"Нашим братом является тот, кто не оставил нас в борьбе за будущее!" / Фото: УП
Спекуляция на исторических "украинских вопросах" — отличный инструмент для внутриполитической борьбы в самой Польше
Помимо горячего восточного фронта Украина получила ещё и холодный западный. Дипломатический и политический конфликт с Польшей и Венгрией и не думает угасать.
Наверняка многие украинцы восприняли это с недоумением,ведь казалось,что уж с западными соседями — членами ЕС нам точно делить нечего.Те же поляки давно считались нашими главными друзьями в Европе.Оказалось,делить есть что,только не нам с ними,а им с нами.Вернее даже,им между собой,а мы — только инструмент.
Нарастание в Польше антиукраинских настроений,подчас переходящих в откровенную истерию,началось в 2015 году,когда монопольную власть в стране получила консервативная партия «Право и справедливость».А уже этой осенью с авангарда западного фронта поляков ненадолго потеснили венгры,крайне возмущённые принятым Верховной Радой законом об образовании.Впрочем,Варшава очень скоро вернула себе утраченные позиции.Только за последние дни глава МИДа Польши Витольд Ващиковский заявил,что его страна не будет пускать к себе тех,кто «демонстрирует антипольские взгляды»,показательно развернулся на входе во львовский Музей-мемориал «Тюрьма на Лонцкого» и пообещал рекомендовать польскому президенту Анджею Дуде отказаться от визита в Украину,запланированного на декабрь.Тот,правда,все равно решил ехать.
Дуда,в свою очередь,призвал украинскую власть избавиться от чиновников,«которые откровенно провозглашают националистические и антипольские взгляды»,явно имея в виду главу Украинского института национальной памяти Владимира Вятровича.Его,судя по всему,скоро официально объявят персоной нон-грата в Польше.
Конечно,есть соблазн обвинить во всём происходящем украинскую дипломатию и власть в целом,которая в условиях реальной войны с более мощным противником умудрилась испортить отношения и с союзниками.Вполне возможно,что дипломатическая работа действительно велась не на должном уровне,наверняка были упущены какие-то возможности снизить остроту ситуации.Но,как представляется,главная причина в другом — исторические вопросы у наших соседей превратились в популярный инструмент внутриполитической борьбы.
Украинско-польскому конфликту 40-х годов прошлого века у наших соседей всегда уделяли больше внимания,чем у нас.Тем не менее,о событиях на Волыни в 1943 году,которые в Польше считают кульминацией противостояния,ещё в 2003 году половина поляков вообще не знала.Тогда эту тему начали постепенно раскручивать и польские политики,и местные СМИ,которые в угоду своей аудитории подавали всё в чёрно-белом свете.Украинцев они изображали кровожадными злодеями,которые истребили тысячи невинных людей. Предыстория,причины,обстоятельства этого многолетнего конфликта намеренно опускались,дискурс примитивизировался,зато медиа были полны историй о разрезанных надвое младенцах и вспоротых животах беременных полячек.Немалую роль сыграл и фильм «Волынь» режиссёра Войцеха Смажовского — довольно слабый с кинематографической точки зрения,зато разжигающий в польских сердцах праведный гнев к звероподобным украинцам.
Политики почувствовали этот общественный запрос,а во многом и сами приняли роль в его формировании.Полякам объяснили,что исторические конфликты с украинцами для них очень важны,что украинцы категорически не правы и не хотят этого признавать и что с этим срочно надо что-то делать.Правые и ультраправые начали соревноваться между собой в том,кто из них наиболее красочно опишет творимые бандеровцами злодеяния и сделает самое громкое антиукраинское заявление.Кульминацией стало учреждение 11 июля «Днём памяти поляков — жертв геноцида,учинённого украинскими националистами против граждан Второй Речи Посполитой».
Судя по всему,нехитрая технология «поиска внешнего врага» отлично работает в Польше. Иногда она касается не только нашей страны.
СМИ начали красочно расписывать зверства,которые творили гитлеровцы.Но всё-таки Германия - не Украина,ультимативный разговор с немцами вряд ли возможен,и только совсем уж оголтелый популист может додуматься до того,чтобы потребовать от Ангелы Меркель уволить какого-то чиновника за «антипольские взгляды».
Последняя эскалация конфликта в украинско-польских отношениях,новые резкие заявления и символические жесты связаны снова-таки с внутрипольскими делами.Вскоре должна пройти ротация в тамошнем правительстве,и глава МИДа Ващиковский — один из главных кандидатов на вылет.Именно поэтому министр активизировал «украинский вопрос» и продолжает повышать ставки,увязывая будущее поддержки Киева Варшавой в украинско-российской войне с «решением двухсторонних украинско-польских проблем — исторических и образовательных».Действительно,сделать очередной антиукраинский выпад намного проще и легче,чем добиться реальных,осязаемых внешнеполитических успехов своей страны.Но аудитория вполне может проглотить и это.С Венгрией,кстати,похожая ситуация — там в следующем году пройдут выборы,и апелляция к «правам заграничных венгров» — проверенная технология,которой вовсю пользуются и правящая ФИДЕС,и ультраправые «йоббики».
Своим польским приятелям я неоднократно объяснял: появление в украинских городах улиц Бандеры и Шухевича (которых на самом деле куда меньше,чем многие считают),проведение маршей УПА и подобные мероприятия не имеют под собой никакого антипольского подтекста.Рост популярности красно-чёрных флагов и приветствия «Слава Украине!» естественны в условиях агрессии со стороны России,поскольку УПА тоже сражалась за свободную Украину,и дольше всего как раз с Москвой.К тому же о самой Польше и наших исторических конфликтах мы как-то нечасто думаем — есть масса гораздо более актуальных проблем,хоть бы с ними разобраться.«Да,мы это можем понять.Но польскому обывателю это объяснить уже очень сложно.Политики,возможно,понимают,но они заложники ситуации.А многие,наоборот,максимально этой ситуацией пользуются», — отвечают мне.
Показательна история с принятием в прошлом году постановления о «геноциде поляков».За проголосовали не только «Право и справедливость» и другие правые силы,а вообще все: 432 за,10 депутатов сейма воздержались, против — ни одного голоса.Хотя ещё в 2013-м,когда сейм рассматривал похожее постановление,термин «геноцид» узаконить не удалось — не дала голосов правящая тогда «Гражданская платформа».С тех пор дискурс ушёл в сторону, и подставляться под обвинения в «потакании бандеровским убийцам» польские политики не рискуют.
Так мы ничего не добьёмся и никого не переубедим,зато дадим польским политикам импульс для дальнейшей эскалации конфликта,примем игру по их правилам.Больше всех этому будут радоваться в России,чьи агенты влияния тоже приложили руку к разжиганию антиукраинских настроений в Польше,по всем правилам гибридной войны.Кстати, обвиняемый в «антипольских настроениях» Вятрович всегда подчёркивал: главным бенефициаром украинско-польского конфликта 1940-х годов в конечном счёте стала Москва, а убивавшие друг друга украинцы и поляки проиграли.
Однако и соглашаться со всеми требованиями Варшавы тоже неправильно.В противном случае,это даст стимул польскому политикуму требовать от нас всё большего,показывая своим избирателям: мол,глядите,как мы наших соседей умеем нагибать,вот это мы крутые!
Поиск выхода из этой ситуации с минимальными потерями — испытание для украинской дипломатии.Но поле для манёвра есть.Популизм до конца не победил здравый смысл.Тот же Ващиковский,так сильно переживающий за историческую справедливость,на днях заявил, что его страна в полтора раза увеличит количество рабочих виз,выдаваемых украинцам, — в Польше явно не хватает рабочих рук.Словом,бандеровцы бандеровцами,а экономика должна работать.
Путін і Трамп не проводили офіційної зустрічі у В’єтнамі та обмежилися короткою розмовою
Путіну потрібна постійна зовнішньополітична перемога.Будь-яку зустріч з Трампом можна було б продавати саме як черговий фантастичний успіх Путіна: адже з ним зустрічається найкрутіший президент всіх часів і народів Трамп та все інше у такому ж дусі.А цього не відбувається,оскільки радники Трампа міцно його тримають і підказують,що і як треба робити.Американському президенту з внутрішньополітичною напругою всередині його власної країни насправді дуже непросто ухвалювати одноосібні рішення,неузгоджені з Держдепом,Пентагоном,розвідниками,тощо.Тому коротке перетинання Трампа та Путіна обмежилося рукостисканнями і абсолютно банальною фразою про те,що "Росія нам для чого потрібна",яка насправді нікому нічого не говорить і нічого не означає.
Безумовно,Путін був злим: те,заради чого він власне літав так далеко,не дало жодного результату.
Росія хотіла б налагодити діалог із США,але до неї немає довіри.Ані з боку військових та розвідників,ані з боку Держдепу.Думаю,що РФ не довіряють і в самому Білому Домі,хіба що його керівник.І для того,щоб мати якісь надії за цих обставин,треба бути дуже наївним. Звісно,формально можна щось вдіяти та налагодити цей контакт,але результат буде нульовим,оскільки позиції країн на разі протилежні.А отже контакт стане лише імітацією.
А окрім США Путіну за своєю зовнішньополітичною перемогою йти немає куди.В тому і трагедія теперішньої російської політики,що їм нема куди йти.Ніхто,окрім умовного Ким Чен Ина не сприймає РФ як серйозного партнера.Він побив глеки і втратив довіру всіх лідерів цивілізованого світу.Тому йому важко і йому немає куди йти – він сам себе загнав у зовнішньополітичну ізоляцію і тепер злий,тому що розуміє,що з неї не можна вийти.От і вся біда.
Але на політику Путіна зможе вплинути тільки публікація американцями даних про його оточення,яке сховало на Заході гроші.А також якщо цивілізований світ натисне на російського президента таким чином,що йому справді вже не буде куди діватися.Тоді ситуація зміниться.Якщо ж ми будемо продовжувати вмовляти його до якихось дій – то це наївна історія.
Здесь,чтобы раскрыть все оттенки камуфлыжного,стоит разделить ОРЛО на свободолюбиво-контрабандно-криминальный треугольник,так и не подчинившийся Плотницкому — Свердловск,Ровеньки,Краснодон,и остальную часть ОРЛО.
Почему?О,это сложный мир высоких камуфлыжных отношений,скрепы там,КПП,контрабас, личные армии и границы,и прочие,непонятные не жившим в этом крае людям вещи.
В ОРЛО массово задерживаются "нарушители комендантского часа",из них формируют пополнение на фронт, - пишет Олена Степова для Другой взгляд. - Такая себе скрытая призывная кампания.
При этом,если в одной части ОРЛО все задержанные едут в военкомат и маршируют на фронт,то в светском треугольном воеводии имени Рината Гуделовича,задержанные имеют право оплатить и откосить.Как-то так!
Скрытая призывная кампания для того и скрытая,чтобы скрыть!
Что удивительно,но многие из работающих предприятий,в частности,ТОВ ДТЭК "Ровеньки"-"Свердловантрацит",числящийся как "отжатый" у Рината Ахметова и "преданный" во внешнее управление южно-осетинской компании ЗАО "Внешторгсервис",а по факту управляемый тем же Ахметовым через российских подставных лиц,как по команде установили новые графики работы.И теперь рабочим приходится добираться домой и на работу в тот самый комендантский час,а бесплатные "шахтерские" автобусы,которые со времен "хунтовской" Украины бесплатно развозили смены,сокращены на 50% и не заезжают в отдаленные села или районы города.Поэтому многим работникам,живущим в этих самых отдаленных районах города,до действующей точки сбора рабочих приходится добираться пешком.Никакие обращения рабочего коллектива к профсоюзам и руководству предприятия на ситуацию не повлияли.Поэтому основной категорией,которая пополняет "обезьянники" в "народной милиции лнр",сейчас стали шахтеры.Женщин не задерживают.Выписывают штраф и отпускают.А вот мужчин задерживают массово.Предприятие на это никак не реагирует.Но и "прогулы" задержанным не ставит.Как это было в 2014 году,когда шахтеры уходили в "народное ополчение" с сохранением рабочего места и соцпакета.
У всех задержанных отбираются копии документов,если при себе нет паспорта и военного билета,то родственники обязаны привести его в течение суток.
"Задержанные" тут же проверяются по прописке и учете в военкомате.Пишут объяснительную,почему не на фронте,не защищают "республику",и "нарушили" "комендантский час".
Многие из задержанных откупаются,если,конечно же,есть чем,ведь зарплата шахтера, например,в Свердловске и Ровеньках колеблется от 5 до 12 000 рублей.В Антраците же и Красном Луче платят лишь 20% задолженности,да и то аж за 2016 год.Стаханов,Брянка и Перевальск так же сидят без зарплаты.В этих городах "народная милиция" и фронт давно стали местом заработка.То есть мужчины,потеряв работу из-за закрытых шахт и любителей Путина,идут подзаработать в "армию" террористов,чтобы иметь возможность прокормить семьи.Здесь и призыв больше,и 200-е регулярно пополняют морги.
Странно,при этом те,кто идет подзаработать в армию террористов,говорят,что разочарованы в "референдуме" и "республике",хотели бы жить при Украине,и ждут,когда же Украина освободит Донбасс.Такой вот сюр!
Что же касается "задержанно-призванных",даже те,кто откупился,не получают гарантии "неприкосновенности",а просто переходят в разряд "призывной запас".Их могут забрать по первому требованию прямо с квартир или работы представители комендатуры террористов.Мужчины это знают.
Те же,кто не имеет средств - это "срочный призыв".С "обезьянника" на фронт.
Представители "правоохранительных органов" террористов говорят,что пока лояльно относятся к "материальному решению вопроса в случае нарушения комендантского часа",но не отрицают,что формируется база для "призыва" из задержанных,и тех,кто не может "решить" вопрос о своем освобождении,в срочном порядке отправляют на фронт.
Из-за массового пополнения "армии" ОРЛО не обстрелянным и не мотивированным контингентом,в "народной милиции лнр" сейчас больше потери.Антрацит,Красный Луч, Стаханов,Перевальск,Брянка и Луганск получили большие партии 200-х.
Скрытый призыв ведется по приказу российских кураторов.Россиян раздражает то,что местные не хотят воевать "за маленькую угольную швейцарию",да и добровольцев из России стало в разы меньше.На четвертый год войны россияне хотя и не признают своего участия в агрессии против Украины,но стали меньше жертвовать "на освобождение Донбасса",как финансово,так и количественно.
При расчете вариантов вторжения Россия была уверена в 80% поддержке со стороны местного населения,по принципу Крыма.Думаю,это российским агентам позиционировали и Янукович с командой.Однако Донбасс (за исключением Штеповского Славянска и депрессивных Брянки,Горловки,Енакиево,Первомайска,Антрацита) не дал должной количественной поддержки "армии",так и не сформировав ни "ополчение",ни картинку "гражданской войны".Поэтому кураторы начали показывать зубки и заставлять привлекать к военным действиям местное население.Объявить призыв террористы пока не решаются, так как опасаются реакции этого самого местного населения.
Две попытки объявить призыв в армию в ОРДиЛО закончились очередями на границе,как в сторону Украины,так и в сторону РФ.Патриотизм донбасской ваты такой же ватно-патриотичный.
Не дает возможность осуществить полноценный призыв в ОРДиЛО не только отсутствующий у местного населения "республиканский" патриотизм,но и коррупция. Военкомы и представители комендатур призыв воспринимают,как личный шанс к обогащению.
Во вторую волну "призыва" военком с помощниками просто на шахте "Должанская-Капитальная" по списку собирал деньги с шахтеров,которые предпочли заплатить и не идти на фронт,чтобы "брать Берлин,Харьков,Киев и Львов".
Кстати,повторюсь,на оккупированной части Донбасса выросло количество разочарованных в "русском мире" и тех,кто хотел бы "вернуть все назад и жить,как раньше",однако,никто из этих людей не готов уйти воевать и освобождать Донбасс от рашистов,как и не готов публично выступить со своей позицией в отношении террористов или военного конфликта.
И если вторая часть действительно опасна,так как могут бросить на подвал или расстрелять,то вот первая позиция - нежелание выезжать в Украину и идти в ВСУ освобождать свой край - мне не понятна.
Освободите нас,но так,чтобы вы нам не мешали работать и жить,и чтобы не было разрушений,и чтобы…Донбасс еще не осознал,что это война и освободиться можно только желая этого и жертвуя чем-то.
Кампания по "призыву" среди задержанных "нарушителей комендантского часа" и других "административных нарушителей" снова переведена предприимчивыми луганскими ментами в разряд подконтрольных финансовых потоков "мвд лнр".То есть приносит свой стабильный доход.
В Раздольненском районном суде начался повторный процесс по делу Владимира Балуха. Активиста обвиняют в незаконном приобретении и хранении боеприпасов и взрывчатки, которую якобы нашли на чердаке его дома во время обыска.
Обыск был уже третьим за два года.До этого Балуха несколько раз судили в административном порядке,штрафовали и арестовывали.
В 2014 году он повесил на свой дом украинский флаг,который несколько раз срывали полицейские,и отказался от российского гражданства.Балуха осудили на три года и семь месяцев,после апелляции дело было отправлено на повторное рассмотрение,которое началось сегодня.
«На каком языке хотите вести судебное разбирательство?», − спросила у Балуха судья Елена Тедеева.
«На суахили хочу.Но ради вас,Ольга Николаевна, − наклонился к адвокату Ольге Динзе Балух. − На русском языке»
«Отводы суду есть?», − спросила вновь судья.
«Я бы всей вашей машине такой бы отвод дал,что мало не показалось бы.Но у вас свои представления...», − ответил Балух.
«Я что ваш крепостной?Или в рабстве,что должен выполнять распоряжения?», − удивился Балух.Он наклонился к решетке,прутья которой держал обеими руками.
