ýòîì ãîäó èñïîëíèëîñü 100 ëåò ñî äíÿ ðîæäåíèÿ ïàòðèàðõà ñåðáñêîãî Ïàâëà, à 15 íîÿáðÿ èñïîëíèòñÿ 5 ëåò ñî äíÿ êîí÷èíû. Ýòî îäíî èç èíòåðâüþ Ñâÿòåéøåãî, ñîñòîÿâøååñÿ â ïðîãðàììå «Êîãäà àíãåëû ñïÿò» â àïðåëå 1996 ãîäà.
– Íàøà ïåðåäà÷à íàçûâàåòñÿ «Ïîêà àíãåëû ñïÿò», ìû èìåëè â âèäó äåòåé, êîòîðûå íàïîìèíàþò íàì î ïðîñòîäóøèè, ÷èñòîòå è äîáðîòå. Íî ïî÷åìó èç ìàëåíüêèõ ëþäåé, èñêðåííèõ è äîáðûõ, âûðàñòàþò ëþäè-ïðåñòóïíèêè?  ÷åì ïðè÷èíà – â ãåíàõ, âî âíåøíåì âëèÿíèè, ÷òî ïèòàåò â ÷åëîâåêå çëî?
– Êîíå÷íî, âñå èìååò çíà÷åíèå, âëèÿþò è ãåíû, è îáñòîÿòåëüñòâà æèçíè â ñåìüå è â îáùåñòâå. Íî, â êîíöå êîíöîâ, âûáîð çàâèñèò îò ñàìîãî ÷åëîâåêà, îò ëè÷íîñòè. Áîã äàë íàì ñâîáîäó ïîñòóïàòü òàê, êàê õî÷åò Îí, ðàäè ÷åãî Îí è ñîçäàë íàñ – áûòü ÷åëîâåêîì, äîñòîéíûì ýòîãî çâàíèÿ, èëè ïîñòóïàòü èíà÷å.
Õîðîøî ñêàçàë íàø ôèëîñîô Áîæèäàð Êíåæåâè÷: «÷åëîâåê – ñóùåñòâî, èç-çà êîòîðîãî è Áîã ìîæåò ðàäîâàòüñÿ, è äüÿâîë ñòûäèòüñÿ». ×åëîâåê äîëæåí ñîçíàâàòü, ÷òî æèâåò åäèíîæäû, è æèòü äîñòîéíî, ïîìíÿ î òîì, äëÿ ÷åãî ìû ñîçäàíû Áîãîì. À Îí íàñ ñîçäàë äëÿ áëàæåíñòâà âå÷íîé æèçíè â Öàðñòâå Åãî.
– Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, íåëåãêî â ðåàëüíîé æèçíè æèòü ïî-õðèñòèàíñêè, êàê æèòü íàì, ìèðÿíàì?
– Çíàåòå, ñâÿòîé åâàíãåëèñò Èîàíí íàì îá ýòîì ãîâîðèò: çàïîâåäè Áîæèè èñïîëíÿòü íåòðóäíî. Îäíàêî íàì åùå êàê òðóäíî. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî ìû óæå ïðèîáðåëè äóðíûå ïðèâû÷êè. Åñëè ÷åëîâåê ïðèâûê, ñêàæåì, êóðèòü, îí ñòàíîâèòñÿ ðàáîì ýòîé ïðèâû÷êè. Îñâîáîäèòüñÿ îò ïëîõîé ïðèâû÷êè î÷åíü òðóäíî.
Õðèñòîñ ãîâîðèò, åñëè îêî òâîå ñîáëàçíÿåò òåáÿ, «âûêîëè åãî: ëó÷øå òåáå îäíîîêîìó âîéòè â öàðñòâèå Áîæèå, íåæåëè ñ äâóìÿ ãëàçàìè áûòü ââåðæåíó â ãååííó».
Îñâîáîæäàòüñÿ îò äóðíûõ ïðèâû÷åê è ïîðîêîâ áûâàåò òàê æå òðóäíî, êàê âûêîëîòü ãëàç èëè îòñå÷ü ðóêó, íî íåîáõîäèìî âûíåñòè ýòè ìó÷åíèÿ. Ìû ñîâåðøèëè íàñèëèå íàä ñâîåé ïðèðîäîé è ïðèó÷èëè ñåáÿ ê ïîðîêàì. Äîëæíî òåïåðü áûòü è íàñèëèå íàä íàñèëèåì, âûðàæàÿñü ñîâðåìåííûì ÿçûêîì, ÷òîáû îñâîáîäèòüñÿ îò ýòîãî íàñèëèÿ.
Òàêèì îáðàçîì, æèòü ïî-õðèñòèàíñêè ìîæíî âñåãäà, íî íåëüçÿ äåëàòü ýòî ìåõàíè÷åñêè, íåáðåæíî, ïîòîìó ÷òî ïðåæäå íàäî îñâîáîäèòüñÿ îò äóðíûõ ïðèâû÷åê, à çàòåì ïðèëîæèòü áîëüøèå óñèëèÿ, ÷òîáû ïðèîáðåñòè äîáðûå.

– Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, ìû ÷àñòî óïîòðåáëÿåì ñëîâî «äîáðî», íî íåðåäêî äîáðîòà ïðèðàâíèâàåòñÿ ê íàèâíîñòè è ãëóïîñòè.
