-Метки

peter gabriel армения афоризмы африка аюрведа бабочки байкал бали буддизм бурчу былое и думы бытописание видео виски выставки вьетнам гомосексуализм города и страны горы грузия дача демотивация дизайн дневниковое животные игрушки идиотские модели иллюстрации индия индонезия искусство истории из жизни камбоджа камчатка квилт керамика кино кинофестиваль киргизия китай клипы книги косметика кот коты крым лекарственные растения лес личное любовь люди мои работы москва мужчины и женщины музеи музыка музыка. клипы мультик народное искусство непал новости одежда открытки парапланы полезно польза порадовало почта поэзия праздник праздники пресса природа птицы работа рассказ реклама рецепты случаи случаи из жизни стамбул стихи субкота танзания театр тест тибет турция удивило фестивали флэшмоб фотки фото фотограф фотографии фотографии цветов художники цветы цитаты шри-ланка япония

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Quilt Fest 2022
Quilt Fest 2022
20:19 16.04.2022
Фотографий: 49
Посмотреть все фотографии серии Quilt Fest 2016
Quilt Fest 2016
20:23 24.04.2016
Фотографий: 175
Посмотреть все фотографии серии «QUILT FEST» 2015
«QUILT FEST» 2015
11:22 22.04.2015
Фотографий: 122

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Катя_Дизайнер_Иванова

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.05.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 87976


Харакири

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Ответить С цитатой В цитатник
Роскошная_Ольга   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 13:34 (ссылка)
Ужжжжас, хорошо что фото с шумом и не цветные и не макро.
Ответить С цитатой В цитатник
Шунра   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 13:56 (ссылка)
Оказывается,функция стрелка-добивать,что б не мучился или выстрелить,если вдруг дрогнет и испугается или если начнёт падать назничь ,что являлось позором для самурая........Кстати,у них и женщины не слабые!есть похожий ритуал и у женщин!Тоже закалываются,предварительно красиво одевшись и распустив волосы...."Для жен и дочерей воинов харакири также не являлось чем-то особенным,

однако женщины в отличие от мужчин разрезали себе не живот, а только горло

или наносили смертельный удар кинжалом в сердце. Тем не менее этот процесс

тоже назывался харакири. Самоубийство посредством перерезания горла (дзигай)

исполнялось женами самураев специальным кинжалом (кай-кэн) - свадебным

подарком мужа или коротким мечом, вручаемым каждой дочери самурая во время

обряда совершеннолетия. Были известны случаи применения для этой цели и

большого меча. Обычай предписывал хоронить совершивших харакири с оружием,

которым оно было исполнено. Возможно, именно этим можно объяснить наличие в

древних женских погребениях мечей и кинжалов.

В соответствии с нормами кодекса бусидо для жены самурая считалось

позором не суметь покончить с собой при необходимости, поэтому женщин также

учили правильному исполнению самоубийства. Они должны были уметь перерезать

артерии на шее, знать, как следует связать себе колени перед смертью, чтобы

тело было найдено в целомудренной позе.

Важнейшими побуждениями к совершению самоубийства женами самураев были

обычно смерть мужа, оскорбление самолюбия или нарушение данного мужем слова.

Свод церемоний и правил при совершении харакири, вырабатывавшийся на

протяжении длительного времени, в общих чертах был уже оформлен при сегунате

Асикага (1333 - 1573), когда обычай сэппуку стал приобретать силу закона.

Однако сложный ритуал, сопровождавший сэппуку, окончательно сформировался

лишь в эпоху Эдо, когда сэппуку стало применяться официально, как наказание

по приговору суда совершивших преступление буси. Обязательным лицом при

исполнении официального сэппуку стал помощник делающего харакири самурая -

"секундант" (кайсяку, или кайсякунин), отрубавший ему голову....."http://bibliotekar.ru/encSuicid/20.htm Читая эту статью,нашла общее между этим обычаем и джихадом.....террористы ,взрывающие себя на наших улицах,знают,что за это их родственники получат большие деньги от джихада....и смогут до конца жизни ни о чём не заботиться....." В случае совершения харакири самураем, стремящимся предупредить

