liveinternet.ru/users/paul_...351666453/
+++
http://myocn.net/calendar-question/
+++
http://myocn.net/calendar-question/
+++
The Calendar Question
By Fr. Lawrence Farley in The Sounding
Dec 31, 2014 ⋅ 14 Comment(s)⋅ Tags: Julian Calendar, New Calendar, Old CalendarLately, for whatever reason, I discovered that the clock on my wall was running slow. It might have been a fading battery, or it might have been gremlins, but anyway, it was running slow and needed to be fixed. One day many, many years ago, scholars and astronomers in Europe discovered that their calendar was running slow—about thirteen days slow per year, in fact, and if it was not corrected, the gap between calendar and astronomical reality would keep on increasing. When the calendar was first created in the time of Julius Caesar in about 46 B.C., it was not out by much—only by 11 minutes and 14 seconds. But this little error kept compounding annually, so that it was now out by 13 days. At length, European scholars did the obvious thing—they fixed it. In 1582, under the patronage of Pope Gregory XIII, they brought out a revised calendar which now ran true and conformed with the actual state of the earth revolving around the sun.
Scholarship is never done in a vacuum (just ask the scholars), and politics always affects how the work of scholars is received. Given that the Orthodox East and the Catholic West were locked in deadly battles in the sixteenth century (as were the Catholics and the Protestants), it is not surprising that the West tried to make the most polemical use of their new scholarly discovery and that the East responded in kind by having none of it. (The Protestants of those days also rejected the new calendar as a part of a popish take-over plot. They weren’t so much rejecting a calendar as rejecting the papacy.)
In those far off days of international fisticuffs, then, the revised calendar was not simply a scientific improvement created by scholars in their studies, but also a weapon used by churchmen in their polemics. The Orthodox Church’s condemnation of the Gregorian calendar by its local synods was not based on fidelity to its timeless faith, but on the perceived necessities of its struggle to pastorally care for its children and keep them safe from western ecclesiastical aggression. Happily, the worst of those days is behind us, and we are now free to examine the question on its own historical and scientific merits.
Part of this calendar question involves examining what commitment the Church has to the old pre-revised calendar of Julius Caesar (the so-called “Julian calendar”). Did any of the Ecumenical Councils of the Church decree an eternal and binding acceptance of then-current secular calendar? Is use of a different secular calendar as the basis for the Church’s feasts “against the canons”?
Actually, no. There is not a single canon from the time of the Ecumenical Councils which speaks to this issue. What we do have is the formula from the First Ecumenical Council of Nicea in 325 which mandates that Pascha must be celebrated on the first Sunday following the first full moon after the spring equinox, but as one can see, this has nothing to do with the question of which calendar is used. All Orthodox today, both those using the old Julian calendar and those using the new revised calendar (the so-called “Gregorian calendar”), use the same formula for calculating Pascha and therefore celebrate Pascha and the liturgical Paschal cycle on the same dates. (Perhaps a more accurate terminology for the two calendars might be “the Julian calendar” and “the revised Julian calendar”.)
The reality is that even those using the old Julian calendar and therefore celebrating Christmas on January 7 do not say that Christmas is kept on January 7. What those keeping the old calendar in fact say is that December 25 (the date of Christmas) does not actually arrive for them until the day that the rest of society regards as January 7. The ancient Church’s canons simply never dealt with the details of the astronomical calendar. Its own calendar containing the dates when it kept its feasts was not an astronomical system, but simply a grid and list of dates set over that astronomical system. The Church’s grid said that (for example) whenever society says that it is December 25, that is when the Church keeps Christmas. When the world looks up in the morning and says that today is August 6, the Church calendar decrees that its Christians then keep the Feast of the Transfiguration. It is for the state with its scientists and astronomers to tell us what day it is. It is for the Church to say that, on that day, it will keep a certain feast.
Why then do I keep the revised Julian (or “new”) calendar? Because the Lord said to render to Caesar the things that belong to Caesar, and questions of calendar and banking and date-books belong to him and to the secular world. Because to use two calendars—a new one to live in the world by and an old out-dated one for Church use—would introduce a kind of liturgical schizophrenia into my life (“What’s the date today? I mean not in the Church, but really?”) And because it makes sense to fix the clock on my wall when it runs slow—or the calendar the Church uses when it runs slow, too.