– Ãîñïîäü Èèñóñ îáúÿñíÿåò íàì: «Âîò, ß ïîñûëàþ âàñ, êàê îâåö ñðåäè âîëêîâ». Äåéñòâèòåëüíîñòü òàêîâà, ÷òî õðèñòèàíèí â ýòîì ìèðå, êîòîðûé âî çëå ëåæèò, ÷óâñòâóåò ñåáÿ êàê îâöà ñðåäè âîëêîâ.
À îâöà ñðåäè âîëêîâ ïîäâåðãàåòñÿ äâîéíîé îïàñíîñòè. Ïåðâàÿ â òîì, ÷òî âîëêè ìîãóò åå ðàçîðâàòü, íî Õðèñòîñ íå ðàäè ýòîãî åå ïîñûëàåò. Äðóãàÿ îïàñíîñòü â òîì, ÷òî îâöà óâèäèò, ÷òî ñðåäè âîëêîâ ìîæíî âûæèòü òîëüêî ïî-âîë÷üè è åé îñòàåòñÿ çàîñòðèòü çóáû è êîïûòà, íàó÷èòüñÿ âûòü è ïðåâðàòèòüñÿ èç îâöû â âîëêà. Íî è íå äëÿ ýòîãî Õðèñòîñ ïîñûëàåò íàñ.
Îí ïðåäëàãàåò íàì ðåøåíèå: áóäüòå ìóäðû, êàê çìèè, è ïðîñòû, êàê ãîëóáè. Âèäèòå, óì è ìóäðîñòü, ñëîâíî âíóòðåííåå çðåíèå, òî äóõîâíîå îêî, êîòîðûì ìû âèäèì ýòîò ìèð íå òîëüêî ôèçè÷åñêè, êàê ï÷åëû è ìóõè ñ èõ òûñÿ÷üþ ãëàç.
Ó íàñ åñòü âíóòðåííÿÿ ñèëà çðåíèÿ, êîòîðîé íåò ó íèõ. Óì õîëîäåí, ðàçóì õîëîäåí è íå çíàåò ñåðäöà; äîáðîòà òåïëà, íî ñëåïà. Êàê ãîâîðèò íàø íàðîä: äîáðûé è áåçóìíûé – áðàòüÿ. Åñëè ÷åëîâåê ïðîñòî äîáð è íåäàëåê óìîì, âñÿêèé èñïîëüçóåò åãî, ïîäñòàâëÿåò ïîäíîæêè.
È âîò èç ñëîâ Õðèñòà – «áóäüòå ìóäðû, êàê çìèè, è ïðîñòû, êàê ãîëóáè», ìû âèäèì, ÷òî íóæíî ðàçâèâàòü ñïîñîáíîñòè óìà, íî ñ òåì óñëîâèåì, ÷òî ïàðàëëåëüíî ðàçâèâàåì â ñåáå è äîáðîòó. Òàê ñîõðàíèòñÿ ðàâíîâåñèå äîáðîòû è ðàçóìà. Äîáðîòà è ìóäðîñòü, òàêèì îáðàçîì, áóäóò â ãàðìîíèè.
– Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, âñþ æèçíü êàæäûé èç íàñ íàõîäèòñÿ â ïîèñêå âòîðîé ïîëîâèíû, ëþáâè, Öåðêîâü íàñ ó÷èò, ÷òî áðàê – îäíî èç ñâÿòûõ òàèíñòâ, è â Áèáëèè ñêàçàíî: è áóäóò äâîå â ïëîòü åäèíó! ×òî ýòî çíà÷èò?
– Ýòî çíà÷èò, ÷òî îíè äîïîëíÿþò äðóã äðóãà â òåëåñíîì ñìûñëå, íî îñòàþòñÿ äâóìÿ ëè÷íîñòÿìè, íåçàâèñèìûìè ëè÷íîñòÿìè, ëþáîâü äîëæíà õðàíèòü åäèíñòâî â áðàêå. Íå èìåþ â âèäó òîëüêî òåëåñíóþ ëþáîâü, íî ëþáîâü õðèñòèàíñêóþ, êîãäà äâå ëè÷íîñòè åäèíû, î òàêîé ëþáâè ãîâîðèò àïîñòîë Ïàâåë, ÷òî îíà íèêîãäà íå ïåðåñòàåò, èáî Áîã åñòü ëþáîâü, è êòî â ëþáâè ïðåáûâàåò – â Áîãå ïðåáûâàåò. Ðàçóìååòñÿ, ýòî ëþáîâü, êîòîðîé ìû äîëæíû äîñòèãíóòü, íåëüçÿ áåç ñîâåðøåíñòâà ëåãêî åå îáðåñòè.

– Îòêóäà ñòîëüêî ðàñïàâøèõñÿ áðàêîâ, ñòîëüêî íåñ÷àñòíûõ îäèíîêèõ äåòåé, ñòîëüêî ðàçíîãëàñèé ìåæäó ñóïðóãàìè?
– Ëþäè íå ïîíèìàþò õðèñòèàíñêîé ëþáâè, êîòîðàÿ íå èùåò ñâîåãî, êîòîðàÿ âñåãäà ñìîòðèò íà äðóãîãî, à íå òîëüêî íà ñåáÿ, ëþáâè êàê æåðòâû è ñëóæåíèÿ, à åñëè èñêàòü ñâîåãî, ýòî óæå òîðãîâëÿ.
