GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора

 

#стенотайп #стенография #записьречи #рекорды
Вы можете ли понять, разобрать человеческую речь на скорости 400 слов в минуту?!.. — А они её не только понимают, но и записывают дословно. О__О
…Профессиональные будни и волнующие соревнования специалистов на стенотайпе (судебных репортеров, синхронистов по записи субтитров и т.п.). Кадры Нюрнбергского процесса и других знаковых событий мировой истории, фиксируемых десятью человеческими пальцами. Фильм длинный и на английском языке (мне очень мало что понятно на слух; возможно, авторы добавят субтитры), но впечатления просто космос.

Смотрите этот фильм здесь:
https://stenotube.com/for-the-record-court-reporting-documentary/
https:// stenotube. com / for-the-record-court-reporting-documentary/

Ниже цитирую несколько кадров из фильма и наш разговор об этой удивительной профессии с Евгенией Губиной во ВКонтакте.

(Дубль моей записи на СамСебеМире https://samsebemir.ru/avtan/za-predelami-vozmozhnogo/)

Евгения Губина
Они умудряются сразу целыми словами писать/печатать синхронно, хотя клавиатура махонькая, это вообще как?!

читать ответ…

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора

...в 1930-е годы.

Радиовещание в Советском Союзе использовалось, в том числе, для оперативной передачи куда-либо по стране большого массива данных. "Одним из таких инструментов были ночные технические эфиры — дикторы по несколько часов читали полосы свежих московских газет. Основной аудиторией этих начиток были стенографистки в разных городах СССР — они тщательно записывали с голоса статьи и отправляли их в местные типографии: печатать утренние газеты. Но эфиры эти были открытыми и слушать их мог любой желающий."

Этот великолепный факт рассказан - но там это лишь попутно - в статье об истории жизни великого диктора Юрия Левитана. https://news.mail.ru/society/38933330/, из "Известий"

 

 

Статья тоже интереснейшая. "Во весь голос: как Юрий Левитан озвучивал историю страны".

Вот одна из фотоиллюстраций оттуда. Фото от апреля 1941 года. Какой на вид хрупкий подросток. А всего через два месяца - Зевс-громовержец...

 

Это сообщение включено в следующие рубрики на ФАВТе:
**Стенография
Ретро
*Другие темы

Теги: стенография, радио, как делались газеты, технические эфиры, технологии передачи информации, СССР, ГРК, Юрий Левитан, ретро

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора

На памятной открытке - свидетельство Автандилины об окончании базового курса ручной стенографии в Учебном центре ГЗОС. 1970 год.
Разыскивала его несколько месяцев в давних своих бумагах. И - нашла - ровно в Юбилейный день ГЗОСа 22 апреля 2016 года!.. О_О





Это сообщение включено в следующие рубрики на ФАВТе:
Мысли вслух для коллег по счастью
Ретро
**Машинопись3: разное
**Стенография
__AvtandiLine_Автандилина

Теги: ГЗОС, GZOS, Автандилина, AvtandiLine, свидетельство, обучение, стенография, курсы стенографии, юбилей, ГЗОС 75 лет, 1970, 2016, Сборная команда РФ и СНГ по машинописи

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора Настроение сейчас - Виват ГЗОС!

Сегодня, 22 апреля 2016 г., празднуем этот немаленький юбилей маленького, но удаленького ГЗОСа! 75 полновесных лет.
Деятельность ГЗОС многогранна, но здесь, на ФАВТе, в первую очередь хочется отметить историческую роль Центра ГЗОС как создателя нашей Сборной команды РФ и СНГ по машинописи.

...Исключительно благодаря Центру ГЗОС стало возможным наше участие в мировых очных и Интернет-соревнованиях Intersteno, и Россия оказалась в ряду стран, мастера скоропечати из которых отмечены в международных рейтингах золотыми, серебряными и бронзовыми медалями, а также дипломами.
...Ради этой благородной цели ГЗОС добился включения русского языка в список языков, на которых проводятся соревнования Intersteno.
...Ради этой благородной цели ГЗОС, а точнее - его руководитель Нора Максовна Березина, - из года в год платит членские взносы в Intersteno за счёт своих собственных средств!.. У меня нет слов!..