«Суд делает вам предупреждение за неуважение к суду!» «Я должен проявлять уважение к тем,кто 11 месяцев незаконно удерживает меня за решеткой?Нет уж,увольте», - заявил Балух.
«Он говорит,что не делал этого.И я верю,действительно верю,что когда он говорит мне такое,то именно так и есть», — заявил Трамп журналистам,с которыми он,если верить сообщениям американской прессы,беседовал на борту президентского самолёта на обратном пути с саммита АТЭС во Вьетнаме.Он целые полчаса только и говорил о том,как всякий раз,когда он заговаривал с Путиным во время саммита,то тут же возникала тема российского вмешательства в американские выборы.
Больше того,мол,Трамп прямо спрашивал у Путина,вмешивался ли тот в американские выборы,и тот ему ответил,что абсолютно не вмешивался.
«Лучше бы я выяснил с ним вопросы Сирии или Украины» — посетовал Трамп.Кстати,что ему мешало – это раз.И во-вторых,судя по официальному заявлению,про Сирию-то они только и говорили.
Вообще встреча продолжалась 5 минут.А Трамп полчаса убеждал американских журналистов в том,как он верит Путину.Тут только ленивый не вспомнит трогательную историю о том,как когда-то,давным-давно,другой американский президент,Джордж Буш-младший заглянул Путину в глаза и что-то там эдакое увидел.
Будущий посол США в Москве Майкл Макфол,один из самых тонких знатоков России в Америке,еще тогда предупреждал через прессу: Путину доверять нельзя.Этого человека специально обучали тому,как обманывать людей,чтобы ему поверили.
А последний губернатор Гонконга и бывший еврокомиссар по внешним делам Крис Паттен в своих мемуарах описывал эпизод,как он вместе с тогда главой дипломатического ведомства Евросоюза Хавьером Соланой во время какого-то саммита оказался на обеде с Путиным за одним столом.Разговор пошел о Чечне,нарушениях там прав человека.Путин категорически отвергал все обвинения по этому поводу.«Ситуация, — вспоминал Паттен, — была предельно неловкая: мы понимали,что Путин нам лжет,Путин видел,что мы это понимаем, а мы видели,что Путин понимает,что мы понимаем,что он нам лжет.И молчим.Было очень стыдно».
Но когда-нибудь порочный круг молчания вокруг Путинской лжи разорвется.И случится это, скорее всего,именно благодаря американскому расследованию о вмешательстве российских спецслужб в американские выборы в 2016 году.Потому что,на самом деле,и по результатам многочисленных расследований,которые ведут и ФБР и многочисленные комиссии в американском Конгрессе и в американской прессе, — копится целая пирамида доказательств того,что это все-таки было.
"О мертвых либо хорошо,либо ничего" – эту фразу вроде бы придумал древний грек Хилон еще в VI веке до нашей эры,и означает эта фраза,видимо,что не надо сводить счеты с ушедшим из этого мира человеком.Конечно,при жизни этот человек творил всякие безобразия,но,типа,природа сама распорядилась его прибрать.Существует версия,согласно которой там,наверху,он уже предстал перед Господом,который листает какую-то толстую книгу,где описаны все поступки.Господь хмурит брови,задает строгие вопросы,и нечестивец вскоре ныряет в котел с кипящей серой,а черти острыми вилами помогают ему нырнуть поглубже.
Тут есть,конечно,вопросы.Что касается ада,книги,чертей и котла с серой,то возможно, это все существует,и я за свои грехи в него окунусь,но не совсем понимаю критериев Господа.Если,к примеру,сосед соседа рубанул топором по голове,то тут от ада не отвертишься.Но представим себе,что перед Господом предстали люди,которые занимались людоедством.Только не из племени тумба-юмба,которые пообедали соседним племенем для развлечения,а другие.Те,кто плача и воя от ужаса и собственного унижения,превратились в людоедов в блокадном Ленинграде или на Украине в годы Голодомора.Вот этих куда?
Что должен сделать Господь – бросить их в адское пламя или отправить в райский сад за земные мучения,что случились по воле совсем других людей,или вернее,нелюдей?Кто эти люди – преступники или мученики?Кстати,а вот эти "другие люди",к ним как надо относиться?Вот Гитлер,к примеру.Если мы такие добренькие и помним наставление Хилона,то мы должны прекратить проклинать это чудовище,истребившее миллионы своих и чужих?Имеем ли мы право проклинать его,или,раз Гитлер умер,обязаны благородно молчать,вспоминая,что он был,в общем,неплохим художником?
Или наш родной товарищ Сталин – имеем ли мы право плюнуть в его усатое фото за миллионы репрессированных либо нужно вспоминать фильм "Весна" и помалкивать?Что нужно вспоминать: расцвет советской науки или то,что "советская наука" едва ли не поголовно сидела в шарашках?О чем нужно говорить: о славной советской индустриализации и Беломорканале или о том,что Беломорканал строили заключенные,и твой прекрасный белый теплоход плывет по их костям?
Я спрашиваю прямо: почему нужно молчать?Потому что так Хилон сказал?
Вот умер писатель-сатирик Михаил Задорнов.Умер от рака,видимо,мучился,и мне его как человека очень жаль.Но от рака умирают тысячи,некоторые мои родственники умерли от рака,полно знакомых от рака умерло.Эти знакомые,кстати,были весьма разными людьми,у некоторых из них всю жизнь было такое хобби – делать гадости другим.Так почему,если эти негодяи ушли в мир иной,другие должны заткнуться?Почему нельзя собраться за столом с вином и закусками и выпить не за их память,а за то,что… они наконец оставили нас и пошли ко всем чертям?Почему принято думать,что смерть – это индульгенция?
Сатирик Задорнов прославился тем,что читал юморески раздора – про то,что американцы дебилы и идиоты.Тут к нему претензий нет – каждый зарабатывает тем,чем может,и на том,что нравится публике.А публике нравится,когда ей говорят,что на Западе дебилы и идиоты.Приехав на концерт Задорнова на "Мерсе" в костюме от "Гуччи" и сжимая в руке айфон,приятно сознавать,что на Западе живут дебилы.Вопросов нет.Но когда террористы сбили из "Бука" малайзийский самолет,то Задоров решил пошутитьи по этому поводу.Ему нужно было показать,что американцы идиоты.Для этого Задорнов взял фразу прокурора Чусовского района Пермского края Андрея Делиева,сказанную им в 2010 году по поводу падения МИГ-31 во время учебного полета ("Самолет упал по причине силы тяжести,так как машина тяжелее воздуха") и выдал ее за слова официального представителя Государственного департамента Джейн Псаки: "Американцы поняли,кто там нарушил это все.Но Псаки выдала точную причину падения.Малайзийский "Боинг", – сказала она, – упал потому,что был тяжелее воздуха".
Зал отнесся к этой шутке хорошо – зрители заржали.Но те,кто помнил о смерти почти трехсот пассажиров и видел детские игрушки среди дымящихся обломков,посчитали,что Задорнов – лжец и негодяй,о чем и написали в соцсетях.А сейчас,когда он умер,то сопроводили его в мир иной соответствующими репликами.Но тут же появились моралисты,которые сказали,что так нельзя,что это негуманно.Но,простите,люди же разозлились не на талант Задорнова,а на его прямую ложь! А если упоминать гуманность – то где была его гуманность,когда он решил превратить в шутку гибель самолета и смерть пассажиров?
Мы,конечно,боимся рака и смерти,поэтому и существует "табу имени Хилона": раз человек умер,то он несчастен,значит,не надо его пинать.Да мы и не пинаем – положили в гроб и закопали.Но что делать с земными делами покойного,разве их нельзя оценить?
Вот замечательнейший сталинский палач Василий Блохин,лучший из расстрельной группы репрессий 1930-х.Он,как считается,лично расстрелял десять или двадцать тысяч человек, среди них около 700 польских офицеров в Катыни.Василий Блохин предварительно облачался перед работой в соответствующую кожаную униформу – фартук ниже колена,краги и картуз.Любил до работы и после не спеша выпить чаю.Еще он с детства любил лошадей и в перерывах между расстрелами рассматривал иллюстрированные книжки про коневодство, после него осталась специальная библиотека из нескольких сотен томов.Он прекрасно дожил до смерти персональным пенсионером и был похоронен с почетом.Правда, периодически на его могиле кто-то пишет краской "палач".Так что нам делать с этим Василием Михайловичем?Имеем ли мы право сказать,что он урод и чудовище,или должны промолчать?Раз он,бедный,умер,то и Бог с ним?
А что будем делать с нынешними негодяями,которые подличают,лгут,воруют и мучают людей?Мы тоже должны молчать после их смерти?Думаю,что ответ очевиден: "По мощам и елей!" Говорят,именно так прокомментировал в свое время патриарх Тихон новость о том, что то ли в Кремле,то ли в Мавзолее прорвало канализацию.
Имеем ли мы право сказать об умершем то,что думаем?Про шутившего над погибшими? Должны ли обязательно сочувствовать и соболезновать?Известно – на всякий роток не набросишь платок.К примеру,если человек посвятил жизнь шуткам раздора,то стоит ли надеяться,что раздора не будет после его смерти,по поводу его персоны?Кстати, считается,что фразу Хилона тоже переврали,ее сократили.Полностью эта сентенция звучит так: "О мертвых либо хорошо,либо ничего,кроме правды!"
Обсуждают Александр Гольдфарб,Игорь Романенко,Игорь Яковенко
Американские сенаторы предлагают запретить дистрибьюторам в США включать в свои сети "российский государственный видеоконтент".
В согласованном проекте оборонного бюджета на 2018 год подчеркивается,что дистрибьюторам нельзя передавать контент российских телестанций,если они находятся во владении,финансируются или контролируются правительством России.
Кроме того,в проекте сказано,что дистрибьюторам нельзя сдавать в аренду канал любому лицу,составляющему видеопрограммы,которые также подконтрольны российским властям, сообщает РИА Новости.
Ранее сообщалось,что Пентагон утвердил проект бюджета на 2018 финансовый год.
Согласно документу,власти США выделят 4,6 миллиарда долларов на противодействие российской агрессии в Европе.В проекте бюджета уточняется,что средства будут потрачены на "усиление позиций США в Европе по сдерживанию и защите".
В частности,Украина получит в 2018 году от США 350 миллионов долларов.Эти деньги предназначены на оказание военной помощи стране,в том числе,на летальное оборонительное вооружение.
Тему обсуждают журналист Игорь Яковенко,Москва,военный эксперт Игорь Романенко,Киев, публицист Александр Гольдфарб,Нью-Йорк.
Ведущий – Владимир Кара-Мурза-старший.
Полная видеоверсия программы
Владимир Кара-Мурза-старший: Игорь Александрович,как вы считаете,кого имеют в виду сенаторы,предлагая запретить дистрибьюторам включать сигналы российских телекомпаний в свои Сети?
Игорь Яковенко: Есть две компании.Совершенно очевидно,что это Russia Today и "Спутник",речь идет о них.Действительно,это два информационных агрессора,две организации,которые нацелены на то,чтобы разрушать информационное поле Запада. Правда,у них плохо это получается,тем не менее,цели такие есть.И учитывая некоторые внутренние противоречия в американском и в западном мире,они пытаются бить в эти болевые точки.Ну,очень редко у них это получается.Поэтому я думаю,что как гигиеническая мера,я бы сказал,это оправдано.
Владимир Кара-Мурза-старший: Александр Давыдович,насколько опасны канал Russia Today,"РТР-Планета" и Первый канал для безопасности Соединенных Штатов Америки?
Александр Гольдфарб: Я думаю,что события последнего года в Европе и в Америке показали,что есть достаточно широкий контингент слушателей,которые очень падки на пропаганду,исходящую из Москвы,направленную на то,чтобы подорвать устои здесь, основы.Московская пропаганда поддерживает,в частности,разного рода националистические,сепаратистские течения,как было с Брекзитом в Великобритании,и так далее.И действия Москвы в этой сфере оказались более эффективными,чем предполагалось.Поэтому эти меры понятны.
Владимир Кара-Мурза-старший: Давайте посмотрим один из образчиков такой телепропаганды – это фрагмент из недавнего выступления российского президента о генотипе россиян.
Владимир Путин: Бережное отношение к Родине,забота о ней,верность искренней дружбе и неприятие какого-либо давления извне – это несущие конструкции российской государственности,наш генетический и культурный код.И День народного единства знаменует великую правду – любить свое Отечество,гордиться им и почитать его.
Владимир Кара-Мурза-старший: Игорь,насколько лицемерно выглядят эти слова президента?
Игорь Яковенко: Я думаю,что это классический вариант сакрального мифа, нарциссического мифа,мифа о национальной исключительности.Он был свойственен целому ряду народов.В частности,немецкий народ переболел этим мифом – и в результате потерпел национальную катастрофу.Соединенным Штатам Америки тоже присущ этот миф,но внутреннее устройство страны,внутреннее устройство политического поля таково,что оно не позволяет мифу национальной исключительности разрушить страну.
У нас этот миф неоднократно разрушал страну.Он разрушил страну перед 17-м годом, когда страна вошла в Первую мировую войну,а до этого в японскую войну.После этого он, преобразовавшись в коммунистический миф,разрушил страну в 91-м году.Сейчас опять идет этот сакральный,нарциссический миф,истерика по поводу того,что "мы – русские,с нами правда,за нами справедливость,и это особый генетический код".Безусловно,это разрушительный миф,который,вне всякого сомнения,на каком-то этапе приведет к разрушению государственности.Это то,что в основном направлено внутрь страны.
А вовне страны идет так называемый "профанный миф".Мы недавно с интересом познакомились с очередным "творчеством" господина Суркова,и это как раз профанный миф. Он рассказывает о лицемерии Запада,причем лицемерие свойственно,по его мнению, исключительно западной цивилизации.Человек,у которого действительно на руках кровь, который много сделал для того,чтобы создать сегодняшнюю абсолютно лживую и лицемерную систему политического устройства России,рассказывает о том,какой лицемерный Запад.Это профанный миф.
Вот эти два мифа дополняют друг друга,и действительно,они способны реально разрушить нашу государственность и помешать строить нормальную жизнь в других странах. Поэтому это очень опасно,и конечно,с этим надо бороться.
Владимир Кара-Мурза-старший: А насколько убедительно выглядело недавнее выступление Владимира Путина на открытии мемориала жертвам массовых репрессий? Насколько правдоподобно звучали его слова об ответственности за это государства, которое этих людей уничтожило?
Александр Гольдфарб: Опять же в передачах западных СМИ это выглядело более или менее сбалансировано.Потому что Путин,безусловно,правопреемник Советского Союза,он себя так позиционирует,и его здесь так видят.Поэтому это выглядело достаточно лицемерно.Но,например,то,как это показывали по Russia Today,это выглядело более убедительно для тех,кто это смотрел.
Самый главный эффект этих пропагандистских передач не в том,как они показывают,что происходит в России,а в том,как они эксплуатируют конфликты и недовольство людей здесь.Они пытаются разодрать Евросоюз,поощряя всякого рода сепаратистские движения, будь то в Великобритании или в последнее время в Испании.Тут у нас происходит некая экономическая революция,когда индустриальное производство сменяется информационным, и большие слои людей недовольны тем,что рабочие места теряются,например,в металлургической или в угледобывающей промышленности.И вот это недовольство Russia Today очень активно муссирует,эксплуатирует и пытается использовать для того,чтобы нарушить устоявшиеся политические структуры.
Владимир Кара-Мурза-старший: Игорь,насколько важны для Украины те 350 миллионов долларов,которые выделяет Пентагон на финансирование программы сдерживания России в Европе?
Игорь Романенко: 4,6 миллиарда долларов выделяются американцами на поддержание усилий государств,которые находятся в Европе.Отдельно 100 миллионов – прибалтийским странам,отдельно 52 миллиона,по-моему, – на восстановление программы по наземным ракетам малой и средней дальности в связи с тем,что считают,что Россия нарушила этот договор,и так далее.Что касается Украины,то это 350 миллионов в проекте бюджета на 18-й год.
Владимир Кара-Мурза-старший: А на какие цели (может быть,на закупку оружия) может потратить Киев эти деньги?
Игорь Романенко: По Украине планируется на системы мониторинга за границей Украины с временно оккупированными территориями.И на подготовку Вооруженных сил.Но особенностью помощи в этом году (потому что в прошлом году было также 350 миллионов) является то,что включаются деньги на летальное оборонительное вооружение.Комитеты в двух палатах уже это проголосовали,теперь необходимо,чтобы Сенат и Палата представителей проголосовали,и утвердил президент.
Владимир Кара-Мурза-старший: А может ли эта статья американского бюджета вызвать ответную реакцию в российском военном ведомстве или в российском руководстве?
Игорь Яковенко: Прогнозировать реакцию российских структур,конечно,довольно сложно. Хотя я не очень понимаю,где здесь какие-то ресурсы.Потому что и так военный бюджет у нас взлетает до небес,у нас в этом бюджете сокращены расходы на образование,на здравоохранение,сокращено все.Кстати,бюджеты на внешние информационные войска и на "информационную войну" остались,а все остальное социальное сокращено довольно решительно.Поэтому где еще ресурсы на увеличение военных расходов,я не знаю.Вполне возможно,что еще урежут образование,урежут медицину и бросят что-то на войну.