Âåëè÷èíà â Öåðêâè èçìåðÿåòñÿ âåëè÷èíîé ñëóæåíèÿ áëèæíåìó. ß íà Êîñîâî ñëûøàë îò îäíîé æåíùèíû òàêóþ èñòîðèþ: åå ñûí, êîòîðûé áûë êðàéíå èçáàëîâàí, æåíèëñÿ íà òàêîé æå èçáàëîâàííîé äåâóøêå. È òåïåðü ìàòü ãîâîðèò: êàæäûé äåíü ññîðû, íåñíîñíàÿ ñèòóàöèÿ. Ñíîõà ãîâîðèò: åñëè ìíå ïðèäåòñÿ óéòè îò íåãî, òî ïîêîí÷ó ñ ñîáîé, è îí – åñëè îíà óéäåò, ÿ íå áóäó æèòü!
Ñíà÷àëà ìíå áûëî ñìåøíî, à ïîòîì, êîãäà çàäóìàëñÿ, ïîíÿë, ÷òî, â ñàìîì äåëå, ýòî áîëüøàÿ áåäà. Äóìàþ, ÷òî îíè äåéñòâèòåëüíî äðóã äðóãà ëþáÿò, íî ëþáÿò òàê – åñëè òû ìåíÿ ëþáèøü, äåëàé òàê, êàê ÿ õî÷ó! Íå ÷óâñòâóþò îòâåòñòâåííîñòè äðóã çà äðóãà.
– Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, ÷àñòî ìîæíî ñëûøàòü, ÷òî â õðèñòèàíñòâå íåò íè ìóæåñêîãî ïîëà íè æåíñêîãî.
– Ãîâîðèò ñâÿòîé àïîñòîë Ïàâåë, ÷òî âî Õðèñòå Èèñóñå íåò íè ýëëèíà, íè èóäåÿ, íåò íè ìóæåñêîãî ïîëà, íè æåíñêîãî, íî âñå ìû îäíî âî Õðèñòå. Âèäèòå, Õðèñòîñ õî÷åò îò ìóæ÷èíû è îò æåíùèíû îäíîãî, à íå ÷åãî-òî îò ìóæà è ÷åãî-òî îò æåíû, îäíà è òà æå ìîðàëü äàíà îáîèì, îäíè è òå æå çàïîâåäè.
Íî ñâÿòîé Ãðèãîðèé Áîãîñëîâ óïîìèíàåò, ÷òî çàêîíîäàòåëÿìè áûëè ìóæ÷èíû è ñåáå ïîçâîëÿëè òî, ÷åãî íå ïîçâîëÿëè æåíùèíàì. Ìû òàêîãî çàêîíà íå ïðèíèìàåì è íå ïðèçíàåì.
Ýòî åâàíãåëüñêàÿ ïîçèöèÿ è åñëè îíà áóäåò ïðàêòè÷åñêè ïðèìåíÿòüñÿ â áðàêå, òî íàñòóïèò åäèíñòâî è áóäåò ñîçäàíà àòìîñôåðà, â êîòîðîé äåòè âûðàñòàþò è âîñïèòûâàþòñÿ öåëüíûìè ëþäüìè.
Ìû äîëæíû âîçðàñòàòü äî ëþáâè, òî åñòü äî ãîòîâíîñòè ê ñëóæåíèþ, õîòÿ áû äî òàêîãî ñëîâà Õðèñòà: êàê õîòèòå, ÷òîáû ñ âàìè ïîñòóïàëè ëþäè, òàê ïîñòóïàéòå è âû ñ íèìè. Òîãäà ìû äîñòèãíåì òîãî, ÷òî íåîáõîäèìî â íàøåì è â êàæäîì îáùåñòâå.

–  íàøå âðåìÿ æåíùèíà âñå áîëüøå ñòðåìèòñÿ ê ýìàíñèïàöèè, îíà õî÷åò ðàâåíñòâà ñ ìóæ÷èíîé. Íå ïðîèãðûâàåò ëè îíà êàê ìàòü è êàê æåíùèíà?
– Êîíå÷íî. Ìàõàòìà Ãàíäè, âåëèêèé ñûí èíäèéñêîãî íàðîäà è ÷åëîâå÷åñòâà, ãîâîðèò: Åñëè áû æåíùèíà âîçâûøàëà â ñåáå òî ìàòåðèíñêîå è æåíñòâåííîå, ÷òî åé äàíî, – âåñü ìèð íå ìîã áû åé ïðîòèâîñòîÿòü. À ïîëó÷àåòñÿ òàê, êàê ãîâîðèò Îòòî Âàéíèíãåð, ÷òî «ýìàíñèïàöèÿ æåíùèíû â äåéñòâèòåëüíîñòè – ýìàíñèïàöèÿ íå ëè÷íîñòè â æåíùèíå, à áëóäíèöû». Åñòü òàêîå.
– Âàéíèíãåð ðàçäåëÿåò æåíùèí íà òèï ìàòåðè è òèï áëóäíèöû, òàê ëè ýòî?
– Îí ãîâîðèò, ÷òî ñóùåñòâóåò òèï ìàòåðè è òèï áëóäíèöû. Áëóäíèöà è íàåäèíå ñ ñîáîé êîêåòíè÷àåò, à ìàòü âñå âîêðóã îáëàãîðàæèâàåò.
 ìîèõ ðîäíûõ êðàÿõ ïðîñòûå ëþäè â ñåëàõ òàê ïîíèìàþò: êîãäà æåíùèíà áåðåìåííà, îíà äîëæíà èçáåãàòü âñåãî îòðèöàòåëüíîãî, äóðíîãî âî âñåõ îòíîøåíèÿõ, èìåÿ â âèäó òî, ÷òî ìàòü âñå ïåðåäàåò áóäóùåìó ðåáåíêó.