The Church uses the best science that it has available, and that science gives us a more accurate calendar to use as basis for our own Church feasts. And what about those Orthodox churches using the old Julian calendar? Whatever they decide is fine with me. I would not presume to correct my friend when visiting his home, and if he has no objection to the clock on his wall running a bit slow, then it is no business of mine. As we walk side by side throughout the world, there are more important challenges that we both have to face together than clocks on the wall, or calendars giving the dates for our feasts.
Posted by the Orthodox Christian Network. You can find the Orthodox Christian Network on Google+
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Календарь Вопрос
По Фр Лоуренс Фарли в звучании
31 декабря , 2014 ⋅ 14Комментарий (ии) ⋅ Тэги: Юлианский Календарь , Новый Календарь , По Старому Стилю
· 
В последнее время, по любой причине, я обнаружил, что часы на моей стене работает слишком медленно. Можно было бы исчезает аккумулятор, или это могло бы быть Гремлины, но в любом случае, это работает слишком медленно и нуждается в исправлено. Один день много-много лет назад, ученые и астрономы в Европе обнаружили, что их календарь был запущен медленно около тринадцати дней медленно в год, на самом деле, и если бы не была исправлена, разрыв между календарем и астрономическим реальности будет держать на повышение. Когда календарь был впервые создан в момент Юлием Цезарем в около 46 г. до н.э., он был не из намного-только 11 минут и 14 секунд. Но это несколько ошибок хранится компаундирования в год, так что теперь из 13 дней. Наконец, европейские ученые сделали очевидную вещь: они установил ее. В 1582 году, под патронажем папы Григория XIII, они вывели пересмотренный календарь, который проходит теперь верно и соответствует реальному положению Земли, вращающейся вокруг Солнца.
Стипендия никогда не делается в вакууме (просто спросите ученых), и политика всегда влияет на работу ученых получен. Учитывая, что православный Восток и католический Запад были заперты в смертельных боях в шестнадцатом веке (как и католики и протестанты), это не удивительно, что Запад пытался сделать самый полемический использовать их новых научных открытий и что Восток ответили тем же путем, не имея ничего из этого. (Протестанты тех дней также отверг новый календарь как часть папских Захват участка. Они не были настолько отвергая календарь как отказ от папства.)
В те далекие дни международных кулачные бои, то, пересмотрен календарь был не просто научная улучшение создано учеными в своих исследованиях, но и оружие, используемое церковников в своей полемике. Осуждение Православной Церкви по григорианскому календарю по его местных соборах не было основано на верности своей вечной веры, но о предполагаемом необходимости его борьбы с пастырской заботиться о своих детях и держать их в безопасности от западной церковной агрессии. К счастью, худшие из тех дней, уже позади, и мы теперь свободны исследовать вопрос о своих исторических и научных заслуг.
Часть этого календарного вопроса заключается в рассмотрении того, что обязательство Церковь должна старого предварительно пересмотренного расписания Юлия Цезаря (так называемой «юлианский календарь»). Кто-нибудь из Вселенских Соборов указа Церкви вечная и обязательным принятие тот момент светской календаря? Это использование другого светского календаря в качестве основы для праздников Церкви »против канонов"?
На самом деле, нет. Существует не один канон с момента Вселенских Соборов, где говорится по этому вопросу. То, что мы делаем есть это формула из Первом Вселенском Никейском Соборе в 325, который предусматривает, что Пасха должна праздноваться в первое воскресенье после первого полнолуния после весеннего равноденствия, но, как видим, это не имеет ничего общего с Вопрос, какой календарь используется. Все православные сегодня, как тех, кто использует старый юлианский календарь и тех, кто использует новый пересмотренный календарь (так называемый "григорианский календарь"), используйте ту же формулу для расчета Пасхи, и поэтому праздновать Пасху и богослужебный круг пасхальную на те же даты. (Возможно, более точным термином для обозначения двух календарей может быть "Юлианский календарь" и "пересмотрен по юлианскому календарю".)
Реальность такова, что даже тех, кто использует старый юлианский календарь и, следовательно, празднование Рождества 7 января не говорю, что Рождество держится на 7 января, что эти сохраняя старый календарь на самом деле сказать, что 25 декабря (дата Рождества) не на самом деле не прибудет на них до того дня, остальная часть общества рассматривает как 7 января каноны Древней Церкви просто никогда не занимался с деталями астрономического календаря. Его собственный календарь, содержащий даты, когда он держал свои праздники не астрономическая система, а просто сетки и список дат, установленных над тем астрономической системы. Сетка Церкви сказал, что (например), когда общество говорит, что это 25 декабря, то есть когда Церковь сохраняет Рождество.Когда мир смотрит утром и говорит, что сегодня 6 августа Церковный календарь предписывает, чтобы его христиане затем сохранить праздник Преображения Господня. Это для государства с его ученых и астрономов, чтобы сообщить нам, какой сегодня день. Это для церкви, чтобы сказать, что в тот день, он будет держать определенный праздник.