наказание со стороны властей или главы клана, по собственному усмотрению или

решению родственников, семья буси не лишалась его имущества и доходов, а

самоубийца добивался оправдания перед судом потомства и заслуживал почетного

погребения. Выполнение же харакири как особого вида наказания, налагаемого

за преступление, влекло за собой конфискацию имущества."...
Ответить С цитатой В цитатник
zubnaya_feya   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:20 (ссылка)
Я сейчас читаю "Сёгун",очень интересно.Да,женщины тоже могли быть самураями,делали харакири кинжалом в горло.В книге диалог двух женщин,о том,что им в этом плане намного легче чем мужчинам.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:23 (ссылка)
Роскошная_Ольга, да, старые фотки. Но ужас, точно.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:27 (ссылка)
Шунра, во многих японских фильмах про самураев эта тема присутствует, я так думаю, что действительно было обычное явление, которое воспринимали даже скорее с уважением.

Спасибо, очень интересная информация.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:29 (ссылка)
zubnaya_feya, помню в рассказе "Патриотизм" Мисимы, тоже описывалось как сначала мужчина офицер сделал харакири, потом его жена.
Ответить С цитатой В цитатник
0льга_Сергеевна   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:45 (ссылка)
а сзади человек с ружом. шоб не страдал. но зачем оно? у мисимы про это написано много, интересно, в тч и то что среди самураев много гомиков)
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:50 (ссылка)
0льга_Сергеевна, было принято помощников использовать, которые стояли сзади с мечом и отрубали голову, чтоб не мучался. Хотя... Вот я где-то читала, что если самурай все правильно выполнял, он первым ударом обрубал нервные окончания, чтобы нижняя часть тела ничего не чувствовала, а потом уже делал боковой продольный надрез.

Видимо позднее помощники уже с ружьем были, а не с мечом. Шунра интересно написала об этом в комменте.

А самураи любители мужчин... ну так всё в боях и походах :))
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:51 (ссылка)
Самую обширную статью о "харакири" ("хара" - живот, а "кири" - резать) я в своё время нашёл в книге Спеваковского "Самураи - военное сословие Японии". С тех пор мне хорошо запомнилось, что в рамках японской культуры вскрыть себе живот - значит показать искренность (вызывая на откровенность японцы предлагают поговорить, "вскрыв животы"). Первые случаи исполнения обряда произошли в 11 веке. Об этом писали классики (Мори Огай). Последний случай публичного харакири - самоубийство Юкио Мисимы в 1970 году. Японские режиссёры сняли несколько сильных фильмов, сюжеты которых вращаются вокруг харакири.
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:52 (ссылка)

Ответ на комментарий 0льга_Сергеевна

Исходное сообщение 0льга_Сергеевна
среди самураев много гомиков)


"Много" - это гордо сказано :) Просто японцы испокон веков спокойно относились к чьим-либо сексуальным предпочтениям. Это всегда было личным делом.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:53 (ссылка)
Tora_Asakura, Леш, спасибо за комментарий :)) А ты не глянешь в ссылку перед фотками, что там на японском написано об этом офицере? Хоть понять когда это. Я так думаю, во время второй мировой войны?
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:56 (ссылка)
И про предпочтение мужчин.. еще и театр кабуки свою роль сыграл. Сначала там были женщины, но зрители самураи часто влюблялись и устраивали драки, потом было решено, что актерами будут только мужчины.... Но драки через некоторое время продолжились :)) Хотя у актеров обычно были жены и семьи.
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 14:57 (ссылка)

Ответ на комментарий Катя_Дизайнер_Иванова

Исходное сообщение Катя_Дизайнер_Иванова
0льга_Сергеевна, было принято помощников использовать, которые стояли сзади с мечом и отрубали голову, чтоб не мучался. Хотя... Вот я где-то читала, что если самурай все правильно выполнял, он первым ударом обрубал нервные окончания, чтобы нижняя часть тела ничего не чувствовала, а потом уже делал боковой продольный надрез.