Îòòî Âàéíèíãåð, êàæåòñÿ, ãîâîðèë, ÷òî ñóùåñòâóåò àáñîëþòíî æåíñòâåííîå è àáñîëþòíî ìóæåñòâåííîå íà÷àëî. Êîíå÷íî, ðå÷ü èäåò íå î ôèçè÷åñêîì, áèîëîãè÷åñêîì, íî î äóõîâíîì íà÷àëå, ãäå íå ñóùåñòâóåò íè «àáñîëþòíî ìóæåñòâåííîãî» íè «àáñîëþòíî æåíñòâåííîãî».
Ïî ìíåíèþ Âåéíèíãåðà, â êàæäîì ïðèñóòñòâóåò òî è äðóãîå, íàïðèìåð, ñóùåñòâóåò ÷åëîâåê, â êîòîðîì îäíà òðåòü ìóæñêîãî è äâå òðåòè æåíñêîãî, è îí èùåò æåíùèíó, êîòîðàÿ áû äîïîëíÿëà åãî, ÷òîáû îíè âìåñòå îáðåëè ïîëíîòó áûòèÿ è åäèíñòâî.
Èç ýòîãî îí âûâîäèò ïðèíöèï àáñîëþòíîé âàæíîñòè ìîíîãàìèè è ãîâîðèò, ÷òî â ìèðå ñóùåñòâóåò òîëüêî îäíà æåíùèíà, êîòîðàÿ ïîëíîñòüþ áû äîïîëíÿëà åãî, î÷åâèäíî, ÷òî íàéòè èìåííî ýòó æåíùèíó íå âñåãäà âîçìîæíî. Íî îí èùåò ïîäîáíîãî åìó è åñëè íàõîäèò, íàñòóïàåò åäèíñòâî.
Äðóãîé ÷åëîâåê, êîòîðîìó íóæíà ñîâñåì äðóãàÿ æåíà, ñïðàøèâàåò ñåáÿ: ÷òî îí â íåé íàøåë? Íàøåë ñâîå äîïîëíåíèå, êîòîðîå åìó íåîáõîäèìî è äîñòèã ïîëíîòû åäèíñòâà. À èñòèííîå äóõîâíîå åäèíñòâî ñóïðóãîâ – ýòî ëó÷øåå óñëîâèå äëÿ òîãî, ÷òîáû äåòè ðîæäàëèñü è âûðàñòàëè íîðìàëüíûìè. À èíà÷å, è òàêèå ïðèìåðû íå ðåäêîñòü, äåòè ñòðàäàþò èëè åùå ïðè çà÷àòèè, êîãäà ìàòü íå õî÷åò åãî ðîæàòü, è ýòî ïåðåäàåòñÿ ðåáåíêó, è îí ÷àñòî áûâàåò íåñ÷àñòåí, âñþ æèçíü ìó÷àåòñÿ.

–  íàøå âðåìÿ ìû íå ìîæåì ñêàçàòü, ÷òî äåòè ðàñòóò â áëàãîïðèÿòíûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Íàøà ìîëîäåæü âî ìíîãîì ðàñòåðÿíà, äîâîëüñòâóåòñÿ êàêèìè-òî íåñóùåñòâåííûìè, ïîâåðõíîñòíûìè âåùàìè. Êàê èõ íàïðàâèòü è íàñêîëüêî Öåðêîâü ìîæåò åé â ýòîì ïîìî÷ü, âñå-òàêè ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò è âîçâðàùåíèå ê âåðå?
– Ìîëîäîñòü, ïåðåä êîòîðîé áóäóùåå è äîëãàÿ æèçíü, íå âñåãäà íàõîäèò âðåìÿ ïîäóìàòü î ñìûñëå è öåëè æèçíè. Ïîýòîìó ÷àñòî èäåò òóäà, êóäà ãëàçà ãëÿäÿò, è çàáûâàåòñÿ, äåëàåò ìíîãî òàêîãî, â ÷åì ïîòîì ðàñêàèâàåòñÿ.  Âåòõîì Çàâåòå ñêàçàíî: Âåñåëèñü, þíîøà, â þíîñòè òâîåé, è äà âêóøàåò ñåðäöå òâî¸ ðàäîñòè âî äíè þíîñòè òâîåé, è õîäè ïî ïóòÿì ñåðäöà òâîåãî è ïî âèäåíèþ î÷åé òâîèõ, òîëüêî çíàé, ÷òî çà âñå ýòî Áîã ïðèâåäåò òåáÿ íà ñóä!
Ìîëîäûå ÷àñòî çàáûâàþò îá ýòîì è ïåðåõîäÿò ãðàíèöó, ê ñâîåìó íåñ÷àñòüþ, ïðèìåð òîìó åñòü è Ñâÿùåííîì Ïèñàíèè, ïðèò÷à î áëóäíîì ñûíå, î êîòîðîé ìîæíî ñêàçàòü: «åñëè áû ïðîïàë âåñü Íîâûé Çàâåò è ñîõðàíèëàñü òîëüêî îíà, òî ìîãëà áû âîçìåñòèòü åãî ïîëíîñòüþ».