Спасибо, ГЗОС! Спасибо!..

- - -
Для парадных отмечаний и для любых (даже не парадных ;)) дискуссий Нора Максовна Березина создала группу ВКонтакте: "Юбилей ГЗОС"
https://vk.com/club117639661
https://vk.com/club117639661

- - -
Вот это логотип нынешнего юбилея, а рядом - подарок с логотипом того юбилея, который отмечали четверть века назад.
- То есть, вы только представьте себе: уже тогда, в 1991 году, ГЗОСу "стукнуло" полвека - столько, сколько аж самим мировым чемпионатам Международной федерации Intersteno исполнилось лишь недавно - в 2015 году. И до сих пор ГЗОС живёт и работает. С 1941 года.
Вот какой он исторический колосс, этот на вид такой небольшой учебно-консультационный центр в Москве, ныне - на Суздальской улице, д. 26, корп. 2 http://www.gzos.ru/
Причём, знаете, этот дом 26, корпус 2 после открытия станции метро "Новокосино" оказался от неё в двадцати шагах. Как, буквально в двадцати?! - Ну, может быть, в двадцати шести... :)



Это сообщение включено в следующие рубрики на ФАВТе:
**Машинопись4: соревнования
**Машинопись3: разное
Мысли вслух для коллег по счастью
Официальные_сообщения_ИНТЕРСТЕНО

Теги: ГЗОС, GZOS, Intersteno, Интерстено, юбилей, 75 лет, 2016, стенография, машинопись, делопроизводство, кадровое делопроизводство, обучение, консультации, поздравление, Сборная команда РФ и СНГ по машинописи

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора

...Продолжая предыдущее сообщение "ГЗОС, российский флаг и 5 медалей нашей Сборной на конгрессе Intersteno в Бельгии"
http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post299034227/
http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post299034227/

Видеоролик с конгресса, созданный AATP - Argentina Parliamentary Reporters Association.
(Публикацию встретила на ФБ.)

AATP en Belgica 2013 from AATP on Vimeo.

Asociación Argentina de Taquígrafos Parlamentarios en 49 Congreso Intersteno, Bélgica 2013

Постоянный адрес ролика (особенно на случай, если видео не_будет здесь играть):
http://vimeo.com/79255330
http://vimeo.com/79255330


Динамичный такой ролик, настоящая энергетическая подпитка. :) Среди прочего есть превосходные общие планы необычайного шествия Intersteno с флагами по улицам Гента, о котором написала в предыдущем.

А в некоторых фрагментах мне хочется это видео замедлить. Получше разглядеть, воспринять, оценить именно в реальном времени, без ускорения, те эпизоды, где показана синхронная запись титров за выступающим оратором. Наверное, со стенотайпа. Эффектно, чёрт побери! ))

И сразу, конечно, мысли: ну когда же, когда пойдёт в нашей стране наш, российский стенотайп, на русском языке. Ведь ГЗОС на сайте Российской Интерстено http://intersteno.ru/typing.htm#6 и также на своём сайте http://gzos.ru/index.php?page=stenotajp сообщил, что уже готов начинать обучение.

(А я ещё не_видела "живьём", что у них получилось. Только в ролике.)

Это сообщение включено в следующие рубрики на ФАВТе:
**Машинопись4: соревнования
**Стенография
**Видеоролики, фотоиллюстрации по машинописи
Официальные_сообщения_ИНТЕРСТЕНО
**ОТ АВТОРОВ сайтов, посвящённых машинописи
==Ссылки и литература по машинописи
**Машинопись3: разное

Теги: машинопись, стенография, стенотайп, чемпионаты, Intersteno, Интерстено, GZOS, ГЗОС, Ghent, Гент, 49-й Конгресс, AATP, Argentina Parliamentary Reporters Association, 2013, видео

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора

http://swampland.time.com/2013/10/23/witness-to-hi...-years-as-a-white-house-steno/
http://swampland.time.com/2013/10/23/witness-to-history-30-years-as-a-white-house-steno/

upd 14.07.2020: В комментарии выписала автоматический перевод, сделанный в Google Translation.