Мне представляется,что это очень важная история,потому что то,как происходят переговоры между Волкером и Россией,показывает,что там просто тупик.Все идеи Волкера о необходимости введения миротворцев на временно оккупированную украинскую территорию упираются в то,что российская сторона говорит,что этого не будет,потому что это будут оккупанты,как сказал Лавров.С другой стороны,раздается голос марионеток ДНР и ЛНР о том,что миротворцы там могут быть только по согласованию с ними.Это значит,что до тех пор,пока там будут российские оккупанты,их марионетки,никаких миротворцев там не будет.Это совершенно очевидно.Никакого промежуточного варианта здесь не существует.Одновременное существование миротворцев ООН и,так сказать, бандитов ЛДНР невозможно в принципе.Они не могут существовать и контролировать одну и ту же территорию.Это невозможно.Значит,вопрос будет решаться только в результате какого-то усиления (или не усиления) украинской армии.
Я думаю,что деньги на летальное оружие – это очень важная история.Насколько Украина в состоянии так усилить свою армию,что этот вопрос может стать фактором воздействия, – ну,это вопрос украинский.Но то,что именно на этом пути есть решение вопроса,для меня совершенно очевидно.
Владимир Кара-Мурза-старший: Александр,финансирование сдерживания российского влияния,по-вашему,не преувеличивает ли российское влияние на Европу и на США?В частности,продолжающееся расследование российского влияния на исход выборов годичной давности – это была какая-то реальная акция?
Александр Гольдфарб: Дело в том,что Трамп победил на этих выборах по голосам выборщиков,если поштатно считать,но если считать по абсолютному числу голосов,то он проиграл.Конституция здесь устроена таким способом,что побеждает собравший голоса большинства выборщиков от штатов.И вот этот небольшой перевес,который он получил в каждом из республиканских штатов,в некоторых штатах составляет несколько тысяч или несколько десятков тысяч человек.Так что очень небольшой сдвиг настроения электората может иметь огромные последствия.И в этом смысле совершенно не исключено,что то массивное влияние передачи российских freak news,липовые новости,которые происходят от органов,таких,как Russia Today или "Спутник",которые затем умножаются в тысячи,в десятки тысяч раз ботами и троллями в социальных сетях,могли повлиять на узкие, адресные программы пропаганды в ключевых штатах.
Владимир Кара-Мурза-старший: Игорь,насколько российские пропагандистские каналы влиятельны у вас на родине?И правильно ли,что сейчас все больше контроль властей над гостями,может быть,в области культуры или кинопоказа из России?
Игорь Романенко: Идет четвертый год войны,поэтому,на мой взгляд,мы многому научились,в том числе,и в организации, и в ведении "информационной войны",имея в виду то обстоятельство,что на 14-й год,к сожалению,подавляющее преимущество в этом было России.Ситуация на текущий момент существенно меняется.У нас формируются свои и информационные,и Вооруженные силы,которые учатся противостоять мощной пропагандистской российской машине.
Один из моментов изменений,в том числе,тот,о котором вы говорите, – возможности выступления представителей культуры в Украине.То есть те,кто бывал в Крыму в нарушение законодательства Украины,те,кто делал соответствующие публичные антиукраинские заявления,не будут допущены для работы в Украине.То есть по принятому законодательству,должны подавать соответствующие заявки в СБУ,которое должно дать ответ не позднее чем через 10 суток.Известны многие примеры,по которым таким образом это происходило.
Кроме того,для средств информации введены законодательством Украины определенные квоты в процентном отношении по времени: сколько процентов информации должно быть на украинском языке,сколько на русском языке.То есть постепенно мы выходим из состояния постсоветской русификации.Процесс этот не разовый,изменения идут.Но еще очень много работы в этом плане.
Игорь Яковенко: Я думаю,что Украина проигрывает "информационную войну".Она проигрывала,что называется,всухую в 14-м году.Я думаю,что так будет и в 17-м году.Уже почти четыре года,а если говорить об "информационной войне",то она идет дольше.Но четыре года – это активная фаза "информационной войны".И Украина,конечно же,ее проигрывает.Если брать "информационную войну",которая имеет выход на Запад,на Европу, то,конечно,Украина ее выигрывает,ну,просто потому,что на стороне Украины выступают все ведущие средства массовой информации Запада.Поэтому там,что называется,у нее есть преимущества,там есть объективные факты,которым российское информационное войско ничего не может противопоставить.
Но если говорить – украинский фронт "информационной войны" и российский фронт "информационной войны" – то и тот,и другой фронт,конечно,Украина проигрывает.Прежде всего,потому,что несопоставимы ресурсы.Достаточно понять,какие сумасшедшие деньги, какие десятки миллиардов вкладываются в российские информационные войска.На этот год – 84,если не ошибаюсь,миллиарда получила ВГТРК,6 миллиардов – "Россия сегодня",18 миллиардов получает Russia Today.В общем,совершенно несопоставимые цифры.Я до конца не знаю,конечно,бюджетов всех украинских средств массовой информации,но я думаю,что это другой порядок цифр.Это первое.
Второе – асимметричность языковая и асимметричность покрытияВ России фактически нет украинских телеканалов.Кроме всего прочего,те телеканалы,которые можно смотреть в Интернете,как совершенно справедливо сказал мой тезка,украинский собеседник,в основном сейчас на украинском языке.И это не дает возможности им адекватно воздействовать на российскую аудиторию.
Что касается Украины,то,несмотря на то,что,безусловно,идет процесс украинизации,идет процесс дерусификации,вне всякого сомнения,тем не менее,все-таки русский язык в Украине понимают практически все.Поэтому freak news,наши безумные каналы ненависти смотрит украинская аудитория.И какая-то часть,безусловно,подвергается воздействию.Меньше,чем в 14-м году,меньше,чем в 13-м году,меньше,чем в 15-м,но в 17-м году это воздействие, безусловно,есть.
Я думаю,что объективные обстоятельства,которые приводят к тому,что Украина проигрывает в "информационной войне",преодолимы,с моей точки зрения,прежде всего подключением какого-то европейского ресурса.Нам очень не хватает серьезного ресурса работы на российскую аудиторию.Ну,спасибо Радио Свобода,и еще целому ряду независимых средств массовой информации.Но мы понимаем,что их ресурсов,их покрытия,их мощи недостаточно для того,чтобы противостоять тем гигантским облучателям,которые направлены на Россию и на окружающий ее мир,которые финансируются,и по сути дела,во многом формируют политику.Это принципиальное отличие от советской пропаганды,от гитлеровской пропаганды.В России информационный хвост довольно часто виляет собакой. Надо это понимать и надо серьезно этому противостоять.Пока ни Европа,ни Соединенные Штаты Америки этого в полной мере не делают.
Владимир Кара-Мурза-старший: Сегодня представитель МИДа Мария Захарова заявила, что на следующей неделе в России могут принять ответные меры в отношении американских средств массовой информации.Ранее Совет Федерации принял постановление о блокировке на территории России американских средств массовой информации.Александр, как вы считаете,насколько реальна такая угроза?
Александр Гольдфарб: Я думаю,что она вполне реальна.У нас идет война,информационная в том числе.Под угрозой находятся устои демократических государств в Европе и в Америке.С другой стороны,российская власть тоже сидит на пороховой бочке,потому что доходы и жизненный уровень населения падают в результате санкций,цен на нефть и всего прочего.И как только что сказал господин Яковенко,хвост виляет собакой,и от настроения населения очень многое зависит в политике.Поэтому они должны каким-то образом следить за этим.Так что,я думаю,не только как ответная мера,но и как мера защиты этого режима от информационного продукта свободного мира – они могут и,скорее всего,это сделают.
Владимир Кара-Мурза-старший: А следует ли от завтрашней встречи президентов России и США ожидать обсуждения вопроса о Крыме,об Украине в целом?
Игорь Романенко: Я думаю,что в первую очередь следует ожидать обсуждения вопроса, связанного с Украиной,в области Донбасса.Поэтому не совсем согласен с коллегой,который говорил,что не стоит рассматривать в ближайшее время решение вопроса о миротворцах ООН.На мой взгляд,Путин заявил и проявил себя уже как собиратель земель русских,как воитель.И теперь как в международной сфере,так и для внутреннего употребления, связанного с выборами,он хочет себя позиционировать,и многое делается в этом смысле, как миротворец.Известны его заявления,и это принципиально отличается от ранней позиции России,о том,что есть смысл заводить миротворцев ООН.Более того,через несколько дней после первого заявления было сказано им,что можно рассматривать миротворцев не только на линии соприкосновения с террористическими структурами и Вооруженными силами Украины,но и по всей оккупированной части,вплоть до границы государственной между Россией и Украиной.
Другой вопрос: предлагается со стороны России,что миссия вооруженная будет использоваться в первую очередь для охраны представителей ОБСЕ.И второй существенный вопрос – насколько возможно участие в этой миссии российских военнослужащих или, например,белорусских,имея в виду союзное государство России и Белоруссии.На мой взгляд, при встрече,которая должна произойти,этот вопрос,безусловно,будет подниматься.
По Крыму – вряд ли в ближайшее время.Хотя украинская сторона на всех форумах, площадках,где возможно,пытается поддерживать вопрос и решать его в комплексе: не только обстоятельства по востоку Украины и Донбассу,но и с учетом ситуации по Крыму.
Владимир Кара-Мурза-старший: А раздражает ли российскую сторону,Кремль расширение персональных санкций и против российских компаний,которые не должны теперь сотрудничать с США?И принятие "акта Магнитского" в Канаде: большему числу российских чиновников нельзя будет иметь счета за границей.
Игорь Яковенко: Сначала я скажу полслова по поводу Украины.Я думаю,что действительно возможен торг.И предложение Путина,конечно,будет связано исключительно с тем,чтобы миротворческие силы стояли на линии соприкосновения.А это мало что решает.То есть убивать будут меньше,но кардинально ситуацию это не изменит,и вопрос не будет решен.
Что касается допуска миротворцев на территорию,временно оккупированную российскими войсками.Я думаю,что как раз торг будет связан с тем,что Путин и его переговорщики будут продавливать вариант,что это должны быть представители России и Белоруссии. Ну,вы понимаете бессмысленность этой истории: еще одни оккупанты со стороны России будут на этих территориях,уже надев на себя голубые каски.То есть идея надеть на Захарченко,Плотницкого голубые каски,конечно,будет очень привлекательна.Я думаю,что к этому будут как раз склоняться Путин и его переговорщики.Мне так кажется.Я буду очень рад ошибиться.Но моего воображения не хватает представить себе,что миротворцы ООН, вооруженные люди будут контролировать одну и ту же территорию с бандитами. Возможно,я ошибаюсь,и я буду очень этому рад.
Что касается санкций,решения Канады и "акта Магнитского".Я думаю,что эти удары по окружению Путина довольно серьезные.Причем они же не только по окружению Путина,они еще и по тем структурам,с которыми нельзя будет сотрудничать.Яркий пример – по турбинам Siemens в Крыму.Молниеносно возникла ситуация,когда Siemens,которого обманом затащили в Крым,понимая,что он элементарно будет терять весь американский рынок. Калькулятора не надо,счетов достаточно для того,чтобы понять: вот российский рынок и вот американский рынок.Понятно,что любая коммерческая структура выбирает тот рынок,который больше.Поэтому я думаю,что это будет очень сильный удар.
Но моя социологическая интуиция подсказывает,что все эти удары недостаточно критичны для того,чтобы хоть как-то подорвать режим.Здесь нет линейной зависимости: чем жестче санкции,тем слабее режим.На каком-то периоде,на каком-то интервале нарастания санкций они будут укреплять режим.Потом наступит момент,когда режим сломается. Когда это произойдет?Ну,понятно,что есть "санкционная атомная бомба",и пока даже никто представить себе не может,как ее применить.Как с обычной атомной бомбой.Это отключение от SWIFT.Во-первых,это решение достаточно серьезное,и оно не только в Вашингтоне должно приниматься,даже скорее не в Вашингтоне,а в других местах.И во-вторых,конечно,на это сейчас пока никто не пойдет.
Когда санкции подточат режим до такой степени,что он начнет трещать и ломаться, – это достаточно непредсказуемая история.Но то,что вот эти санкции – включение в "список Магнитского" в Канаде,дальнейшие вещи,которые будут,конечно,нарастать и происходить, персональные санкции,санкции против организаций российских – пока не доходят до центра слома,пока они не подпиливают режим до такой степени,чтобы он начал обрушиваться.
Более того,в какой-то степени это приводит к некоторому истерическому,я бы сказал, сплочению вокруг фигуры Путина,его рейтинг растет,нарастает истерия в средствах массовой информации.Профанные,сакральные мифы делаются все более и более истеричными и абсурдными.Совершенно безумная статья Суркова – яркий пример.Человек написал совершенно безумный текст,не стесняясь этого.И вот это будет продолжаться все дальше и дальше.Будет нарастать угар.Я думаю,что пока это так.А когда все-таки будут приняты более решительные санкции – это в значительной степени зависит от Конгресса и Сената Соединенных Штатов Америки.
Владимир Кара-Мурза-старший: А пойдет ли на пользу расширение географии "акта Магнитского" за счет Канады,в частности?Глядишь,и какие-нибудь европейские страны к нему присоединятся.
Александр Гольдфарб: Это зависит от определения пользы.Безусловно,это пойдет на пользу защитникам прав человека,в том числе,внутри России.Это добавит давления,как в свое время было сдерживание Советского Союза и медленное,но постоянное давление по всему миру,и в какой-то момент это все сломалось.Здесь будет то же самое.Может пройти 5 лет,может пройти 15,но в совокупности эти санкции,безусловно,подрывают режим, потому что они подрывают экономику и подрывают доверие у близкого круга к национальному лидеру.Но это долгосрочная вещь.Для режима это плохо,для Запада это, безусловно,хорошо,это единственная,пожалуй,действенная мера.Мне хотелось бы видеть больше персональных,адресных санкций и расширения индивидуальных списков людей, которые подвергнуты санкциям,расширение их на членов семей.
Владимир Кара-Мурза-старший: Игорь,как вы относитесь к полному сворачиванию всех экономических связей между Украиной и Россией?
Игорь Романенко: Я полагаю,что это как раз тот случай,несмотря на очевидную болезненность и известные потери для Украины в этом разрыве экономического порядка, который сказывается определенным образом на социальной ситуации в государстве,что нет худа без добра.То есть для того,чтобы в мирное время,если идти по процессу освобождения от экономического влияния и вокруг него,во всем спектре влияния России на Украину,война дала толчок к тому,чтобы производить это более решительно и энергично. Пример тому – ситуация,связанная с газом и с другими ресурсами.
Сейчас обсуждается вопрос,в том числе,об уровне дипломатических отношений.То есть фактически в отсутствие послов государств,с учетом,конечно,множества людей (по разным оценкам – 1,5–2 миллиона,россияне говорят,что до 4,но я думаю,что реалистично – 1,5–2 миллиона украинцев,которые работают в России),консульские вопросы необходимо оставлять с точки зрения Украины,и это будет учитываться.
Я не думаю,что юридически примут в ближайшее время решение об оформлении дипломатического разрыва окончательно,но может произойти пересмотр и приведение юридической стороны этого вопроса к тому,что существует на текущий момент.Тем более,что,как известно,в первом чтении у нас прошел закон о перспективах интеграции территорий.
Владимир Кара-Мурза-старший: Ну,с Украиной понятно.А почему по 100 миллионов долларов выделил Пентагон прибалтийским государствам?Разве недостаточна такая их защита,как членство в НАТО?
Игорь Яковенко: Безусловно,страны Балтии находятся в принципиально иной ситуации по сравнению с Украиной,поскольку они все-таки члены НАТО.И вероятность того,что с любой страной НАТО произойдет прямая вооруженная агрессия и прямая аннексия части территории,она намного ниже.
Но происходит ведь другое.Правильно Александр Гольдфарб говорил о том,что российские информационные войска очень активно используют внутренние противоречия внутри стран,они бьют по болевым точкам.И в странах Балтии существует достаточно большое количество этих болевых точек.Существует значительное количество русскоязычного населения,которое не очень хорошо интегрировалось в свою страну,которое по-прежнему живет или хочет жить в режиме советского времени.Существуют проблемы адаптации к Евросоюзу и так далее.То есть существует масса внутренних противоречий.И по всем этим внутренним противоречиям очень старательно бьют информационные войска.
Возьмите реальную ситуацию,а мы ее видим на российских экранах,когда постоянно присутствуют несколько человек – депутаты Европарламента,которые работают как российские информационные бойцы не хуже,чем Соловьев и Киселев.И это депутаты, которых избрали в Балтии.Поэтому,конечно,нужна работа с населением,конечно,нужна серьезная работа по противостоянию российской информационной агрессии.
Я думаю,что это очень адекватная мера со стороны Конгресса Соединенных Штатов Америки.Им,конечно,надо помогать.Рядом с ними есть гигантский,имперский,агрессивный враг,который,совершенно очевидно,страдает имперскими фантомными болями.И люди до сих пор,как в 70-х годах XIX века,мечтают захватить Константинополь.Чего там Крым?! Константинополь давай! Послушайте Багдасарова и других безумцев.Это реальность.
А то,что страны Балтии и Польши...Россияне грозят,чтобы их танки были и в Праге,и в Польше,и так далее.И то,что прорывается на экраны, – это все живет в сознании.Поэтому, конечно,угроза такая есть.И в странах постсоветского пространства,в странах постсоциалистического пространства есть "пятые колонны".Мы видим,что говорит сегодня президент Чехии,мы видим,что говорит сегодня целый ряд немецких политиков. Это серьезные ресурсы.Практически все нацисты,все сторонники тоталитаризма в Европе, – а их немало,это нормальная ситуация,и крайние правые,и крайне левые, – они являются союзниками путинского режима,и они очень сильно поддерживаются.Их здесь собирают, финансируют,им помогают.Поэтому,конечно,меры по поддержке независимости, суверенитета небольших стран Балтии крайне необходимы.