Òóò åñòü îáúÿñíåíèå òîãî, ÷òî òàêîå ãðåõ, ÷òî òàêîå ïîêàÿíèå, ÷òî çíà÷èò èñïðàâëåíèå æèçíè. Ñîãëàñíî ýòîé ïðèò÷å, ãðåõ – ýòî óõîä îò Áîãà, ñëåäîâàíèå â ïðîòèâîïîëîæíîì íàïðàâëåíèè, êàê áëóäíûé ñûí, îòñòàâèâøèé îòöà è áðàòà, îò÷èé äîì è óøåë ñâîåé äîðîãîé.
Óøåë, ìîëîäîé è ëåãêîìûñëåííûé. À âîêðóã äåíåã âñåãäà ñîáèðàåòñÿ êîìïàíèÿ, çäåñü ãóëÿíêè, çàñòîëüÿ, íî êîí÷èëèñü äåíüãè, è óøëè äðóçüÿ. È òóò âîçíèêàåò âîïðîñ: êàê æèòü? È «ïðèäÿ æå â ñåáÿ, ñêàçàë: ñêîëüêî íàåìíèêîâ ó îòöà ìîåãî èçáûòî÷åñòâóþò õëåáîì, à ÿ óìèðàþ îò ãîëîäà; âñòàíó, ïîéäó ê îòöó ìîåìó è ñêàæó åìó: îò÷å! ÿ ñîãðåøèë ïðîòèâ íåáà è ïðåä òîáîþ è óæå íåäîñòîèí íàçûâàòüñÿ ñûíîì òâîèì; ïðèìè ìåíÿ â ÷èñëî íàåìíèêîâ òâîèõ. Âñòàë è ïîøåë ê îòöó ñâîåìó».
Îòåö ïðèíÿë åãî «è ñêàçàë ðàáàì ñâîèì: ïðèíåñèòå ëó÷øóþ îäåæäó è îäåíüòå åãî, è äàéòå ïåðñòåíü íà ðóêó åãî è îáóâü íà íîãè; è ïðèâåäèòå îòêîðìëåííîãî òåëåíêà, è çàêîëèòå; ñòàíåì åñòü è âåñåëèòüñÿ! èáî ýòîò ñûí ìîé áûë ìåðòâ è îæèë, ïðîïàäàë è íàøåëñÿ».
Âñÿêèé ãðåõ íåñåò â ñåáå ñìåðòü, è êàêîâà ðàäîñòü, êîãäà áëóäíûé, ïðîïàâøèé ñûí íàõîäèòñÿ, êîãäà ìåðòâûé îæèâàåò. Ýòî ñóòü Åâàíãåëèÿ Õðèñòîâà.
– Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, êàæåòñÿ, ÷òî ñåé÷àñ âîçðàñòàåò èíòåðåñ ìîëîäûõ ê ìîíàøåñêîé æèçíè. Òàê ëè ýòî è ÷òî ýòî, áåãñòâî îò æèçíè, ðàçî÷àðîâàíèå â íåé èëè íàïðîòèâ, î÷àðîâàíèå äóõîâíîé æèçíüþ?
– Åñëè ýòî áûëî ðàçî÷àðîâàíèå ìèðîì, òîãäà íàäîëãî ýòîãî èíòåðåñà íå õâàòèò. Äîëæíî áûòü î÷àðîâàíèå õðèñòèàíñêîé æèçíüþ èëè, òî÷íåå, èíòåíñèâíîé õðèñòèàíñêîé æèçíüþ. Ñâÿòîé Èîàíí Çëàòîóñò ñïðàøèâàåò, êòî èç äâóõ ëþäåé îäíîãî âîçðàñòà, áåãóùèõ îäèí ñ ìåøêîì íà ñïèíå, äðóãîé áåç íåãî, ìîæåò áåæàòü äîëüøå è äîáåæàòü áûñòðåå? Îòâåò î÷åâèäåí, òîò, êòî áåæèò áåç ìåøêà. À òîò ÷åëîâåê, êîòîðûé íå îáðåìåíåí ñåìüåé è òðóäîì ðàäè íåå, ìîæåò âñå ñâîè ñèëû óïîòðåáèòü íà äóõîâíûé ðîñò.
Ìîëîäûå ëþäè, ïðåñûòèâøèåñÿ ìàòåðèàëèñòè÷åñêèì ó÷åíèåì, ìèðîì, îòêðûâ çàâåñó äóõîâíîñòè, ÷àñòî óñòðåìëÿþòñÿ òóäà, ãäå âèäÿò äóõîâíîñòü.
Êàæäûé ÷åëîâåê, îñîáåííî õðèñòèàíèí, èìååò äâå âîçìîæíîñòè: áðàê – èëè áåçáðà÷èå, ìîíàøåñòâî. Íåìíîãèå ïðèíèìàþò ìîíàøåñòâî â þíîñòè, êîãäà åùå íåèçâåñòíî î ÷åì èäåò ðå÷ü, íåèçâåñòíî îò ÷åãî îòêàçûâàåòñÿ è ÷òî ïîëó÷àåò. Ìîíàøåñòâî ïðèíèìàþò, äîñòèãíóâ çðåëîñòè, ïîíèìàÿ, ðàäè ÷åãî äàþòñÿ îáåòû.

– Èçâåñòíî âàøå âûðàæåíèå: «Ïóñòü âàøè ñëîâà áóäóò ìÿãêèìè, à äîêàçàòåëüñòâà òâåðäûìè». Âû ó÷èëè ýòîìó è ñâîèõ ó÷åíèêîâ, òåõ, êòî âîçðàñòàë ðÿäîì ñ âàìè êàê ñ äóõîâíûì îòöîì?