Почему же тогда я продолжаю пересмотренный Джулиана (или «новый») календарных?Потому что Господь сказал: отдавайте кесарево вещи, которые принадлежат к Цезарю, и вопросы календаря и банковской деятельности и даты-книги принадлежат ему и светского мира. Потому что, чтобы использовать два календаря-новый, чтобы жить в мире и старой устаревшей одной для церковного употребления, будет ввести своего рода литургической шизофрении в моей жизни ("То, что сегодня число? Я имею в виду не в Церкви, но на самом деле? ") И потому, что это имеет смысл, чтобы починить часы на моей стене, когда он работает медленно или календарь церковь использует, когда он работает медленно, слишком.
Церковь использует лучшие наука сумела доступны, и что наука дает нам более точную хронологию для использования в качестве основы для наших собственных церковных праздников. А как насчет тех православных церквей, использующих старый юлианский календарь? Что бы они ни решили хорошо со мной. Я бы не предположить, чтобы исправить мой друг, когда в гостях у своего дома, и если он не имеет никаких возражений против часы на стене под управлением немного медленно, то это не мое дело. Как мы ходим рядом по всему миру, есть более важные проблемы, с которыми мы оба должны решать вместе, чем часы на стене, или календарей с указанием дат для наших праздников.
Сообщение от православной христианской сети. Вы можете найти православную христианскую сеть по Google+
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++
· 
· 
· 
o 
· 
FrSava Stephen Leida · Memorial High School Tulsa OK
In 1582, when the calendar reform of Pope Gregory XIII was promulgated, the difference between the Julian and Gregorian reckonings was 10 days, not 13. It has since grown to 13 days, and will become 14 days beginning in 2100. And yes, those who follow the new reckoning do forfeit the blessing of keeping the Apostles' Fast in years when Holy Pascha is late, as happened in 2013.
Reply · Like · 2 · Follow Post · January 3 at 8:42pm
·
· 
Stephen Parsons · Los Gatos, California
@Kimberly - If Pascha were calculated according to the revised Julian calendar, then the Apostles' Fast would not be truncated as much as it is with the current situation (it's always variable). Since Pascha - and therefore the Sunday of All Saints, after which the fast starts - would generally be much earlier, the fast would also start commensurately earlier. With the end-date fixed, the fast generally would be longer than the mixed calculation results in. Over time, the length of the fast would average out to what a consistent use of the Julian calendar provides. It really would fix the calendar mess we have. And in another 85 years, all the NS/OS calculations will be off, since the difference will become 14 days, not 13. Can we fix this in the next 85 years? <holding breath>
Reply · Like · Follow Post · January 3 at 9:36pm
· 
Evan Rodick · Tutor at Smarty cats
I don't think the issue is about dates. I think the problem is that the New Calendar seems to have been accepted to make union with the Catholics easier while sacrificing unity among Orthodox Christians. It was not universally accepted so now the "schizophrenia" is in our Church rather than in individual lives in society. It should have been all or nothing but now I'm fasting and the parish in the next town is feasting or vice versa. Is it really such a consolation to be on the same calendar with the Catholics while this disunity exists in our own Church?
Reply · Like · 5 · Follow Post · Yesterday at 1:36am
· 
· 
Katherine van der Lee · The College of Law, Guildford, United Kingdom
The Gregorian calendar is NOT astronomically accurate. No calendar is. Astronomical and scientific accuracy was not a reason given by Patriarch Metataxis for changing the church calendar. Achieving unity with non-Orthodox Christians was. In 90+ years it has not achieved that goal because there are important theological differences between the denominations. The author should know, he is a former Anglican. However, it has sown discord within the Orthodox community, the majority of which use the Julian Calendar in observing the fixed and movable feasts and fasts, which are a matter for the Church, not governments or scientists.
Reply · Like · 2 · Follow Post · 15 hours ago
· 
·
· 
+++
+++
+++