Владимир Кара-Мурза-старший: Russia Today намерена зарегистрироваться в качестве иностранного агента в США.Александр,напомните,в чем отличие американского закона об иностранных агентах от российского,который вынуждает "Мемориал" или Хельсинкскую группу регистрироваться в этом качестве?
Александр Гольдфарб: Закон о регистрации в качестве иностранного агента в Америке предполагает идентификацию.То есть на материалах,программах зарегистрированного агента,на их законодательных особенно инициативах,если они таковыми занимаются, будет стоять некий штамп,что это иностранный агент,чтобы уменьшить влияние стран на государство.Здесь это не используется как основание для репрессий.В России,насколько я понимаю,это способ подавления инакомыслия.Критерии регистрации очень расплывчатые. Иностранных агентов просто назначают.И все,кто в той или иной мере не нравится Кремлю или администрации президента,могут угодить в "иностранные агенты".Это первое.
Второе.Дело в том,что в Америке довольно развитое гражданское общество,которое питается за счет своих собственных американских ресурсов – пожертвований,сборов средств,грантов и всего прочего,которые происходят изнутри.В России гражданскому обществу перекрыт кислород,поэтому они не могут фактически существовать,не имея какой-то поддержки из-за границы.Поэтому многие группы,которые борются за права человека,за права заключенных,за независимость от цензуры,вынуждены пользоваться иностранными грантами.
То есть закон об иностранных агентах в Америке действительно ограничивает влияние иностранных агентов.Закон об иностранных агентах в России давит гражданское общество и социальные инициативы снизу.
Владимир Кара-Мурза-старший: Игорь,увеличение бюджета на сдерживание России в Европе,может быть,приведет к каким-то ответным недружественным шагам со стороны Кремля?
Игорь Романенко: Я думаю,что Кремль уже сделал соответствующие шаги.А теперь мы наблюдаем запоздалую реакцию НАТО.Если посчитать по вооружениям,по войскам,которые стоят у границ,которые задействованы в учениях,то даже несмотря на последние усилия НАТО,силы не сопоставимы.Скажем,не считая ядерного оружия.Поскольку учения прошлого года российские,этого года... войска,которые участвуют,и вооружения – это 100-200 тысяч. А со стороны НАТО усиление стран Прибалтики и Польши осуществлялось по одному батальону – 1 тысяча 200 военнослужащих.Хотя в учениях этого года к этому отнеслись более серьезно,потому что просчитаны аналитическими центрами этих государств,в первую очередь американцев,и они видят соотношение в потенциале,что надо менять ситуацию с танками,с вертолетами.И в этом плане за этот год существенно они нарастили силы.
Кроме того,расчеты по обеспечению войсками с континента,например,Соединенных Штатов показывают,что для того,чтобы создать соответствующее равновесие, необходимо будет время,необходимы средства.Поэтому создаются штабы и соответствующие центры европейские и натовские,которые должны обеспечить минимальное время по переброске этих войск и вооружений.
Кроме того,проанализировали состояние войны три года (уже четвертый) между Украиной и Россией.И западные специалисты сделали выводы относительно того,что,мягко говоря,они не совсем готовы к противостоянию с учетом того,что происходит,какой опыт имеют по результатам трех с половиной лет этой войны.И в этом плане есть уникальный опыт Вооруженных сил Украины,которые четвертый год противостоят фактически Вооруженным силам России.У других государств и армий такого опыта при ближайшем рассмотрении не было и нет,поэтому он активно изучается.И на основании этого анализа и выводов делается много по изменению.Причем об этом говорят специалисты,предположим, американские – по их войскам,которые находятся в Европе,и по натовским войскам.Поэтому такие изменения имеют место.
Владимир Кара-Мурза-старший: А превратилась ли Россия окончательно уже в полицейское государство или в страну-изгоя,вынужденную общаться на международной арене только с Ираном или защищать интересы КНДР?
Игорь Яковенко: Я думаю,что фиксировать какие-то наклейки и говорить "страна-изгой"... безусловно,можно говорить "страна-изгой",но мы прекрасно понимаем,что Россия пока еще интегрирована и в глобальный мир,и в экономику,Россия пока еще остается и в обозримый период,конечно,будет оставаться членом Совета Безопасности ООН.Поэтому назвать страну,которая является членом Совета Безопасности ООН,страной-изгоем довольно сложно.Я думаю,что это можно использовать как метафору,но политологический диагноз, конечно,ставить нельзя.Мы видим,что с президентом России общаются президенты практически всех стран мира.Мы видим,что Россия имеет дипломатические отношения со всеми странами мира,экономические отношения.Это что касается "изгойства".Идет тенденция к тому,чтобы Россия в конечной точке этой тенденции стала страной-изгоем. Но сейчас говорить об этом,конечно,можно только как публицистическая метафора.А как политологический диагноз,конечно,это не так.
Что касается полицейского государства.Я обычно использую все-таки такой термин: это персоналистский режим фашистского типа.Вот здесь это точнее.Полицейское государство в том смысле,что действительно здесь произвол силовых структур,да,есть.Понятие полицейского государства исключает всякое использование права.Право в России есть – точечное,избирательное.Если брать не политические какие-то сюжеты,то оно существует.Опять-таки есть тенденция к сползанию к полицейскому государству.Сказать, что у нас не действует право,а действует только полицейский произвол,конечно,нельзя.То есть если ты не затрагиваешь политические интересы,не затрагиваешь интересы существования режима,то ты вполне можешь существовать,и какое-то время даже воображать себе,что ты существуешь в демократическом,правовом государстве. Тенденция к сползанию к полицейщине есть.Как политологический термин,я думаю,это будет неправомерно.Опять-таки метафора – да,твердый политологический диагноз – конечно,нет.
Владимир Кара-Мурза-старший: А влияют ли на риторику кремлевских обитателей приближающиеся президентские выборы,чтобы не отпугнуть мировое сообщество и не впасть в изоляцию,в бойкот со стороны западных демократий?
Александр Гольдфарб: Я думаю,что риторика Кремля перед выборами,в частности, направлена в основном на внутреннее потребление.Я думаю,что на Западе давно уже ни у кого нет иллюзий относительно того,что там происходит.Это режим личной власти Путина.То есть отношение к политическому процессу в России сейчас на Западе такое,как было,скажем,к Белоруссии несколько лет назад,когда Лукашенко был объявлен "последним диктатором Европы".Сейчас он уже не "последний диктатор Европы" – в глазах западных политиков,общественности,таковым является Путин.
И что касается российского "изгойства".Дело в том,что в нашем мире,когда все открыто и все со всем связано,эволюция в сторону остракизма не идет в целом в отношении страны, она идет в отношении определенных групп.Например,российские спецслужбы,которые раньше принимались на Западе как дружественные,сейчас явно считаются враждебными. Российская деловая элита чувствует себя,безусловно,изгоем благодаря санкциям.Я думаю, что российская культурная элита так себя не чувствует.И молодежь точно себя не чувствует.Никто не будет отказывать в общении молодым людям из России,если они оказываются на Западе.А вот с бизнесменами такая проблема может быть.Так что это достаточно сложный процесс.
Владимир Кара-Мурза-старший: Игорь,как вы считаете,по мере приближения президентских выборов в России будет чуть-чуть угасать напряженность на фронтах в Донбассе и в Луганске?
Игорь Романенко: Стало характерным,что при соответствующих встречах Путина с руководством "Нормандской четверки",с лидерами,с американцами,с руководством Китая и так далее,то есть когда ему надо как-то проявить и показать,а в общем-то,кроме военной силы вряд ли что-то можно показать на текущий момент в состоянии России,то интенсивность боевых действий в оккупированной части Украины усиливается.Но в связи с тем,что есть перспектива все-таки заведения туда ооновских миротворцев,я думаю,что это используется сейчас для того,чтобы иметь определенные преференции для себя благодаря вот такому воздействию и на Украину,и на ее союзников,чтобы добиться решения,даже при заведении этой миссии,чтобы она там действовала в своих интересах,и в принципе,с перспективой дальнейшего решения политического,социального,экономического по оккупированной части Донбасса.
Владимир Кара-Мурза-старший: Будем завтра следить за ходом встречи американского и российского лидеров на полях саммита АТЭС во Вьетнаме.
Мораторій на ексгумацію в місцях в Україні,де є польські могили,може бути знятий після надання польською стороною бачення того,як будуть відновлені українські пам'ятники на території Польщі.
Про це повідомив глава Українського інституту національної пам'яті Володимир В'ятрович в ефірі "1+1",передає "Інтерфакс-Україна".
"Ми готові припинити цей мораторій за умови,що ми зможемо домовитися з польською стороною,яка оголосить своє бачення того,як будуть легалізовані українські пам'ятники на польській території,яким чином польська держава буде думати про відновлення знищених пам'яток", — сказав В'ятрович.
Він також прокоментував інформацію про нібито заборону на в'їзд йому до Польщі, назвавши це інструментом тиску.
"Це інструмент тиску і певної гри,ніяких документів,які б щось підтверджували,немає і не буде", — заявив В'ятрович.
Як відомо,9 листопада польське видання Dziennik із посиланням на джерела повідомило,що голові Українського інституту національної пам'яті Володимиру В'ятровичу заборонили в'їзд до Польщі.
Глава польського МЗС Вітольд Ващиковський відзначив,що не радитиме президенту Анджею Дуді здійснювати візит в Україну,передбачений у грудні,через "складну ситуацію" у відносинах з Україною.
На самом деле,не только в театре возникает ситуация,когда надо что-то говорить,когда говорить нечего.Нынешняя неделя дала,как минимум,два персонажа,оказавшихся в подобной ситуации.Один из них сам старается не говорить вовсе,зато имеет специально обученную массовку,которая создает шум нужной тональности.Эта тональность должна подчеркнуть величие персонажа и его невыносимый вес на международной арене.Задолго до саммита стран АТЭС российские СМИ "аналитики",обозреватели и комментаторы создали необыкновенный шум по поводу того,что президент США Трамп таки уговорил Путина встретиться и обсудить с ним насущные проблемы.Некоторые из них намекали на то,что Путин не сильно и нуждается в этой встрече,но будучи миролюбивым от рождения и очень воспитанным человеком старшего пионерского возраста,согласился,дабы не позорить Трампа.
Другие уже перечисляли перечень вопросов,подлежащих обсуждению самых острых международных проблем.В их числе была и проблема сохранения уникальной рыбы "большая мохноусая пучеглазка",от которой ведет свою родословную пресс-секретарь Песков,ну и прочие мелочи – ядерная бомбардировка КНДР до линии Рублевского шоссе и освоение недр Луны и Титана.Российский телевизор смаковал эти темы на все возможные лады,но сцена выглядела несколько иначе.
В итоге пришлось проигнорировать пояснение пресс-службы Трампа о том,что у него нет времени (читай – желания) беседовать с Путиным,но как великое достижение были выданы два момента: Трамп упросился сидеть рядом с Путиным и Трамп коснулся плеча Путина. Это действительно – мощные достижения,о которых,безусловно,следует рассказать жителям лепрозория.Но оказалось,что все выглядело несколько иначе,хотя можно сказать и так,как сказали россми.Трамп таки сидел рядом с Путиным,правда,между ними сидело еще несколько человек,но против фактов не попрешь.Но для пущей важности было заявлено, что по другую руку сидел и Си Цзиньпин,а золотая рыбка была у него на посылках.Трамп и Си таки сели с Путиным на одном гектаре.Ну и касание плеча тоже имело место.Одно из них даже попало под объективы телекамер.На видео Трамп,пробираясь через толпу коллег, действительно слегка отодвинул Путина,коснувшись его плеча.Это произошло с тыльной стороны героя и говорят,что Трамп его не сразу узнал,а потому сказал:
- Малыш,не крутись под ногами,большие дядьки – покалечат.
Но россияне утверждают,что было еще одно касание,которое не вошло в картинку видео. Мы можем только предположить,что произошло за кадром.Известно,что Путина уже не первый раз поймали за тем,что он пытается выловить Трампа возле туалета или даже в самом туалете.Тяга Путина к сортирам была формализована почти 20 лет назад.Вполне вероятно,что касание плеча произошло именно там.Если о части тела Путина говорят определенно – плечо,то о том,чем коснулся его Трамп – не уточняют.Мы этого тоже не знаем,но просто отметим,что плечо Путина,по высоте,примерно на уровне пояса Трампа. Кто его знает,может он и коснулся.
В общем,вопросы освоения Луны и спасения редкой "пучеглазки" в этот раз не были затронуты,а потому – пришлось говорить,когда нечего говорить.С той публикой,которая смотрит российские телевизоры,можно утверждать смело – величие Путина в очередной раз не пострадало.
Согласитесь,как-то нелепо до сих пор читается: "Екатерина Тихонова,которая по утверждениям ряда зарубежных и отечественных СМИ является дочерью Путина…"
Всё-таки 21-й век,вездесущий интернет,открытое общество ... и,вдруг,такая страшная тайна,что люди опытные даже говорить об этом остерегаются.
С другой стороны и Путина,как отца (ну,если он действительно отец) понять можно.
Ему же с его верхотуры виднее тревожность обстановки.С СовБезом только обсудят активность внешних сил и дальнейшее сжимание кольца врагов вокруг России,а следом уже ФСБ докладывает,что на прошлой неделе резко возросло (до 157 случаев) число террористических угроз.Правда,благодаря слаженной работе и героизму сотрудников удалось предупредить и не дать свершиться ни одному из 163-ёх готовящихся терактов. Почему 163,если угроз было 157?А это те 6 терактов,которые предотвратили благодаря профилактике,т.е. ещё на стадии их задумки.
В общем,очевидно,что с детьми в затруднительном положении Президент оказался.Да и не только он,но и ближайшие сподвижники его.Да и не только в Кремле и Доме Правительства, но и по бизнесу,по Ночной Лиге и пр.
Дети-то,вот они,как на ладони! Подходи любой вражина,хватай в заложники и диктуй унизительные для Родины условия.
Поэтому непонятна тут,и даже подозрительна,позиция Думы.В пустячных вопросах они шустры и законы,типа,"об установлении целесообразности маршрутов полёта пчёл" принимают за день,а здесь сопли жуют.
Что мешает быстренько обсудить и в 3-х чтениях сразу проголосовать запрет всем высшим должностным лицам и приближенным к телу Его Превосходительства олигархам признаваться в отцовстве (материнстве),а чадам их предписать в графе "родители" ставить прочерк.
Обоснование: в целях безопасности государства в связи с возрастающими террористическими угрозами.
...Потомки будут историю России изучать и наткнутся на феномен,что с 2000-го по 2030-й года в России был взрывной рост числа миллиардеров.Причём миллиардерами становились россияне довольно юного возраста и,в основном,круглые сироты.
Поставить россию на колени не удалось — она осталась лежать
1. Председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров призвал крымчан постоянно держать при себе памятку по общению с российскими силовиками.В памятке указан телефон горячей линии на случай обыска или задержания.Подробней по ссылке https://twitter.com/SevcityLackyman/status/929417980437581829 (скрин).
2. В Севастополе оккупанты дали возможность детям посидеть в автозаке в честь оккупационного дня МВД,“чтобы наша полиция стала ближе к вам”, сказал ведущий шабаша. Ватные мамашки весело прыгали в автозак вслед за детьми.Мне к этому больше нечего добавить https://twitter.com/CrimeaUA1/status/929386534557700096 (фото и видео).
3. Армянск.Ватники ждали богатую россию.“Богатая” россия пришла и поразила ватников в самое сердце нищенскими российскими зарплатами и высокими ценами: “Сейчас смотрю на сайтах — работы в городе валом.А зарплата 8-10 тысяч.Что это за пизд*ц?Когда зарплата будет не меньше 20 тысяч?Ну это же не жизнь.Жить и выживать на 10 тысяч.В чёрный список правительство рф.Достали.Морды у них растут,а люди выживают”,“Когда зарплата будет не меньше 20 везде,тогда и цены будут ещё выше”,“У нас и так высокие (цены).Знакомые ребята говорят,что на материке дешевле всё”,“Особенно на продукты цены ниже,чем у нас.У нас на рынке даже овощей на 1000 не купишь”,“Не,ребят.Восемь — это жутко мало.У меня племяш в Херсоне от семи до девяти получает.Это в гривнах.И то х*рня,считаю.Нормальные зарплаты — 12-15 в Украине и 35-40 в Крыму”,“Люди не должны хорошо жить! Когда есть деньги,появляется интеллигенция,люди начинают ездить за границу,задаваться вопросами,контролировать налоги и т.д.А так у всех забота,как прокормиться,ну и собрать на Айфон” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/929680622041337856 (скрин).
4. Оккупанты сообщили,что “в конце ноября состоится презентация грандиозного проекта по масштабной реконструкции набережной реки Салгир в Симферополе”.Даже ватники поняли,что все “реконструкции” а-ля рус — это ничто иное как распил денег, сопровождающийся ухудшением облика города.Вот комментарии: “Зачем её опять реставрировать?Реставрация была лет пять назад.Лучше бы по всей длине набережной прошлись и привели там всё в порядок”,“Опять эти долгие и нудные обещания.Как же они надоели!!!”,“Мусор уберите и всё.Не нужно миллионы просеивать”,“Достаточно будет его почистить”,“Обещания правительства выглядят,как будто снова создаётся МММ”, “Почистите русло,восстановите ограждение,где его сломали,и просто поддерживайте чистоту — уже будет приятно гулять вдоль реки.А эти реконструкции…Уже был один «грандиозный проект»,где проводка взрывалась и плиточку дважды перекладывали,ага” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/929655483857850368 (скрин).
5. Керчь.У горожан нет воды,поэтому есть много свободного времени,чтобы опусы писать: “Анонимно.В чёрный список керченский водоканал.Начальство — ворьё,сотрудники — алкаши и наркоманы,работать не хотят.Весь город в прорывах,вода течёт где угодно,но только не из крана горожан.Но близок час возмездия,и блеснёт над головами виновных карающий меч правосудия” https://twitter.com/KrimRt/status/929646645612089345 (скрин).
6. Никитский ботанический.Красота и процветание по-российски: “В четверг посетили наше любимое место в Крыму — Никитский ботанический сад в пгт Никита.Было всё красиво.Пока не стемнело.Когда стемнело,мы еле нашли выход,темень полнейшая.Фонари никто не включил вообще,вышли в 17:30 и ждали для интереса,когда же включат освещение.До закрытия (18:00) так никто и не включил.80% водоёмов и фонтанов не работает.Наверное,экономят воду.Если такая проблема с электроэнергией и водой,то сделайте билет дороже,но не экономьте,пожалуйста,на элементарных вещах.Ехали с Сак посмотреть на красоту и богатство сада,полюбоваться хризантемами и посетить выставку бабочек.В 15:40 бабочки были уже закрыты,на вывеске указано время закрытия — 17:00.Ребёнок расстроен.Красота невероятная,но ожидания не оправдались,и настроение было испорчено!” https://twitter.com/KrimRt/status/929670078248955904 (скрин).
8. Вата коллекционирует паспорта.Тут и аусвайс,и белорусский,и украинский биометрический,по которому по безвизу в Европу гоняют: “Если вдруг кому интересно, близкий знакомый только что вернулся с Европы,летал по безвизу.По прилёту в Прагу попросили только паспорт,всё.Никаких приглашений,целей поездки,броней,наличия средств на счету не спрашивали”,“Я сам на днях протестил биозакардонник.Случилась спонтанная поездка.Была идея ехать или в Гданьск,или в Клайпеду.По итогу поехали в Клайпеду. Белорусским погранцам показывал белпаспорт,литовским — биозакардонник.Ехали вчетвером.Литовскому пограничнику паспорта все отдал водитель,сказав,что едем на выходные в Вильнюс.Деньги,страховки,резервацию не спрашивали.Пальчики тоже у меня не проверяли.Спрашиваю у погранца,почему мне не надо?Говорит,нет,у вас паспорт биометрический.По возвращении думал,что белпогранцы будут спрашивать,почему нет шенгенских штампов,но нет.Пока впечатления от биопаспорта положительные” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/929668205823578112 (скрин).
9. Севастополь.Соседка на грани маразма выдала перл: “Батареи не топят.Это всё Порошенко виноват.Его диверсанты отопление отключают!”Телевизор,прекрати! Что ты с людьми делаешь!?!
10. Предатели,ваша шизофрения не только процветает во ВСЁМ,но и стабильно ПЛОДОНОСИТ! Готовьте тару для урожая!
11. В Музее Холодной Войны (“Штольня”) в Балаклаве 6 вакансий экскурсоводов.Тяжёлая работа,очень маленькая зарплата.До оккупации вакансий не было от слова совсем.Луфарь (рыба такая вкусная) тоже объявила санкции.Сезон этой осенью не состоялся вообще. Рыбоеды и рыболовы в большом унынии.На вопрос заезжей русни: “Как вам живётся при рассии?Лучше?”, — обычный ответ: “Хуже”.Упоротые ватноголовые утешаются фразами “зато не стреляют”,“зато без бандер” и ждут мост.“Наваросия” и “Помощь Юго-Востоку” практически исчезли с улиц Ялты.Шизанутых НОДовцев почти не видно и не слышно. Запрещённых оккупантами Свидетелей Иеговы — тоже.Так и живём…
12. Банк россии начинает подготовку к масштабному оттоку из рф иностранной валюты, который грозит рынку в декабре,когда банкам и корпорациям предстоит пройти очередной пик погашений внешнего долга.А кредиты брать всё трудней из-за санкций.В общем,с Крымнашем вас и с новыми двухсотрублёвыми купюрами с изображением оккупированного Крыма,за которые скоро будут давать один доллар http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-gotovitsya-k-nekhvatke-valyuty-1007578951
P.S. Завершаю выпуск сообщением крымчанина: “Злые языки поговаривают,что США и Запад очень долго пытались поставить россию на колени,но потом бросили это гиблое дело — россия так и осталась лежать”.
Режим Путина указывает на лидера Чечни.Однако обстоятельства дела свидетельствуют против Путина.29 июня 2017 г. виновными в убийстве российского оппозиционного лидера Бориса Немцова московский суд назвал пятерых чеченцев.Однако факты свидетельствуют о другом.Они указывают на то,что это убийство было совершено не теми,кто оказался обвиняемыми на прошедшем процессе,а Федеральной Службой Охраны (ФСО) по прямым приказам от российского президента Владимира Путина.
Борис Немцов был убит 27 февраля 2015 года незадолго до полуночи,когда он шел по Большому Москворецкому мосту в непосредственной близости от Кремля.Согласно обвинению,Заур Дадаев,в прошлом офицер базирующегося в Чечне батальона «Север» внутренних войск,стрелял в Немцова шесть раз.По утверждению обвинения,другие обвиняемые оказывали ему содействие в совершении этого преступления.Утверждается, что еще один,шестой участник преступления,Беслан Шаванов,взорвал себя в Грозном сам, чтобы избежать ареста.
Адвокат семьи Немцова Вадим Прохоров согласился с тем,что обвиненные чеченцы виновны в содеянном,и выразил сожаление лишь по поводу того,что не был назван заказчик убийства.Он призвал провести расследование в отношении лидера Чечни Рамзана Кадырова. Однако,привлекая внимание к Кадырову,он тем самым отвлекает его от Путина.В то же время факты убедительно показывают,что ответственность за это преступление лежит отнюдь не на Кадырове,а именно на Путине.
Факты свидетельствуют о том,что Путин планировал убийство Немцова еще за три года до того,как оно произошло.28 февраля 2012 г. Ахмед Закаев,лидер чеченских сепаратистов в изгнании,предупредил российского политического обозревателя Андрея Пионтковского и самого Немцова о том,что российские власти вынашивают планы убийства Немцова. Немцов и Пионтковский отнеслись к этой информации скептически.Но в тот момент,когда они обсуждали это между собой в номере гостиницы в Осло,на экране телевизора появился Путин и заявил,что представители российской оппозиции планируют убийство одного из их собственных лидеров с тем,чтобы обвинить в этом российский режим.Между предупреждением Закаева и заявлением,прозвучавшим в телевизоре,прошло не более 30 минут.
Сам Немцов действительно опасался того,что Путин его убьет.Долгое время он делился этими опасениями лишь со своей 87-летней матерью,Диной Эйдман.Но 10 февраля,за 17 дней до своей гибели,он сообщил об этом и в интервью газете «Собеседник».Он сказал,что его мать постоянно предупреждает его,что если он и дальше будет критиковать российского лидера,Путин прикажет его убить.Интервьюер спросил Немцова,как на него действуют такие слова матери,боится ли он,что Путин действительно его убьет.Тот ответил: «Ну,знаете... да,немного... Не так сильно,как мама,но немного все-таки...»Тогда журналист заметил: «Надеюсь,что здравый смысл возобладает,и Путин вас не убьет». «Будем надеяться», – ответил Немцов.
Помимо указаний на то,что убийство Немцова было задумано еще за три года до того,как оно произошло,на причастность к убийству Путина и ФСО указывают и детали самого преступления.Мост,на котором Немцов был застрелен,когда он возвращался домой со своей подругой Анной Дурицкой,23-летней украинской моделью,находится под круглосуточным наблюдением ФСО.На обоих концах этого моста находятся посты наблюдения,где офицеры ФСО просматривают видео-информацию с него,а группа захвата способна арестовать любую подозрительную личность в течение 20 секунд.
В момент убийства Немцова на место преступления были нацелены от 16 до 18 видеокамер. Записи с этих камер,являющиеся собственностью ФСО,никогда не были обнародованы. Однако все же появились две видеозаписи того,что произошло.Первая из них – это запись, сделанная видеокамерой Московского канала ТВЦ с расстояния примерно 300 м от места преступления.Эта пленка была выложена в интернет в обработанном виде до того,как она могла быть конфискована.Вторая запись была сделана автомобильным видеорегистратором,принадлежавшим человеку по имени «Калугин».Эта запись также была выложена в интернет.
На следующий день после убийства Немцова Игорь Мурзин,петербургский адвокат, специализирующийся на автомобильных авариях и расшифровке видеозаписей,начал расследование этого дела с тем,чтобы «прекратить террор против российских граждан». Кроме первых двух видеозаписей он сумел получить записи городских видеокамер, фиксировавших то,что происходило в непосредственной близости от места преступления.
Анализ видеозаписей,проведенный Мурзиным,не оставляет никаких сомнений в том,что убийство Немцова было тщательно спланированной специальной военной операцией, осуществить которую не мог никто,кроме сотрудников беспощадной и высокопрофессиональной спецслужбы.
На записи ТВЦ видно,что за несколько секунд до убийства впереди Немцова шли какие-то двое граждан.Как только прозвучали выстрелы,они бросились в нависающий над рекой выступ моста,чтобы их не задели пули.В то же время шесть человек наблюдали за Немцовым с другой стороны моста.Их было три пары,которые сначала шли вместе,а затем разделились,заняв позиции на мосту.Все эти восемь человек видны на записи ТВЦ,но никто из них не был упомянут в расследовании и не был найден.
В то время,как это происходило на мосту,появились машины для мытья улиц и заблокировали все три улицы,ведущие к мосту со стороны Кремля.В результате в течение 20 секунд на мост не смогла въехать ни одна машина,и ни один автомобильный регистратор не смог зафиксировать,что именно там происходило.Одновременно мусоросборочный грузовик,заранее расположенный поблизости,начал движение через мост, заблокировав тем самым обзор для камеры ТВЦ.Этот мусоросборщик ехал со скоростью 7-8 км/час,тем самым прикрывая первого убийцу,двигавшегося рядом с ним,который,догнав Немцова и Дурицкую,произвел два выстрела.Одна из пуль попала в Немцова,вторая, очевидно,прошла мимо.Обвинение настаивало на том,что все шесть выстрелов произвел Дадаев.Однако убийца вместе с Немцовым и Дурицкой был скрыт от камеры ТВЦ в течение всего лишь двух секунд,за две секунды произвести шесть выстрелов невозможно.Похоже, что пистолет первого убийцы заклинило.Его подобрала подъехавшая машина и увезла его через мост в направлении от Кремля.
После того,как первый убийца исчез с места преступления,второй человек,Евгений Молодых,до того стоявший на остановке автобуса в начале моста,начал движение к Немцову,уже тяжело раненому и лежавшему на земле.На мосту уже появились машины.Две из них,мерседес и миниван «Фольксваген Конди»,в каждой из которых был,помимо водителя, еще и пассажир,перестроились в правый ряд и двигались весьма медленно,вынуждая остальные машины перемещаться в крайний левый ряд и тем самым прикрывая Молодых от возможной видеозаписи регистраторами из проезжавших автомобилей.
Молодых был в наушниках.Позднее он утверждал,что слушал музыку.Однако более вероятным было то,что таким образом он получал указания.На записи видно,как он подходит к тому месту,где был застрелен Немцов.Дурицкая подбежала к мусоровозу и заговорила с водителем.Молодых не пытался оказать Немцову никакой помощи.Вместо этого он подошел к мусоросборщику,затем отошел от него и вернулся к месту,где лежал раненый Немцов.Затем он добил Немцова,выстрелив еще четыре раза.
Если учесть восемь человек на мосту,следивших за Немцовым,двух убийц,водителя мусоровоза и,возможно,рабочих,находившихся в этом же грузовике,а также водителей и пассажиров мерседеса и фольксвагена,водителей трех машин для уборки улиц и всех тех, кто вел наблюдение за тремя улицами,выходящими на мост,то число людей,вовлеченных в убийство Немцова,доходит до 30-40 человек,действия которых координировались по телефону или по радио.Операция такого масштаба в самом интенсивно охраняемом районе Москвы могла быть проведена лишь ФСО.
Это было подтверждено записью с места преступления,сделанной Калугиным.Калугин торопился и объехал медленно двигавшиеся мерседес и фольксваген.В результате этого его авторегистратор смог снять место преступления и само убийство Немцова.Запись Калугина зарегистрировала выстрел и столбик горячего воздуха.Этот выстрел, единственный из четырех,оказался зафиксированным на видео.Мурзин считает,что это один из четырех или пяти выстрелов,произведенных Молодых.(На месте преступления было найдено шесть гильз).
Видеозапись также зарегистрировала отрывки разговоров в мусоровозе.Сначала их было невозможно разобрать,т.к. в мусоровозе работал радиопередатчик,который глушил все сигналы в радиусе 200 м.Но,прослушивая запись на медленной скорости,Мурзин расслышал слова «Корниенко» и «выстрелы были не видны».Геннадий Корниенко – генерал ФСБ.Он также являлся заместителем директора ФСО и одним из приближенных и самых доверенных подчиненных Путина.
Наконец,обвинение против пяти чеченцев разваливается еще и потому,что у одного из них, Дадаева,предполагаемого непосредственного исполнителя,есть твердое алиби.Сначала Дадаев признался в убийстве Немцова,но затем он отказался от этих показаний,заявив, что они были вырваны под пытками,включавшими в себя избиения и угрозы смерти.Зная о судьбе Шавонова,погибшего якобы «при сопротивлении аресту»,Дадаев имел все основания относиться к угрозам смерти серьезно.
Видеозапись из седьмого подъезда дома 3 по Веерной улице,где жил Дадаев,показывает,что он вошел в здание в 16:03 дня 27 февраля и вышел в 00:46,т.е. после полуночи 28 февраля. Немцов был убит в 23:31 вечера 27 февраля.
В ходе судебного процесса прокурор Мария Семененко заявила,что таймер на камере наблюдения в подъезде был поврежден.Марк Каверзин,адвокат Дадаева,потребовал провести независимую экспертизу записи,но его требование было отклонено,и суд отказался приобщить эту запись к числу вещественных доказательств.В феврале адвокаты чеченцев послали материалы дела на расследование Мурзину.
На крыше доме,где жил Дадаев,находилась видеокамера,ведшая наблюдение за всей окружающей территорией,также имелись отдельные камеры в каждом из подъездов. Следствие подтвердило,что записи всех этих камер имелись у него в наличии,но они не были предоставлены защите.В деле однако были скриншоты,взятые с камеры на крыше.На них была информация о передвижениях на прилегающей территории с 25 февраля по 2 марта,которая позволила Мурзину синхронизировать передвижения Дадаева и таким образом подтвердить,что время на оригинальной видеозаписи было указано с точностью до десяти секунд.
Несколько часов спустя после убийства Немцова спикер Путина заявил,что это убийство является «стопроцентной провокацией»,рассчитанной на то,чтобы опорочить Россию.Эта версия произошедшего впоследствии была отброшена в пользу другой – будто бы убийцы (ни один из которых не был религиозным мусульманином) убили Немцова в отместку за запись в его блоге по поводу убийства членов редакции французского журнала «Шарли Эбдо».В конце концов обвинение остановилось на версии,согласно которой обвиняемые были наемными киллерами,но заказчик убийства так и не был установлен.
6 декабря 2016 года Заурбек Садаханов,представлявший интересы Хамзата Бахаева, обвинявшегося в пособничестве Дадаеву,обратился к суду с просьбой позволить допросить Путина.Умеренно-оппозиционная (и терпимая режимом) «Новая газета» отметила это обращение Садаханова,но только в качестве «шутки».На самом же деле Садаханов был абсолютно серьезен.
Реакция не замедлила последовать.Неделю спустя Садаханову пригрозил убийством неизвестный,подошедший к нему около станции метро.13 января 2017 года шины его автомбиля были спущены.14-15 февраля в его машине было разбито окно,и из нее был похищен жесткий диск,на котором было записано 66 томов документов дела.Наконец,26 июля 2017 года несколько человек избили Садаханова,повторяя при этом: «Ты кто такой, чтобы допрашивать президента?»После этого Садаханов бежал из Москвы.Я встретился с ним в обстановке секретности.Мурзин также покинул Россию из соображений собственной безопасности.Кадыров причастен к пыткам и многочисленным бессудным расправам,в том числе и к убийству Натальи Эстемировой,правозащитницы,похищенной и убитой в Грозном. Однако нет никаких фактов,указывающих на то,что Кадыров виновен в убийстве Немцова.
Если вслед за безосновательным осуждением пяти чеченцев теперь последуют длительные усилия Европейского суда по правам человека по определению Кадырова в качестве организатора этого убийства,то главным результатом этих усилий станет то,что будут погребены все улики,указывающие на то,что ответственность за убийство Немцова несет вовсе не Кадыров,а ФСО,напрямую подчиненная Путину.
В США Путина называют убийцей регулярно.а последние месяцы его так называли Хилари Клинтон,Джон МакКейн,Марко Рубио.Но подобные обвинения,не подкрепленные фактами,не очень осмысленны.Они не способны остановить Путина в его терроре против собственных граждан.
США не могут отправить российский лидеров на скамью подсудимых.Но США могут и обязаны изучить всю доступную информацию о тяжких преступлениях и обнародовать результаты этих расследований.Подобные меры не только установят более реалистичный контекст для отношений с Россией,но и послужат хоть какой-то гарантией безопасности тем,кто в России разделяет демократические ценности.В конце концов,именно они и есть надежда на лучшее будущее России.
Давид Саттер сотрудничает с Гудзоновским Институтом и Университетом Джона Хопкинса. Он автор недавно вышедшей книги «Меньше знаешь – лучше спишь: путь России к террору и диктатуре при Ельцине и Путине». Он был первым американским журналистом, высланным из России со времен Холодной войны.