– Äà, êîíå÷íî. Êîãäà ðå÷ü èäåò î ñàìîì ñîêðîâåííîì, ãëóáîêîì, ëè÷íîì, íèêîãäà íåëüçÿ íè÷åãî íàâÿçûâàòü. Ñåêòàíòû, êàê ïðàâèëî, àãðåññèâíû, îíè íàñèëüíî çàãîíÿþò íàñ «â ðàé», â òî âðåìÿ êàê ñâîáîäà, êîòîðàÿ äàíà ÷åëîâåêó, íå ïîçâîëÿåò ýòîãî.
Íàø äîëã ïåðåä äðóãèìè – ñâîåé æèçíüþ, ñâîåé âåðîé, ñëîâîì è äåëîì ïîêàçàòü è ñâèäåòåëüñòâîâàòü Õðèñòà è Åâàíãåëèå. Èìåþùèé óøè ïóñòü óñëûøèò, èìåþùèé î÷è ïóñòü óâèäèò, åñëè çàõî÷åò. Åñëè íå õî÷åò, òî ïîòîì íå ñìîæåò ñêàçàòü «ÿ íå çíàë». Áóäåò îòâå÷àòü, èáî ñâîáîäû áåç îòâåòñòâåííîñòè íå áûâàåò. Ýòî áû áûëî áû íåäîñòîéíî ÷åëîâåêà. À îòâåòñòâåííîñòü áåç ñâîáîäû áûëà áû íåäîñòîéíà Áîãà.
Ìû íå âåðèì â ñèëó ñóäüáû, ìû âåðèì â Ïðîìûñë Áîæèé. Êíèæíèêè è ôàðèñåè îòâåðãëè âîëþ Áîæèþ î íèõ, à ñâÿòîé Èîàíí Êðåñòèòåëü ïîëíîñòüþ ïðèíÿë åå è îòäàë ñâîþ æèçíü, ïåðâîå è âòîðîå áûëî äîáðîâîëüíî, íî îäíî íà ïîãèáåëü, à äðóãîå íà ñïàñåíèå.
– Âîçìîæíî ëè òîãäà ñóùåñòâîâàíèå ñâîáîäû áåç Áîãà è îïàñíà ëè îíà?
– Ñâîáîäà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç Áîãà. Áîã – ñâîáîäíîå ñóùåñòâî, Áîã âñå áëàãîå, âñå äîáðîå, çíà÷èò, è ñâîáîäà. Ó íåãî âûñøèé òèï ñâîáîäû, ÷òî çíà÷èò: íå ìîæåò ãðåøèòü; íàøà ñâîáîäà íèæå, ÷òî çíà÷èò: ìîæåì íå ãðåøèòü. Ñ òåì, ÷òîáû ïîñòîÿííî âîçðàñòàòü, êðåïíóòü è îáðåòàòü âñå áîëüøóþ ñâîáîäó, êîòîðàÿ îçíà÷àåò: íå ìîæåì ãðåøèòü, åñëè çàõîòèì.
Áóäåì ëè ãðåøèòü áîëüøå è áîëüøå, âñå áîëüøå áóäåì íåñâîáîäíû, ïîêà îäíàæäû, åñëè ïåðåéäåì ãðàíèöó, íå ïåðåéäåì â ïîëíóþ íåñâîáîäó, ÷òî çíà÷èò: íå ìîãó íå ãðåøèòü.
Ýòîò ðàçáðîñ îò «íå ìîãó ãðåøèòü» äî «íå ìîãó íå ãðåøèòü» îãðîìåí. Ïåðåä êàæäûì ÷åëîâåêîì ñòîèò ýòîò âûáîð è îí çàâèñèò îò íåãî. Ñåìüÿ, îáùåñòâî, äðóãèå ëþäè ìîãóò ïîìî÷ü ñâîèì ïðèìåðîì, íî åñëè îí çàõî÷åò.
– ×àñòî äàæå êîãäà ìû äåëàåì òî, ÷òî ëþáèì, ìû íå èñïûòûâàåì äîëæíîé ðàäîñòè, ÷òî ëèøàåò íàñ ðàäîñòè?
– Íóæíî ïîìíèòü ñëîâî Õðèñòà, ÷òî âåëè÷èå ïåðåä Áîãîì, ïåðåä Õðèñòîì, èçìåðÿåòñÿ âåëè÷èíîé ñëóæåíèÿ, íè÷åì äðóãèì. Ïîíÿòíî, ÷òî ÷åëîâåê ìîæåò ñëóæèòü â ëþáîé ïðîôåññèè, ó÷åíûé ìîæåò ñëóæèòü íà áëàãî ÷åëîâåêà, õóäîæíèê òàêæå, â ëþáîé ïðîôåññèè ìîæíî ðàáîòàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè.
Åñëè ÷åëîâåê òàê áóäåò ñìîòðåòü íà ñâîå äåëî, îíî ñòàíåò äëÿ íåãî íå ïðîñòî ñ÷àñòüåì – áëàæåíñòâîì, è íèêòî íå ñìîæåò ó íåãî ýòî îòíÿòü. Îí áóäåò èñïûòûâàòü áëàæåíñòâî, èáî äîñòèã öåëè, ðàäè êîòîðîé ñîçäàí.À äî òåõ ïîð, ïîêà ìû áóäåì æäàòü ñëàâû è ïðèçíàíèÿ îò ìèðà, òðóäíî íàì áóäåò. Ëþäè ÷àñòî íå ïîíèìàþò ýòîãî èç çàâèñòè è çëîáû.
