà êîíÿõ , ä³â÷àòà éäóòü ïî âîäó, âåðáè, âàðåíèêè ... À ïîòîì âîéíà èõ èçìåíèëà, âûíóæäåííî îçëîáèëà.
Íåìíîãî ñòðàííî, ÷òî ÿ, óêðàèíåö, ñïðàøèâàþ îá ýòîì òåáÿ, ìîñêàëÿ. Íî âñå æå: êàêîé, ïî-òâîåìó, ïðîöåíò óêðàèíöåâ îòíîñèòñÿ ê ýòîìó êîíôëèêòó êàê ê ñâîåé âîéíå? È ñêîëüêî èç íèõ ðàâíîäóøíû ê ïðîèñõîäÿùåìó, òîëüêî áû èõ ñàìèõ íå çàäåëî?
- Íåò, íó âîëîíòåðñêîå äâèæåíèå, êîíå÷íî, ìîùíåéøåå. ß òàêîãî íè ðàçó åùå íå âèäåë.
- Íó, ýòî ëþäè Ìàéäàíà.
- Äà. È ïîäúåì åäèíåíèÿ è îñîçíàíèÿ ñåáÿ åäèíîé íàöèåé â îáùåñòâå, êîíå÷íî, - òîæå ìîùíåéøèé. Íó, ñåé÷àñ îí íà ñïàä ïîøåë, ýòî ÷óâñòâóåòñÿ. Íî áûë ìîùíåéøèé.
Õîòÿ ïðè âñåì ïðè ýòîì ÿ, êîíå÷íî, äóìàë, ÷òî äîáðîâîëüöåâ áóäåò áîëüøå. ß ïîìíþ îäíî èç ñàìûõ ñòðàííûõ ìîèõ îùóùåíèé îò Êèåâà: êîãäà áàòàëüîí "Àéäàð" íàáèðàë äîáðîâîëüöåâ. Îíè ñòîÿëè ðÿäîì ñ Ìàéäàíîì, è êîãäà â äåíü çàïèñàëîñü 30 ÷åëîâåê. - ß ïîíÿë, ÷òî âñå íå ñîâñåì òàê èäåàëèñòè÷íî è ðîìàíòè÷íî, êàê, ìîæåò áûòü, ïðåäñòàâëÿëîñü âíà÷àëå
: Íå ñêàæó ïî ïðîöåíòàì, íî ïîøåë îòêàò. Âñå-òàêè íà÷èíàÿ ñ Ìàéäàíà ïðîøåë óæå ãîä, ëþäè ðåàëüíî óñòàþò. È ëè÷íûå ïðîáëåìû, êîíå÷íî, âûõîäÿò íà ïåðâûé ïëàí.
- È ÷òî ñî âñåì ýòèì äåëàòü?
- Àðìèþ íàäî äåëàòü. Äîáðîâîëü÷åñêèå áàòàëüîíû, âîëîíòåðû - ýòî âñå õîðîøî, íî íàäî ñòðîèòü ñèëüíóþ àðìèþ. Âñå ðàâíî òàêèå âåùè ìîæåò ðåøàòü òîëüêî ãîñóäàðñòâî. È àðìèþ äîëæíî ñîäåðæàòü ãîñóäàðñòâî, à íå âîëîíòåðû. À åñëè âñå ýòî çàòÿíåòñÿ åùå íà 3 ãîäà ?! Íó, íå áóäóò âîëîíòåðû êàæäóþ çèìó âîçèòü òóäà íîñêè!
È àðìèþ íóæíî äåëàòü ñèëüíóþ. Ïîòîìó ÷òî ñèëüíàÿ àðìèÿ - ýòî êàê ìèíèìóì ñäåðæèâàþùèé ôàêòîð. Åñëè áû Óêðàèíà èçíà÷àëüíî îáëàäàëà ñèëüíîé àðìèåé, ó âàñ áû Èëîâàéñêà íå áûëî. Ïîòîìó ÷òî 25 ðàç ïîäóìàåøü î äîïóñòèìîì óðîâíå ïîòåðü. Óñëîâíî ãîâîðÿ, ìîæíî îòâîåâàòü Ìàðèóïîëü è êîðèäîð â Êðûì ñ òûñÿ÷åé ïîòåðü. À åñëè òû ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî áóäåò 15 òûñÿ÷ ïîòåðü, òî ýòî óæå ñîâñåì äðóãèå ðèñêè è ñîâñåì äðóãèå ðàñêëàäû.
Ñåé÷àñ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äâèæåíèå â ýòîì íàïðàâëåíèè èäåò, íî, íà ìîé âçãëÿä, îíî îïÿòü-òàêè íåäîñòàòî÷íî.
- Çàäàì âîïðîñ, êîòîðîãî âñå ðàâíî íå èçáåæàòü, ïîñêîëüêó îòâåò íà íåãî èíòåðåñóåò æèòåëåé îáåèõ íàøèõ ñòðàí. Ðå÷ü, êîíå÷íî, î ïðîãíîçå íà áóäóùåå.×òî áóäåò íà Äîíáàññå âåñíîé? Îñòàíóòñÿ ëè òàì ðîññèéñêèå âîéñêà, èëè Ïóòèí âñå æå âûâåäåò èõ äîìîé?
- ß äóìàþ, ñîâåòíèêè è êóðàòîðû òàì áóäóò, áåçóñëîâíî. Ñïåöñëóæáû òàì áóäóò, áåçóñëîâíî. Íî âîò èìåííî âîéñêà ... îïÿòü æå, ÿ íå çíàþ, â êàêîì ìèðå ýòîò ÷åëîâåê æèâåò, ÷åì îí ðóêîâîäñòâóåòñÿ. Åãî ñëåäóþùèé øàã òåïåðü ÿ ñîâåðøåííî íå áåðóñü ïðîãíîçèðîâàòü.
- À ÷òî, áûëî âðåìÿ, êîãäà òû ìîã åãî ïðîãíîçèðîâàòü?
- Áûëî âðåìÿ, êîãäà îí áûë ïðåäñêàçóåì, êàê äâàæäû äâà.
- Êîãäà èìåííî?
- Äà åùå ãîä íàçàä ... Íî ìíå êàæåòñÿ ( è ýòî ìîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå, òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ "÷óéêîé"), ÷òî ðîññèéñêîé àðìèè òàì áîëüøå íå áóäåò. Êîíå÷íî, ýòîò êîðèäîð áóäåò îñòàâëåí îòêðûòûì, è òåõíèêà òóäà åùå áóäåò ïîñòàâëÿòüñÿ êàêîå-òî âðåìÿ. È äîáðîâîëü÷åñêèì îòðÿäàì ïóòü òóäà áóäåò îòêðûò. Íî âîò ðîññèéñêîé àðìèè êàê àðìèè, ìíå êàæåòñÿ, òàì óæå íå áóäåò. Âñå ýòî áóäåò ïóùåíî íà ñàìîòåê, à êîãäà â Ðîññèè íà÷íóòñÿ óæå "ñîâñåì-ñîâñåì ïðîáëåìû" (à îíè íà÷íóòñÿ â áëèæàéøåå âðåìÿ), òî Ðîññèÿ íà Äîíáàññ ñîâñåì ìàõíåò ðóêîé.
- À ìîæåò, âñå áóäåò íàîáîðîò? Âñå ó âàñ áóäåò òàê ïëîõî, ÷òî Ïóòèíó ïîçàðåç ïîíàäîáèòñÿ ìàëåíüêàÿ ïîáåäîíîñíàÿ âîéíà?
- Ìîæåò áûòü, è ìàëåíüêàÿ ïîáåäîíîñíàÿ âîéíà. Äëÿ îòâëå÷åíèÿ îáùåñòâà îò âíóòðåííèõ ïðîáëåì íåò íè÷åãî ëó÷øå, ÷åì ìàëåíüêàÿ ïîáåäîíîñíàÿ âîéíà.
-  îáùåì, ñîâåðøåííî ÿñíî òî, ÷òî íè÷åãî íå ÿñíî.
- Ñîâåðøåííî ÿñíî îäíî:. áëèæàéøèé ôåéåðâåðê òàì áóäåò íà Íîâûé ãîä
? - Ïî÷åìó
- Ïîòîìó ÷òî âîîðóæåííîìó ðóññêîìó ìóæèêó íà Íîâûé ãîä ÷òîáû íå âûïèòü è íå ïîñòðåëÿòü - òàêîãî íå áûâàåò. È ýòî ÿ îäíîçíà÷íî çíàþ, êàê ÷åëîâåê, ñëóæèâøèé â àðìèè.
ß äóìàþ, ÷òî ñèòóàöèÿ ñ ýòîé áîëåå-ìåíåå óñòàíîâèâøåéñÿ ëèíèåé ôðîíòà ñîõðàíèòñÿ è â äàëüíåéøåì. Îáîñòðåíèÿ, êîíå÷íî, åùå áóäóò, àêòèâèçàöèÿ - áóäåò, ñòîëêíîâåíèÿ åùå áóäóò; ìîæåò, áóäóò îñòàâëåíû êàêèå-òî ïëàöäàðìû. Íî â öåëîì ñèòóàöèÿ ïîêà áóäåò âîò òàêàÿ. À ïîòîì, â êîíöå êîíöîâ, Óêðàèíà âñå-òàêè âîññòàíîâèò êîíòðîëü íàä ýòîé òåððèòîðèåé. Ïîòîìó ÷òî íèêàêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè òàì ïîñòðîåíî íå áóäåò, íèêàêîãî äàæå Ïðèäíåñòðîâüÿ òàì íå áóäåò. Òàì áóäåò òî, ÷òî åñòü ñåé÷àñ. Òî åñòü àáñîëþòíîå áåçâëàñòèå.Òåððèòîðèÿ áóäåò êîíòðîëèðîâàòüñÿ ðàçðîçíåííûìè âîîðóæåííûìè ãðóïïàìè, êîòîðûå åùå è ìåæäó ñîáîé áóäóò ñîáà÷èòüñÿ. È ýòî, áåçóñëîâíî, áóäåò ïðèíîñèòü ïðîáëåìû óêðàèíñêîé ñòîðîíå: îáñòðåëû, ïîõèùåíèÿ, è ïð. Äîëãî ýòî òåðïåòü íåâîçìîæíî, ïîýòîìó Óêðàèíà, áåçóñëîâíî, áóäåò ðåøàòü ýòó ïðîáëåìó.È, ê ñîæàëåíèþ, íèêàêèõ ïðåäïîñûëîê ê äðóãîìó âàðèàíòó ðåøåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû, êðîìå êàê ñèëîâîãî, ÿ íå âèæó. Ïîëèòè÷åñêè ýòà ñèòóàöèÿ íå ðåøàåòñÿ.
- Íàñëóøàëñÿ ÿ îò òåáÿ î òâîåé ñåìüå, ðèñêîâàííîé ðàáîòå, î ñîâðåìåííîé Ðîññèè - è ñàì ñîáîé âîçíèê âîïðîñ: à òû íå äóìàë î òîì, ÷òîáû óåõàòü ñ ñåìüåé êóäà-íèáóäü çà ðóáåæ? Äóìàþ, òû áåç îñîáîãî òðóäà ìîã áû ïîëó÷èòü âèä íà æèòåëüñòâî â êàêîé-íèáóäü òèõîé åâðîïåéñêîé ñòðàíå ...
- Äà, ìîãó.
- Ïî÷åìó òîãäà íå óåçæàåòå?
- Ó ìåíÿ êàæäûé äåíü ñ ýòîãî íà÷èíàåòñÿ. Ïðîñûïàþñü, ñìîòðþ íîâîñòè è äóìàþ: "Äà íà *** ÿ íå óåõàë ?!". È êàæäûé äåíü ìåíÿ ýòà ìûñëü ãëîæåò: à ïîøëî îíî ê ÷åðòó, âàëèòü èç ýòîé ñòðàíû! È áûë ìîìåíò, êîãäà ÿ ðåàëüíî-ðåàëüíî ñîæàëåë, ÷òî íå óåõàë. Äóìàë: âîò êîãäà äâà ãîäà ðåáåíêó áûëî, íàäî áûëî åå âûâîçèòü, ÷òîáû îíà ðîñëà óæå òàì ñîâñåì íîðìàëüíîé. Íî ÿ õî÷ó, ÷òîáû ó ìåíÿ äî÷ü âûðîñëà ðóññêîé. Õî÷ó, ÷òîáû îíà áûëà íîñèòåëåì ýòîé êóëüòóðû.
- Íó, ðàñòèëè æå ñâîèõ äåòåé ðóññêèå ýìèãðàíòû çà ðóáåæîì ...
- ß õî÷ó, ÷òîáû ó íåå çàïàõè äåòñòâà áûëè çàïàõàìè Ìîñêâû. ×òîáû ó íåå áèîðèòìû ñôîðìèðîâàëèñü â ýòèõ áèîðèòìàõ. ×òîáû ñîîòíîøåíèå ïàñìóðíûõ è ñîëíå÷íûõ äíåé áûëî ó íåå òàêèì, êàêèì îíî åñòü â Ìîñêâå. . Õî÷ó, ÷òîáû îíà áûëà íîñèòåëåì ìåñòà, â êîòîðîì îíà ðîäèëàñü
- À òû äîïóñêàåøü, ÷òî îíà âûðàñòåò - è ñïðîñèò: ".? Ïàïà, ïî÷åìó ìû òîãäà íå óåõàëè"
- ß íå òî, ÷òî äîïóñêàþ; ÿ õî÷ó, ÷òîáû îíà äîðîñëà â Ðîññèè äî 18 ëåò, à äàëüøå - ó÷èòüñÿ. Ñîðáîííà, Îêñôîðä, ÷åãî óãîäíî. Ñóùåñòâóåò âàãîí áåñïëàòíûõ ïðîãðàìì, è åñëè ìîçãè åñòü, ìîæíî ó÷èòüñÿ ãäå óãîäíî. ×òîáû îíà åõàëà óæå òóäà, â ìèð, à òàì óæå äåëàëà ñâîé âûáîð ñàìà.È ÿ äóìàë, ÷òî ïðîñòî ó ìåíÿ åñòü âðåìÿ äî åå 18-ëåòèÿ. È ïîòîì â êàêîé-òî ìîìåíò ÿ ïîíÿë, ÷òî íåò. Âîò ýòèõ 10-12 ëåò ó ìåíÿ óæå íåò. È ÿ î÷åíü æàëåë, ÷òî íå âûâåç åå ìàëåíüêîé, ÷òîáû îíà âîîáùå âñåãî ýòîãî íå çíàëà. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ îòíîøåíèå ê ýòîìó êàê-òî óñòàêàíèëîñü, ïîäðàâíÿëîñü. È ÿ îòíîøóñü ê ýòîìó òàê: äî ïîñëåäíåãî ìîìåíòà, êîãäà ìîæíî áóäåò äåðæàòü ñåìüþ â Ðîññèè, ìû áóäåì îñòàâàòüñÿ â Ðîññèè. À âîò êàê ïîéìåì, ÷òî ÷åðåç 2 ÷àñà "àõòóíã!" - Òîãäà óåçæàåì.
- Íó, õîðîøî. Òîãäà ïîêà íå óåõàë, ïîæåëàé ÷òî-íèáóäü Óêðàèíå ê Íîâîìó ãîäó.
|
2014.12. Ïðîèñøåñòâèå íà àâòîòðàññå ïîä Êèåâîì - âñå æèâû |
2014.12. Ïðîèñøåñòâèå íà àâòîòðàññå ïîä Êèåâîì - âñå æèâû
![]()
+++
+++
+++
|
Íèíà Ìàòâèåíêî - ïðèçûâ ê âíèìàíèþ 2014.12.03. |
Äíåâíèê |
|
èç ðîññèè ìíîãèå ñìîòðÿò íà Óêðàèíó 2014 êàê íà ×å÷íþ 1990 - õ. Ññûëêà îò ñâÿùåííèêà |



http://www.depo.ua/rus/life/-kiborg-pered-smertyu-...e-zakryvatsya-v-08122014000500
+++
21-ëåòíèé «êèáîðã» Àíäðåé Ãîðáàíü áûë îäíèì èç òðåõ õðàáðåöîâ, óñòàíîâèâøèõ óêðàèíñêèé ôëàã íà ïðîñòðåëèâàåìîé áîåâèêàìè êðûøå ñòàðîãî òåðìèíàëà äîíåöêîãî àýðîïîðòà. Ïîãèá 29 íîÿáðÿ. Íà ïðîøëîé íåäåëå ñîëäàòà Óêðàèíû ïîõîðîíèëè íà ðîäíîé Íèêîëàåâùèíå

ÄåÏî ïðîäîëæàåò ñåðèþ ïóáëèêàöèé îá óêðàèíñêèõ ñîëäàòàõ, ïîãèáøèõ âî âðåìÿ áîåâ ñ òåððîðèñòàìè è ðîññèéñêèìè çàõâàò÷èêàìè íà Âîñòîêå Óêðàèíû.
Ñåðæàíò 79-é áðèãàäû, äåñàíòíèê Àíäðåé Ãîðáàíü íà âîéíå ñ âåñíû - ïðîøåë ñàìûå ãîðÿ÷èå òî÷êè: Ñàóð-Ìîãèëó, Èëîâàéñêèé êîòåë... Ïîñëåäíèå äâà ìåñÿöà - îáîðîíÿë äîíåöêèé àýðîïîðò. Ïîãèá 29 íîÿáðÿ âî âðåìÿ îäíîãî èç ñàìûõ ìàññèðîâàííûõ øòóðìîâ, óñòðîåííûõ áîåâèêàìè è ðîññèéñêèì ñïåöíàçîì. Ñîëäàò ïîëó÷èë äâà ïóëåâûõ ðàíåíèÿ - ñíàéïåð òåððîðèñòîâ ïðîñòðåëèë óêðàèíñêîìó ñîëäàòó ëåãêîå. Ñëåäîì, ïðàêòè÷åñêè ñðàçó, ïî ïîçèöèè Àíäðåÿ óäàðèë ãðàíàòîìåò÷èê.
- Âçðûâîì åãî ñáðîñèëî ñ òðåòüåãî ýòàæà íà âòîðîé, îí áûë åùå æèâ, îêàçàëè ïåðâóþ ïîìîùü, ýâàêóèðîâàëè â áîëüíèöó, âî âðåìÿ îïåðàöèè ó Àíäðþõè íå âûäåðæàëî è îñòàíîâèëîñü ñåðäöå, - ðàññêàçûâàåò î ñâîåì äðóãå è áîåâîì ïîáðàòèìå äåñàíòíèê Ïåòð. - Ìû ñ Àíäðþõîé ïîäðóæèëèñü åùå íà ñðî÷êå â àðìèè, ïîòîì, êîãäà ïîøëè íà êîíòðàêò, âìåñòå ñíèìàëè êâàðòèðó â Íèêîëàåâå. Ýòî áûë î÷åíü õîðîøèé è ñâåòëûé ÷åëîâåê. Îí íå êîíôëèêòíûé, äîáðûé, ñ íèì áûëî ëåãêî äðóæèòü è æèòü. Íî ïðè òàêîì ëåãêîì õàðàêòåðå îí âñåãäà äåðæàë ñëîâî - ñêàçàë, çíà÷èò, ñäåëàåò, êàêèå áû îáñòîÿòåëüñòâà íè âîçíèêëè. Îí ìåíÿ ìíîãî ðàç âûðó÷àë ïî ñëóæáå è ïî æèçíè.
Íà ñòðàíèöå Àíäðåÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè - êîðîòêèé ñòàòóñ: «Ïàöàíû, ÿ âàñ íå çàáóäó» - äàíü ïàìÿòè ïîãèáøèì ïîáðàòèìàì. Ôîòîãðàôèè èç ðàçáèòîãî àýðîïîðòà, ïàòðèîòè÷åñêèå îòêðûòêè, â îòäåëüíîì àëüáîìå - ñíèìîê âûëîæåííîãî ïàòðîíàìè íà çåìëå ñåðäöà. È èìÿ: «Êàòÿ».  Íèêîëàåâå óêðàèíñêîãî ñîëäàòà æäàëà íåâåñòà.

- Îí âñåãäà ãîâîðèë, ÷òî âñå áóäåò õîðîøî è îí îáÿçàòåëüíî âåðíåòñÿ, - âñïîìèíàåò íåâåñòà Àíäðåÿ Êàòÿ Âàñèëüåâà. - Øóòèë, ñòàðàëñÿ îòâëå÷ü ìåíÿ îò âîéíû, ïåðåêëþ÷èòü íà ÷òî-òî ñâåòëîå. Ìû ÷àñòî îáñóæäàëè ñ íèì áóäóùóþ ñâàäüáó - â øóòêó ñïîðèëè, íàäåâàòü ëè åìó íà ñâàäüáó ãàëñòóê. Îí ñêàçàë, ÷òî íå õî÷åò, à ÿ øóòèëà: êàêîé æå òû æåíèõ áåç ãàëñòóêà? Òîëüêî îäíàæäû îí ñòàë ñåðüåçíûì è ñêàçàë ìíå: «Òû äîëæíà ïîíèìàòü - ìåíÿ çäåñü ìîãóò óáèòü. È åñëè ìíå ñóæäåíî çäåñü ïîãèáíóòü, ÿ õî÷ó, ÷òîáû òû ïîîáåùàëà, ÷òî íå áóäåøü çàêðûâàòüñÿ â ñåáå, îòêàçûâàòüñÿ îò ìèðà è åñëè êîãî-òî ïîëþáèøü - áóäåøü ñ íèì». ß åãî îòðóãàëà, ñêàçàëà, ÷òî îí ãîâîðèò åðóíäó...
Êàòÿ è Àíäðåé ïîçíàêîìèëèñü åùå ñòóäåíòàìè, ïîòîì ïàðåíü óøåë â àðìèþ - íà ñðî÷íóþ ñëóæáó, ïîçæå - ïîäïèñàë êîíòðàêò.
- Ìå÷òàëè, ÷òî ñíèìåì êâàðòèðó, áóäåì æèòü âìåñòå, - âçäûõàåò Êàòÿ. - Òàê ìíîãî õîòåëîñü óâèäåòü è ïåðåæèòü âìåñòå. À òåïåðü ìîåãî Àíäðþøêó ïîõîðîíèëè.
Äðóçüÿ ðàññêàçûâàþò, ÷òî Àíäðåé ñ÷èòàë äíè äî ðîòàöèè, ðåøèë ñäåëàòü îôèöèàëüíîå ïðåäëîæåíèå Êàòå: õîòåë ïðèåõàòü è «ñðàçó ñ àâòîáóñà - òîëüêî çà êîëüöîì è öâåòàìè çàñêî÷èòü».

- Ýòî ñìåëü÷àê, êàêèõ ìàëî äàæå â äîíåöêîì àýðîïîðòó, ñìåðòè îí äåéñòâèòåëüíî íå áîÿëñÿ, - ðàññêàçûâàþò ñîñëóæèâöû ïîãèáøåãî Ãåðîÿ ÀÒÎ. - Ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî â ñâîè 21 îí õëåáàíóë ñòîëüêî, ñêîëüêî äðóãîé è çà âñþ æèçíü íå ïîâèäàåò.
...Íà âèäåî òðîå «êèáîðãîâ» ïîäíèìàþòñÿ íà êðûøó ñòàðîãî òåðìèíàëà, ïîëíîñòüþ ïðîñòðåëèâàåìóþ áîåâèêàìè. Îäèí èç íèõ - Àíäðåé. Â ðóêàõ íàøèõ ñîëäàò - ôëàã Óêðàèíû. Îíè áåãóò ïî çàñíåæåííîé êðûøå, ïîòîì ïûòàþòñÿ çàêðåïèòü ïðàïîð íà æåëåçíîì ïàðàïåòå. Íî ôëàã ñðûâàåò ïîðûâàìè âåòðà. «Êèáîðãè» ñíîâà è ñíîâà âîçâðàùàþòñÿ, ÷òîáû çàêðåïèòü åãî. Ïîòîì áåãóò â óêðûòèå. À íàä äîíåöêèì àýðîïîðòîì - æîâòî-áëàêèòíûé. Ïîçæå «êèáîðãè» ðàññêàæóò, ÷òî îáîçëåííûå áîåâèêè óñòðîèëè íàñòîÿùóþ êàíîíàäó, ïûòàÿñü åãî ñáèòü.
+++
Paul_V_Lashkevich,
|
èç ðîññèè ìíîãèå ñìîòðÿò íà Óêðàèíó 2014 êàê íà ×å÷íþ 1990 - õ. Ññûëêà îò ñâÿùåííèêà |
Äíåâíèê |
èç ðîññèè ìíîãèå ñìîòðÿò íà Óêðàèíó 2014
êàê íà ×å÷íþ 1990 - õ.
Ññûëêà îò ñâÿùåííèêà...
+


Ïðåäëàãàþ Âàì ìî¸ ëè÷íîå íàáëþäåíèå:
Îðèãèíàëû èêîíû Ïîðò - Àðòóðñêàÿ 1904 ãîäà èìåþò 2 ïåðåëîìàííûõ ìå÷à - òàê óìèðîòâîðåíèå èçîáðàæåíî ñèìâîëè÷åñêè êàê Áîæèåé ìèëîñòèþ ñîêðóøåíèå àãðåññèâíîñòè äâóõ ïðîòèâîáîðñòâóþùèõ ñòîðîí........
http://www.panoramio.com/photo/105199653

+
ICON_PORT-ARTURSKAYAÏîðò-Àðòóðñêàÿ èêîíà -Òîðæåñòâî Ïðåñâÿòîé Áîãîðîäèöû- Ðîñòîâñêèé îáðàç 1904ã. +++ Íà îðèãèíàëüíîé Èêîíå è íà ðàííèõ êîïèÿõ îðèãèíàëüíîé Èêîíû ïîä íîãàìè Áîãîðîäèöû ëåæèò äâà ñëîìàííûõ ìå÷à. +++ +++ +++Íà Êîïèÿõ Èêîíû ïîñëå ðàçïàäà ÑÑÑÐ èçîáðàæàþò îäèí ìå÷, ïåðåëîìàííûé â äâóõ ìåñòàõ: 2014.08.21.IconTorzhestvo-Presvyatoi-BogoroditsyI.-B.-Port-ArturskayaKyiv-Lavra-Pechersk_DSC01145+++
+
http://www.panoramio.com/photo/105222819

++
 ðîññèè åñòü ñâÿùåííèê. Ìû ñ íèì îáùàåìñÿ â Èíòåðíåòå - îáû÷íî êîíôèäåíöèàëüíî. Îí íîðìàëüíûé ÷åëîâåê - íî ôàíàòè÷íî ïðåäàí ëáîìó êðåìë¸âñêîìó ðåæèìó. Ïîõîæå, ïîòîìó äëÿ íåãî âñ¸ êðîìå êðåìëÿ è êðåìë¸âñêîé ðîññèè - ìàëîöåííî.
 ÷àñòíîñòè: ×å÷åíöû - âðàãè áåç îïðàâäàíèÿ.
Óêðàèíöû - îáìàíóòû àìåðèêîé è "ïîâðåæäåíû óìîì".
Êàê îäèí èç Óêðàèíöåâ - õî÷ó îòìåòèòü ïàãóáíóþ îäíîáîêîñòü òàêîãî îáðàçà ìûøëåíèÿ. Òàêèå âçãëÿäû óæå ïðèâåëè ìíîãèõ ðîññèÿí ê îïðàâäàíèþ ðîññèéñêîé âîåííîé èíòåðâåíöèè â Óêðàèíó. Ïðîòèâ ÑØÀ áîðîòüñÿ - îíè íå èìåþò ñèë.
Êàê âñåãäà - ïèøó äëÿ îáùåé èíôîðìàöèè âî áëàãî íîðìàëüíûõ ëþäåé â ðîññèè - â Óêðàèíå è òàê âñ¸ ïîíÿòíî ëó÷øå.
Íåíàâèñòü ê ÷åëîâåêó, è íåíàâèñòü ê âðàãó - íå ñîâìåñòèìà ñ Õðèñòèàíñòâîì - "êàíîíè÷åñêèì - Ïðàâîñëàâíûì".

+
Âûñâåòèëñÿ íà ýêðàíå ñâÿùåííè÷åñêèé ýêêàóíò Ôýéñáóê, - îá ýòîì ãîâîðþ - âïåðâûå âèæó.,,,,
ññûëêó îí ñàì îïóáëèêîâàë ñ ÿâíîé ñèìïàòèåé ê ñíàéïåðó - è êîììåíòàðèé - òîæå îò ñèìïàòèêîâ ñíàéïåðà - îíè âäâî¸ì, âåðîÿòíî æàëåþò, ÷òî "ãåðîé íå äîæèë äî èíòåðâåíöèè â Óêðàèíó",
+
Îíè òàê äóìàþò - "ïî - Ïðàâîñëàâíîìó"
+
+
Òàêè - Äà
+
Ññûëêà - "î ïëîõèõ ×å÷åíöàõ" è î "õîðîøåì ñíàéïåðå" -
êòî "ðàáîòàë âèíòîâêîé ïî íî÷àì"
http://shkola-v.blogspot.com/2014/11/blog-post_96.html?spref=fb

+++
Îáðàç ìûñëè ðîññèéñêèõ ïàòðèîòîâ - èçáðàííîå:
+++
+
+
È ó ñêîëüêèõ îí îòîáðàë æèçíü -
÷óòü íå "Äåñíèöà Áîæüÿ", äëÿ íå âåðóþùèõ...
+
Äà óïîêîèò Áîã Äóøó ÂÎËÎÄÈ - ñíàéïåðà è åãî æåðòâ.
Äà âðàçóìèò Áîã "íåâåæåñòâåííûõ ïàòðèîòîâ ðîññèéñêèõ è ÍÎÂÎðîññèéñêèõ",
äëÿ êîòîðûõ ñîöèàëüíûå òðàäèöèè, æèçíü äðóãèõ ëþäåé è ñóâåðåíèòåò äðóãèõ ãîñóäàðñòâ ìàëî ÷òî çíà÷àò.
+
|
Çíàêîìîå ëè÷èêî ? |
Äíåâíèê |
+++
- Áîðÿ, è ãäå òû ïîçíàêîìèëñÿ ñ òàêîé äåâóøêîé?
- Êàê "ãäå"? Íà Äåðèáàñîâñêîé, ïîä ôîíàð¸ì!
? - È øî, ôîíàðü òîãäà íå ðàáîòàë ... !!!
+++

+++
- Áîðÿ, è ãäå òû ïîçíàêîìèëñÿ ñ òàêîé äåâóøêîé?
- Êàê "ãäå"? Íà Äåðèáàñîâñêîé, ïîä ôîíàð¸ì!
? - È øî, ôîíàðü òîãäà íå ðàáîòàë ... !!!
+++
|
2014.11.23_Memorial Foundation of Metropolitan Volodymyr (Sabodan) – Cath. H. Sophia - Kyiv_Fotos |
Äíåâíèê |




+++
2014.11.23_Memorial Foundation of Metropolitan Volodymyr (Sabodan) – Cath. H. Sophia - Kyiv_Fotos
+++
https://www.facebook.com/kievplashkevich/posts/10203926116890697
+++
+++
|