White House

Witness To History: 30 Years As a White House Steno

By Zeke J Miller @zekejmiller Oct. 23, 2013

Read more: Witness To History: 30 Years As a White House Steno | TIME.com http://swampland.time.com/2013/10/23/witness-to-history-30-years-as-a-white-house-steno/#ixzz2jPXH2drX

цитата: текст статьи на английском и 9 комментариев...

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора Насущная тема forever, хочется где-то ещё оставить это.

Задали вопрос в http://vkontakte.ru/wall.php?gid=1076833 вконтакте:

Всем добрый день ) Воть решил научится стенографии лето всетаки делать нечего а потом учебный год. Незнаю с чево начать посоветуйте какую систему учить вижу их много, какая легче, с чего начать ну думаю у вас есть что сказать. И еще вопрос за сколько можна выучить стенографию если например по 2 часа в день выделять

Отвечаю:

Добрый день!

Вариантов действительно много всяких разных, у всех есть преимущества и недостатки, выбирать придётся Вам. Лично нам (всем в группе) обсуждать конкретно предметно каждый из вариантов смысла, на мой взгляд, нет, потому что для предметного разговора нужно опираться на что-то весомое, прежде всего, на научные исследования, а их никто из нас делать, видимо, не будет.
Зато это уже сделал создатель ГЕСС Н.Н. Соколов и в общих чертах описал свои впечатления в обзоре русских стенографических систем и вариантов в кгине "Письмо вчера, сегодня, завтра". Это такая статья about, варианты рассматриваются с разной мерой детальности, а цель была - найти и указать перспективы усовершенствования, поэтому мы не найдём в тексте однозначного вывода, что-де "такой-то вариант лучше всех, стремиться больше некуда, всё остальное барахло".
И всё же несколько раз Соколов прямо упоминает, что "биомеханически наиболее рационально построенным" является вариант ГЕСС-67.
Относиться к этому можно по-разному. С одной стороны, это его личное мнение. С другой стороны, его мнение, пожалуй, как никакое другое имеет основания считаться убедительным и основательным.

Учебник по ГЕСС-67 - это:
Вексман Р.А., Каждан Я.Е., Порто Т.С. Стенография (Учебник для техникумов). – М.: Книга, 1972.

Есть смысл заглянуть в эту тему: http://vkontakte.ru/topic-1076833_21863422, там есть и ещё много всего полезного.

С чего начать?
Подберите себе какой-нибудь учебник и приступайте к практике. Стенографический навык исключительно практический, вырабатывается, естественно, исключительно на практике. Теоретической информации вообще в стенографии мининмум, она в целом изложена хотя бы тут в описании группы; в любом случае, пока этого достаточно. А вот писать уже пора.
Не стремитесь сразу всё запомнить, но занимайтесь. Уложится.
Следите за графической точностью всех элементов письма. Острые углы или закругления, соединения, размер, положение знаков, наклон 45 градусов - всё точно так, как в учебнике. Читайте стенограммы, особенно свои.
Несколько советов чисто технического характера. Найдите тетрадь в узкую линейку (такую, в какой дети в первом классе пишут), но без косых линеек для обозначения наклона. Стенографический наклон другой. Пишите лёгкой шариковой ручкой. Постарайтесь сразу привыкнуть к тому, что на ручку не надо давить. Почувствуйте, как будто её могут в любой момент вытащить из руки. Имеет смысл каждый лист тетради складывать пополам вдоль и писать только слева. Справа - всякие пометки, исправления...

Про время обучения.

Тут трудно сказать, потому что вообще на этот вопрос точно ответить невозможно. Не может же быть такой ситуации, что, скажем, 31 августа Вы ещё не научились, а 1 сентября уже научились. Ну и, конечно, у каждого процесс проходит по-своему...
Всё как-то постепенно само собой формируется и устанавливается, если работать. Работайте по мере сил, не думайте о времени.

Ну вот, в целом так.
Если что, пишите, постараемся помочь.

Желаю успехов.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора Мне всё больше нравится. :)

Напомню историю событий: в сентябре я решил для фиксирования лекций использовать стенографирование, а не печать на клавиатуре и не обычное письмо.
После зимней сессии говорил, что доволен.

Так вот, после весенней говорю, что ещё больше доволен.

И стенографические навыки "устаканиваются". Выработал навык, что писать, а что нет. Как писать, насколько подробно. Почерк кристаллизовался! Листая тетрадь от начала учебного года к концу, вижу, что к концу-то почерк устоялся. Графически.

Читать стал в общем как обычный текст. Ну, в некоторых местах текста иногда приходится задуматься, но того, что бы мне было непонятно в итоге, не остаётся.

Мы сравнивали мою запись с записью обычным письмом (той же лекции). У меня получилось примерно в два раза больше.

Главное приобретение - относительно связный рассказ. Когда преподаватель рассказывает, например, об эпохе, о стиле, это вообще называется громким словом "беседа". Беседует, естественно, в основном лектор в одностороннем порядке, но стиль изложения действительно такой разговорный. Так вот, хорошо, что можно его при записи сохранить.

Ведь в итоге нам нужно добиться связного рассказа about. Из стенограммы его "развернуть" гораздо проще, чем из набросков обычного письма.

Выводы.
Продолжаем так же.
Спасибо Норе Максовне и всем, кто помогал.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора В последнее время отчего-то многие из моих друзей и знакомых заинтересовались стенографией. Чтобы они немножко поняли, хотя бы что это такое, я, естественно, что-то им рассказываю. Рассказал уже несколько раз, уже появляется какой-то опыт. :) Пусть он останется здесь, на ФАВТе. Может быть, кому-то пригодится.

(По сути это, наверно, во многом пересказ того, что услышал впервые о стенографии я от Норы Максовны; может быть, что-то даже придётся повторить дословно. Это сути дела не меняет, это просто ещё раз спасибо Норе Максовне.)

==================================

Итак, что такое стенография?
С одной стороны, это техника скорописи. С другой стороны, стенограф, когда пишет, никуда не торопится. Просто у него есть способ записать всё, что говорят. Именно это является целью стенографического письма - записать всё.

За счёт чего это происходит?

(Далее буду рассказывать конкретно о Государственной единой системе стенографии, изобретённой Николаем Николаевичем Соколовым и утверждённой в качестве ГЕСС в 1933 году.)

Прежде всего, в основе лежит свой алфавит. Графически упрощённый по сравнению с обычным. Например, в частности, для выражения буквы К берётся только первый элемент из трёх в сравнении с обычным письмом. Для буквы Н - второй элемент:


Часто задают вопрос: что же, для каждого слова свой знак? Потому что стенограмма состоит, в общем, из разных закорючек-то.


Дело в том, что слова пишутся безотрывно (на отрыв ручки от бумаги теряется время, а его нет), но в составе этих слов - стандартные алфавитные знаки.

ГЕСС относится к классу курсивных стенографических систем. Это значит, что в качестве графем берутся элементы букв обычного письма. Самые простые. Их не так много (простых), зато имеет значение положение знака относительно строки, размер знака и его графическая точность: все закругления, петли или острые углы - всё имеет значение.

Например, здесь с точки зрения обычного письма написано примерно одно и то же, а с точки зрения стенографического письма это совершенно разные сочетания:


В основе письма лежат знаки для согласных. Гласные в середине выражаются изменением положения знаков для согласных. Хотя для выражения гласных в начале, конце слова и изолированных знаки, конечно, тоже есть свои.

Что ещё? Графически упрощённый алфавит - это, конечно, хорошо, но этого мало.

Часто встречающиеся сочетания согласных - СТ, СТР, СН и прочие - выражаются своими, т. н. "слитными" знаками.
Часто встречающиеся приставки и начальные сочетания, корни, окончания и конечные сочетания выражаются своими знаками.
Есть правила сокращения (в общих чертах - что когда можно не писать).
Часто встречающиеся словосочетания объединяются в т. н. фразеограммы, когда все слова данного словосочетания пишутся безотрывно и часто с пропусками.
Наконец, существуют т. н. идеограммы - "картинки", выражающие идею. Ниже изображены идеограммы "точка зрения", "ставить палки в колёса".


Это было в качестве примера.
Вообще же стенографических систем существует великое множество, и каждая система имеет множество вариантов. Не говоря уж об индивидуальных особенностях письма каждого стенографа.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора Довольно большую часть последней лекции по гармонии стилей занял довольно пространный разговор об эпохе 19 века и культурных процессах, которые в это время протекали. Ну, "разговор" здесь что значит - говорил в основном лектор, а мы слушали. :) Но всё-таки это был не сжато конспективный текст, а такие размышления на тему.

И вот я, стенографируя, поймал какие-то новые ощущения. Спокойно так, свободно записывал то, что слышал, корректируя под письменную речь... И не устал ни капли, кажется, что ещё мог бы сколько угодно так же записывать... Полные, осмысленные предложения, вместе - абсолютно связный текст. Раньше всё-таки были какие-то конспективные выдержки. А тут что-то поменялось. :)

Отрадно. :)

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора 1 сентября 2009 года я создал запись под названием "Борба технологий в быту", где пытался выбрать что-нибудь для фиксации материала - стенографирование или клавиатурный набор. Выбрал стенографирование.

Кончилась сессия, пора подвести итоги. ;)

Я правильно выбрал.

Первую сессию, к которой я готовился со стенограммами и без обычного текста, я сдал, слава Богу, успешно. Чтение стенограмм процесс подготовки мне никак не усложнил, а само стенографиование запись мне, естественно, весьма упростило. Пока что намерен продолжать все лекции стенографировать, мне это удобно.

Этап т. н. "смешанного письма" я, кстати, как-то миновал вообще... Специфика летнего обучения, видимо, сыграла важную роль. :)

Пользуясь случаем, ещё раз благодарю Нору Максовну и Галину.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора Чем дальше и глубже занимаюсь, тем больше люблю стенографию.

Замечательно сказала Элеонора Алексеевна:

Стенография такой гениальный, очень красивый по самой идее способ письма, восхищаюсь!.. Там есть где и индивидуальность выразить, и в кастовость поиграть, если хочется :) в то же время всё очень практично, это не_"искусство для искусства", а явственная польза и облегчение в повседневной работе.

Чему меня научила стенография?
Ну, не буду говорить про усидчивость, терпение и пр. - это и так понятно. Сам по себе навык с многочисленными позитинвыми вытекающими последствиями - тоже понятно. Но самое главное, наверно, - стенография меня научила, что при желании можно научиться чему угодно. И, наоборот, при нежелании учиться можно даже не пытаться учить.
Я общался с некоторыми учащимися колледжа МИД. Из них основная часть (по крайней мере, из тех, с которыми я общался) стенографию ненавидит лютой ненавистью, потому что она капризная, просит к себе внимания, терпения, аккуратности, собранности, времени, труда и пр. Если не видеть перед собой цель, пусть даже очень-очень далеко, и к ней не стремиться, то откуда же всё это возьмётся?.. А уж если "из-под палки"...

Нет, стенография - ещё и потрясающий учитель.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора "Взаимопонимание", конечно, имеется в виду по отношению к стенограммам друг друга. :)

Прежде всего, если можно, про свой опыт. Я про него как-то более обоснованно могу говорить. :)
С тех пор как я начал изучать стенографию, мы обмениваемся стенограммами вконтакте с подругой, которая учится в колледже МИД. Очень, кстати, интересное и полезное развлечение, плюс дополнительная практика (во время начала обучения это было особенно актуально). Быстренько обнаружили некоторые расхождения в употреблении знаков и, например, выражении гласных, но, поскольку теперь мы об этих расхождениях знаем, делаем на них поправку и обычно довольно легко читаем стенограммы друг друга. Варианты, которые мы сравнивали, - ГЕСС-33 и ГЕСС-67 (то, о чём я написал в предыдущем сообщении).

==================================

Ещё мы немного "перекидывались" стенограммами с Автандилиной. Автандилина всю эту историю развития, о которой я упомянул в предыдущем сообщении, испытала на себе. ;) Читаем (http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?p=60097#60097):

Конечно, освоить [стенографию - В.П.] реально!*
* Сначала я освоила до приемлемого уровня вообще самостоятельно - даже без самоучителя, а по старому учебнику (ну, какой нашелся в букинистическом), он был рассчитан на работу с преподавателем. Потом оказалось, что эта система стенографии в деталях устарела, и с какого-то перепугу я в такой же мере освоила другую систему, более современную. По еще одному учебнику.

А потом вздумала получить удостоверение, непонятно зачем оно мне сдалось, но вот загвоздило ))) поэтому поступила на курсы ГЗОС, и тут оказалось, что вторая "моя" система тоже устарела.

В итоге выучила их три. Но самые азы у них были общие, так что нетрудно! (Только некоторые знаки отличались и правила сокращений тоже, частично другие были).

И комментарий Норы Максовны (http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?p=60266#60266):

Те три системы, которые пришлось освоить Автандилине, я бы скорее назвала вариантами одной и той же системы. Автор ее Соколов Николай Николаевич, именно эта система легла в основу ГЕСС. Всю жизнь Николай Николаевич сам вносил изменения в свою систему, стараясь сделать ее все лучше и лучше, и учеников воспитал таких же экспериментаторов. А в результате бедная Автандилина потратила время на переучивание.

И о нашем "стенографическом" общении.
Сначала о том, насколько я понимаю стенограммы Автандилины. Если можно, в двух словах. :) В целом обычно понимаю, хотя некоторые знаки употреблены не так, как я привык, и мне иногда приходится спрашивать, что же имелось в виду.

И цитирую здесь наш диалог вконтакте на стене Автандилины (http://vkontakte.ru/wall.php?id=1983391):
Автандилина:

А вообще современный стенографический алфавит мне не_весь понятен, я учила три, что ли, разновидности разных времен, но от современного всё равно отличаются. :) Иногда совсем не_могу прочитать.

Василий:

Стенографический алфавит, в общем-то, не очень-то современный, шестьдесят седьмого года... :) Вы до этого варианта тогда добрались?.. Да-да, я помню, это было с Вашей стороны, я думаю, очень героически! Три варианта выучить! Было ж время, когда оно развивалось настолько бурно!.. :)) Мы так учебное пособие по набору нот писали. Сначала к третьей версии программы. Быстро вышла четвёртая, мы быстро переделали то, что было. Но потом, пока мы писали, вышла пятая, а потом и шестая, но мы уже ничего переделывать не стали: объём работы был очень большой сделан. ;)

Автандилина:

До варианта какого года я добралась, не_имею представления. До того, по которому на ГЗОСе в начале 1970-х годов ОБУЧАЛИ в массовом порядке, а не_до того, который вообще где-либо в нашей стране существовал или был создан к этому времени.

К тому же, после окончания ГЗОС у меня в голове и в руках вполне могла закрепиться какая-нибудь смешанная из "моих" трёх система. :) Ведь я применяла исключительно для себя, и даже вовсе смешанным письмом, т.е. и обычными словами, и стенографическими сокращениями. Ровно так, как мне было удобно записывать лекции в институте, делать конспекты и заметки при чтении сопутствующей литературы и т.п.

Вижу только, что отличия "вашего" алфавита от "моего" существенные. :) Даже алфавита! Не_говоря уже о сокращениях.

Все варианты я учила на протяжении совсем короткого отрезка времени: в конце 1960-х годов. Просто сначала попался учебник начала 1950-х, потом более поздний, а потом решила, что хочу себе еще и "корочку" и для того поступила на ГЗОС, там оказалась третья разновидность - ну, выучу и третью. Думаю, в целом это было всё же меньше работы, чем вам с коллегами писать то учебное пособие по набору нот. :)

Главное было не_значки выучивать, а понять базовые принципы. Понять, КАК выкидываются любые отрезки из слов и словосочетаний: что это происходит вовсе не_по строгим правилам, а как "вздумается" стенографисту и как он сможет потом додумать то, что ему "вздумалось". :) Вот это понять мне было сложно на самых начальных шагах, т.е. еще по первому из учебников. Потому что там этого не_было написано в явном виде, оно просто подразумевалось, это ведь был учебник, а не_самоучитель. А спросить мне было некого. И вот, пока не_догадалась, меня это стопорило, как бы сама себе не_могла поверить: всё казалось, что я неправильно поняла указания учебника.

В общем, в целом различия между вариантами, которые нам известны, существенные, но при желании можно их систематизировать и понять.

=====================================

Последнее, что мне хотелось бы осветить, связано с тем, что в группе "Стенография" вконтакте появился альбом, где мы обмениваемся стенограммами и расшифруем стенограммы друг друга (http://vkontakte.ru/album-1076833_97474684).
"Мы" - это в данном случае очень разнородная категория, учились все по-разному, учили все разное, поэтому в основном задача при расшифровке чужих стенограмм более сложная, чем при расшифровке своих. Надо понять чужие сокращения, систематизировать их, и только если это более-менее удастся, получится прочитать стенограмму.
Там "дружба" между вариантами складывается по-разному. Я был удивлён, когда недавно обнаружил, что не все готовы к тому, что может быть какая-то вариантность. Результат - пришлось в отдельной теме это в общих чертах объяснить (это объяснение для меня довольно ценно, и поэтому я решил его на ФАВТе тоже разместить, что и сделал). Пока откликов нет, но я надеюсь, что мне это хотя бы в какой-то части удалось.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора В первую очередь цитирую своё сообщение вконтакте в группе "Стенография" (тема называется "О вариантах ГЕСС и обмене опытом" - http://vkontakte.ru/topic-1076833_22241085).
Я думаю, это разъяснение может быть ползено на ФАВТе в контексте стенографической темы.

========================

К обсуждению этой темы меня побудили попытки что-то исправить в стенограммах из альбома "Записки для расшифровки...". Как говорил Познер, "давайте это обсудим". :)

Прежде всего, я очень рад тому, что внимание к этому вопросу возросло, причём почему-то особенно резко в последние дни. Это, безусловно, здорово.

В двух словах суть дела.
Если вы прочитаете последние (на этот момент) комментарии к альбому, про который я сказал, то, наверно, обратите внимание на высказывания о том, что какие-то элементы выражены неправильно, некоторые знаки употреблены не так и т. д.

В чём дело?

Как известно, над ГЕСС её создатель Николай Николаевич Соколов работал в течение всей жизни, стремясь, очевидно, её улучшить. В 1933 году она была создана и утверждена, но с тех пор многократно менялась. Таким образом возникали варианты этой системы, некоторые из которых относительно прочно закрепились.
В частности, речь идёт о первоначальном варианте 1933 года (который сейчас преподают в колледже МИД) и о варианте 1967 года (который сейчас преподают на ГЗОСе [исторически первая расшифровка этой аббревиатуры - курсы Государственного заочного обучения стенографии]). На других этапах развития системы были и другие варианты.
Сам Соколов, кстати, считал вариант ГЕСС-67 "наиболее рациональным" из всех, что застал (включая более поздние образцы, чем 1967 год).
Как бы то ни было, надо как-то принять для себя тот факт, что исторически ГЕСС оказалась весьма "разветвлена" и что любой конкретный вариант не единственно правильный, а один из многих.

Кроме того, даже внутри одного варианта допустимы некоторые "особенности почерка". Это совершенно нормально и естественно. Процесс стенографирования во многом мыслительный, а мыслят люди по-разному...

Ну вот.
Поэтому если вы видите что-то непривычное, не спешите думать, что стенограф сошёл с ума или плохо учился и перепутал все знаки. :)
Хотя ошибки, конечно, тоже иногда случаются. ;)

Кстати, если говорить об обмене опытом, то тот факт, что в этой группе собрались стенографы, практикующие разные варианты системы, в некотором смысле более полезен, чем если бы наш вариант был единственным. Способствует расширению кругозора в этой области. Если бы вариант был единственным, читали бы все стенограммы, как книгу, - какой же тогда был бы интерес...

=====================

Хотел ещё написать, но это, пожалуй, тянет на ещё одно отдельное сообщение, его, пожалуй, и опубликую.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора Есть уже несколько записей, которые хотелось бы вынести в рубрику "Стенография". Автандилина, как Вы думаете, может быть, стоит такую рубрику добавить? Вы не возражаете, если мы здесь будем иногда обсуждать и стенографию наряду с машинописью с её "приложениями"?.. Я бы тогда ещё кое-что сюда бы время от времени писал об этом, пожалуй. :)

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора Вчера писали некую контрольную работу. Важен не сам по себе этот факт, а то следствие, что надо было писать относительно большой объём текста обычными русскими буквами.

Я, конечно, и раньше теоретически хорошо понимал, что русский алфавит в сравнении с алфавитом ГЕСС графически избыточен, но тут случилась возможность (даже необходимость) это испытать на практике. :)
С сентября все большие по объёму тексты я стенографировал и уже вполне к этому привык. Привыкли не только руки, но и, главное, голова. Голова хочет записать на привычной скорости, а буквы-то громоздкие, нужно "включать пониженную передачу"... :)
В общем, довольно дискомфортное ощущение.

А сравнить сейчас слепой десятипальцевый метод с тем, что было до того, как я его освоил, я сейчас так же не могу. Я же всё-таки, грубо говоря, знаю, где что искать-то... :) Да и механика-то уже сформировалась.

Pekhov (FAQ_AvtandiLine) все записи автора В начале лета решил выучить стенографию... С помощью Норы Максовны и Галины, за что я им очень благодарен, эта цель, в общем, достигнута до такой меры, что теперь лекции стенографировать я смогу. Хотя, конечно, учиться можно всю жизнь... :)
Один из наших преподавателей лекцию читает в бешеном темпе, не заботясь о том, как его слова будут фиксироваться, объём материала очень большой - и относительно именно этих лекций была у меня такая дилемма: набирать на клавиатуре или стенографировать?..
Если набирать на клавиатуре, то что получается. Надо всё время заботиться о том, чтобы был компьютер, клавиатура, мышь... И не дай Бог что-то окажется неисправным. Огромная зависимость от техники. Набирать надо 550-600 cpm, но это не проблема, это я смогу... Но грохот будет такой, что ни я, ни сокурсники ничего не услышат - всем будет мешать. Ну и надо будет распространять, видимо, все эти материалы для коллег. Мне не жалко, но это ещё одна работа, которую надо делать... Зато читать проще, конечно. И потом работать с этим материалом проще: электронный поиск, печать и т. п.
А для стенографирования ничего не нужно, кроме бумаги и ручки... Ну разве что поля прочертить так, как удобно будет. :) И сразу записи становятся никому не нужны... :))) Их ведь никто не прочитает, кроме меня... А для меня и тренировка заодно в письме, потом в чтении...
Решил, что буду стенографировать. :)

PS Всех учащихся поздравляю с началом учебного года и желаю сил и терпения в освоении знаний и умений.

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора http://www.bg.ru/article/2691/
("Большой город")
28 июля 2003

Быстрые буквы

Человек пишет пятнадцать-двадцать слов в минуту, а говорит в среднем сто тридцать. Из-за этого несоответствия точно записать человеческую речь в режиме реального времени практически невозможно. Поэтому с давних пор люди пытались модернизировать письмо. Математик Лейбниц предлагал заменять буквы цифрами, лингвист Есперсен - комбинацией из греческих букв и цифр, художник Эффель - египетскими идеограммами, инженер Террачини - квадратами с одной открытой стороной в разных сочетаниях. Но победила все эти способы стенография - система упрощенного написания букв и особых сокращений.

читать далее...

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора

Dave Rogala был одним из ведущих идеологов и деятелей INTERSTENO. Он сделал многое, а отпущенный судьбой срок оказался так мал - едва за сорок лет. Как печально. Таких, как Dave, будут помнить во всем мире...

.

GenuineLera (FAQ_AvtandiLine) все записи автора upd 04.06.2008
Тема изначально посвящена замечательному деятелю отечественной стенографии, машинописи и теории письма - Н.Н. Соколову, создателю системы ГЕСС и курсов ГЗОС, единственному в мире лауреату премии Габельсбергера.

Затем пришел Владимир и повернул разговор на "Стеноки" (машину полибуквенного ввода для стенографирования и дешифрирования, разработки 1980-х годов в тогдашней НРБ, т.е. Болгарии). Моя встреча с Н.Н. Соколовым была по поводу именно этой машины. Так что здесь у нас возникло обстоятельное продолжение темы "Стеноки", начатой на ФАВТе давно: 30 сентября 2007 г.

Читать начало темы про "Стеноки" - здесь:
http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post52226453/
Полный адрес: http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post52226453/




читать про Николая Николаевича СОКОЛОВА и продолжение темы про Стеноки...