Åñòü îäíà ãðå÷åñêàÿ ïðèò÷à î ïðàâåäíîì Àðèñòèäå. Íî áûòü òàêèì áëàãîðîäíûì è ïðàâåäíûì ìîãóò íå âñå. Àðèñòèä æèë ïðàâåäíî è áûë èçãíàí. Ñîáðàëñÿ íàðîä, ÷òîáû ðåøèòü, êàê ïîñòóïèòü ñ Àðèñòèäîì, ðàçäàëè ãëèíÿíûå òàáëè÷êè, íà êîòîðûõ êàæäûé äîëæåí áûë íàïèñàòü – èçãíàòü èëè íå èçãîíÿòü åãî èç Àôèí.
Ðÿäîì ñ Àðèñòèäîì ñåë ÷åëîâåê, êîòîðûé íå çíàë åãî è, áóäó÷è íåãðàìîòíûì, ïîïðîñèë åãî ïîìî÷ü íàïèñàòü – èçãíàòü. Àðèñòèä ñïðîñèë: çíàåøü ëè òû åãî? Òîò îòâå÷àë: íèêîãäà íå âèäåë. Íî ìíå íàäîåëî ïîñòîÿííî ñëûøàòü ýòî «Àðèñòèä ïðàâåäíûé», «Àðèñòèä ïðàâåäíûé». È Àðèñòèä Ïðàâåäíûé áåç êîëåáàíèé, ñâîåé ðóêîé íàïèñàë íà êóñî÷êå ãëèíû î ñåáå ñàìîì: èçãíàòü. ×àñòî òàê áûâàåò.

– Î ñîâðåìåííîì ÷åëîâåêå ÷àñòî ãîâîðÿò êàê î íåâðîòè÷íîé ëè÷íîñòè, â ÷åì ïðè÷èíà íàøèõ íåâðîçîâ?
– Îäíîáîêîå âîñïèòàíèå. Î÷åíü ÷àñòî áûâàåò, ÷òî äåòè ðàçâèâàþòñÿ òîëüêî èíòåëëåêòóàëüíî, à íóæíî ñîçäàâàòü èììóíèòåò îò çëà, ÷òîáû îíè êðåïëè ôèçè÷åñêè è äóõîâíî, ÷òîáû ïðåîäîëåâàëè ðàçëè÷íûå èñêóøåíèÿ. Äåòè âîñïèòûâàþòñÿ ñëèøêîì îäíîñòîðîííå, îíè áûâàþò îòëè÷íûìè ó÷åíèêàìè è õîðîøèìè ñòóäåíòàìè, íî êîãäà íàñòóïèëà íàøà áåäà, îíè îêàçàëèñü íå ãîòîâû ê òðóäíîñòÿì. Òóò íà÷èíàþòñÿ íåâðîçû, ïàäåíèÿ.
– Ñ÷èòàåòå ëè âû, Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, ÷òî êîãäà â ÷åëîâåêå ñóùåñòâóåò ýòî äóõîâíîå ðàâíîâåñèå, îí ìåíåå ïîäâåðæåí çàáîëåâàíèÿì, è ïñèõè÷åñêèì è ôèçè÷åñêèì?
– Êîíå÷íî. Îñîáåííî ïñèõè÷åñêèì. Ýòî òî, î ÷åì ìû óæå ãîâîðèëè: Ïîñûëàþ âàñ êàê îâåö ñðåäè âîëêîâ. Âèäèòå, íå òîëüêî èíòåëëåêò âàæåí, íî äîáðîòà, ÷òî çíà÷èò – ïðîòèâîñòîÿíèå çëó.
Êîãäà óñòàíîâèòñÿ ðàâíîâåñèå, ÷åëîâåê ñìîæåò ïðîòèâîñòîÿòü åìó, êîãäà ñîçäàñò â ñåáå ãàðìîíèþ ñìîæåò ïðåòåðïåòü âñå, è åñëè ïðèäåòñÿ òî è æèçíü ïîëîæèòü çà ïðàâäó Áîãà, äàæå ëþáèòü âðàãîâ. Íî äóøó ñâîþ íå ïðåäàñò, ÷åñòü ñâîþ è ÷åñòü íàðîäà íå óðîíèò.
– Ëþáèòü âðàãà ñâîåãî, ðàçâå ýòî íå ïàòîëîãè÷åñêàÿ ëþáîâü?
– Íåò, òàêàÿ ëþáîâü ê âðàãó, î êîòîðîé ãîâîðèò Ãîñïîäü: ëþáèòå âðàãîâ âàøèõ, áëàãîñëîâëÿéòå ïðîêëèíàþùèõ âàñ, áëàãîòâîðèòå íåíàâèäÿùèì âàñ è ìîëèòåñü çà îáèæàþùèõ âàñ è ãîíÿùèõ âàñ, äà áóäåòå ñûíàìè Îòöà âàøåãî Íåáåñíîãî, èáî Îí ïîâåëåâàåò ñîëíöó Ñâîåìó âîñõîäèòü íàä çëûìè è äîáðûìè….