В том, чтобы ослаблять страдания просто не было смысла. Вся суть харакири в том и была заключена, чтобы уйти из жизни мучительно, чтобы показать силу духа. Самые суровые самураи делали харакири бамбуковым мечом, просто раздирая себе живот. Это считалось одним из высших проявлений мужества. "Негодяй" по-японски - "харагитанай", то есть "человек с маленьким животом" ("живот" = "душа", то есть "малодушный" по-русски).

Кайсякунин, обрывающий страдания длинным мечом - это уже дань малодушию. Этот обычай стал популярным уже после прекращения боевых действий, когда дух мужества в самурайстве стал угасать.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 15:02 (ссылка)
Tora_Asakura, Леш, а может это был такой способ выпустить душу. Ну они же считали, что душа у человека находится в животе? И смысл был именно в перемещении души и сохранение медитативного спокойствия и достоинства? А уже мучиничество это позднее было, и не связано с первоначальным смыслом?
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 15:20 (ссылка)
Катя_Дизайнер_Иванова, нет, Катя :) Спеваковский возводит этот обычай к диким племенам, которые в исторические времена уже были вытеснены на север Японского архипелага - айнам. Существует, кстати, гипотеза, что первые самурайские отряды формировались именно для того, чтобы сражаться с айнами, они были вроде древнеяпонских казаков :) И однозначно говорит о том, что смысл "сеппуку" - разрешить все возможные противоречия уходом из жизни, причём чтобы это не выглядело малодушным бегством, этот уход должен быть мучительным. На самом деле харакири именно что было способом решения ЛЮБЫХ проблемных ситуаций. Если кто смотрел/читал роман Д. Клейвелла "Сёгун", тот меня поймёт :) там Марико (прообразом которой была знаменитая христианка Хосокава Грация) покончила с собой, чтобы не попасть в руки противника своего господина перед решающей битвой. Ну и таких ситуаций было множество. В эпоху Эдо харакири превратили в благородный способ казни, когда имущество ушедшего таким образом преступника могло избежать конфискации. Однако не стоит забывать, что японцы типологизируют харакири. Кроме общего понятия "сеппуку" была ещё и "дзюнси" (смерть за господином). Сеппуку совершали верные вассалы, чтобы указать господину на его ошибки (самый яркий эпизод произошёл в биографии Оды Нобунаги, когда один его опекун покончил с собой, чтобы призвать господина взяться за ум). Таким образом в эпоху Эдо привлекали внимание правительства к каким-то проблемам... Влюблённые в то же время совершали двойное самоубийство, чтобы связать свои судьбы в следующей жизни (синдзю).

"Медитативное спокойствие" тут было ни при чём. Посмотри например "Харакири " Масаки Кобаяси (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1379932) или "Повесть о жестокости бусидо" или тот же "Патриотизм" Мисимы.

Кать, насчёт японского не стану надувать щёк - я не знаю японского языка. Можно, конечно, попросить знающих ребят прочитать - только зачем? Фотографии явно времён Второй мировой войны. Скорее всего это происходило либо по причине проступка или перед капитуляцией, поскольку по старой японской традиции оказаться в плену - это позор, которого следует избегать с помощью харакири или киридзини - гибели в бою против заведомо превосходящих сил противника.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 18:30 (ссылка)
Tora_Asakura, как ты интересно рассказал , спасибо :))

Я так понимаю и харакири Мисимы было показательным, именно для правительства.
Ответить С цитатой В цитатник
Diary_2044935   обратиться по имени Среда, 10 Марта 2010 г. 07:11 (ссылка)
почему надо убить человека,чтобы доказать,что он живой? (c)
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Среда, 10 Марта 2010 г. 10:06 (ссылка)
Proxima_Centaurus, культур-мультур такой!
Хотя иногда думаешь, что достойная смерть тоже хорошая карма.
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Среда, 10 Марта 2010 г. 15:45 (ссылка)
На самом деле в случае самураев "воля к смерти" давала шанс сохранить жизнь в эпоху постоянных военных стычек. Это чистая психология: если в бою ты боишься и думаешь как уцелеть, то пропустишь роковой удар; но если ты бьёшься так, словно уже простился с жизнью, то при прочих равных твоему противнику придётся несладко. Уэсуги Кэнсин в 16 веке сказал: "Те, кто хотят жить - умирают; те, кто хотят умереть - живут. Всё решает дух. Познайте дух, постигните его и тогда вы поймёте, что есть в вас нечто превыше жизни и смерти - то, что в воде не тонет и в огне не горит"... Совершенно закономерно столетия угрозы физическому бытию настырно давили на бытие духовное, заставляя прибегать к нему как к последнему способу уцелеть.
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Среда, 10 Марта 2010 г. 16:12 (ссылка)