Возможны два формата отношений: либо Украина признает себя младшим партнером,либо это партнерство будет равнозначным
Очевидно,что сейчас власти Польши открыто показывают,что наши отношения,мягко говоря,переживают не лучшие времена.И это может отражаться в соответствующих дипломатических демаршах.
Скандал с Польшей не является чем-то принципиально новым.По большому счету,это результат процессов,которые начались не вчера.Глава польского МИД заявил,что якобы они выступали адвокатами Украины в Европе,поддерживали Украину,а мы этим пользовались.И поэтому Польша будет пересматривать свою политику.То есть теперь именно в контексте политической поддержки Польша будет вести себя более сдержанно.В перспективе это может повлиять на присоединение Украины к различным европейским и евроатлантическим институциям.Это также может повлиять на перспективы евроинтеграции Украины.Но здесь нужно учитывать следующее обстоятельство.Евроинтеграция Украины сейчас не актуальна,никто в Европе этот вопрос поддерживать в данный момент не готов.
С другой стороны,далеко не факт,что позиция Польши или Венгрии не будет трансформироваться.Конечно,все это неприятно,но с другой стороны,этот конфликт накапливался долго.И вообще,это даже неплохо,что все определили свои позиции,и это означает,что теперь будет гораздо легче искать какие-то выходы из сложившейся ситуации.
Польша никогда не была абсолютно бескорыстным «адвокатом Украины».Польша просто продолжала ту доктрину,которую сформулировал еще Пилсудский,смысл которой заключается в том,что Украина рассматривается,в первую очередь,как буфер между Польшей и Россией.Именно в таком контексте: Украина как гарант независимости Польши от российского давления и влияния.
Кроме того,Польша,наверное,переживает состояние некоего вдохновения от собственных успехов.Она имеет неплохую экономическую ситуацию,и Польша видит себя восточноевропейским лидером и восточноевропейским центром.В польских элитах могут зарождаться идеи,связанные с необходимостью польского доминирования в Восточной Европе.Так сказать,вместо «русского мира» может быть предложен пакт «полоника» или что-то в этом роде,то есть «польский мир».Польша,как и Россия,это государство со значительными имперскими традициями,это атрибут их политической культуры,и все,по большому счету,это понимают.
Сотрудничество Украины и Польши в любом случае будет продолжаться.Подтверждением этого является то,что Польша увеличивает квоты на рабочие визы для украинцев, которые стали неотъемлемым элементом «польского экономического чуда».Но сейчас стоит вопрос,в каком формате наши отношения будут продолжаться.
Польша,очевидно,рассматривает их в формате собственного доминирования: Украина должна быть неким «младшим братом» по отношению к Польше.Но Украина должна заботиться о собственных интересах и ставить вопрос о двусторонних отношениях на основе паритета.И сегодняшние исторические споры являются испытанием формата этих отношений.Польский президент позволяет себе заявления по поводу того,кто может,а кто не может быть в украинском правительстве.Это неправильно,и это расчет на нашу слабость и на податливость влиянию.
Поэтому сейчас будет ухудшение отношений,но,в любом случае,они стабилизируются.В дальнейшем мы можем строить отношения в двух форматах: либо Украина признает себя младшим партнером,либо это партнерство будет равнозначным,и мы сможем снять большинство острых вопросов.
Украина должна реагировать на эту ситуацию твердо,но взвешенно.Не опускаться до уровня обмена по принципу «сам дурак»,а четко заявить о своей позиции.Украина рассматривает Польшу и все страны ЕС в качестве своих стратегических партнеров, сохраняет курс на евроинтеграцию и готова сотрудничать по всем основным вопросам.Но Украина имеет право сама обозначать свою внутреннюю политику,а отношения как с Польшей,так и с другими странами мы готовы строить на основе диалога, взаимопонимания и поиска взаимовыгодного решения.
Новая форма издевательства США над президентом Путиным – публично пообещать встретится во Вьетнаме на саммите АТЭС с президентом Трампом,а потом,на глазах всего мира,в последний момент отказаться.
Даже во времена противостояния СССР и США такого не было.Но дело не только в изощренных формах морально-политического давления американцев на Путина,которое постоянно возрастает.
Прямо перед планируемой и анонсированной встречей двух «великих президентов» на встрече лидеров Азии в Вьетнаме — саммит АТЭС американцы опубликовали в СМИ детали своего плана о размещении 20 тыс. миротворцев ОБСЕ в оккупированных районах Донбасса- план Волкера.Это не случайное совпадение.КНДР,Сирия и Украина — это «голубые фишки» сегодняшней,ожесточенной геополитической борьбы за господство над миром.
Президент Путин должен был дать свое непрямое согласие на эти действия США в Украине. Но он так и не решился.В результате Трамп,в последний момент,отменил торжественную встречу с Путиным на саммите в Дананге,ограничившись своим знаменитым крепким рукопожатием на официальном фото.
Теперь «горячий шар» в руках Путина,и к Новому году ему нужно сделать ответный ход.
Я еще хочу раз сказать,быть может,уже в последний,потому что страшно за*ба*о что-то доказывать.Мы,люди постсовка,мы просто должны заткнуться,и сопеть себе в две дырки. Заткнуться и трудиться.Молча,потому что наше мнение тут никто не спрашивает.Как китайцы в Сан-Франциско,которые едят один раз в день и пашут по 16 часов,искупая свой грех коммунистического эксперимента,в который сползла величайшая цивилизация мира.
Мы,русскоязычные,как швейцарцы под управлением е*ану*ого Кальвина пятьсот лет назад, должны научиться не пи*деть,а работать.Много работать и тяжело.С раннего утра до позднего вечера,с двумя перерывами на десять минут,чтобы поесть и оправиться.А не сме*уечки устраивать относительно вещей,в которых разбираемся,как свинья – в апельсинах.И только тогда может у нас что-то получится.Хоть какое-то возникнет понимание,как все это в мире устроено,и с какой стороны к какой проблеме подходить.
Латынина,рассуждающая о проблемах Запада – это Шариков,обсуждающий спор Энгельса с Каутским.У Америки есть проблемы,но она их решит точно без участия всезнаек, при*из*ова*ших из е*ен*й,где еще жопу лопухами вытирают,и где насилие в любом его проявлении – норма.
Глава МИД Британии Борис Джонсон призвал не ослаблять давление на Москву и работать над урегулированием ситуации в Украине.
Об этом британский дипломат заявил в эфире американского телеканала Fox Newsво время своего визита в Вашингтон.
«Проблема Украины – очень сложная.Но нам нельзя сдаваться по поводу того,что они (Россия – «15 минут») сделали в Крыму.Это была суверенная территория европейского государства.И Россия забрала ее.Нам надо стоять на своих принципах.Я знаю,что люди здесь,в Вашингтоне,также в это верят», – заявил Джонсон.
Он отметил,что поощрять Россию слишком рано и следует сохранять давление на Москву.
«Нам надо сохранять давление на Россию в этом вопросе,но в то же время необходимо работать над поиском решения в Украине по поводу войны,которая сейчас происходит на Донбассе", – добавил он.
В 2009 году,будучи в Москве и переключая телеканалы,я немало удивился, обнаружив на Первом сериал про адмирала Колчака,а на "России" – тоже сериал, но про молодого Максима Исаева,известного всему советскому народу как Штирлиц.Тогда,в относительно вегетарианские времена президента-местоблюстителя Медведева,это хотелось списать на вездесущий "постмодернизм",при всей моей нелюбви к этому модному слову.
Позднее стало понятно,что это не странный стиль,подразумевающий соседство всего со всем,а своеобразная историческая политика.В ее рамках катаклизм 1917–1922 годов сводится к ссоре двух групп,в общем-то,весьма неплохих людей.Нет,были там на обеих сторонах и так себе ребята,но в целом и большевики,и их противники любили Россию и желали ей добра,просто по-разному,убеждает нас такая трактовка.Материальным воплощением этого подхода к истории революции и гражданской войны должен был стать "памятник примирения",который пару лет назад предложил соорудить в аннексированном Крыму главный кремлевский "спец" по истории Владимир Мединский.Но памятника пока нет, да и концепция исторической политики была с тех пор чуток подкорректирована.
Чем ближе подходил столетний юбилей российской революции 1917 года (единой революции, тут я согласен с нынешней официальной трактовкой,разделять Февраль и Октябрь бессмысленно,это этапы одного процесса),тем яснее становилось,что в Кремле все-таки сделали выбор.И это выбор – державный,косно-консервативный,незыблемый.В 2014 году с небывалой помпой и всемерной государственной поддержкой был отмечен иной юбилей – 100 лет начала Первой мировой.Это,конечно,здорово и правильно: пребывание столь значимого для русской истории события в статусе "незнаменитой" войны давно вызывало недоумение. Но речь шла и о новом курсе исторической политики: преклонении перед величием Российской империи,истинным и мнимым,и восприятии революции не как грандиозного внутреннего потрясения со своими сложными причинами,а как заговора,инспирированного внешними врагами России.
Вот два высказывания Владимира Путина,сделанных в августе 2014-го,в самый разгар мемориальных торжеств по поводу начала Первой мировой.1 августа,на открытии памятника героям той войны на Поклонной горе: "Россия выполнила свой союзнический долг. Однако победа была украдена у страны.Украдена теми,кто призывал к поражению своего отечества,своей армии,сеял распри внутри России,рвался к власти,предавая национальные интересы".27 августа,на про-кремлевском молодежном форуме на Селигере: "Большевики в ходе Первой мировой войны желали поражения своему отечеству,и когда героические русские солдаты и офицеры проливали кровь на фронтах Первой мировой войны,кто‑то раскачивал Россию изнутри и докачался до того,что Россия как государство рухнула и объявила себя проигравшей.Чушь,бред,но это случилось,это полное предательство национальных интересов! Такие люди есть у нас и сегодня".Ключевые слова здесь,конечно, последние: президенту важны не события столетней давности,а сегодняшний день.
Обвинять большевиков – убежденных интернационалистов,для которых Россия была лишь стартовой площадкой мировой революции, – в "предательстве национальных интересов" не то чтобы неверно.Просто это все равно,что обвинять акулу в том,что она не вегетарианка.Вопросом же о том,как случилось,что в русском "аквариуме" 1917 года выросли эти хищники,быстро сожравшие остальных "рыб",Кремль предпочитает не задаваться,довольствуясь вместо ответов конспирологическими теориями,удобными для поиска врагов – нынешних,а не тогдашних.Удивительно,но самым заметным общественным событием,связанным с национальной историей,в России в год юбилея революции стал скандал вокруг фильма "Матильда".Вместо того,чтобы попытаться понять,чтó произошло с их страной сто лет назад,тысячи людей занимались жаркими спорами по поводу безобидной костюмной мелодрамы.
Нет,конечно,в 2017-м году прошло немало интересных конференций и семинаров,вышло несколько любопытных книг,авторы которых пытаются исследовать и объяснить революционные события.Но это,так сказать,частная инициатива историков и любителей истории.Государство же в общем и целом отмолчалось.Для него пока что российская революция 1917 года – беспризорная,ее некуда пристроить в официальном историческом каноне,основанном на безграничном "государственничестве",на респекте к тираническим или просто консервативным царям – Ивану Грозному,Александру III,на худой конец Николаю II (в отличие от "лихих 90-х",царей-реформаторов Петра I и Александра II нынче на щит не поднимают).В том же ряду и Сталин: он все-таки тоже "государственник" – только не молодой революционер,организовывавший "эксы" и бегавший из ссылок,а пожилой диктатор в мундире генералиссимуса с отретушированных портретов.Уже и не большевик вроде,а почти что царь.А вот революция – что с ней?Что делать с этим сбоем в имперской системе – пусть даже в итоге система была восстановлена победителями гражданской войны,в более безжалостном виде и под иным флагом?
Революция неудобна,потому что всегда означает катастрофу предшествовавшей ей власти.А громко обсуждать катастрофу власти былой – значит,неизбежно задавать неудобные вопросы о власти нынешней,становящейся по облику все более самодержавной. Люди это чувствуют – недаром молодые участники недавних акций протеста 7 октября в Москве и Питере среди прочих лозунгов кричали "Долой царя!"Революция – это один из видов прямого общественного действия,не регламентируемый государством и против государства направленный.Неудивительно,что каждое государство,любая власть испытывает страх перед революцией.Но парадокс в том,что этот страх,сам по себе вполне оправданный,ибо революция – обычно крайне неприятная вещь,часто революцию приближает.Потому что,в отличие от других серьезных недугов,болезнь революции можно и нужно заговаривать – обсуждая проблемы общества и не давая им разрастись в душной тишине до масштабов,когда уже нельзя говорить,а можно только кричать.А революция – это выкрик недовольного и больного общества.
После сообщения об ужасном центре по разработке информационного оружия под Киевом для того,чтобы обманывать крымчан и воспитывать в них неприятие нахождения и деятельности оккупантов в Крыму.
Появилось в российских СМИ,буквально вчера (7.11.17),сообщение о том,что в Крыму было выдано порядка 1.5 миллионов лишних оккупационных двуглавых аусвайсов.И не просто выданных кому попало,а гражданам Украины,которые стройными рядами рванули от «власти хунты» в «освобожденный Крым» за «райской жизнью».В итоге оказалось,что выданы они были незаконно,так как граждане Украины ввели в оману бравых работников миграционной службы оккупантов.
Объясняется,в первую очередь,это тем,что в Украине бардак,граждане живут не по прописке,то есть где разрешили,а где хотят,где нравится.И когда оккупанты разрешили получать аусвайсы,то те жители материковой Украины,которые имели хоть какое-либо отношение к Крыму: работали в Крыму перед оккупацией; имели там недвижимость; родственников и тому подобное – воспользовались коварные добротой оккупантов и тоже получили оккупационные аусвайсы,чтобы «сладко жить» и «спокойно спать».И теперь «добрые» оккупанты вынуждены лишать таких граждан Украины двуглавых аусвайсов.Это проблема,которую надо решать.
Воспользовавшись подсказками,которые за американские деньги были разработаны в страшном центре информационной войны под Киевом,мы решили несколько прояснить ситуацию.Для этого еще раз проанализировали данные оккупационной статистики по Крыму и Севастополю.Ведь статистика в рф и в оккупированном Крыму,в частности,самая «честная и объективная» в мире.
На 1 января 2014 года в Автономной республике Крым и г.Севастополе официально проживало 2 342000 человек.В течение сентября – октября месяцев 2014 года оккупанты в Крыму провели перепись населения.По данным итогов переписи населения,по состоянию на 14 октября 2014 года в Крыму проживало 2 293700 человек.Простое арифметическое действие показывает минус 48300 человек.Из оккупационной статистики известно,что за период 9-ти месяцев 2014 года,с момента начала оккупации,Крым покинуло 78800 человек.
Оккупационные итоги учета движения населения по линии миграции показывают,что за период оккупации 2014-2016 годы общее число прибывших в Крым мигрантов составило 170976 человек.В том числе,из стран СНГ — 51426 человек.
Однозначно показывает оккупационный Севастопольстат,что за период 2014-2016 годы из Украины в Севастополь приехало на жительство 15468 человек.Кроме того,основной поток мигрантов в Крым,кроме материковой россии,осуществлялся из стран-бывших Среднеазиатских республик ссср.
Даже если принять за факт,что все мигранты в Крым из стран СНГ,приехали из Украины, цифра составляет 51426 человек.
Еще было порядка 200000 жителей Донецкой и Луганской областей,которые в 2014 году рванули защищать «ЛДНР» в Крым,и которых «добрейшие» оккупанты в целях улучшения жилищных условий депортировали в лучшие российские регионы: Забайкалье,Дальний восток,Сибирь и т.п.Но они после депортации не в счет.
Плохо с арифметикой у оккупантов,а в общем не только с арифметикой.
То ли к данным оккупационного севастопольстата кто-то услужливо приписал два лишних «0».
То ли в Африку 1.5 миллиона бланков оккупационных аусвайсов в виде гуманитарной помощи продали.
То ли как в известном фильме: «Украинских мигрантов видишь? – Нет — А они есть!»
Григорий Явлинский о влиянии войны в Сирии и Украине на будущее РФ
С кандидатом партии "Яблоко" на пост президента России Григорием Явлинскимобсуждаем последствия Октябрьского переворота,влияние опыта СССР на современную жизнь России.
Может ли Россия выбрать другое,европейское будущее,без войн в Украине и Сирии,без коррупции и всевластия путинской олигархической номенклатуры?Ведет передачу Михаил Соколов.
Михаил Соколов: В нашей студии сегодня мы с кандидатом партии "Яблоко" на пост президента России Григорием Явлинским обсудим в день 7 ноября влияние коммунистического переворота на современную жизнь России.7 ноября весьма странно отметили столетие: в Иркутске демонстрация была на несколько сот человек,в Москве в акции зюгановских коммунистов приняло участие несколько тысяч,с советскими флагами,портретами Ленина и Сталина.Им власти отвели для прогулки лишь тротуар с одной стороны Тверской и автопарковку у гостиницы "Метрополь".Россия вообще,с моей точки зрения,встречала этот юбилей как-то очень вяло,несколькими конференциями историков и телесериалами о демонах революции.Это,честно говоря,контрастирует с тем,что мы видим по всей Европе,где и выставки,и проекты о русской революции и ее последствиях.Такое впечатление,что по путинской вертикали был какой-то сигнал о том,чтобы не выносить вопросы Февраля и Октября в поле широких общественных дискуссий.Согласитесь ли вы с таким выводом,что действительно власть взяла и информационно погасила и столетие Февраля,и столетие Октября?
Григорий Явлинский: Да,безусловно,это именно так,это и есть ее политический курс.Он заключается в том,что она не знает,как оценить эти события,она не имеет собственной позиции,она боится этих событий.Например,если говорить о Февральской революции,она должна говорить о крахе самодержавия,значит,почти что о себе.А если говорить о государственном перевороте,тогда надо прекратить учить всех в мире,что такое государственный переворот,будучи прямыми наследниками государственного переворота. Короче,она не знает,что с этим делать,боится и не дает никаких оценок.Это одна поверхностная ситуация с властью,но это еще не все.Кроме того,в значительной мере она является прямым наследником именно того государственного переворота.
Полная видеоверсия программы
Михаил Соколов: То есть ленинского?
Григорий Явлинский: Того,который состоялся в октябре – ноябре 1917 года,она является прямым следствием и наследником,она от этого наследства не только не собирается отказываться,она его эксплуатирует всячески и по существу,и даже по форме.Наследником она является многих черт большевизма.Назовем самые простые,например,беззаконие, отсутствие независимой судебной системы,вообще принцип "цель оправдывает средства",она боится рассуждать на эту тему.Жизнь человека для нее не имеет значения так же,как и для большевиков.Можно много чего перечислять.В этих во всех своих ипостасях она является не просто наследником, она пытается копировать прошлое и использовать в своей политической практике.
Михаил Соколов: Ваши единомышленники из "Яблока" и партнеры из ПАРНАСа провели сегодня свою акцию у здания бывшего Военного училища,где был центр сопротивления большевикам,на улице Знаменка в Москве.
Сергей Митрохин: Мы каждый год приходим сюда к этому месту,где находилось Александровское училище.Его учащиеся,юнкера,в октябре 1917 года дали бой узурпаторам власти,которые ее захватили и сорвали демократический процесс в России.
Михаил Соколов: Несмотря на похороны Деникина с участием властей,с точки зрения российского закона,не жертвы репрессий, а те, кто с оружием в руках воевали с ленинцами – ведь до сих пор преступники. Я видел соответствующие решения прокуратуры и судов, самое известное узаконивает расстрел адмирала Колчака самозваным большевистским ревкомом. Что делать с этим?
Григорий Явлинский: Судьба царской семьи тоже вытекает из этого обстоятельства.Я еще раз говорю,прежде всего речь должна идти об общественной,политической и правовой оценке государственного переворота,большевистского террора и всего периода советской власти как совершенно незаконного периода в истории России.Собственно,суть его была в том,что он сломал историческое развитие России и отправил его в тупик.Я во всех смыслах поддерживаю Сергея Митрохина как человека очень смелого и честного,который всегда,не только в юбилейный год,но он много лет борется против проявлений этого террористического начала,и в частности,выходит в память о юнкерах,которые защищали российскую государственность. Они же выступали против государственного переворота и защищали российскую государственность.Власть тех,кто осуществил этот государственный переворот,она сохраняется по сегодняшний день.Нынешняя власть,как я уже сказал,является прямым наследником этого государственного переворота.
Михаил Соколов: А кто должен дать,собственно,эту оценку?Она же должна быть дана каким-то юридическим образом в том числе,не только моральным,нравственным и так далее?
Григорий Явлинский: Совершенно верно.Могут быть разные варианты,в том числе,это может быть и Конституционный суд России с участием представителей Генеральной прокуратуры,с участием общественных организаций – это комплексная вещь.Здесь можно рассматривать разные варианты,но самое главное,что должна быть политическая воля оценить весь этот период и дать ему соответствующее определение и заключение.Кстати говоря,без этого движение вперед невозможно – это просто факт нашей жизни.Неслучайно Владимир Путин и его правительство избегают какого-либо серьезного разговора на эту тему.
Михаил Соколов: Вот,кстати,о Путине.Было открытие памятника жертвам репрессий.Я хотел бы дать пару цитат из этого выступления,по-моему,это достойно обсуждения,в частности,то, что говорит о жертвах репрессий без упоминания тех,кто эти репрессии проводил, большевиков,Ленина,Сталина.
Владимир Путин: Для всех нас,для будущих поколений важно знать и помнить об этом трагическом периоде нашей истории,когда жестоким преследованиям подвергались целые сословия,целые народы,рабочие и крестьяне,инженеры и военачальники,священники, государственные служащие,ученые и деятели культуры.Страшное прошлое нельзя вычеркнуть из национальной памяти.Тем более,невозможно ничем оправдать,никакими высшими так называемыми благами народа...Я хотел бы попросить разрешения у Натальи Дмитриевны Солженицыной,я хотел бы процитировать ее слова: "Знать,помнить,оценить и только потом простить".Полностью присоединяюсь к этим словам.Да,нам и нашим потомкам надо помнить о трагедии репрессий,о тех причинах,которые их породили.Но это не значит призывать к сведению счетов,нельзя снова подталкивать общество к опасной черте противостояния.
Михаил Соколов: Сторонники Путина,наверное,сказали бы вам,что вы призываете к сведению счетов и подталкиваете к опасной черте противостояния.Вы же не говорите,что всем надо слиться в едином экстазе и простить.Вот это слово "простить" я не очень понимаю,к кому оно обращено,кого должны простить.
Григорий Явлинский: Я должен сказать,во-первых,что репрессии,о которых говорит Путин, это прямое следствие того государственного переворота,который состоялся в октябре-ноябре 1917 года.Это прямое логическое политическое следствие того террора,который развернули большевики.Судя по всему,судя по нашей истории,оно было неизбежно.Что тогда сделали большевики?Они развязали гражданскую войну.Гражданскую войну они развязали как горячую войну,затем в виде террора,и она продолжается на сегодняшний день в виде холодной гражданской войны,она так и сохраняется.
Но Путин сказал еще одну фразу,он сказал – осудить.Как говорится: ну и что,где же это осуждение?О каком примирении без оценки и без осуждения можно говорить?Примирение без осуждения – это потворствование преступлению,и это говорит о предпосылках к повторению этого преступления.Путин привык говорить про одни и те же события разные слова.Вот это такой пример,когда в этот момент говорятся такие слова,через минуту другие,в другом месте третьи.Это политический постмодерн,он лидер политического постмодерна.Это ведет к тупикам в развитии страны,это ведет к тому,что страна оказывается лишенной перспективы. Потому что,не оценив все,что произошло,не дав соответствующей оценки,не найдя нужного решения,невозможно двигаться вперед.И ни одна проблема России не будет решена,пока Россия открыто,честно и мужественно не оценит свое прошлое.Но она не делает этого,потому что нынешнее руководство является частью этой большевистской группы только в новом виде, в том виде,в котором это свойственно нашему времени.
Михаил Соколов: Скажите,пожалуйста,в каком смысле связана нынешняя власть с тем классом,который правил почти 70 лет, – о нем вы тоже пишете, – с номенклатурой Коммунистической партии?Я видел,что господин Долгих,бывший кандидат в члены политбюро, он присутствует теперь в политической жизни в качестве члена Совета Федерации,вместе с Собяниным был на параде по случаю очередной годовщины парада 1941 года.Но это такое единственное яркое,может быть,исключение,а все остальные?
Григорий Явлинский: Дело не в персонах,дело не в фамилиях,дело в том,какая политическая практика продолжается,как осуществляется,в какой форме осуществляется руководство страной,как принимаются решения,какие принимаются решения.Вот объем лжи, например,объем официальной государственной лжи,он примерно такой же,который был сразу после государственного переворота.Ведь большевики понимали,что их власть не может иметь легитимности,потому что они всех обманули.Лишившись возможности легитимизировать собственную власть,они непрерывно лгали,и эта ложь продолжается в огромных масштабах и по сегодняшний день.Все остальные признаки отбора кандидатов на высокие посты, назначения – это та же система номенклатуры,только она сейчас исключительно персонифицирована,упрощена и даже примитивизирована по сравнению с позднесоветским периодом.Точно так же,как и реабилитация Сталина в самых разных формах.Все эти события просто подчеркивают то,что на сегодняшний день можно констатировать,что период постсоветской модернизации завершился провалом,все нужно будет начинать сначала,когда придет к этому время.
Михаил Соколов: Хороший вопрос,когда придет к этому время.Вы рассчитываете на какую-то дистанцию,связанную с этими выборами 2018 года президентскими,или это все-таки подальше будет?
Григорий Явлинский: Я думаю,что эти выборы могут стать частью этого процесса.Насколько это будет решающая часть – события покажут.Но то,что это определенная часть пути,который нужно будет пройти к тому,чтобы вновь вернуться на старт модернизации России, – это безусловно.Может быть,это будет небольшой шаг,может быть,это не явится шагом,все будет зависеть от того,как будут развиваться события.
Михаил Соколов: Есть такая позиция,что 1917 год дал огромный толчок социальному развитию,вы специалист по социальным вопросам тоже,в частности,в западном мире,когда правящие классы стали улучшать социальное положение трудящихся.А для России в некотором смысле исполнились пророческие слова Чаадаева о том,что она должна дать урок всему миру,видимо,что не надо делать,а там стали делать,что надо.Как вы к такой позиции относитесь?
Григорий Явлинский: Я не хочу,чтобы моя страна все время была пугалом.Конечно,когда весь мир увидел,что в России уничтожают собственных граждан,причем когда это происходит в масштабах сотен тысяч и миллионов людей,конечно,он испугался.В той части,в которой он мог понять это событие,он пытался принять соответствующие решения,чтобы избежать классовой борьбы в тех формах,в которых она проходила в России.Но я не хочу,чтобы моя страна и мой народ являлся примером,как не надо делать,чтобы мы были постоянно каким-то отрицательным образом,от чего все в мире делали все совсем наоборот.Этого я никому не пожелаю.Большевизм как политическое явление – это то,что нужно преодолеть в любом случае.
Что же касается социальных вопросов,я одну вещь вам скажу.Вот иногда идет речь об образовании,но ведь из образования большевики выкинули огромный пласт,изучающий жизнь. Они выкинули всю историю,всю философию,всю социологию.Не только гуманитарный,а экономику,они просто выбросили все это из сознания людей.Так трудно поэтому и сегодня, нет даже школы такой,остались только естественно-технические науки и науки пропагандистские,которые науками не являются.Вот вам и социальное развитие.
Кроме того,Россия так масштабно не вышла из бедности.Да,была очень соблазнительная идея, с которой большевики совершили этот государственный переворот, – это была идея справедливости и понимания справедливости как равенства.Но это страшная идея в той реализации,когда способом установления справедливости и равенства является насилие. Поэтому эта идея стала самой кровавой из всех мыслимых идей в истории человечества. Насильственное принуждение к справедливости и равенству – это море крови и прямо обратный результат тому,чего хотят достичь.Не зря в Писании сказано,что рай и справедливость будет после второго пришествия,а все,что делается в этом направлении до этого, – это богоборчество на самом деле.Это очень серьезная вещь.И вот мы получили такой страшный урок.Стремление к справедливости – это одно дело,а установление справедливости оружием,силой,уничтожением и террором – это практика,которую человечество должно изжить из своей жизни,иначе это всегда будет связано с трагедиями.И чем больше эта идея, тем больше крови.
Михаил Соколов: Нынешний режим применяет насилие,я бы сказал так,менее масштабно, точечно.А может быть,это тоже урок революции для российской элиты,что нужно не реки крови,а ручейки пускать и пугать людей?
Григорий Явлинский: Знаете,я на этот счет грустную шутку,как человека везут в морг,он спрашивает: "Куда вы меня везете?" – "Мы вас везем в морг". – "Так я же не умер". – "Так мы еще и не доехали".Поэтому не надо пока так сильно радоваться.Это только начни.Есть уже журналистские свидетельства о внесудебных расстрелах.
Михаил Соколов: В Чечне вы имеете в виду?
Григорий Явлинский: В Чечне,в частности.Но это же Российская Федерация.И так и не доказано обратное.Я вам могу сказать о людях,которые находятся в тюрьмах по политическим причинам.
Михаил Соколов: Уже сотни политзаключенных.
Григорий Явлинский: Вообще говоря,что очень важно подчеркнуть,какая может быть перспектива,если страна ведет войну,даже не одну,а две?Мало того что войну,еще ведет кровавую войну с собственным ближайшим соседом – с Украиной.Пока эта проблема не будет снята с повестки дня,никакой перспективы нет.И вообще разговаривать о том,что можно решить проблемы пенсий,можно решить проблемы бюджетной обеспеченности,можно поднять экономику – это просто слова,не имеющие под собой никакого содержания.Я это хочу сказать очень твердо и обратить всех внимание,что,уважаемые дорогие друзья,если вы ждете улучшения жизни,то до тех пор,пока не прекратится война,пока не прекратится бессмысленное военное вмешательство в Сирии,пока не будет решена проблема Донбасса,не решена проблема Крыма,никаких разговоров и никаких предпосылок улучшения жизни в стране нет.
Михаил Соколов: Они вам скажут: это же плата за наш великий подвиг – присоединение Крыма.Весь мир против нас,а мы русских защищаем.Это же позиция так называемого путинского большинства,что надо пострадать,потерпеть,за кризис заплатим,зато территория увеличивается.
Григорий Явлинский: Я уже говорил,что сейчас одной из черт нынешней власти является то, что очень много говорится того,что не соответствует действительности.Все,что вы сейчас мне процитировали,это все не соответствует действительности.
Независимо от того,кому-то нравится это или не нравится,но фактом является то,что без решения этих проблем ни экономические,ни социальные проблемы страны решены никогда не будут,без нормализации отношений с миром,потому что одно вытекает из другого.Если решать прекратить войну,значит,дальше из этого нужно,опираясь на это,предпринимать активные действия по нормализации отношений с миром.Не может Россия жить в изоляции,не может российская экономика развиваться в изоляции – это просто невозможно в принципе.Дальше нужно будет решать вопросы и судебной системы,и правовой системы,и частной собственности,и экономики в целом,но только именно в такой последовательности.
Михаил Соколов: Григорий Алексеевич,например,война в Сирии,есть позиция людей вполне либеральных и демократических,что Россия туда втянулась в связи с борьбой с халифатом,с этим самым кровавым ИГИЛ,надо его разгромить,террористов и злодеев,почему оттуда надо уходить.А ваша позиция,позиция "Яблока" жесткая антивоенная,я так понимаю,что там России нечего делать сейчас.
Григорий Явлинский: Нет,просто не надо России участвовать в гражданской войне в другой стране и защищать диктатора,который правит много десятков лет в этой стране,участвовать в сугубо внутреннем мусульманском конфликте.Не надо в это лезть – это очень далеко он национальных интересов России.
Второе,что касается того,что рассказывают про ИГИЛ,то опять же это не вполне соответствует действительности.Победных реляций очень много,разговоров очень много,но самом деле, когда вы анализируете,что же именно говорится,то говорится одна абсолютно неприемлемая вещь,что мы там испытываем оружие,мы там чуть ли не маневры проводим.Мы убиваем там людей,это ли способ испытания оружия?Мы убиваем там гражданское население.Это случается потому,что идет война.Такой способ заставить с нами разговаривать весь мир – это способ,о котором я хотел бы сказать так: за силу уважают,а за насилие ненавидят.Расплата за такую политику впереди,она еще даже не наступила.Это была грубая ошибка лезть в чужую гражданскую войну.Это вопрос не просто антивоенный.
Михаил Соколов: Зачем это нужно было Путину?
Григорий Явлинский: Очень просто,потому что он предполагал,что таким образом он создаст себе платформу,чтобы с ним вели переговоры,как с равным,таким образом отвлечь внимание от Украины – это было совершенно понятно.Но из этого ничего не получилось.
Путин представлял себе,что он будет как СССР.СССР,как известно,Балтийские республики, когда вошли в СССР,их же тоже никто не признавал,что они являются частью СССР,но важнейшая роль,которую сыграл Советский Союз в победе над гитлеровской Германией,она изменила статус Советского Союза,этот вопрос был задвинут на десятый план,Советский Союз, его лидеры стали полноправными участниками всех мировых соглашений,создания ООН, вообще раздела мира на сферы влияния.Вот он предполагал,что получится что-то похожее. Ничего похожего.
Это опять продолжение той же самой большевистской политики,придуманной, сформулированной в начале 1970-х годов политики ограниченного суверенитета,что вы, конечно,восточноевропейские страны суверенные,но до определенного момента.
Михаил Соколов: Пока "пражскую весну" не устроите.
Григорий Явлинский: 1956 год,1968 год,все,что происходило в Польше,вы суверенные,но ограниченно.То же самое с Украиной: вы,конечно,суверенны,но до тех пор,пока вы не стремитесь в Европу,до тех пор,пока вы не хотите стать европейской страной.Это продолжение той же самой политики.
Михаил Соколов: А каков результат теперь этой украинской войны и сирийской войны?
Григорий Явлинский: Изоляция России,потеря темпов развития,потеря перспективы.Просто стагнация в экономике – это в лучшем случае.Вообще ведь неслучайно никто сегодня из руководителей России не в состоянии ничего сказать о будущем – вот это такая плата.Потеря представления о будущем России – это плата за авантюрную политику как в отношении Украины,так и в отношении Сирии,тяжелая плата.
Михаил Соколов: А способ решения тогда,ваш способ решения давайте по Сирии,например?
Григорий Явлинский: Там должен быть просто принят план поэтапного вывода.Каждый раз говорится,что мы оттуда выходим,и мы оттуда не выходим,мы что-то освободили,потом опять не освободили.Все это надо прекратить,нужно объявить о постепенном плане вывода, поэтапном и в течение короткого срока времени выйти оттуда,и закончится этим все,пускай Асад разбирается со своими проблемами сам.
Михаил Соколов: А как же престиж?
Григорий Явлинский: Вот в этом и был бы престиж.Престиж заключается не в том,чтобы врать все время и заниматься бессмысленным делом – это ведет к Афганистану.Афганистан не сильно много нам принес престижа.Престиж заключается в том,чтобы принимать жесткие, серьезные ответственные решения и уметь нести за это ответственность.Принимать те решения,которые соответствуют национальным интересам страны,вот и весь престиж.
Михаил Соколов: Хорошо,а по Украине национальным интересам России что сейчас соответствует?Есть некие переговоры Уолкера – Суркова,бессмысленные с точки зрения России,Сурков пишет какие-то странные статьи о том,что Запад весь идет к краху.Тем не менее,что делать опять же?
Григорий Явлинский: Если говорить о Крыме,то надо проводить международную конференцию,ее инициировать,вырабатывать дорожную карту и строго следовать тому,что там будет принято.
Михаил Соколов: Но Украина не пойдет на такую конференцию,она считает,что ее обокрали.
Григорий Явлинский: Если это будет международная конференция,я думаю,все будут заинтересованы в том,чтобы в ней участвовать.Там будут участвовать и Европейский союз,и Турция,которая недавно сказала,что она никогда не признает Крым,там будут участвовать и страны – гаранты Будапештского протокола.Другого решения все равно нет.
Михаил Соколов: Это не решение – это процесс.
Григорий Явлинский: Это одна из большевистских ловушек,когда вы затеваете процесс,но вы уже знаете результат.У меня были бы мои собственные предложения в отношении этой международной конференции.Мое собственное предложение заключается в том,что там нужно будет под международным контролем проводить референдум,я об этом говорю с марта 2014 года.Потому что референдум,который там прошел,его нельзя признать законным.Это длинная история,но начало всего – это признать необходимость такой международной конференции по Крыму и провести ее.Потом будет выработан определенный процесс,который позволит решить эту проблему.
Что касается Донбасса,то нужно прекратить всякое военное вмешательство в Донбассе, закрыть границу,прекратить все виды военной,пропагандистской поддержки сепаратизма и одновременно инициировать и принять все меры для обеспечения безопасности граждан, живущих на территории республик так называемых,Донецкой,Луганской,с тем чтобы там не было расправы,не было мести.
Михаил Соколов: Передать это под управление каких-то миротворцев?
Григорий Явлинский: Это вопросы международных сил безопасности,и это тоже вопрос переговоров.Но начало этого всего – это закрытие границы и прекращение поддержки всяких террористических и сепаратистских группировок,которые там,безусловно,есть и пользуются российской поддержкой.
Михаил Соколов: А с российскими гражданами что делать,которые туда отправились в виде Моторол и "ихтамнетов"?
Григорий Явлинский: Надо их всех забрать назад и предложить им здесь чем-нибудь другим заняться срочно.
Михаил Соколов: Боюсь,что они ничем конструктивным заняться не смогут после такого опыта.
Григорий Явлинский: Это уже следующий вопрос,он напрямую,по крайней мере,меры,о которых я говорю, – это меры,которые прокладывают дорогу к тому,чтобы двигаться вперед.А вот переговоры,которые вы упомянули,они,судя по всему,вообще никакого смысла не имеют.
Но самый главный вопрос – отказаться от доктрины ограниченного суверенитета.Как только будет принято решение прекратить давить на Киев,прекратить указывать Украине,как ей жить, остальные решения уже будут приниматься без особых затруднений.
Михаил Соколов: Российская элита способна на такие решения?Предположим,вдруг Путина нет,а вы есть,элита с ее интересами,с военно-промышленным комплексом,с номенклатурным прошлым существует – это сила.
Григорий Явлинский: Если будет политическая воля и будет понимание,что углубление кризиса в России является прямым следствием всех этих событий и безобразий,шаг за шагом жестко,твердо,без всяких отступлений от этой линии эту политику надо реализовывать.
Михаил Соколов: У вас как у экономиста есть сейчас доказательства того,что идет углубление кризиса?Я сегодня открыл ленту,а мне сообщает "Интерфакс",что инфляция снизилась до 2,7%.
Григорий Явлинский: Да,это очень просто: посмотрите,сколько банкротств,посмотрите,что происходит с банковской системой.
Михаил Соколов: А что происходит с банковской системой?
Григорий Явлинский: Происходит большой,глубокий,серьезный кризис.Банки все находятся на грани очень большого кризиса.Кроме того,ограничения доступа к международным финансам является исключительно существенным для российской экономики.Российская экономика не может развиваться в изоляции.Кстати,должен сказать,что проведение политики, которая сделала Россию объектом применения санкций всех форм и видов,это политика,за которую еще внуки будут рассчитываться.
Михаил Соколов: Вы имеете в виду отставание технологическое?
Григорий Явлинский: И в части технологического отставания,и в части экономической стагнации,и в части того,что Россия будет постепенно выводиться даже с периферии мировой современной экономической системы на самые дальние рубежи.Я думаю,что политика, которая привела к такому развитию событий,она просто не имеет никаких извинений,ее никак невозможно оправдывать.Никто не имеет право огромную страну,огромный народ делать мишенью для санкций со стороны всех остальных стран вокруг – это просто абсолютно недопустимая политика,независимо ни от чего.
Михаил Соколов: Опять это продолжение большевизма,большевики завели Россию в такое изолированное положение,по крайней мере,до конца сталинского периода,жестко держали ее вне мировой экономики.
Григорий Явлинский: Безусловно.Нынешние правители являются прямыми продолжателями того же самого дела.Повторять это нужно только лишь для того,чтобы понимать,какой строй и какое наследие большевизма необходимо преодолеть.
Михаил Соколов: Кроме большевизма есть еще и нечто новое.Современный российский капитализм – вы его анализируете в своих книгах очень интересно,но на мой взгляд,я тут соглашусь с коллегой Кириллом Мартыновым,Россия 2017 года в некотором смысле такая советская карикатура: буржуй сидит на полицейских дубинках,потом война в Украине и Сирии, а внизу нищие бюджетники,натуральное хозяйство,регионы,где нет денег,и сверхбогатые, которые потребляют на глазах у нищих.Вот это воплощение капитализма из советской пропаганды получилось.
Григорий Явлинский: Это сделали в середине 1990-х годов.
Михаил Соколов: Зато в нулевые укрепили очень.
Григорий Явлинский: Потому что деньги появились.А вообще сделали фундамент всей этой системы,заложили в середине 1990-х – это ваучеры,залоговые аукционы.
Михаил Соколов: Мы так и будем ходить в это прошлое 1990-х годов вместе с Путиным, который тоже его клянет,хотя он продукт 1990-х годов,или мы с вами покажем какое-то будущее,как из этого выйти?
Григорий Явлинский: Видите,не нравится.А это то же самое,что говорить о большевизме 1917 года или что говорить о государственном перевороте 1917 года,или что говорить о репрессиях.Это был современный большевизм такой,цель оправдывает средства,люди не имеют значения,давай быстро сделаем,раздадим самые крупные куски собственности всем вокруг.Мы имеем фундамент экономки.Я не знаю,какие карикатуры можно нарисовать,любые карикатуры,но суть-то в чем – нет прав частной собственности,у любого все можно отобрать.И в этом смысл правления Владимира Путина,и в этом был смысл передачи этого правления от элиты,которая сделала это все в 1990-е годы,и назначения его как охранника этой системы. Его назначили,вот он и охраняет эту систему,основы которой заложили тогда.
Михаил Соколов: А у вас нет ощущения,что круг охраняемых сильно сузился за последнее время?
Григорий Явлинский: Я больше того думаю,что он сначала сильно расширился,потому что он туда подсоединил своих товарищей,а теперь количество денег уменьшается,начинается прямой передел собственности опять же потому,что легитимностью эта собственность не обладает,как и система не обладает легитимностью.А карикатурки красивые любые можно сейчас нарисовать.Да,действительно создали капитализм.Это,правда,не его мысль,она из литературы,из печатных изданий разных,что поразительно,что создали капитализм точно,как его делали карикатуры в советское время,такой капитализм,как его понимали.Вы же прекрасно помните,как говорили,что первоначальное накопление.
Михаил Соколов: За первый миллион не отчитаться.
Григорий Явлинский: Вот мы живем в системе,при которой была официальная политика,что за первый миллион не отчитаться.Первоначальное накопление капитала всегда преступно. Любого сейчас можно вызвать,Путин может вызвать кого угодно и сказать: делай вот это и не делай вот этого,не будешь слушаться,все,отбираем,потому что это не твое – это твой первый миллион.Вот где фундамент.И это тоже нужно будет серьезно,умно,без ущерба,никого не унижая,исправлять.
Михаил Соколов: А что можно исправить в том,что происходит в текущей политике?Есть проект бюджета,например,мы видим там: образование,наука,медицина и прочее какие-то копейки,зато оборона процентов 18,полиция 13 и все прочее.Еще мост на Сахалин.
Григорий Явлинский: Если вы живете в режиме осажденной крепости,если главным направлением политики является милитаризм,если вы все время кому-то что-то хотите продемонстрировать и показать вместо того,чтобы решать вопросы обустройства страны.Ведь мы какую провели кампанию?Мы вели кампанию "Пора вернуться домой".Пора вернуть эти деньги,которые тратятся на бессмысленные,кровавые и опасные авантюры.Видно просто,как эти деньги могли бы быть использованы внутри страны,и на что они должны быть использованы.Не говоря о том,что еще более важно,что совершенно не ценят никого из наших людей,которых туда отправляют воевать.Совсем недавно имел длительное обсуждение вопроса,связанного с Виктором Агеевым,нашим военнослужащим,которого захватили и арестовали в Украине.Никто же не хочет им заниматься ни в полпредстве,ни в посольстве,ни адвокатура,ни Министерство обороны.
Михаил Соколов: А его нет.
Григорий Явлинский: Как тогда в Чечне,в 1994 году отправили воевать,их там всех в яму посадили,министр обороны отказался,сказал "не знаю их",министр контрразведки отказался, министр внутренних дел отказался,Ельцин молчал,премьер-министр отказался,все отказались.
Михаил Соколов:Вы поехали,Юшенков поехал,вытаскивали.
Григорий Явлинский: Проблема на сегодняшний день в чем: опять люди не нужны,они не имеют никакого значения,опять безымянные могилы,опять убивают,никто точно не знает количество жертв ни в Сирии,ни в Украине.В Украине вообще меряется десятками тысяч людей,никто точно не знает,сколько людей там погибло.
А если арестовывают или захватывают в плен,никто их не выручает,никто их не защищает.Вы же их сами туда отправили,вы же сами заставили их туда ехать,вы же их купили и отправили туда.В 25 лет не знаю,как они соображают,но вы же несете за них ответственность.Там консул дал свой телефон,оказалось,что это телефон факса – вот какой цинизм.Вот это и есть большевизм,когда жизнь людей не играет никакой роли и не имеет никакого значения.
Михаил Соколов: В некотором смысле это повторение того,что делалось советской властью.
Григорий Явлинский: Это не повторение – это продолжение,это все то же самое,это вся та же самая политическая практика.
Михаил Соколов: Проблема в том,что общество это терпит и войну не воспринимает как серьезную угрозу себе.Как это разъяснить?Мне пишут: "Когда Григорий Алексеевич создаст какой-нибудь центр,который сможет достучаться до каждого честного,умного,порядочного, талантливого человека в России?"
Григорий Явлинский: Центр такой есть,нет средств доставки этой информации.Потому что это тоже большевистская практика – полностью монополизированы все источники,политически значимые источники информации,полностью монополизированы все средства массовой информации,они все превратились в пропаганду,они не являются больше средствами массовой информации,они являются средствами массовой пропаганды.Поэтому никакого другого способа здесь не существует.
Михаил Соколов: То есть интернет и немного прессы?
Григорий Явлинский: Интернет тоже отчасти.Некоторые издания,как,например,"Новая газета",но и их очень мало,и возможности их весьма ограничены.Это признаки такой современной гибридной,хотите,скажем авторитарной,но можно сказать,гибридной современной тоталитарной системы,когда все выстроено в одном направлении и с помощью этой пропаганды можно говорить все,что угодно.
Михаил Соколов: Скажите,как вы восприняли появление Ксении Собчак на политическом поле в качестве кандидата в президенты?Это сильный для вас конкурент?
Григорий Явлинский: Пускай будет.Пускай все,кто угодно.Мы ведем передачу,и у нас на экране все время.
Михаил Соколов: Разные люди.
Григорий Явлинский: Да не разные люди,вы - пропагандистский орган,вы выбрали себе людей,занимаетесь их пропагандой.Но это ваше дело.
Михаил Соколов: Мы и вас показываем.
Григорий Явлинский: Да что вы говорите?Я как-то не замечал.
Я не понимаю,к чему вы это делаете,но делаете,как соображаете,так и делаете.Нормально воспринял.Там еще другие девушки выдвинулись,там их целая группа.Еще будут выдвигаться. Прекрасно,пускай выдвигаются,пускай все участвуют.
Михаил Соколов: Михаил Михайлович Касьянов сделал заявление от партии ПАРНАС,что надо всем хорошим кандидатам,прогрессивным и демократичным,и вам,и Собчак,и Навальному, какую-то коалицию создать,чтобы просто не собачиться в этих телеэфирах.
Григорий Явлинский: Мы и не собираемся.Один кандидат говорит: у меня нет программы. Чего с ним собачиться,пускай будет.
Михаил Соколов: Это вы о ком?
Григорий Явлинский: О ком-то из них,я точно не помню.Нет программы,ну и молодец,что нет программы.Сказал что-то правильное – молодец.
Михаил Михайлович пусть создает коалицию,все,что хочет.Он обычно создает коалиции с Мальцевым,у него обычно коалиции "эффективные".
Михаил Соколов: То есть вы как такой кандидат-одиночка от своей партии.И вам скажут: вот они недоговороспособные – это тоже наследие большевизма.Это не я придумал,это мне в фейсбук написали.
Григорий Явлинский: Я уже приводил этот пример,могу еще раз повторить.Как вы себе представляете: на стадионе бегут стометровку 10 людей,они как должны договариваться по ходу бега?
Михаил Соколов: Чтобы правила соблюдать.
Григорий Явлинский: Они между собой должны соблюдать правила,а не договариваться.
Михаил Соколов: А в России не соблюдают правила.
Григорий Явлинский: Разберетесь,когда почитаете законы,тогда поговорим.
Михаил Соколов: То есть вы не хотите эту тему обсуждать?
Григорий Явлинский: Какую?
Михаил Соколов: Тему сотрудничества разных политических сил.
Григорий Явлинский: Я говорю официально в эфире: я сотрудничаю со всем российским народом,со всеми кандидатами,со всеми дамами кандидатками,с мужчинами кандидатами,с детьми кандидатами,со старшим поколением,с младшим поколением,я со всеми сотрудничаю. Я открыт ко всем видам сотрудничества со всеми.Я с вами сотрудничаю,я со всеми остальными тоже сотрудничаю.
Я только вот что хочу сказать: войну надо прекращать.Вот главный тезис мой относительно сотрудничества.Надо прекращать войну,надо беречь людей,не давать возможности властям отправлять людей на смерть,надо деньги направить на развитие нашей собственной страны. Надо прекратить пропаганду ненависти к нашим ближайшим соседям.Надо решить проблемы повышения жизненного уровня,что можно сделать в том случае,если изменить бюджетные структуры и сделать прозрачными,сделать ясными,не делать огромное количество секретных статей.Вот это все надо сделать.
Михаил Соколов: С коррупцией хорошо бы сделать,как-то ее умять.
Григорий Явлинский: В этих условиях никак нельзя умять никакую коррупцию.Нужно решить вопросы с судами,с законами,с частной собственностью.Фундаментально решить эти задачи, тогда будет уменьшаться и объем коррупции.
Михаил Соколов: Но это точно не 500 дней,Григорий Алексеевич.
Григорий Явлинский: Вы знаете,я должен вас удивить: 500 дней – это полтора года.Если ничего не изменится,вы посмотрите,что будет со страной через полтора года.Вы посмотрите, что начнет происходить в стране после чемпионата мира по футболу.
Михаил Соколов: То есть когда маски все будут сброшены?
Григорий Явлинский: Когда все маски будут сброшены.Поэтому сколько угодно можно говорить,что 500 дней – это полтора года,мало что можно сделать,я вам хочу сказать,что в негативном смысле можно сделать столько,что уж точно мало не покажется.
Поэтому давайте эти 500 дней или полтора года делать то,что нужно делать,то,что соответствует национальным интересам страны.И по каждому вопросу можно все шаги промерить,как сделать так,чтобы жизнь человека была дороже всего,чтобы у людей были права,чтобы у людей была собственность.
По каждому из этих вопросов можно сделать очень многое,и все знают что.Сегодня это не делается только потому,что это все ведет к сменяемости власти.Как только у людей появятся права,как только приоритетом государственной политики будет жизнь людей,из этого вытекает сменяемость власти,регулярная сменяемость власти.Вот в чем главное,вот чего не хочет нынешняя власть.Вот почему она не хочет говорить ни про Октябрьский переворот, государственный переворот,не хочет говорить про оценку большевизма,про настоящую оценку террора,потому что все это немедленно приведет к сменяемости власти.Она не хочет говорить и о Февральской революции,потому что Февральская революция – это демонстрация краха самодержавия и самовластия.
Михаил Соколов: К революции,мы ею начали,мы ею и будем завершать.Мы народ спросили, что он думает,было ли там какое-то благо.
Опрос на улицах Москвы
Михаил Соколов: 63% в нашем опросе не считают революцию благом.
Григорий Явлинский: Они меня полностью поддерживают.Я благодарю людей,которые умеют отличать правду от лжи, – это и есть мои избиратели,их миллионы в стране.Опираясь на этих людей,раньше или позже мы изменим ситуацию в стране и сделаем ее нормальной, современной,европейской страной,то,чего Россия вполне заслуживает.