Ëþáîâü ê âðàãó – íå ïðîñòî ýìîöèÿ, êîòîðàÿ áû îçíà÷àëà, ÷òî ÿ ê ïðåñòóïíèêó, êîòîðûé äîëæåí ìåíÿ ñåé÷àñ çàðåçàòü, îáðàùóñü ñëîâàìè: Ãäå òû, áðàò ìîé? Íåò, íå òî. Âðàã íå çíàåò, ÷òî êàòèòñÿ â âå÷íóþ ïîãèáåëü è íå çíàåò, ÷òî äåëàåò. Ó íåãî, êàê ó êîíÿ, øîðû íà ãëàçàõ, è îí ñìîòðèò òîëüêî â îäíîì íàïðàâëåíèè è íè÷åãî âîêðóã ñåáÿ íå âèäèò. À ìû âèäèì è æàëååì åãî, èáî ýòà ëè÷íîñòü ãîòîâèò ñåáå âå÷íóþ ìóêó. Òîëüêî ïîêàÿíèå ïåðåä Áîãîì è ìîëèòâà Áîãó ìîãóò åãî ñïàñòè è èçìåíèòü åãî æèçíü.
Êàê òîëüêî íà÷àëàñü ýòà íàøà âîåííàÿ áåäà â Õîðâàòèè, â Áîñíèè è Ãåðöåãîâèíå, íàøà Öåðêîâü áëàãîñëîâèëà åæåäíåâíóþ ìîëèòâó çà âðàãîâ, ÷òîáû Ãîñïîäü íàïðàâèë èõ íà ïóòü ïðàâäû è èñòèíû, ïîêàÿíèÿ è ñïàñåíèÿ. Ìîëèìñÿ çà âñåõ, êòî ñîãðåøàåò.
Ìîëèìñÿ çà íàø íàðîä, íî è çà âðàãîâ.

– Íåâåðîÿòíà è óäèâèòåëüíà âàøà ëþáîâü ê êàæäîìó ÷åëîâåêó, êàê íàó÷èòüñÿ ýòîìó?
– Êîíå÷íî, ïðåæäå âñåãî, ÷åëîâåê äîëæåí ïîëó÷àòü ýòî â ñåìüå. Ñ ðîäíûìè ìû ñâÿçàííû ñàìûìè êðåïêèìè óçàìè, êðîâüþ, åäèíñòâîì. Ðîäèòåëè â ïåðâóþ î÷åðåäü äîëæíû äàðèòü ðåáåíêó ëþáîâü. Òîãäà è îí áóäåò èñòî÷àòü ëþáîâü âñþ æèçíü. Êîíå÷íî, ëþáîâü íå êàê ìÿãêîòåëîñòü, ñëàáîñòü, íî ñèëà, êîòîðóþ íàäî ðàçâèâàòü ïîñòîÿííî. Ýòî òðóäíî, íî âîçìîæíî. Òàê ÷åëîâåê ñòàíåò ìèë Áîãó è ïîëåçåí ëþäÿì.
– Íà îñíîâàíèè âñåãî, ÷òî âû ñêàçàëè, Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, êàêîå íàñòàâëåíèå âû äàëè áû ñåãîäíÿøíèì ðîäèòåëÿì è êàêîå íàñòàâëåíèå äåòÿì? Êàê æèòü, êàê ðàáîòàòü è ó÷èòüñÿ?
– Áðàòü ïðèìåð ñ íàøèõ ïðåäêîâ, ñî âñåãî òîãî, ÷òî áûëî äëÿ íèõ ñâÿòî è áëàãîðîäíî, êîòîðûå áûëè ñïîñîáíû âûäåðæàòü ïÿòüñîò ëåò òóðåöêîãî ðàáñòâà â ïîëîæåíèè áåñïðàâíîãî ñêîòà, çíàÿ, ÷òî ìîãóò ïîëó÷èòü, åñëè ïðåäàäóò ñâîþ âåðó, íî è ÷òî ïîòåðÿþò! Áûëè ñïîñîáíû âûäåðæàòü, îíè äîðîñëè äî ñâîåãî âðåìåíè, à äîðàñòåì ëè ìû äî íàøåãî âðåìåíè, ýòî çàâèñèò îò íàñ. Êîíå÷íî, è îò ïîìîùè Áîæèåé, åñëè ìû åå íå îòâåðãàåì.
– Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, ïåðåä íà÷àëîì èíòåðâüþ, âû ñêàçàëè, ÷òî âîïðîñîâ ìíîãî, íî íå ñëåäóåò ìíîãî ãîâîðèòü, ïî÷åìó?
– Ñóùåñòâóåò ïðèíöèï è äëÿ íàñ, ñâÿùåííèêîâ, â ïðîïîâåäè ðàçâèâàòü íå áîëüøå òðåõ òåì. Èáî, åñëè ìû áóäåì ðàçâèâàòü ÷åòûðå òåìû, ëþäè çàïîìíÿò äâå, åñëè áóäåì ðàçâèâàòü ïÿòü, îíè çàïîìíÿò îäíó. Åñëè áóäåò áîëüøå ïÿòè, íè÷åãî íå çàïîìíÿò. Êîãäà ÷åëîâåê óñòàåò, åãî âíèìàíèå ðàññåèâàåòñÿ, íåîáõîäèìî ýòî ó÷èòûâàòü. Òî æå ñàìîå, êîãäà ÷åëîâåê ïåðååäàåò, îí äîáèâàåòñÿ ïðîòèâîïîëîæíîãî òîìó, ÷òî åìó íóæíî.
Àïðåëü 1996 ãîäà
Àâòîð: Ìàðèíà Ðàåâè÷-Ñàâè÷
Ïåðåâîä: Ñâåòëàíà Ëóãàíñêàÿ
Ïóáëèêóåòñÿ ñ ñîêðàùåíèÿìè