Ответ на комментарий Катя_Дизайнер_Иванова

Исходное сообщение Катя_Дизайнер_Иванова
Tora_Asakura, как ты интересно рассказал , спасибо :))

Ага, пожалуйста ;)

Я так понимаю и харакири Мисимы было показательным, именно для правительства.


Мисима вообще был крайне своеобразным человеком, который жил в своём собственном мире. Как и многие гении, он был шизофреничен. Срежиссировал трагедию, финалом которой должно было стать его харакири, а устроил в конечном итоге банальный фарс. Создал собственную армию, с четырьмя курсантами которой и захватил генерала на базе сил самообороны. Пытался воззвать к войскам о том, что дескать, как же так: нажива для нас стала важнее духа. Солдаты его освистали. Он окончательно расстроился и вспорол себе живот.

Есть замечательная биография Мисимы, написанная его приятелем Джоном Натаном и фильм "Мисима: жизнь в четырёх главах", входящий в число 1 000 лучших фильмов всех времён и народов.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 08:47 (ссылка)
Tora_Asakura, и все таки они еще верили в перерождение в другом мире, поэтому смерть была актом перехода и не особо страшила.

А Мисима.. жаль, все таки он гениальный писатель, особенно "Золотой храм" прекрасен
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 10:40 (ссылка)
Катя_Дизайнер_Иванова, да, вера в перерождение - это тоже важно. По сути, для древнего японца биография не кончается смертью. Это всего лишь остановочный пункт. Смерть, конечно, страшила (кого она не страшит?) Однако уверенность в последующем продолжении жизни размыкало её в вечность и превращало смерть в своего рода испытание на прочность и человечность.

Не спасёшься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи! Несравненное право -
Самому выбирать свою смерть!

Наверно, именно по этой причине японцы превратили добровольный уход из жизни - харакири - в хорошо срежиссированный спектакль, действие которого развёртывается по чёткому сценарию. И задача этого сценария - по мере возможности лишить смерть безобразия, точнее сказать, компенсировать безобразие физической смерти торжеством духа и мужества. В этой мрачной эстетике, в этом рождении красоты духа из мучений и крови и таится, как видимо, та притягательность, которая то и дело привлекает внимание европейцев к этому феномену. Хотя, кстати, европейцы были сильно шокированы этим обычаем. Мори Огай прекрасно описал это в рассказе "Инцидент в Сакаи". Cовершенно случайно нашёл занятные статьи на эту тему:
http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1413&page=1
http://forum.krasanime.com/thread768.html

Мисима безусловно гениален. Меня удивляет, что именно в 20 веке родились в разных частях света столь похожие гении - Мисима и Жан-Поль Сартр. Мисима жил в словах точно так же, как и герой повести Сартра "Слова". Они были для него более реальны, чем физическая и социальная реальность, о чём он неоднократно писал и говорил. И логика жизни Мисимы - это в немалой степени логика развёртывания им его собственной виртуальной реальности. Таких людей в истории мировой культуры можно пересчитать по пальцам. В этом была его беда а так же исключительность культурного феномена, взявшего себе псевдоним "Юкио Мисима".

Кстати, вспомнил штришок, который наглядно показывает фарсовость финального спектакля. В кино Мисима как минимум два раза лихо совершал харакири на экране: в фильме Хидэо Госи "Хитокири. Тен чу!" (Убийца. Воля небес!) и, разумеется, в своей постановке "Патриотизма", которым он шокировал Европу (первые показы произошли в Париже). Однако не всё прошло так гладко на самом деле: курсант, который должен был в роли кайсяку срубить ему голову катаной 16 века, смог это сделать только на третий, то ли четвёртый раз...
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 12:31 (ссылка)
Tora_Asakura, как хорошо, ты вспомнил стихотворение Гумилева.

Конечно этот обычай шокирует, но он действительно иногда выглядит более привлекательным завершением жизни, нежели казнь, жизнь в позоре и т.д. Невозможно не восхититься мужеством этих людей.
Статьи обязательно почитаю, спасибо за ссылки. :)
Спасибо за рассказ про Мисиму, ты конечно прав, он всю свою жизнь посвятил своему миру, который он сам и придумывал как книгу, и потом себя убил - главного героя этой книги.
Как это странно, что помощник не мог отсечь ему голову... Не знала.

Спасибо еще раз, очень интересно читать твои пояснения.
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 13:35 (ссылка)
Катя_Дизайнер_Иванова, да чёж тут странного - у него по вполне понятной причине не было практики в отсекании голов :) в это время, боюсь, такого рода экзерцисы уже приобрели статус уголовно наказуемых деяний :)

Пожалуйста, рад, что могу быть полезным :)
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 13:38 (ссылка)
Tora_Asakura, да? Даже не могла представить, что может быть сложно отсечь голову острым самурайским мечом.
Помощник тоже очень смелый, надо еще выдержку иметь и силу воли, товарищу голову рубить...
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 14:13 (ссылка)
Катя_Дизайнер_Иванова, уважаю японцев! Гениальные пиарщики! :) Иной раз в интернете такие материалы о катанах встретишь, что возникает впечатление, будто стоит на них посмотреть - так сразу обрежешься! :) и тебе пули на лету из пулемёта рубят и пулемётные же стволы :) так вы не верьте этому, Екатерина! Конечно, тренированные, хорошо обученные воины рубили катаной не только головы, но и тела наискось - от плеча к поясу по линии запАха одежды. Бывало и вовсе рубили пополам вдоль (от головы к паху). Только прошу обратить внимание: тренированные и хорошо обученные. Среди японских мечей ("нихонто") встречаются замечательные экземпляры, однако вряд ли стоит их отождествлять с мечом-кладенцом ;)
Человеческую шею, слава Богу, не так просто перерубить - в ней находятся верхние отделы позвоночника и мышцы. Собственно, благодаря всему этому она и способна держать голову, вертеть ею, снабжать кровью и пр. Я достаточно часто встречал в японской литературе упоминания о том, что кайсяку плохо справлялся со своими обязанностями - перерубал шею не полностью. Хотя в "эпоху воюющих царств" такой практики было полно - всякий самурай предоставлял головы поверженных в бою противников как доказательство своей воинской доблести. И ещё в 17 веке (когда самураи ещё не совсем забыли как обращаться с оружием) монах Ямамото Цунэтомо (автор бессмертного "Хагакурэ") жаловался на то, что быть кайсяку - дело хлопотное: исполнение обязанностей чести не принесёт, а вот немного ошибись - и будешь обесчещен до конца жизни.
Ну насчёт выдержки и воли соглашусь тем более, что для своего курсанта Мисима был не просто "товарищем", а "сенсэем", почитаемым учителем и очевидно, сам Мисима ему достаточно доверял, чтобы сделать его своим кайсяку в кульминационный момент своей жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 15:26 (ссылка)
Tora_Asakura, :)) а я была уверена, что катана остара как бритва. Вспомнилась притча о катане Мурамасы, которая разрезала водную траву :))

Ты так интересно Леша, написал о харакири. Может ты из всех комментов сделаешь отдельный пост на эту тему? А то жалко, что люди тут могут и не увидеть.
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 15:32 (ссылка)
Катя, конечно катану можно заточить как бритву :) но чтобы порезать ею, всё равно придётся приложить усилия..

Ага, вота: http://blog.kp.ru/users/tora_asakura/post122514900/
Ответить С цитатой В цитатник
Tora_Asakura   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 16:38 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку