Понедельник, 28 Декабря 2015 г. 23:37 + в цитатник

The Esquilón San José, better known as bell of Dolores

+

September 22, 2013

El Esquilón San José, mejor conocido como Campana de Dolores, es la campana que, según la tradición, se tocó en la madrugada del 16 de septiembre de 1810 en la localidad de Dolores, Guanajuato, México, hoy municipio de Dolores Hidalgo C.I.N. (Cuna de la Independencia Nacional), llamando a la población a rebelarse en contra de las autoridades del Virreinato de Nueva España. La arenga fue hecha por el cura párroco Miguel Hidalgo y Costilla, junto con Ignacio Allende y Juan Aldama. Este hecho histórico es conocido como el Grito de Dolores. Cada día 15 de septiembre, el presidente de la República de México toca la campana conmemorando ese llamado. Hoy está ubicada
sobre el balcón central del Palacio Nacional, en la Ciudad de México.La campana fue fundada el 28 de julio de 1768 y se le dio por nombre Esquilón San José por ser patrono de toda la Nueva España. [1] Se le destinó al campanario oriental del curato del pueblo de Dolores. Está fundida en bronce; mide 1.77 metros desde la orilla de la boca hasta la parte superior del contrapeso, y 1.09 metros de diámetro. [2] Tiene 11 centímetros de espesor.

En 1896, el presidente Porfirio Díaz, a iniciativa de Guillermo Valleto, regidor de festividades del Ayuntamiento de México, así como del periodista Gabriel Villanueva, ordenó traerla a la capital del país, para lo cual fue retirada del campanario el 28 de julio. [3] Los generales Sóstenes Rocha e Ignacio Salas se encargaron del traslado de la reliquia. El 14 de septiembre fue colocada sobre el balcón central del Palacio Nacional, y el 15 se inició la tradición de que el jefe de Estado en turno la haga sonar. [4] En 1985, con motivo del 175 aniversario de la Independencia, la campana fue bajada para una gira por todo el país, junto con ejemplares de la bandera nacional y de la Constitución.

The Esquilón San José, better known as bell of Dolores, is the bell that, according to tradition, was played in the early morning of 16 September 1810 in the town of Dolores, guanajuato, Mexico, today municipality of Dolores Hidalgo C.I.N. (Cradle of National Independence), Calling the population to rebel against the authorities of the viceroyalty of new Spain. The speech was made by the parish priest Miguel Hidalgo and rib, along with Ignacio Allende and Juan Aldama. This historical fact is known as the cry of pain. Every 15th of September, the president of the republic of Mexico ring the bell commemorating that call. Today is located
On The Balcony Africa of the National Palace, in the city of Mexico. The Bell was established on 28 July 1768 and was given by name esquilón San Jose for being a patron of all the new Spain. [1] He was allocated to the bell tower of the curacy east of the town of Dolores. It's cast in bronze; it's 1.77 meters from the shore of the mouth to the top of the rider, and 1.09 meters in diameter. [2] has 11 inches of snow.
In 1896, the President Porfirio Diaz, at the initiative of Guillermo Valleto festivities, Alderman of the city of Mexico, as well as of the journalist, Gabriel Villanueva, ordered to bring her to the capital of the country, for which he was withdrawn from the bell tower 28 July. [3] The Generals Sosthenes Rocha and Ignacio Chambers took care of the transfer of the relic. On 14 September was placed over the balcony Africa of the National Palace, and the 15 began the tradition that the head of state in turn the sound. [4] in 1985, on the occasion of the 175th anniversary of independence, the bell was lowered to a tour around the country, along with copies of the national flag and the constitution.

Automatically Translated

— with Don Roberto, Nahum Rentería,Campaneros Catedral de Guadalajara, Sanchez Lupita, Carlos Esteban Peña Garcia, Emmanuel Santiago, Arce Esquivel B, Roberto González andAntonio Verdin.

Like Comment

Share

You, Nahum Rentería, Carlos Esteban Peña Garcia and6 others like this.

1 share

++

www.facebook.com/miguelangelmendoza.sanchez.948/posts/444879242379459

Miguel Angel Mendoza Sánchez added 7 new photos.

December 20 at 12:59am

On the trail of :...... The Tomb of Miguel Hidalgo and rib....
On 30 July 1811, was shot in the city of chihuahua the priest of the parish of Dolores, Don Miguel Hidalgo and rib after having led the independence movement that began on 16 September 1810.
Just like the captains Ignacio Allende and Juan Aldama, Hidalgo in that then 58 years of age, he was captured near monclova and taken to the city of Chihuahua, where he was formed judicial process on the part of the civil authorities, Military and church. During his trial, Hidalgo is confessed responsible for having unleashed the struggle for independence. On The 3th of July was declared "accused of high treason", For which he was sentenced to a priestly degradation and the death penalty.
At nine in the morning of 30 July, twelve soldiers escorted him to the corral to the royal military hospital. Lieutenant Pedro Armendáriz, who was the head of the firing squad, unfold the final moments of hidalgo in the following letters:
" accompanied by some priests, twelve armed soldiers and I, we drove him to the barn in the same hospital unto a corner where he expected the dreadful bench; the progress was made with all silence: it wasn't called for any attention unto the church in which I was doing By yes in a little book he wore on the right, and a crucifix in the left; came as I said on the bench, gave unto a priest the booklet, and without speaking a word, yes sat on this site, in which he was tied up With two of the sling molleros, and with a bandage the eyes against the stick, taking the crucifix in both hands, and the face to the front of the troops that was formed two steps, three of the fund and á four of front: with According unto what I warned you did fire the first row, three of the bullets hit him in the belly, and the other in an arm that broke: the pain made him bend a little bit of the body, so it slipped off the bandage of The head and we nailed those beautiful eyes that I had; in such a state I did download the second row, which gave him all in the womb, being aware that you squarely to the heart: bit extreme did, only if you rolled a few tears very thick: Still remained without even tried anything that beautiful view, for what he did fire the third row that returned unto to err not pulling out more fruit which have done pieces the belly and back, perhaps it would be because the soldiers were shaking like a few azogados; in this Case so tight and pitiful, I had two soldiers shot him putting the mouth of the cannons on the heart, and it was with what has been achieved the end.
Then he took off to the plaza of the front of the hospital, he got a table to the right of the entrance of the main door, and on her a chair in which they sat him to see that the public that quasi-in general it cried although sorbiéndose The tears, then he went inside, his head cut off that show, and the body was buried in the holy field.
Once executed, the body was exposed to the public in a chair, on a platform, in the front door of the former college of the society of Jesus. When it gets dark, his head cut off. The remains of hidalgo were veiled by the franciscan fathers that night, and buried the next day at the presbytery of the chapel of San Antonio.
The heads of hidalgo, Allende, aldama and jiménez made pilgrimages by Chihuahua, zacatecas, lakes, lion and guadalajara until in the end were exposed in iron cages in the alhóndiga de granaditas, around October 1811, as a warning to all those who To join the insurgency. There they remained for almost ten years. Currently, the remains of the heroes are found in the column of the independence of Mexico city.

Automatically Translated · See Original

+3

+++

Рубрики:

ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: НОРМА и экстремизм - нелюди
Процесс: ФОРМА ОБЩЕНИЯ В ИНТЕРНЕТЕ?
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
А. Павел В. Лашкевич. Мои предпочтения.
ЧЕЛОВЕК: БОГ в храме Души
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: УМ разумный
ЧЕЛОВЕК: БОГУ угодно ли?
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
ЗВОН КОЛОКОЛОВ
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
ДВИЖЕНИЕ: ЗВУК - ГОЛОС - ПЕНИЕ - МУЗЫКА - ШУМ
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: БИОГРАФИЯ и ПОРТРЕТ
СИМВОЛ - ОБРАЗ - РЕЧЬ - ЗНАК
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: МАТЬ - отец - ближние - РОДИНА
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
Человек: БОГ - ВЕРА - НАДЕЖДА - ЛЮБОВЬ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Комментарии (1)

гипотезы и мысли о формах государственности

Дневник

Пятница, 18 Декабря 2015 г. 23:43 + в цитатник

http://newsonline24.com.ua/novoe-srednevekove-gosudarstva-facebook

+

НОВОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ ГОСУДАРСТВА «FACEBOOK»

18.12

00:25

0

308

6
1
3

Новое средневековье государства «Facebook»

В последнее время в соцсетях набрала популярность новая тенденция. Пошли разговоры о том, что время иерархических структур прошло, что впереди нас ждет разрушение территориальных государств и возникновение государств-корпораций. Буквально завтра можно выстраиваться в очередь за паспортами государств Facebook, Google или Apple. И якобы на этом фоне Россия развалится сама по себе, и нынешний военный конфликт изживет себя сам. Впереди светлое корпоративное будущее, товарищи!

Однако такая постановка вопроса вызывает недоумение. Поскольку люди, рассказывающие про новый технический уклад, постиндустриальное общество и радикально новые способы организации социума, впадают в неадекватный ситуации оптимизм. Явно забывая, что «лес рубят – щепки летят», и ничего не возникает просто так. В этой статье я хотел бы рассмотреть предпосылки возникновения и возможные организационные формы существования государства-корпорации. И показать, что условия необходимые для возникновения и успешного функционирования подобного рода структур фактически отбросят мир в новое средневековье, перечеркнув все достижения Нового времени.

Естественно, как всякая футурология, эта статья представляет собой лишь черновой набросок в жанре «интеллектуальной живописи», а будущее, скорее всего, будет прекраснее и ужаснее, чем мы способны представить.

Но уже сейчас видны первые робкие шаги транснациональных корпораций (ТНК) в сторону получения собственной государственности. Так, недавно корпорация Google подняла тему построения частных городов, со своими собственными законами и независимой администрацией. Это является небольшим, но решительным шагом к получению статуса независимого государства.

В следующем разделе мы рассмотрим, в каком мире ТНК могли бы дорасти до уровня полноценных государственных игроков, сравнимых по мощи с обычными для нашего времени государствами.

«Дивный новый мир»

Прежде всего, для понимания возможности существования государства-корпорации, о котором мы говорим, нам необходимо определиться с тем, какое организационное и территориальное оформление оно может иметь. Ведь иначе у нас не будет «реального» предмета обсуждения.

В голову приходит концепция «чартерных городов», озвученная экономистом Полом Ромеро. Он предложил строить высокотехнологичные города-анклавы на территориях стран третьего мира. И в них вводить отдельный правовой режим, который бы максимально содействовал развитию бизнеса. Согласно его проекту, такие города должны были бы строиться ТНК, экспортирующими туда квалифицированную рабочую силу и инвестирующими в создание рабочих мощностей. Это привело бы к созданию огромного поля для социальных экспериментов.

Ведь без оглядки на уже сложившийся уклад и необходимость согласовывать свои действия с правительством и местными традициями, можно совершить попытку реализовать наиболее невероятные модели обустройства общества. Именно в построении такого города уже выразила заинтересованность корпорация Google. Однако на пути реализации такой формы социальной организации стоит целый ряд препятствий. Давайте попробуем рассмотреть хотя бы некоторые из них.

Первым условием для формирования мира, в котором возможно возникновение таких «городов- государств», является огромных размеров вакуум власти на глобальном уровне. Фактически мы говорим о глобальном уничтожении или ослаблении практически всех традиционных государственных игроков на международной арене.

Необходимы обширные, никем неконтролируемые территории, на которых можно делать все, что душе угодно, и ничего тебе за это не будет. Увы, сейчас на планете таких «свободных» мест уже не осталось.

Так, примечательны попытки самого П. Ромеро, при поддержке Google, приступить к реализации проекта чартерного города. Они сразу напоролись на саботаж уже на уровне стран Третьего мира, куда сделали попытку внедриться. Гондурас, который был первоначально согласен на сотрудничество, ввел такое количество ограничений при создании «частного города», что его постройка просто потеряла смысл. Фактически правительство этой, достаточно нищей латиноамериканской страны, скорее было согласно пожертвовать огромным количеством денег, которые могли бы вложить в нее ТНК, чем отдать кусок своего суверенитета.

Является ли это проявлением государственной глупости или политической мудрости? Согласитесь, если, например, территорией нашей страны заинтересуются большие корпорации и захотят построить тут город на пару-тройку миллионов человек, то ведь это будет лишь начало.

Конечно, транснациональный капитал построит этот город, что принесет Украине огромное количество денег. Но город стоит не в вакууме. И потому, что неизбежно, международный капитал начнет проникать в любые щели нашей страны. Это, с одной стороны, означает инвестиции и опять-таки экономический рост, а с другой стороны, учитывая «прозрачность и некоррумпированность» нашей государственной системы, мы и ахнуть не успеем, как наша страна целиком окажется в кармане у ТНК. После чего наши олигархи потеряют власть. В чем, собственно говоря, нет ничего плохого, но если местные олигархи потеряют власть, то фактически страна потеряет независимость.

Так что очевидно, что не одно государство третьего мира такую «роскошь», как чартерный город, позволить себе не может. Поскольку это означает автоматическое отстранение местной элиты от власти и потерю суверенитета.

Конечно, у ТНК есть еще второй путь: нанять наемников и высадиться в каком-то «Сомали» – благо в Африке много стран, которые существуют только формально – и поставить мир перед фактом. Но тут на сцену выступает вторая линия обороны. Весь мир уже поделен на сферы влияния между развитыми государствами. И новые голодные конкуренты им не нужны. Потому, сколь бы ни была богата эта корпорация, она получит огромные проблемы и будет вынуждена убраться несолоно хлебавши.

Далее нам следует обсудить при каких условиях для людей верность какой-либо ТНК может стать важнее, чем традиционные формы лояльности. То есть, очевидно, что если есть государство «Facebook» или другая корпорация-государство, то необходима и соответствующая мораль, которая поясняет, почему умирать и убивать ради этого государства является жизненно важным. Более важным, чем верность своему этносу, культуре или территориальному государству.

Потому вторым условием появления государства-корпорации является полный развал традиционного общества и радикальное изменение нынешней политической концепции организации пространства. Что очевидно тесно связано с предыдущим пунктом. В конечном итоге даже если какое-то конкретное правительство потерпело крах, то народ все равно остается. И люди просто воссоздадут знакомую им организационную форму общества. Даже если это новое государство будет иметь другое название и другие границы.

Для радикального изменения политической архитектуры необходимо, чтобы люди забыли саму суть происходящего, идею, которая стоит за их страной, кровнородственную связь между территорией и ее населением. Нужно, чтобы страна деградировала просто до уровня территории, которую можно сменить в любой момент, если предложат условия получше.

И тут мы встречаемся с тем фактом, что Западная цивилизация, да, собственно говоря, и все остальные культуры на планете, находятся на разных стадиях умирания. Этот процесс чудесно описали в своих работах Освальд Шпенглер и Арнольд Дж. Тойнби. Можно долго спорить о правомерности применимых ими метафор, но некоторые общие тенденции они подметили верно.

Согласно их точки зрения, любая отдельная цивилизация, как носитель определенных ценностей, вначале следует велениям своей культуры и выступает, как единый живой организм. Но однажды общество встречается с проблемой, которая ему не по силам. После чего следует надлом и деградация колоссальных размеров. Войны, революция, кровь…

Но это не конец. Из кровавого хаоса появляется «мировая империя», которая объединяет земли этой культуры в своем лоне. Она приносит мир и процветание. По крайней мере, на какое-то время. Ведь эта империя является, по сути, механическим, мертвым изнутри, объединением. Потому внутри нее идет медленный, но неизбежный процесс деградации. И за внешним процветанием таится огромное количество гнили. Ключевой проблемой «мировой империи» Арнольд Дж. Тойнби определял все более увеличивающийся в размере «внутренний пролетариат». Таким термином он обозначал людей, которые существуют внутри общества, но не ощущают себя его частью, не разделяют его базовые ценности. По сути, увеличение такой прослойки загоняет общество в состояние все большей аномии и апатии. Что заставляет правителей этой «мировой империи» становиться все более авторитарными и жестокими к своим подданным. Ведь если человек не хочет умирать за родину сам, то ему могут в этом помочь заградотряды и «ненавязчивая» пропаганда. Проблема начинается, когда всем настолько все равно, что нельзя найти достаточное количество «неравнодушного» людского ресурса для бюрократии и тех самых «заградотрядов». Вот тогда империи действительно приходит конец. В конце пути нет больше желающих за нее умирать. Она разваливается под ударами внешних врагов на фоне тотальной пассивности населения.

В этом плане примечательной является история Римской империи, которую разделяют на два больших периода. Это принципат и доминат. Принципат был формой обустройства общества, которая сохраняла органическую связь с республиканскими временами, она при сильной имперской власти сохраняла некоторые демократические свободы, насколько они были возможны в те времена.

Доминат же начинается с III века н. э. И, по сути, это был позднеантичный римский «тоталитаризм», спровоцированный тотальной апатией и деградацией общества. Всем все было безразлично. И единственным способом удержать государство от полного развала стали «массовые расстрелы». В принципе, доминат отсрочил крах Рима еще на пару столетий.

Если же мы взглянем на нынешний Запад в контексте вышеизложенной теории, то можно легко увидеть, что, по результатам обеих мировых войн, «мировая империя» Запада, в лице ЕС и США, вполне сформировалась. И сейчас мы находимся в конце «золотого века» этого культурного периода. Эпоха Принципата подходит к концу. Призрак следующей мировой войны и стремительно интенсифицирующиеся миграционные потоки в ближайшие годы переведут западные государства в режим «домината». А «доминат» органически доведет процесс деградации социума до конца. Ведь какой смысл быть верным государству, где ты лишь самое большое этническое меньшинство, и правительству, на решения которого практически нельзя повлиять?

В этом свете, и вся история России – яркий пример того, как звезда «мировой империи» восходит, а потом гаснет. До 1917 года это был принципат, потом коммунисты, в лице Ленина и Сталина, ввели на территории Российской империи доминат, отсрочив крах государства на 70 лет. После чего общество впало в состояние полной аномии, и империя рухнула. Теперь же мы, в лице Путина, видим попытки собрать империю назад, но, в культурно-историческом плане, это просто затянувшаяся агония.

Начиная со вступления Европы в Новое время, централизованный контроль над территорией был ключевым фактором в формировании государства. И уже следующим шагом было формирование, на основе доминирующего в государстве этноса, политической нации.

Это создавало концепцию «плоского пространства» внутри государства. Все граждане были условно равны перед правительством, что закладывало возможность существования демократии, прав человека и всего остального. А если люди ощущали себя частью еще какого-то клана, а не только гражданами государства, то таким обществом можно было управлять только авторитарными методами. Что мы сейчас видим в Ираке, Сирии и Ливане.

Таким образом, распад единого культурного и политического пространства внутри государства, приводит к возникновению общества «меньшинств». Внутри такого общества невозможно сформировать стабильное большинство, которое сформулировало бы общеобязательные для всех правила, и меньшинство, которое имело бы гарантированные права, при исполнении правил большинства. В таких условиях правительству приходится авторитарно навязывать общие правила обществу. При этом не имея стабильной поддержки в обществе.

Опять-таки, если человек больше не выступает как отдельная автономная личность в отношениях с государством, то у него больше нет его отдельных прав. Максимум есть права той группы, к которой он принадлежит. А учитывая неравноценность разных социальных групп, то выборы по принципу «один человек – один голос» теряют всякий смысл, так как они больше не определяют мнение внутри политического сообщества. Теперь государство состоит из отдельных кланов. И именно между ними необходимо устанавливать равновесие, исходя из реального баланса сил.

Однако давайте вернемся от обсуждения вопроса о том, почему крах нынешней формы демократического государства фактически неизбежен, к обсуждению условий, необходимых для формирования государства-корпорации.

Третьим важным условием для существования корпоративных государств выступает натурализация экономики. Если мы хотим реального существования корпоративного города-государства, то это государство должно производить все, что ему необходимо в пределах своих границ. Для полноценной реализации суверенитета такому образованию, с одной стороны, необходим очень высокий уровень развития, а с другой стороны, чтобы все ключевые ресурсы производились на очень компактной территории. Это необходимо для минимизации влияния окружающих государств. Иначе наша «корпорация» будет либо завоевана, либо расширится до того уровня, что трансформируется в государство привычного нам типа.

Подобного рода вызов для управленцев будущего, скорее всего, простимулирует развитие дешевых и компактных источников энергии, а также энергосберегающих технологий.

В этом плане в голову приходит аналогия с Катастрофой Бронзового века. В свое время, почти 3000 лет назад, цивилизация, которая базировалась на бронзовых орудиях труда, достигла своего наивысшего расцвета. Ближний Восток и Средиземноморье были поделены между огромными империями, приносящими своим народам мир и процветание. И все это благополучие внезапно закончилось «глобальной» кровавой резней и уменьшением численности населения в 7-10 раз. Именно это явление и получило название Катастрофы Бронзового века. Внезапно все достижения цивилизации и империи, существующие столетиями, превратились в пыль. И фактически на пустующем месте началось «средневековье». Именно в этот «средневековый» период были заложены основы античной культуры и произошел переход к железу.

По мнению историков, этот тотальный крах был вызван климатическими изменениями – прямой аналог современных экологических проблем – и нехваткой олова. Бронза делается из меди и олова. По сравнению с железом, это достаточно малораспространенные металлы. Особенно олово, которое для того времени было прямым аналогом нефти. В древности его добывали в Британии, которую тогда даже называли Оловянными островами. Оттуда олово везли на Ближний Восток, где, в оплоте тогдашней цивилизации, изготавливались полезные вещи. Казалось бы, достаточно накладный процесс, поскольку сначала нужно везти олово в такую даль, а только потом делать бронзу. А ведь цивилизации Бронзового века уже за несколько столетий до своего краха умели кое-как работать с железом. Но бронза обладает целым качеством свойств, которых нет у железа. Не ржавеет, ей легче придать необходимую форму… Единственным важным плюсом железа, в те времена, было то, что с ним можно работать в «промышленном» масштабе в пределах одной деревни. А для бронзы необходимо большое, хорошо организованное пространство с контролируемыми путями коммуникации. Только полный развал хорошо организованного государства, создал место, в котором железо смогло выйти из тени бронзы. Причем первые столетия своего массового использования оно, как минимум, не превосходило бронзу по качеству. Так что именно организационный крах в масштабах планеты, послужит поводом для натурализации хозяйства при любой погоде. Единственный вопрос только в уровне эффективности этой натурализации.

И, возможно, в этот момент у вас возникнет мысль. Ну, хорошо, вроде все складно рассказывается и концы с концами сходятся. Но корпоративный город-государство – это лишь плод фантазии, теория, по большому счету.

Однако это не так. Уже сейчас на нашей планете можно увидеть пришельца из второй половины XXI столетия. Я говорю о Сингапуре. По своей сути этоединственный на сегодня независимый город-государство. Причем,именно государство, а не историческое недоразумение вроде Монако или Ватикана.

Сингапур изначально возник как маленькая изолированная китайская колония в море враждебных соседей. Которая, несмотря на свои стремления влиться в состав Малайзии и стать частью полноценного государства, была изгнана и предоставлена сама себе. Это вынудило его население, во главе с широко известным Ли Куан Ю, совершить чудо и построить государство, которое во многом отличается от всего того, что ранее видела история.

Сингапур является мультиэтническим обществом, потому его система голосования достаточно специфична и предполагает голосование по этническому признаку. При этом никакой демократии там нет. Выборы и политическая деятельность там не способ разрешения противоречий между различными социальными группами. Выборы – это еще один способ тестирования управленцев и получение обратной связи от населения. Что радикально меняет привычное нам представление о сути правления.

Правительство там делает особый упор на поиск талантов. Начиная с 10-12 лет дети проходят разнообразные тесты, и те, кто «отличаются умом и сообразительностью», берутся на особый контроль. Правительство формируется по результатам тестов и психологической проверки. Для этого разработана целая система. В стране присутствуют телесные наказания и законы крайне жесткие.

Таким образом, ВВП Сингапура на душу населения является третьим в мире, а уровень коррупции стремится к нулю. Дополнительной милой черточкой этой системы является склонность режима к евгенике: государству нужны талантливые люди, а не посредственности. В рамках защиты суверенитета была разработана программа NeWater. После ее реализации сингапурцы больше не импортируют воду с континента, стали независимы. Теперь каждый сингапурец может пить тщательно отфильтрованные канализационные помои. Согласно экспертному заключению ВОЗ, после процесса фильтрации это самая чистая вода на территории Сингапура.

Выводы

Человечество находится на грани самого крупного кризиса в своей истории. Этот кризис радикально изменит все наши политические институты. В ближайшие годы нам предстоит измениться или погибнуть. Анатомию этого кризиса блестяще описал Юрий Романенко в своей статье «Угроза глобальной войны: движущие силы, противоборствующие коалиции и перспективы Украины»

Однако необходимо понимать, что за прилизанным словосочетанием «глобальный кризис», стоит потенциальная возможность самого массового кровавого жертвоприношения в истории человечества. Ведь достаточно всего одного локального ядерного конфликта, будь-то на Ближнем Востоке или между Индией и Пакистаном, чтобы климат «незначительно» изменился, и тогда только побочные жертвы будут исчисляться миллиардами. Представьте себе на мгновение, что в Индии и Африке выпал снег и морозы уровня — 10 C продержались всего лишь два-три месяца? Какой, по-вашему, там будет уровень выживаемости среди населения? А после нескольких лет неурожаев?

После этого глобального кризиса, скорее всего, выживут только очень хорошо организованные и высокоэффективные общества. Пожалуй, оптимальным способом, которым могла бы закончиться Третья мировая война, будет формирование мирового правительства в той или иной форме. Либо путем однозначной победы одной сверхдержавы над остальными конкурентами, что более вероятно, либо путем какого-либо консенсуса между ведущими государствами планеты, что менее вероятно, но потенциально также возможно.

Скорее всего, такое правительство будет достаточно тоталитарным. Ведь, учитывая объем стоящих перед ним задач, действовать ему придется в жестком командно-административном режиме. При этом распад и деградация норм традиционных культур продолжится. Фактически, с точки зрения цивилизационной теории, будет сформирована первая действительно мировая империя, где кавычки будут не нужны. Но это не изменит того факта, что под этим правительством не будет культурной почвы. И в перспективе, спустя несколько десятилетий, решив множество насущных проблем, оно потерпит крах по причине слишком большого «внутреннего пролетариата».

Возникновение же мира, где возможно существование корпоративных городов-государств, будет признаком того, что все государства и культуры, которые сейчас сражаются за контроль над миром, потерпели поражение.

С одной стороны, такие государственные образования выступят в роли шлюпок на Титанике. А с другой стороны, станут финальным этапом классового расслоения во всемирном масштабе и триумфом постиндустриального общества.

Потому что постиндустриальное общество – это общество, нацеленное на производство интеллектуального продукта. В своей книге «Расколотая цивилизация» В. Иноземцев говорит о том, что в производстве инновационных технологий, задействовано от 20 до 80 миллионов человек. По сути, эти люди и воплощают в себе основную часть умственного потенциала человечества. Не так уж много, если подумать. Если большая часть этих людей сохранится, то научно-технический прогресс человечества в целом сохранится на нынешнем уровне.

В обстановке тотального хаоса и катастрофы города-государства станут магнитом для этих людей, начнется тотальная утечка мозгов. Фактически ситуация будет, как в романе Айн Рэнд «Атлант расправил плечи»: мир останется предоставленным самому себе и начнет разваливаться без поставки новых инновационных технологий и решений.

Не стоит представлять себе население такого города-государства, как собрание исключительно интеллектуалов. Естественно, им потребуется обслуживание, начиная от медицины и заканчивая официантами. И в любом случае кто-то должен работать на станках и выращивать пищу. Однако такие города будут, по сути, воплощением концентрированного элитаризма. Это в современном массовом обществе на каждого «гения» приходиться 20 посредственностей. Ведь если есть «звезда»– гениальный хирург для элиты – то есть и 20 середнячков, которые как-то лечат на уровне районных поликлиник. Создание профессионально подготовленных середнячков – это признак массового индустриального общества, где элита заботится не только о себе, но и спускает культурные и материальные блага к широким «рабоче-крестьянским» массам. В постиндустриальном городе-государстве таких масс не будет, они будут умирать за пределами городской черты. Без нормальной государственной поддержки и доступа к новым технологиям, которые могли бы их спасти.

Таким образом, возникает жестко стратифицированное вдоль когнитивных линий общество. Где наверху будет каста «творцов», способных производить новые технологии. А у кого деньги – у того и власть. Дальше будет идти различный обслуживающий персонал. Начиная от военных, продолжая медиками и высококлассными специалистами на производствах. Такое расслоение приведет к тому, что правящий класс будет действительно радикально превосходить «широкие народные массы» в интеллектуальном плане. При этом большая часть населения будет разделена на множество мелких профессиональных групп, там не будет марксистского пролетариата, как такого.

Естественно, не стоит ожидать, что жизнь вне корпоративных мегаполисов прекратится. Однако, скорее всего, состояние политической концепция пространства будет отброшено назад, в средневековье. Вся предыдущая история человечества – это история борьбы за контроль над территорией. Территория значила все. Все нынешние представления, что о национальном, что об имперском государстве, строятся на невысказанном предположении необходимости установления контроля над территорией. Контроль над территорией был, по сути, равнозначен контролю над ресурсами. А ресурсы – это хорошо.

Но современные средства коммуникации разрушают то обращение с пространством, под которое созданы нынешние государства. Раньше, если вы хотели с кем-то поговорить, это надо было делать только при личной встрече в определенном месте. Теперь же можно свободно говорить с человеком на другой стороне земного шара. И добраться до него в разумные сроки. Это лишает необходимости создания больших непрерывных территориальных массивов, как необходимого условия для реализации государственной власти. В этой ситуации перед государством возникает две перспективы. Первая – это стремительное дробление и, в потенциале, «клочкообразное» существование, при котором есть какое-то количество анклавов, организованных сетевым образом и взаимодействующих между собой. Второй же подход – это распространение власти на большие территории. Этот подход предполагает безграничность, формирование больших массивов пространства под единым управлением.

Скорее всего, государство-корпорация будет существовать в формате сети из относительно изолированных городов-мегаполисов. Пять-шесть городов- миллионников, разбросанных в стратегических точках земного шара, оазисы Первого мира в странах Третьего. Уже сейчас такое образование может функционировать как единое целое, а технологии завтрашнего дня еще более упростят решение проблемы расстояния.

По моему мнению, в будущем, в случае, если мировое правительство не возникнет, мы сможем увидеть реализацию обоих подходов к государственному контролю над пространством. С одной стороны, будут существовать локальные города-государства, а с другой стороны возникнут огромные тоталитарные империи. История показала, что тоталитарные государства могут держаться на плаву. Даже если их население стремительно уменьшается, их тоталитарная государственная машина способна мобилизовать для проведения модернизации огромные ресурсы. Таким образом, даже в условиях нехватки ресурсов и тотальной экологической катастрофы, такая форма организации общества имеет будущее.

В совокупности это ознаменует крах нынешней, знакомой нам, модели демократии. В ней просто не будет нужды. Зато при этом мы сможем увидеть новые модели эффективного авторитаризма.

Фактически, в описанной выше социально-политической конструкции, слова «права человека» или «демократия» будут таким же анахронизмом, как сейчас «церковная десятина» или «право первой ночи».

Когда мы говорим о будущем и «выбираем» между возникновением мирового правительства и мира, где планету делят между собой корпоративные города-государства и империи, мы фактически делаем выбор между продолжением «агонии» современных нам культур в лоне «мировой империи» и началом новой исторической главы в состоянии «неосредневековья».

С одной стороны, корпоративные города-государства фактически могут выступить инструментом интеллектуальной сегрегации человечества. При этом они сформируют новые культурные смыслы, которые подымут нас всех на новый уровень. Но, будем откровенны, для нас, ныне живущих, эти смыслы будут абсолютно чужды и непонятны. Хотя, возможно, в результате человечество наконец-то перерастет состояние «обезьяны с гранатой».

С другой стороны, не стоит идеализировать новую главу человеческой культуры. Цивилизационная теория истории создает опасную иллюзию, что развитие различных культурных типов идет от хорошего к плохому. Но это не так. Когда культура греков была целостной и «здоровой», греки были лишь кучкой «вонючих» крестьян. И вершиной их достижений было сжечь какую-то «Трою». Именно распад традиционной греческой культуры породил таких титанов, как: Аристотель, Платон, Сократ. А римляне мощью своих легионов завоевали империю, научили варваров мыться и построили дороги с акведуками. Так же и достижения современного нам Запада в разы превосходят достижения средневековья, когда он был целостен и юн.

Мне кажется, тут уместно сравнение между 14-тилетним подростком, пьющим с друзьями дешевое пиво в подъезде и влюбленным в Таньку с соседнего двора, и тем же подростком 40 лет спустя, пьющим шампанское за 1000 евро бутылка на фоне Эйфелевой башни с умной и красивой женщиной. И пускай подросток был счастлив и здоров, а взрослый мужчина может иметь проблемы со здоровьем, пустоту в душе и сожаление о несбывшихся надеждах, но, согласимся, «упадком» это по отношению к более ранним годам его жизни не является. Опять-таки жизнь показывает, что можно и в 50 лет быть гнилой развалиной, как Россия, и в 100 лет активно интересоваться окружающим миром и даже претендовать на мировое господство, как Китай. Впрочем, не стоит забывать, что это лишь футурология.

Намного важнее тот факт, что в нынешнем обществе смогла возникнуть глупая мода на рассказы о постобъектном мире, сетевых структурах и корпоративных государствах. Поскольку это говорит о том, что мы начинаем забывать те ключевые культурные смыслы, которые стоят за нашей эпохой. Мы понемногу становимся морально готовы к новому «средневековью», поскольку нам проще мечтать о побеге в виртуальные государства, где нам будет сытно и тепло, чем защищать свое реально существующее государство. Мы больше не готовы умирать за «свой Рим», когда к нему придут «варвары».

Несколько наивно в этом случае призывать к индивидуальной совести. Если крыса хочет сбежать с корабля, она это все равно сделает. Однако «крыса» должна понимать, что «корабль» находится посреди океана. И бежать с него, на самом деле, некуда. И даже если она каким-то чудом доплывет до берега или другого корабля, то, скорее всего, ее там встретит зондер-команда, которая положит конец ее мучениям. Потому ей не нужно бежать, а нужно приложить максимум усилий, чтобы ее корабль остался на плаву.

Александр Вольский

+

Рубрики:

Проблемы - Вопросы - Ответы
МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: БОГ в храме Души
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК: БОГУ угодно ли?
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: МАТЬ - отец - ближние - РОДИНА
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Комментарии (0)

Мирные слёзы ..... святых на иконах - россия 2015 А.Д.

Дневник

Четверг, 17 Декабря 2015 г. 00:11 + в цитатник

3418201_002__Cross_bell___Dynamic__ (64x64, 68Kb) 3418201_002__Cross_950605642_dynamic_8_Kb__ (73x110, 7Kb) 3418201_002__Russia__flagdynamic__3552292_16569729 (149x102, 50Kb) 3418201_002__UkraineMAIDANAVATAR___65663a7c87c3c2a11a5d1f76194dd695__kopiya (162x150, 71Kb)

+++

Paul V. Lashkevich

Just now

Paul V. Lashkevich только что
оплакивают святые интервенцию, аннексию и убитых...... +++ У жителя Тацинского района замироточили иконы - ( https://youtu.be/QpkRca-rI8U ) - Видеоканал "Районные вести"
Ответить ·

У жителя Тацинского района замироточили иконы

Чудо произошло в станице Тацинской Тацинского района Ростовской области. В доме офицера МВД в отставке Николая Маликова мироточить сначала…

YOUTUBE.COM

+++

Edson Roque

1 hr

"A Igreja é intolerante nos princípios porque crê; mas é tolerante na prática porque ama. Os inimigos da Igreja são tolerantes nos princípios porque não creem; mas são intolerantes na prática porque não amam".
(Réginald Marie Garrigou-Lagrange, O.P.)

" the church is intolerant of the principles because believes; but it is tolerant in practice because loves. The enemies of the church are tolerant of the principles because you don't believe; but are intolerant in practice because they do not love ".
(Reginald Marie and renewed-Lagrange, o. P.)

Automatically Translated

+++

Рубрики:

БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: БИОГРАФИЯ и ПОРТРЕТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
Человек: БОГ - ВЕРА - НАДЕЖДА - ЛЮБОВЬ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

Комментарии (0)

КУЛЬТУРА ГРУЗИНСКОГО ХРИСТИАНСТВА

Понедельник, 14 Декабря 2015 г. 01:05 + в цитатник
Это цитата сообщения Ketevan [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Культура грузинского христианства

Какое место в грузинском христианстве занимает святая Нино? С какими проблемами сталкиваются историки грузинской христианской культуры? Какие аспекты грузинской письменности до сих пор остаются загадкой для историков? На эти и другие вопросы отвечает кандидат исторических наук Алексей Муравьёв.

Историк Алексей Муравьёв об истоках картвельского христианства, армазской билингве и особенностях грузинской письменности в материале для сайта Постнаука.

Большой и важной частью восточнохристианского мира необходимо считать регион, который мы привыкли называть Закавказье. Но он называется так, потому что, когда на него смотрят с севера, он находится за Кавказом, и в этом смысле и наше Закавказье, и слово Transcaucasia, которым оно называется на латыни, отражает реальность смотрения на восток со стороны северо-запада. На самом деле, конечно, его надо называть Кавказский регион. Это область, находящаяся между Черным и Каспийским морями, в которую входят три субрегиона: грузинский субрегион, армянский субрегион и то, что мы сейчас называем албанско-азербайджанский субрегион, последний включает в себя несколько отдельных областей. И грузинский субрегион, область, которая сейчас называется по-грузински Сакартвело (საქართველო, буквально "место, где живут картвелы"), — это область, где разворачивалась история одной из самых старых и аутентичных христианских культур Востока, а именно грузинской, или картвельской, христианской культуры.

Слово "грузин", которое мы используем (грузин, грузинский, Грузия) — это персидское название гурджи — так называли персы грузин, а от него уже и произошли греческое и латинское именования — Georgi. Сами себя грузины называют словом "картвели", а страну, как уже говорилось, Сакартвело. Центральную Грузию называли Картли. Армяне и греки называют грузин словом "ивиры" (по-армянски "вирк", по-гречески иберы, ивиры).

Конечно, картвелоязычные народы обитали в Колхиде, но ядро Древней Грузии, те области, которые мы называем Картли, Центральной Грузией, то есть регион с центром примерно в городе Мцхета, его столица, уже в V-IV веках до н. э. существовал как самостоятельный культурный регион, хотя формирование единого грузинского языка произошло позднее. В качестве языков влияния на грузинской территории выступал, прежде всего, арамейский язык, что нашло отражение в знаменитом армазском билингвальном идоле (армазская билингва), который находится в Армази, а также персидский.

Крест св. Нинo из виноградных лоз, скрепленных прядью волос, который ей дала Богородица, благословляя на грузинскую миссию.

img_3430 (466x700, 394Kb)

Рубрики:

ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: НОРМА и экстремизм - нелюди
МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: БОГ в храме Души
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: УМ разумный
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
ДВИЖЕНИЕ: ЗВУК - ГОЛОС - ПЕНИЕ - МУЗЫКА - ШУМ
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: БИОГРАФИЯ и ПОРТРЕТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: МАТЬ - отец - ближние - РОДИНА
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

Комментарии (0)

ПРАЗДНИК НЕРУКОТВОРНОЙ ИКОНЫ СПАСИТЕЛЯ-АНЧИСХАТИ

Понедельник, 14 Декабря 2015 г. 01:02 + в цитатник
Это цитата сообщения Ketevan [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Праздник нерукотворной иконы Спасителя-Анчисхати

Православные верующие Грузии отмечают сегодня праздник Анчисхатоба. Это торжество в честь одной из самых ценных грузинских реликвий - иконы, известной под названием Анчийский Спас.
pic_chas_trip2 (368x368, 97Kb)

Триптих из Анчисхати. икона Спасителя из Анчи (I век, оклад XII век+ работа мастера Беки Опизари)

С седьмого века святыня хранилась в Константинополе - в храме Святой Софии. Два столетия спустя образ Христа был перевезен в регион Кларджети, в частности, в Епископский храм Анчи.

Рубрики:

БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
Слова: КЛЮЧЕВЫЕ ищите
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: БИОГРАФИЯ и ПОРТРЕТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: МАТЬ - отец - ближние - РОДИНА
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

Комментарии (0)

Никон ...

Понедельник, 14 Декабря 2015 г. 00:40 + в цитатник

liveinternet.ru/users/kim20...156428490/

Рубрики:

ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

Комментарии (0)

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Суббота, 12 Декабря 2015 г. 22:51 + в цитатник

liveinternet.ru/users/paul_...379217098/

3418201_002__Cross_GoldenCross_cb938ec29c932d10ca097d452e7d9ca8_Dynamic_11_Kb_ (100x130, 11Kb) 3418201_002__Cross_bell___Dynamic__kopiya_040_ (64x64, 68Kb) 3418201_002__78929429_1318247718_540458443_1 (160x120, 37Kb)

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1123342734357308
+++

Oleksandr Drabinko added 5 new photos — with Nikolaos Tyshkun and Rostyslav Vorobiy.
10 hrs ·
Звершили традиційну суботню Божественну Літургію українською. Помолились за припинення провокаційної істерії та ажіотажу довкола питання приналежності юрисдикційної нашої Святої Києво-Печерської лаври. Лавра належить Преподобним!
Oleksandr Drabinko's photo.
Oleksandr Drabinko's photo.
Oleksandr Drabinko's photo.
Oleksandr Drabinko's photo.
Oleksandr Drabinko's photo.
LikeCommentShare
You, Andriy Dudchenko and 182 others like this.
5 shares
Comments
Григорій Купріянович
Григорій Купріянович Які служби у Вашому соборі є українською? Не знаю київських обставин, відтак дозвольте з цікавості запитати, чи є в Києві храм Української Православної Церкви, у якому всі богослужіння є українською?
Like · Reply · 2 · 9 hrs
юрий павлович черноморец
юрий павлович черноморец немає. Хоча ще 2005го обіцяли організувати 5 таких парафій, і навіть Кирилл Гундяєв був "за", хоча і вагався. Але так і організували. в Києві частково українською служать ще в одній громаді і все. Ще кілька громад налаштовані яскраво проукраїнські. Все інше церковнословянщиною зацементоване
Like · Reply · 1 · 9 hrs
Ирина Герасименко
Ирина Герасименко Не гнівайте Бога!!! В УПЦ служать служби на слов’янській мови, ні на українській тим більше ні на російській, на мові князя Володимира, який хрестив нашу Украіну. Священики проповідують під час Літургії та після її закінчення на українській мові. Будьте історично вихованими, у Володимирському соборі в мраморі усе написано слов’янською мовою. Будьте толерантними.
Like · Reply · 2 · 7 hrs
Григорій Купріянович
Григорій Купріянович Не розумію, чому моє запитання: чи у Києві служать у храмах УПЦ українською мовою, мало б "гнівати Бога". Православна традиція говорить (інакше ніж протягом довгих століть західня), що Бога можна прославляти кожною мовою і кожною мовою можна звершувати богослужіння. Відтак, моє запитання є доречним і не суперечить православній традиції. Крім цього існують Православні Церкви чи окремі храми, у яких богослужіння відбуваються українською мовою. Вони є частиною Вселенської Православної Церкви і факт служіння українською мовою не заважає їхньому визнанню у у Вселенському Православ'ї.
Як на мене факт, що в столиці України не має жодного храму, що перебуває в єдності із Вселенським Православ'ям, у якому повний богослужбовий цикл відбувається українською мовою, є сумним парадоксом. Я досі про це не знав, сподівався, що - все таки - такий храм існує.
Звичайно, можна вести дискусію, чи в богослужінні краща церковно-слов’янська мова, чи краща українська. Кожен має право на свою думку. Проте можна поставити тут фундаментальне запитання: чи служіння православних богослужінь українською мовою суперечить канонам або традиції Православної Церкви? Якщо не суперечить і – водночас – є вірні, які цього бажають, тоді доречним є чергове запитання: чому Церква не відповідає позитивно на очікування вірних? Коли німці, францизи, поляки, ескімоси хочуть мати богослужіння рідною і зрозумілою мовою, це не викликає сумнівів і дискусій, такі богослужіння відбуваються. Чому ж таке ж саме очікування українців дехто вважає дискусійним або взагалі недопустимим?
Думаю, що це погано для життя Церкви, що православний, який живе у Києві і хоче молитися українською в храмі, який є в єдності із Вселенським Православ’ям, не має такої можливості. Це для мене проявав етнофілетизму.
У Парижі можна знайти православний храм, де все правиться французькою, у Варшаві можна знайти храм, де все правиться польською, у Лондоні можна знайти храм, де все правиться англійською. Шкода, що Києва не можна поставити у цьому переліку...
Like · Reply · 1 · 6 hrs
Vasyl Kysil
Vasyl Kysil Ирина Герасименко, тупість та безграмотність завжди ходять поруч. "Слов'янська мова" - маячня дебілів, які не вміють навіть зазирнути у Вікіпедію. Церковнослов'янська - штучна мова богослужінь на базі староболгарської. Якою, звичайно, князь Володимир ніколи не володів і не розмовляв.
Адепт московського православ'я - з високою вірогідністю безграмотний хам з напученими очима. Який, бризкаючи слиною, несе маячню, що йому напхали ідеологічно підковані "батюшки". Це не конфесія, це діагноз.
Like · Reply · 33 mins
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Elena Babich
Elena Babich Амінь.
Like · Reply · 1 · 9 hrs
Ivan Sergeev
Ivan Sergeev да уж)) а Лавра -то принадлежит коммунальной собственности киевлян! в свое время Киевраду заняли повстанцы именнно мотивируя тем что это здание - собственность жителей Киева!
Like · Reply · 1 · 9 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як Спаси Господи Вас Владико.
Like · Reply · 1 · 8 hrs
Валентина Задорожня
Валентина Задорожня Християнські святині Єрусалиму належать християнам всього світу, бумаю і Лавра такаж.
Like · Reply · 7 hrs
Назарій Дадак
Назарій Дадак Покищо належить Високопресвященнійшому..і Високопреподобним..)))
Like · Reply · 1 · 6 hrs
Ivan Hobela
Ivan Hobela я думаю, що це не провокації! Досить вживати мову дипломатії т.п., потрібно речі називати своїми іменами! Або ровідники, зокрема Лаври на служінні народу, або, направду, геть і на північ, до сусіда і там добре послужать всім і вся!
Like · Reply · 2 · 4 hrs
Andrey Goenko
Andrey Goenko А ви на захід
Like · Reply · 1 · 1 hr
Vasyl Kysil
Vasyl Kysil Andrey Goenko, нет, все-таки Вы. Или будете ужиматься до секты. Постепенно, годами,если нынешние импотенты удержатся у власти. Или быстро и радикально, если стране повезет. Но альтернативы нет. На Вас клеймо, и всё-таки да На восток.
Like · Reply · 1 · 26 mins
Ivan Hobela
Ivan Hobela Andrey Goenko Я є у своїй країні і не маю потреби нікуди йти! Моя Церква є з народом і нікому не прислужує! Ось, як хтось підписався під коментуванням Митрополита Олександра, нижче подаю, то хіба це не говорить само про себе? Те, що Онуфрій не піднявся на пошану Воїнів у ВР, хіба це не плювок в обличчя народу, хіба це не показує, що він служить ще одній структурі КГБ якою є РПЦ. Ось думки одного Сергія: Сергій on 11.12.2015 о 22:54 коментує:
То все є добре, але Владика Олександр чи то навмисно, чи ні, умовчує про той факт, що українське патріотичне духовенство в УПЦ МП зараз знаходиться у меншості. Ситуація на Сході зовсім катастрофічна. Там УПЦ МП свідомо стала на бік окупантів. Наведу лише один приклад. Неодноразово помічав, що духовенство Горлівської єпархії на контрольованій Україною території, за Богослужінням використовує змінений варіант прохання Великої єктенії. Замість “О богохранимой стране нашей, властех и воинстве ея” – ” О богохранимой стране нашей и боголюбивом народе ея”. Тобто духовенство, явно з благословення правлячого архієрея, не молиться ані за владу України, ані за воїнів України. Тим самим вони свідомо ставлять себе в ряди окупантів. Я вже не кажу про численні приватні факти ДееНеРії духовенства УПЦ МП. Це все свідчить ще раз про катастрофічну потребу в Помісній Церкві, без підпорядкування Москві та її біснуватим “священнослужителям”.
Like · Reply · 21 mins
Andrey Goenko
Andrey Goenko Бачу живете в Римі то й живіть в своїй країні
Like · Reply · 16 mins
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich Пан Ivan Hobela - Вы не знаете Мариану Кузан, она выехала в Рим после работы во Львове ?
Like · Reply · 3 mins · Edited
+++

Рубрики:

Процесс: ФОРМА ОБЩЕНИЯ В ИНТЕРНЕТЕ?
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
ДВИЖЕНИЕ: ЗВУК - ГОЛОС - ПЕНИЕ - МУЗЫКА - ШУМ
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
Человек: БОГ - ВЕРА - НАДЕЖДА - ЛЮБОВЬ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
СЛОВО РІДНЕ мова РУСЬКА УКРАЇНСЬКА
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир

РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

Комментарии (1)

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Пятница, 11 Декабря 2015 г. 02:34 + в цитатник

liveinternet.ru/users/paul_...379217098/

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1122977484393833:0

+

Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....

+

3418201_002__KyivLavraPechersk_783Kb____100913117 (518x700, 293Kb)

+

Paul V. Lashkevich ( http://news.church.ua/.../vidkritij-list-namisnika.../ )

Відкритий лист намісника Свято-Успенської Почаївської Лаври…

NEWS.CHURCH.UA

LikeReplyRemove PreviewJust now

+

http://kiyany.obozrevatel.com/life/78965-v-kieve-massovo-podderzhali-petitsiyu-o-peredache-lavryi-ee-rassmotryat-v-kievsovete.htm

В Киеве массово поддержали петицию о передаче лавры: ее рассмотрят в Киевсовете

11 декабря 2015, 15:2222.3т

Автор петиции просит рассмотреть возможность перевода Киево-Печерской лавры из Московского в Киевский патриархат

Мэр Киева Виталий Кличко поручил комиссии Киевсовета по местному самоуправлению рассмотреть электронную петицию за проведение сбора подписей общины города относительно перевода Киево-Печерской лавры из Московского в Киевский патриархат.

Об этом в пятницу, 11 декабря, сообщает пресс-служба Киевского городского совета.

"Петиция набрала необходимое, согласно решению Киевсовета №103/2006 от 8.10.2015 "Об утверждении Положения о порядке представления и рассмотрения электронных петиций", количество голосов, и была принята к рассмотрению в соответствии с Положением", - отметили в пресс-службе.

Сообщается, что указанная петиция получила 10354 подписи при минимально необходимых 10 тысячах.

ЧИТАЙТЕ:

В Киеве взялись за ремонт шпилей столетнего костела: опубликованы фото

Автором петиции по переводу Киево-Печерской лавры из Московского в Киевский патриархат является Алексей Кононенко.

+

Рубрики:

БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
БОГОРОДИЦА - ПРЕСВЯТАЯ - ПРИСНОДЕВА - МАРИЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир

РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

Комментарии (1)

<a href="https://www.liveinternet.ru/users/paul_v_lashkevich/post379217250/">2015 Рђ.Р”. - Р”РёСЃРєСѓСЃСЃРёСЏ РѕР± РёР·РіРЅР°РЅРёРё РјРѕСЃРєРѕРІРёРё РёР· РљРёРµРІРѕРџРµС‡РµСЂСЃРєРѕР№ Р›Р°РІСЂС‹ - РџРµС‚РёС†РёСЏ - РїСЂРѕР±РЅС‹Р№ РєР°РјРµРЅСЊ РЎРј. РљРћРњРњР•РќРўРђР РР</a><br/>
	[url]https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1122977484393833:0[/url]
	+++
	
	Oleksandr Drabinko
	7 hrs &middot;
	Р”РµРєС–Р»СЊРєР° РґСѓРјРѕРє С‰РѕРґРѕ &quot;РЅР°С€СѓРјС–РІС€РѕС— РїРµС‚РёС†С–С—&quot;
	РџРѕРЅР°Рґ 13 С‚РёСЃСЏС‡ РєРёСЏРЅ РїС–РґРїРёСЃР°Р»Рё РїРµС‚РёС†С–СЋ РїСЂРѕ РїРµСЂРµРґР°С‡Сѓ СЃРїРѕСЂСѓРґ РљРёС”РІРѕ-РџРµС‡РµСЂСЃСЊРєРѕС— Р»Р°РІСЂРё Р· СЋСЂРёСЃРґРёРєС†С–С— РЈРєСЂР°С—РЅСЃСЊРєРѕС— РџСЂР°РІРѕСЃР»Р°РІРЅРѕС— Р¦РµСЂРєРІРё РґРѕ РљРёС—РІСЃСЊРєРѕРіРѕ РџР°С‚СЂС–Р°СЂС…Р°С‚Сѓ. Р† С†Рµ &mdash; СЃСѓРјРЅР° РЅРѕРІРёРЅР° РґР»СЏ РЈРџР¦, Р±Рѕ СЃС‚Р°С” РѕС‡РµРІРёРґРЅРёРј, С‰Рѕ С‡Р°СЃС‚РёРЅР° СѓРєСЂР°С—РЅСЃСЊРєРѕРіРѕ СЃСѓСЃРїС–Р»СЊСЃС‚РІР° СЃСЊРѕРіРѕРґРЅС– РЅРµ РґРѕРІС–СЂСЏС” РЅР°С€С–Р№ Р¦РµСЂРєРІС–, РІРІР°Р¶Р°СЋС‡Рё С—С— С–РЅСЃС‚СЂСѓРјРµРЅС‚РѕРј РїРѕР»С–С‚РёС‡РЅРѕРіРѕ РІРїР»РёРІСѓ СЃСѓСЃС–РґРЅСЊРѕС— РґРµСЂР¶Р°РІРё.
	РџСЂРѕС‚Рµ С‰Рµ СЃСѓРјРЅС–С€РѕСЋ РІРёРіР»СЏРґР°Р»Р° Р± СЃСЊРѕРіРѕРґРЅС– С–РЅС€Р° РЅРѕРІРёРЅР°: РїСЂРѕ С‚Рµ, С‰Рѕ СѓРєСЂР°С—РЅСЃСЊРєР°... <a href="https://www.liveinternet.ru/users/paul_v_lashkevich/post379217250/">Р§РёС‚Р°С‚СЊ РґР°Р»РµРµ...</a>

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Пятница, 11 Декабря 2015 г. 02:27 + в цитатник

liveinternet.ru/users/paul_...379217098/

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1122977484393833:0
+++

Oleksandr Drabinko
7 hrs ·
Декілька думок щодо "нашумівшої петиції"
Понад 13 тисяч киян підписали петицію про передачу споруд Києво-Печерської лаври з юрисдикції Української Православної Церкви до Київського Патріархату. І це — сумна новина для УПЦ, бо стає очевидним, що частина українського суспільства сьогодні не довіряє нашій Церкві, вважаючи її інструментом політичного впливу сусідньої держави.
Проте ще сумнішою виглядала б сьогодні інша новина: про те, що українська державна влада погодилася на перегляд існуючого юрисдикційного статусу Лаври. Як людина, схильна до аналітичного мислення, я далекий від того, щоб ідеалізувати окремі церковні інституції та особистостей. Однак із цієї ж причини я не можу закривати очі й на інше: останнім часом наші ура-патріоти створюють для держави не менше проблем, ніж ті, кого вони називають «малоросами» та «зрадниками» національної ідеї.
Не сперечаюся — клірики УПЦ часом самі надають реальні приводи для спокус. Серед нас є чимало українських патріотів. Та є, на жаль, і ті, хто відмовляється відспівувати наших убитих на бойовищі воїнів, підміняє проповідь Євангелія політичною агітацією, зневажає українську культуру та самобутню релігійну традицію.
Ми живемо в інформаційному світі, де ціна слова та жесту істотно зросла. Історія Церкви завжди рясніла не лише святістю, а й негараздами, неладами, нешляхетними вчинками священиків та ієрархів. Проте ніколи ще Церква не існувала в ситуації, коли злий, нешляхетний або хамський вчинок однієї людини моментально ставав відомим усім. Чи до кінця усвідомлює це сьогодні духовенство? На жаль, я не можу позитивно відповісти на це питання. Та не демонізуймо окрему соціальну групу. Так, серед духовенства, на жаль, є хами та зрадники. Проте чи можна сказати, що сучасна УПЦ – це, так би мовити, епіцентр хамства та зради? Мені згадується сумна цифра. Як свого часу повідомив голова Служби безпеки України Василь Грицак, 1372 працівники нашої спецслужби зрадили присязі й залишилися на тимчасово окупованих територіях Криму, Луганської та Донецької областей. Вдумаймося в цю цифру: одна тисяча триста сімдесят два зрадники серед працівників СБУ, яка покликана захищати національні інтереси нашої держави. А тепер скажіть мені: хіба серед священства УПЦ знайшлася аналогічна кількість зрадників України, які б сьогодні систематично сприяли сепаратистам?
Наш клір далекий від ідеалу. І мені, людині, яку батьки та блаженноспочилий Митрополит Володимир виховали в дусі українського патріотизму, часто соромно за вчинки та слова моїх братів по вірі. Проте не можна робити вигляд, що ситуація в УПЦ радикально відрізняється від загальної ситуації в українському суспільстві. Ми не ідеальні. У нас є проблеми, і ці проблеми не можна ігнорувати. Та УПЦ не варто перетворювати на суспільного «ізгоя», а публічно, без "наїздів" вказувати на помилки і в дусі християнського терпіння і правил суспільного життя і існуючого законодавства вимагати виправлення. Так само не варто і закривати очі на недоліки кліру. Аби ситуація змінилася, потрібне уважне (і за необхідності критичне) ставлення громадянського суспільства до проблем церковного життя. Проте це ставлення має бути об’єктивним, а критика — аргументованою.
Ми живемо у складний час і просто не маємо права на суто емоційні реакції. Військовий конфлікт на сході України ще не завершився. Остаточної злагоди у суспільстві ще немає. Економічні та інші ресурси тиску на Україну з боку сусідньої держави ще не вичерпано. То чи варто сьогодні, коли недруги України чекають на наші помилки, провокувати новий — міжконфесійний – конфлікт? А про нього вже говорилося не раз!
Я добре пам’ятаю, як у ніч проти 23 лютого 2014 р. ми, представники УПЦ, разом з нинішнім Президентом України, а тоді народним депутатом Петром Порошенком зупинили біля стін Києво-Печерської лаври самооборону Майдану. Крім ієрархів, духовенства та вірних УПЦ біля стін Лаври тої ночі були присутні і помірковані представники Київського Патріархату. Спільними зусиллями нам вдалося тоді запобігти можливий конфлікт. А те, що російські імперські кола тоді активно шукали нагоди для виправдання масштабного втручання в Україну, є загальновідомим. Прикметним є й інше. Хоча ніякого «штурму» Лаври «бойовиками з Майдану» не відбулося, деякі російські ЗМІ усе ж таки «заздалегідь» поширили інформацію, що Лавру «захоплено».
Провокатори є з різних сторін і імена їх відомі. Хоч цілі в них різні, та батько один - диявол.
Минуло майже два роки. Проте до остаточної стабілізації політичної ситуації ще далеко. Тому мені важко сприймати нові спроби переглянути нинішній статус Києво-Печерської лаври інакше як вільну або невільну провокацію. Чим може скінчитися така провокація? Наведу позицію з цього приводу чинного Голови Державного департаменту у справах релігій і національностей А.В. Юраша: «Можна лише уявити, якщо навіть теоретично хтось спробує змінити належність Києво-Печерської Лаври — це викличе міжнародний скандал, який використає Росія. З огляду на її методи ведення зовнішньої політики, вона може навіть увести в столицю свої війська, щоб захистити вірян своєї церкви».
Хай береже нас всіх Господь!
Oleksandr Drabinko's photo.
LikeCommentShare
You, Oleksandr Drabinko, Александр Андрущенко, Andriy Dudchenko and 281 others like this.
68 shares
Comments
Denis Gorbanovskii
Denis Gorbanovskii Хороший ответ,много в нем правды,но есть в самой петиции большое Но-это нынешний настоятель,люди пошли против него и его сребролюбия...
Like · Reply · 11 · 7 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як ну зная Онуфрія по Чернівецькій кафедрі, то він не обтяжений любов'ю до грошей, але є одне але- Повна відданість московії, небажання йти на компроміс з УПЦ КП.От якби Його Блаженство Володимир, ще пожив кілька років, думаю ми б обєднались в єдину Помісну церкву.
Like · Reply · 13 · 6 hrs
Ирина Джигалюк
Ирина Джигалюк Миколі Хом'яку Який може бути компроміс з неіснуючою церквою? Миколо, якщо Ви істинно віруючий, то Ви прекрасно це розумієте. Вибачте, я зовсім не хочу Вас образити, Боже борони!
Like · Reply · 6 hrs · Edited
Микола Хім'як
Микола Хім'як шановна вона існує, а мільйони вірян, це хто по вашому?
Like · Reply · 5 · 4 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як і живе життям, і молиться за Україну,за воїнів її,і відспівує загиблих героїв? чому упц, як ви кажете існуюча одна єдина, відмовдяється від цього?
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як також не маю наміру, вас образити.
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Андрей Герман
Андрей Герман Митрополит Владимир был более 20 лет на кафедре. Откуда такая уверенность, что очередные пару лет смогли бы изменить ситуацию?
Like · Reply · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Sergiy Tsiptsuk
Sergiy Tsiptsuk Так! Не втомлююся доводити своїм друзям-патріотам, які кричать "геть упц", що це моя, наша церква, до якої належать мої, наші діди-прадіди . І якщо є окремі недостойні служителі, то треба очиститися всім нам і йти до Бога разом, а не ділити приміщення... бо Бог не в рукотворних домах .
Like · Reply · 8 · 6 hrs
Анна Лазарева
Анна Лазарева то чому ваша церква не любить свою країну і молиться за якогось вбивцю кирила,а не намагається,щоб свій народ мав свою автокефалію як всі незалежні дежави. Чи в нас в Україні є наші українці і не наші?
Like · Reply · 2 · 6 hrs
Sergiy Tsiptsuk
Sergiy Tsiptsuk Окремі русофільні служителі --це не Церква, а її недостойні елементи... Бо якщо шпигун проникає у армію, то ви ж не будете її позбавлятися ?..
Like · Reply · 6 hrs
View more replies
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Євген Заплетнюк
Євген Заплетнюк З цікавістю прочитав. Дякую.
Like · Reply · 2 · 6 hrs
Serhii Barylo
Serhii Barylo Як на мене в дусі християнської любові - це осзначає в дусі правди, в дусі істини! Якщо Церква свідомо не викриває неправду в своїх межах то це будуть робити прості люди, які покидатимуть лави однієї юрисдикції переходячи в іншу! Якщо ж патріотично налаштовані ієрархи таки є в УПЦ то чомусь вони мовчать і досі! Тому і підписів понад 13000... Христос каже що, хто не з Ним, той проти Нього, тобто проти правди! Тому вибір завжди за нами!
Like · Reply · 8 · 6 hrs · Edited
Анна Лазарева
Анна Лазарева можлливо мета цієї петиції не так яка дісно перевести Лавру в іншу площину під інший патріархат,а показати,що в вашу так звану канонічність вже багато людей не вірять. Що ми незалежний народ який заслуговує свою церкву та епископа,то це тест який МП провалив незалежно залишиться Лавра у них чи ні. Бо Бог не в рукотворних храмах живе,та і святі не будуть серед нечисті.
Like · Reply · 6 · 6 hrs
Геннадий Сухаревский
Геннадий Сухаревский 100000% правда! Спасибо Владыка за правду и смелость в определениях!
Like · Reply · 3 · 6 hrs · Edited
Сергей Дейнека
Сергей Дейнека Так почему Владыка служит и вашим и нашим не нравится пусть переходит до Филарета,только мутит воду,выкидывает дрова в огонь.
Like · Reply · 6 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Alex Siriy
Alex Siriy Якщо УПЦ МП не хоче автокефалії, а час вже прийшов, тоді треба звичайно забрать і передать тому, хто хоче.
Like · Reply · 3 · 6 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як Так, це правда, що вибір за нами. Але дико спостерігати, коли люди зомбуються,і дивляться на тебе боком в церкві, лиш за те, що ти прийшов до Лаври в вишитій сорочці, що молитву ,,Отче наш,, кажеш на українській мові. Я закінчив ЧПБІ в 2012році,і мав намір стати священником, це була моя мрія з дитинства, і благословляв мене наш Івано-Фоанківський Владика УПЦМП Пантеліймон,але після останніх подій.Я зупинився, і також роблю вибір.
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Вышиванка и мова не имеют никакого отношения к Богу
Like · Reply · 5 hrs
Alexander Le'skiv
Alexander Le'skiv Alex Ostaltsev так чому МП і РПЦ так протестують проти мови та Української національної ідентичності?
Like · Reply · 4 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Roman Petrichuk
Roman Petrichuk Дорогі друзі!Які підписували петицію,і читали все вище написане Високопреосвященнішим владикою Олександром!Я не розумію тих людей які переходять між церквами різних конфесій,вважаю цих людей не стійкими в своїх поглядах,думках,керованими тільки політичними ідеями діючих властей!Як ви можете вимагати переходу Святої Лаври до рук цих "розкольників",а як взагалі молитися з Філаретом,на якого накладено анафему.І чому ви прихильники так званого УПЦ КП,не дивитесь в біографії тих служителів церкви які там служать,і ніхто не задає собі питання чому вони таке зробили?Да звичайно саме легче сказати що це все комуністи всіх в одну церкву зганяли,для керуваннями мас.Але ніхто не бере до уваги те що і були гоніння.Я просто не розумію чому в нас так?
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як а біографії УПЦМП, чимось різняться? і анафему хто наклав? Мп?а вона була накладена по всіх канонах і правилах, та Я впевнений що в нас половину України, всі хто за КП, і УГКЦ під московською анафемою, як і Мазепа, то чого користується МП, церквами які він збудував, хай віддадуть як ви кажете розкольникам, і побудують собі самі щось.
Like · Reply · 2 · 5 hrs
Roman Petrichuk
Roman Petrichuk Для далеких:МП нічого не будує,будує громада і так же розпоряджається збудованою церквою священники якої конфесії будуть здійснювати там таїнства
Like · Reply · 5 hrs
Андрей Деркач
Андрей Деркач Микола Хім'як скажіть будьласка а чому митрополит Філарет Динесенко видвигав свою кандидатуру на патріарха Московського в 1991р.
Like · Reply · 1 · 5 hrs
Roman Petrichuk
Roman Petrichuk Ось яке перше питання має виникнути в кожного прихильника УПЦ КП
Like · Reply · 1 · 5 hrs
Микола Хім'як
Микола Хім'як от що треба було доказати, ми говоримо зараз про народ, про простих священників, і навіть якщо і Філарет обирався на патріарха, то це не означає, він чимось поганий, тоді він був у клірі РПЦ. ми говоримо про те, що УПЦМП себе дискретувала перед українським народом, що в умовах війни, вона відкрито підтримує сепаратизм, згадати хоть Луганськ. і люди зроблють свій вибір, і не треба пищати, що хтось робить провокації. Якщо Київська громада визначить більшістю, щоб Лавру передали до КП, то тоді вибачте, Так і має бути. самі ж сказали, вирішує громада.
Like · Reply · 5 hrs
Володимир Романишин
Володимир Романишин Якщо Філарет неканонічний, то і патріарх Кирило також неканонічний, бо Філарет колись висвячував Кирила на єпископа. І навпаки - якщо Кирило вважає себе канонічним - то тим більше канонічний і Філарет який його висвячував. Ви можете заперечити, що Філарет став неканонічними коли проголосив від'єднання Української церкви від Московської. Це значить, що благодать Божа і звідси в канонічність поняття динамічне, а не статичне. Тоді Паша Мерседес також безблагодатний бо порушив присягу бідності при пострижені в ченці коли пересів на дорогущий мерс, і Кирило також безблагодатний коли чинив махінації з сигаретами і пересів на яхту. Тож Філарет збудував церкву в Україні а ці займаються обманом. Якщо благодатність динамічне поняття -то хто тут безблагодатний і неканонічний - той хто збудував церкву і привів до віри тисячі людей, чи ті, хто цих людей спокушає клятвоприступництвом? Христос назвав би це як мінімум фарисейством.
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Игорь Юрьевич
Игорь Юрьевич Будувати вони не вміють(УПЦ КП). Лише відбирають та руйнують
Like · Reply · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Розкольник той, хто несе політику, в т.ч. юрисдикційну приналежність в іншу країну. Розумійтесь, Роман, в термінах. А московська церква-це московська церква, із своїм московським Патріахом, який відстоює інтереси Кремля. Богу дякувати, українці у всьому цьому вже розібрались. У фб. Затуркані кликуші не сидять, які головами лише кивають, хворіючи на такий самий фанатизм без розуму))
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Все, що збудовано на Україні-українське. А хто загарбник та московський уніат, народ, Богу дякувати, вже розібрався.
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Игорь Юрьевич
Игорь Юрьевич Прот. Сергій Лучанін, а як бути з Греко-католиками?
Like · Reply · 1 hr
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Stepan Yursha
Stepan Yursha "Преподобні отці Києво-Печерські моліть Бога за нас"
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Alex Siriy
Alex Siriy Хлопче, Паша-мерседес дискредитував УПЦ МП. Після війни, моря крові, українці не можуть мати нічого спільного з Москвою.
Like · Reply · 2 · 6 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev К сожалению, когда украинцы остаются наедине сами с собой, происходит самое страшное...
Like · Reply · 5 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Nataliiy Panasenko
Nataliiy Panasenko хто небудь почув Владику?! Ми ВСІ в одному човні. Розхитувати який, - не слушний час! Мені теж болить. Але,- не слушний час!
Like · Reply · 8 · 6 hrs
Serhii Barylo
Serhii Barylo Думаю якщо човен пливе в пропасть то краще його розхитати, змінити курс і вишвернути за борт тих, хто привів до цієї пропасті!
Like · Reply · 6 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Слушний час було круто жити Павлу та Варсонофію, за спиною Ялинковича. Тепер треба за все платити, адже покаяння нема.
Like · Reply · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Тетяна Мирончук
Тетяна Мирончук брехливо-фарисейське єство московських клірів викручується, як вуж на сковорідці, збагнувши, що раша прихистить так само, як, Богу дякувати, яника останнім часом.
Like · Reply · 4 · 6 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Хватит лаять
Like · Reply · 5 hrs
Rostyslav Martynyuk
Rostyslav Martynyuk Не ображай жінку, кацапе. А то почнеш брехати
Like · Reply · 4 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Михаил Будник
Михаил Будник Постараюсь высказать своё мнение максимально нейтрально. Я считаю, что Лавра принадлежит всё же не церкви, а народу Украины. И ещё, я надеюсь дожить до того дня, когда у нас в Украине будет одна церковь, и будет она называться Украинская Православная Церковь и точка, без разных добавок (московский или киевский патриархат).
Like · Reply · 9 · 5 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Она уже существует много лет
Like · Reply · 5 hrs
Михаил Будник
Михаил Будник Алексей Остальцев Правда? Ну Вам виднее из-за границы что у нас тут происходит.
Like · Reply · 1 · 5 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...
Вибрати файл
Роман Войтков
Роман Войтков не помятаю автора цих слів, але смисл такий: "Не шкода за Христа по обличю получити, шкода за Кирила.."
Like · Reply · 3 · 5 hrs
Alex Ostaltsev
Alex Ostaltsev Шизофрению не остановить, к сожалению
Like · Reply · 5 hrs
Оксана Костюк
Оксана Костюк Люди, ми ж називаємось "християни" що ж ви пишете один на одного, так ніколи не буде злагоди... зло і ненависть породжує, ще більше зло, а Христос нас вчив любити кожного, як самого себе.
Like · Reply · 3 · 4 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Є рай і пекло, добро і зло, праведність і гріх. Одне з одним немає нічого спільного, тому повинне бути віддіене одне від одного. Зі злом промосковської політики УПЦ в час російської агресії кияни та й усі свідомі українці не погоджуються. А лицемірів та бариг Христос вигнав батогом із храму (див. Євангеліє)
Like · Reply · 3 hrs
Василь Кушта
Василь Кушта Різниця між УПЦ МП і УПЦ КП.
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Прот. Сергій Лучанін , гріх розколу навіть кроd*ю не змивається, тільки каяттям!! А той хто розколов церкву і увів оману віруючих, "рукоположив" "єпископів" та "священсвто" після самопроголошення себе "патріархом" всія Русі-України, самі розумієте, що його чекає...якщо не покається.
Like · Reply · 50 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Roman Hamenushko
Roman Hamenushko " не мир Я принес вам но меч....."
Roman Hamenushko's photo.
Like · Reply · 4 hrs
Rostyslav Martynyuk
Rostyslav Martynyuk Приставочка недоречна, бо він єпископ РПЦ. Дивіться офіційний сайт Моспатріархії.
Like · Reply · 4 hrs
Garik Matyushenko
Garik Matyushenko Давайте й ми назбираэмо голосів: https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=1350&icf=1
Like · Reply · 1 · 4 hrs · Edited
Лариса Виноградова
Лариса Виноградова Дякую, Владико.
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Назар Горук
Назар Горук Аплодую Вам ! Хай Бог береже Вас ! !
Like · Reply · 1 · 4 hrs
Andrzej Czarkowski
Andrzej Czarkowski Бывает усиливается конфликт ради изменений к миру, но в данном тексте можно наблюдать попытку внести слабенький мир, который переводит конфликт в затяжной. Дело не в том сколько и где хамов или патриотов, проблема в том, что позиция МП в Украине, сама по себе создаёт конфликт в обществе и поддерживает анти украинские настроения...Если бы люди активно прекратили поддерживать МП и поддержали бы массово и официально давление на МП, то скорее бы обратила внимание на проблему как власть так и мировое православие, способствуя независимости УПЦ единой. Многие в МП сами этого хотят...Вся эта риторика обусловлена лишь слабым давлением на МП...Своей пассивной позицией, наше общество поддерживает конфликт между КП и МП в тлении...
Like · Reply · 2 · 4 hrs
Дима Пирогов
Дима Пирогов Вообще то храмы в том числе и Лавра это не частная собственность мп священников .Это то что всем украинцам принадлежит .Большинство людей кот жертвуют на храм понятия не имеют какой там патриархат ,чем они отличаются. А подписантов было бы гараздо больше ,если бы люди верили в успех этой петиции .
Like · Reply · 3 · 4 hrs
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....
Like · Reply · Just now
Like · Reply · 29 mins
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Andrij Shpynt
Andrij Shpynt Даруйте, Владика, але як бути із вищим керівництвом УПЦ? Чого вартий жест митрополита Онуфрія у ВР, коли поминали ГЕРОЇВ! Де офіційна позиція церкви в цілому? Чи визнає УПЦ Росію агресором? От і думаєш собі, чи то паршиві вівці у стаді, а чи може весь човен не той курс держить!!!
Like · Reply · 6 · 4 hrs
Oleksandr Drabinko
Oleksandr Drabinko От і я про те! Чи не варто петицію з поставленими питаннями надіслати для відповіді тим кого ви запитуєте ? А вже потім .... Все решта
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін А хіба може бути адекватна відповідь на таке?
Like · Reply · 3 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова УПЦ МП визнає Росію агресором!!
Like · Reply · 1 hr
Milla Neu
Milla Neu нехай Агресор-Московія запросить всіх бажаючих вірян сліпих аж до себе...а Київ залиште у спокої -і Лавра теж Київська!!!!!!!
Like · Reply · 1 hr
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Олександр Глухов
Олександр Глухов Слушні думки. Але як здорово сказав Юраш:"..Вона [Росія] може навіть увести в столицю свої війська, щоб захистити вірян СВОЄЇ (?!) церкви".
Like · Reply · 3 · 3 hrs
Олександр Морозов
Олександр Морозов Так про це ж мова й ведеться! УПЦ МП грає роль 5-ї колони! вільно чи невільно!
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Zymak Oleh
Zymak Oleh Розумно і доречно. Дякую Вам, Владико.
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Panda Redemptor
Panda Redemptor Владико, Питання одне, чому не було жодної заяви Патріарха Кирила про зупинення війни, про мир, про правду врешті, що Росія хоче бачити Україну рабською державою і чинить винищення нашого народу і мови уже століттями? Чому постійно звинувачують греко-католиків? Тільки через те, що ми любимо Бога, свій український народ, і боремося за правду! Ці думи неодноразово я чую від вашої пастви. Ви українець, віруючий, боріться за правду разом.
Like · Reply · 4 · 3 hrs
Oleksandr Drabinko
Oleksandr Drabinko Ну не мені ці питання адресувати треба. Я частково на них відповідав у своїх коментарях-проповідях свого часу. Їх можна знайти на цій сторінці. Питання до керівництва! І бажано з цими ж тисячами підписів!
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Андрей Герман
Андрей Герман Как можно увещевать и успокоить радикальный национализм? Он не руководствуется церковными интересами, не имеет в приоритете христианские ценности. Он даже не руководствуется логикой и государственными интересами, правами людей, в нем есть только пещерная ненависть, проявление которой кажется выходом и решением всех проблем. Какой диалог и общение в христианском духе может быть с теми, кто захватывает храмы и теми, кто это не осуждает и даже приветствует? Если кому-то стыдно за одних, то почему не стыдно за других, которые претендуют на первоочередность, не имея никаких моральных преимуществ, а даже наоборот, отсутствие элементарных евангельских норм. Разумеется, не у всех, но в контексте разбора УПЦ, есть шанс взглянуть и на структуру КП.
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Andrzej Czarkowski
Andrzej Czarkowski Какой национализм? Проследить историю издевательств над Украиной...Ценности только по телевидению .,Глас,, остальное: политика и церковная мафия...Захватывают храмы тогда, когда выхода другого нет...
Like · Reply · 2 hrs
Андрей Герман
Андрей Герман Захватывают храмы тогда, когда нет внутри ничего. Ни совести, ни здравого смысла.
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Tyhont Tyhon
Tyhont Tyhon Люди добрі ... Українська Святиня Лавра! Була ,Є,і буде Українською ... Наберіться терпіння , інтриганти відійдуть від справ... Чи у вічність...?! Прийдуть молоді і стане все на свої місця...І поповоду приставочки ...Владика великий Українець ,і ще потрібно пошукати таких як Він...патріотів в УПЦ КП і (УАПЦ )...Храни Вас Господь!
Like · Reply · 5 · 3 hrs
Прот. Сергій Лучанін
Прот. Сергій Лучанін Ви кадидатську десертацію цього "великого Українця" читали. До-речі, вона була видана окремою книгою? Хто її хоча б назву прочитав, не співав би таких панегіриків))
Like · Reply · 3 hrs
Tyhont Tyhon
Tyhont Tyhon Значить юноша... Співаєте Ви пінегірики... Майте повагу...?!
Like · Reply · 3 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Валентина Задорожня
Валентина Задорожня Небуло б 13 тис. якби настоятелем Лаври був владика Олександр, ми йому віримо і любимо.
Like · Reply · 4 · 3 hrs
Andrzej Czarkowski
Andrzej Czarkowski Не дали бы Владыке Александру ничего сделать пока Лавра под Москвой...Бог с Вами, дайте ему пожить...
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Panda Redemptor
Panda Redemptor А військ російських не слід боятися, це останні вздохи імперії зла, сьогодні вони тішать себе атомною зброєю, заяви путіна і ін. а наша сила Господь, і я готовий особисто брати чотки йти на атомну зброю. А ви готові?
Like · Reply · 2 · 3 hrs
Валентин Андрієць
Валентин Андрієць Лякати введенням московією військ в Київ - це було зайвим в коментарі ситуації. СБУ визнала факти, тобто покаялась. А як вчиняють клірики УПЦ? "Так, серед духовенства, на жаль, є хами та зрадники" - ііі, що? Які дії вищого керівництва церкви? "Ваш водій порушив правила - "Слава Богу. Паєхалі". Москаль-це не житель росії. Це та..... але ж і до росії їхати не хоче. Московська церква повинна бути в москві. В Україні-українська. А Українці повинні не бути хохлами і ходити в Українську церкву, яка принаймні свого захисника відспіває.
Бережи, Боже, Україну!
Like · Reply · 2 · 3 hrs
Вероніка Строкач
Вероніка Строкач А якщо подати петицію про те, що Лавра залишається в УПЦ МП? Скільки б під такою петицією було б підписів?
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Олег Точинський
Олег Точинський https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=1350&icf=1

За проведення збору підписів громади міста Київ щодо…
PETITION.KIEVCITY.GOV.UA
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Евгения Стекунова
Евгения Стекунова за сьогодні 3,2 тисячі.
Like · Reply · 2 · 3 hrs
Андрей Герман
Андрей Герман Плюс еще 550 за вторую петицию подобную, которую дали сегодня же...
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Yevgeniya Kvitko
Yevgeniya Kvitko Полностью согласна, если начнут, неизвестно чем закончится
Like · Reply · 3 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=1350&icf=1

За проведення збору підписів громади міста Київ щодо збереження…
PETITION.KIEVCITY.GOV.UA
Like · Reply · 1 · 3 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова може ініціювати петицію проти "патріарха" Філарета та розкольницького угрупування КП ?? за антицерковні дії в минулому, за зруйнування цілістності УПЦ, за введення в оману українських віруючих ?! і повідомити заодно патріарха Варфоломея!! ну неможливо вже терпіти просто з однієї сторони - фсбешний Кирило,а з іншої - антихристиянський, мирський Філарет!!!
Наталія Бритова's photo.
Like · Reply · 2 hrs
Milla Neu
Milla Neu це ви про ту людину ,яка ЄДИНА 2 роки назад пораненим двері монастиря Михайлівського відчинила????Ви взагалі різницю людяності розумієте????
Like · Reply · 1 · 57 mins
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich что это за берия в золотых одеждах?
Like · Reply · 26 mins
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....
Like · Reply · Just now
Like · Reply · 17 mins
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Наталія Бритова
Наталія Бритова Скільки я писала скрізь, що треба гуртуватись православній молоді, де ви всі ??? !!!!!!!!!!!!!!!! Пишіть мені в лічку!!!!!!!!
Like · Reply · 2 hrs
Tyhont Tyhon
Tyhont Tyhon Идея хорошая что бы Владыка стал наместником Лавры... Был бы порядок! Но второпервый етого не допустит...?!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова рано пока)))
Like · Reply · 1 hr · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Mihel Bogun
Mihel Bogun Владико, а це просто привід замислитися та робити все можливе та неможливе для воз'єднання Українського православ'я без усіляких інших умов окрім однієї - єдності. І Ви, Владико, та фігура, яка може це возз'єднання оліцитворити. Бо Вам довіряють з обох сторін. А ми повинні розуміти, що наразі спасіння України в єдиній Церкві - Українській помісній православній церкві.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Михайло Благун
Михайло Благун А можливо час вже відрізати оту пуповину москви і бути з народом Ураїни якщо Ви УПЦ то будьте Українською Церквою. Ви і деяка частина кліру є сучасними в прогресивними але решта,що з ними? Вони і покійному митрополиту Володимиру віку вкоротили і Вас молодих з проукраїнськими поглядами до влади не допустять. То може варто всетаки прислухатись людей? Ви ж складали присягу на служіння Богові і людям а не гундяєву.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова яких людей? мирських, що голосували за передачу Лаври ?! невже ви не розумієте, що це все наша УПЦ і що діяти такими шляхами нерозумно?? є ВИЩІ ДУХОВГІ ЗАКОНИ ТА ВСЕЛЕНСЬКА ЦЕРКВА!!!
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Вероніка Строкач
Вероніка Строкач Разве убитые с обеих сторон, дети-сироты, разрушенные жилища, сбитые самолеты - это не внятные доказательства войны? Куда уж внятнее?
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Михайли, ну ви як діти, чесслово! Типу Владика не замислюється, та він думає про це напевно постійно і робить все можливе та неможливе!! Ви тільки проповіді останніх років перегляньте, де митрополит Олександр говорить про вйну, політичне православ*я!! Це нам в першу чергу щось треба робити!!!!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Не варто зараз чипати церковне питання так радикально. Варто, під егідою держави, зібрати всіх ієрархів всіх Церков Володимирового Хрещення (власне православні) і заявити про утворення єдиного Синоду, який мов би керувати Церквою. А УПЦ МП повинна заявити про повну лояльність Українській державі і відмовитись від поминання патріарха Кирила за богослужбами, як очільника Церкви країни агресора. Владика Олексанндр правий в тому, що є закон; додам, що СБУ повинна чітко реагувати на заклики МП духовенства до порушення державного ладу... Ми повинні поважати державу в якій живимо! +архиєп. Володимир.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова не поминати Кирила - це неможливо, на привеликий жаль по церковним канонам (поминають Христа ради, змиряються), а от звертатись до Варфоломея потрібно і напевно вже нам, вірянам УПЦ!!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Milla Neu
Milla Neu є вийнятки - як за помутившегося в разуме Кирила молитися, або бісом ускушенного!
Like · Reply · 55 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Наталія Бритова
Наталія Бритова да всі вже стогнуть просто від того ярма кремлівської Москви проклятої в усіх сенсах!!! мені снились російські матері, що плачуть за своїми синами та каються перед українським народом!!
Like · Reply · 2 hrs
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Може погодитись тільки в плані звернення до Варфоломія... Але відмова поминати вже існує по деяких парафіях Києва і західних областей...
Like · Reply · 2 hrs
Oleksandr Drabinko
Oleksandr Drabinko Якщо бути послідовним, то після "гри мускулами" петицій "за" і "проти" - наступний етап: всеукраінський референдум про статус Київської Церкви?
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Київської митрополії тобто??
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова у нас на табличці храму так і написано УПЦ "Київська Митрополія"
Like · Reply · 1 hr · Edited
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Мудрість повинна бути в усьому... УПЦ повинна заявити про підтримку держави. Тоді всі питання будуть зняті, хоча на деякий час. Однозначно, що після війни почнеться "розбір польотів"... Але варто не допустити це зараз.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова а що УПЦ не висловила підтримку державі?
Like · Reply · 2 hrs
Вадим Нерета
Вадим Нерета А чому Ви називаєте себе УПЦ , а іншу сторону КП , ніби вони не УПЦ? Адже КП також є УПЦ ! Ось щвідси і виходить Ваша брехлива сутність.
Like · Reply · 2 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова не чіпляйтесь, нас теж називають МП!! ми і є УПЦ і хочемо бути без МП!!! smile emoticon
Like · Reply · 1 · 1 hr
Вадим Нерета
Вадим Нерета То хто ви УПЦ МП чи УПЦ КП? Щось я заплутався
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Вадим Нерета
Вадим Нерета А якщо ви (громада) хочите бути УПЦ без МП то в любому випадку вам треба буде об'єднуватися з КП. Інакше кого ви поминатимете, як передстоятеля церкви?
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Milla Neu
Milla Neu 100% Вадим правий. Я теж ВСЕ життя до МП ходила і навіть матушкою ледь не стала- але побачила ЩО у Лаврі робиться і пішла від мафії Павла Лебідя- намісника геть! ТАм кримінал відмиття грошей .
Like · Reply · 51 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Наталія Бритова
Наталія Бритова а не може Київську Митрополію патріарх Варфоломей забрати під своє крило?? чому він нічого не робить!? люди йдуть у індуїзми та буддизми через ситуацію в УПЦ (розкол і т.д)
Like · Reply · 2 hrs · Edited
Вадим Нерета
Вадим Нерета Були пропозиції , щодо цього, або ще почекати трохи для визнання незалежності КП. КП вирішив чекати визнання.
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова якого визнання?? ви про що?? нехай краще Філарет визнає нарешті свою провину, будучи вже старою людиною!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Вадим Нерета
Вадим Нерета Смішно... бо церква за день не створюється! Навіть сім'я за день не створюється , а зустрічається хлопець з дівчиною певнй час. Ото ж скільки років не визнавався МП ? чи законно визнаний був МП ? Чи законно прийшов до влади Митрополит московській?
Like · Reply · 1 hr · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Про це має бути публічне оголошення, через телевізію й інші засоби інформації. Тоді духовенство і миряни будуть чути голос Церкви... А тих архиєреїв, духовенство, які закликають до повалення державного устрою притягувати до кримінальної і канонічної відповідальності.
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова повалення чого, якого устрою державного, ви про що тут взагалі? про церкву хвилюєтесь чи про держаний устрій?
Like · Reply · 2 hrs
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Церква пов'язана із суспільством, а воно утворює державу, тут все пов'язано... Я кажу про іституцію.
Like · Reply · 2 hrs
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Олег Миронов
Олег Миронов Москва введе війська в Київ? Це Ви так нас залякуєте, владико? А ми не боїмося! Та й самій Москві скоро - гаплик!
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова ви не зрозуміли про що йдеться тут , про те, що кремлю тільки дай якусь зацепку і той путін хворий на всю голову роздує таке......на релігійному грунті, просто використає цю ситуацію! от про що Владика писав!!
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Пані є права. Путін -- це репетиція антихриста. Нам треба зміцнити державу, і, звільнивши території затримати його просування.
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Ви б трохи думали чи що, перед тим,як писати: "Ви так нас залякуєте, владико?" цей Владика їздив в АТО до наших воїнів, інфа для розмірковування Вам, шановний пане.
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Ми регулярно служимо на лінії фронту... А свято Вознесіння Господнього я служив під "градами"... Відчув усю "любов" Москви і "русского мира"... Але варто зберігти мир там де не стріляють...
Like · Reply · 1 · 2 hrs · Edited
Олег Миронов
Олег Миронов Так, то він привів цитату Юраша. Але краще би він її не приводив.
Пані, не повчайте, бо можу й послати
Like · Reply · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова Олег Миронов , посилайте, я Вас поблагословлю у відповідь,як Христос вчив!!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Про таке взяття під омофор треба заявити вголос...
Like · Reply · 1 · 2 hrs
Наталія Бритова
Наталія Бритова То може таку петицію ініціювати: у зв*язку із російською агресією проти України та тяжку ситуацію в УПЦ , щоб уникнути подальших розколів і т.д, віряни УПЦ збирають підписи на підтримку прохання до патріарха Варфоломея - взяти нас, УПЦ під омофор Константинопольского патріархату!!! ( ну я написала, що прийшло в голову перше)
Like · Reply · 2 · 2 hrs · Edited
Наталія Бритова
Наталія Бритова як краще, українським вірянам звернутись до Вселенского Патріарха? писульки писати...н уто таке, напишемо, треба щось організовувати, ну хоч телеміст якийсь, він що не піде на телемст із вірянами УПЦ??
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Ця думка варта уваги! Але священноначаліє УПЦ повинно це ініціювати... А про розколи варто почитати Василія Великого, де він каже. що розкол -- це лише розбіжності в управлінні Церквою...
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова знаєте, це окрема тема взагалі ( особистість Філарета!)
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова давайте зупинимось поки що на долі УПЦ без МП!!! НАДОБРАНІЧ)))
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника А не про Філарета...
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Погоджуюсь, зрадники є не лише в УПЦ МП, але чи це достатній аргумент, щоб церква, керована ворожою країною і далі володіла історичною пам'яткою українського народу?
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Hide 17 Replies
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Лавра -- державна власність... УПЦ МП лише користується нею.
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв хай користується чимось іншим, Кремлем до прикладу.
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Церковне питання дуже делікатне. Тому варто його вирішувати мудро і без фанатизму.
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова Руслан Неупокоєв, в Лаврі живуть монахи, що моляться за Україну та за нас із Вами ще з радянських часів ( з відкриття Лаври), які піднімали нашу святиню духовно і не тільки!!!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв воно таким чином 25 років вирішується, результат - Донбас. Вирішили би одразу немудро та із фанатізмом - запобігли б війні.
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Я особисто знаю, що за єдність нашої України молиться намісник Олексанро-Невської лаври в Пітері... Доречі без політпідтексту...
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв розкажіть це загиблим на війні
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Я дуже щасливий за цього намісника, але це не привід віддавати національну святиню ворогу.
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова серед них теж є віряни УПЦ (м п )!!!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Наталія Бритова
Наталія Бритова http://uoj.org.ua/.../proto-rey-mikolay-danilevich-v-upts...

Протоієрей Миколай Данилевич: в УПЦ КП не вистачить монахів,…
UOJ.ORG.UA|BY РЕДАКЦИЯ СПЖ
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова «У відповідь на ці провокації ми могли б зараз запустити петицію з вимогою повернути нам Володимирський собор – нині кафедральний храм УПЦ КП. І повірте – набрали б необхідну кількість підписів серед віруючих УПЦ взагалі і Києва зокрема, перш за все серед тих, хто ходив в цей храм до розколу. Однак, хотів би нагадати, що коли в 1992 році Блаженніший Митрополит Володимир тільки приїхав до Києва і з хресною ходою та масою віруючих йшов до Лаври, то хода проходила повз Володимирський собор. Були такі віряни, які пропонували захопити собор прямо під час ходи. Але Блаженніший суворо заборонив це робити. Наша Церква існує заради людей, а не заради стін і статистики. І несе українцям мир духовний, а не розбрат. Керівники держави і суспільно значимі люди в країні мають сказати своє вагоме слово і запобігти штучному нагнітанню релігійної ворожнечі між українцями», – наголосив протоієрей Миколай.
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв І що тепер? Лавру москалям віддати?
Like · Reply · 1 hr
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Я сповідав наших воїнів... Вони щиро молилися Богу і просили скорше закінчити війну... Днями їду на молитву... А ворога варто пошукати не в Церкві, а том де починається бізнес і корупція... Ви, що думаєте все так просто із петицією? Це щоб відволікти народ від більш наглих проблем нашого суспільства...
Like · Reply · 1 hr · Edited
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Взагалі цього не розумію. Всі інші конфесії орендують приміщення за ринковими цінами, а ці ще на щось претендують
Like · Reply · 1 hr
Руслан Неупокоєв
Руслан Неупокоєв Це не підстава користуватись лаврою
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова Руслан Неупокоєв , не треба називате мене москалем, наприклад, тільки тому, що я ходжу до Лаври та не визнаю "патріарха" Філарета та розкольницької структури КП, нехай скаже правду для початку, як він розколов Українське Православ*я іперефарбувався у патрійота із кгбшного митрополита, є свідки ще того совєтського ієрарха, що мітив на Патріярха Московського та Всія Русі!! , але розгніваний, що його не обрали сам проголосив себе патріархом, але ж ви мислите твльки земними, мирськими, державними категоріями, до вас не дійде ніколи, що в церкві - найголовінше це Христос, а не національність ( українця, болгара чи грузина). Спаси Господь!
Like · Reply · 48 mins · Edited
Вадим Нерета
Вадим Нерета Тут Ви пишете не правду, бо Патріарх покаявся щодо КГБ , а не обрали його Патріархом Московським , щерез те, що він українець за національністтю. Ви добре знаєте вершки історії. Але копніть глибше і зважте все. Та прийде час і як сказано все, що угодно Богу зміцніє , а що ні, саме собою розвалиться.
Like · Reply · 24 mins · Edited
Paul V. Lashkevich

Write a reply...

Вибрати файл
Приход Святого Иосифа Обручника
Приход Святого Иосифа Обручника Згоден! Добраніч! smile emoticon
Like · Reply · 1 · 1 hr · Edited
Наталія Бритова
Наталія Бритова http://uoj.org.ua/.../proto-rey-mikolay-danilevich-v-upts...

Протоієрей Миколай Данилевич: в УПЦ КП не вистачить монахів, щоб…
UOJ.ORG.UA|BY РЕДАКЦИЯ СПЖ
Like · Reply · 1 hr
Наталія Бритова
Наталія Бритова ДАВАЙТЕ ОРГАНІЗУЄМО ТЕЛЕМІСТ ВІРЯН, КЛІРУ УПЦ (МП ТА КП) ІЗ ПАТРІАРХОМ ВАРФОЛОМЕЄМ!!! РЕАЛЬНО Ж ТАКЕ ЗДІЙСНИТИ?!
Like · Reply · 1 hr · Edited
Feodosy Marchenko
Feodosy Marchenko Цікаві ці голосування за перехід Лаври в "КП". Колись значною кількістю голосів розіп'яли Самого Христа...То фарисеї і народ були праві?
Чи може іншим апостолам потрібно було втрачати довіру до Христа через вчинок Іуди? Це щодо втрати довіри до УПЦ певною кількістю людей. Істина завжди розіп'ята...+
Like · Reply · 2 · 1 hr
Milla Neu
Milla Neu Якби отець Олександр митрополитом став- не мали б ми сьогодні таких проблем, адже Владика Володимир на останок побачив нарешті ВОВКА Московського ,але не вистачило сил до необхідного кроку!
Like · Reply · 46 mins · Edited
Paul V. Lashkevich
Paul V. Lashkevich наиболее вероятный вариант - верхнюю Лавру отберут или в гос или в другой патриархат, а нижнюю оставят - ведь договор заключён на пещеры на 50 лет из которых более 20 прошло....
Like · Reply ·
+++

Рубрики:

БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
МЫСЛИ: МЕДИТАЦИЯ - РАЗСУЖДЕНИЕ - deep thinking
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир

РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

Комментарии (4)

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Дневник

Пятница, 11 Декабря 2015 г. 02:22 + в цитатник

3418201_002__Cross_GoldenCross_cb938ec29c932d10ca097d452e7d9ca8_Dynamic_11_Kb_ (100x130, 11Kb) 3418201_002__Cross_bell___Dynamic (64x64, 68Kb) 3418201_002__78929429_1318247718_540458443_1 (160x120, 37Kb)

+

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/1122977484393833:0

Смотрите комментарий этой публикации

+

Oleksandr Drabinko

7 hrs

Декілька думок щодо "нашумівшої петиції"

Понад 13 тисяч киян підписали петицію про передачу споруд Києво-Печерської лаври з юрисдикції Української Православної Церкви до Київського Патріархату. І це — сумна новина для УПЦ, бо стає очевидним, що частина українського суспільства сьогодні не довіряє нашій Церкві, вважаючи її інструментом політичного впливу сусідньої держави.

Проте ще сумнішою виглядала б сьогодні інша новина: про те, що українська державна влада погодилася на перегляд існуючого юрисдикційного статусу Лаври. Як людина, схильна до аналітичного мислення, я далекий від того, щоб ідеалізувати окремі церковні інституції та особистостей. Однак із цієї ж причини я не можу закривати очі й на інше: останнім часом наші ура-патріоти створюють для держави не менше проблем, ніж ті, кого вони називають «малоросами» та «зрадниками» національної ідеї.

Не сперечаюся — клірики УПЦ часом самі надають реальні приводи для спокус. Серед нас є чимало українських патріотів. Та є, на жаль, і ті, хто відмовляється відспівувати наших убитих на бойовищі воїнів, підміняє проповідь Євангелія політичною агітацією, зневажає українську культуру та самобутню релігійну традицію.

Ми живемо в інформаційному світі, де ціна слова та жесту істотно зросла. Історія Церкви завжди рясніла не лише святістю, а й негараздами, неладами, нешляхетними вчинками священиків та ієрархів. Проте ніколи ще Церква не існувала в ситуації, коли злий, нешляхетний або хамський вчинок однієї людини моментально ставав відомим усім. Чи до кінця усвідомлює це сьогодні духовенство? На жаль, я не можу позитивно відповісти на це питання. Та не демонізуймо окрему соціальну групу. Так, серед духовенства, на жаль, є хами та зрадники. Проте чи можна сказати, що сучасна УПЦ – це, так би мовити, епіцентр хамства та зради? Мені згадується сумна цифра. Як свого часу повідомив голова Служби безпеки України Василь Грицак, 1372 працівники нашої спецслужби зрадили присязі й залишилися на тимчасово окупованих територіях Криму, Луганської та Донецької областей. Вдумаймося в цю цифру: одна тисяча триста сімдесят два зрадники серед працівників СБУ, яка покликана захищати національні інтереси нашої держави. А тепер скажіть мені: хіба серед священства УПЦ знайшлася аналогічна кількість зрадників України, які б сьогодні систематично сприяли сепаратистам?

Наш клір далекий від ідеалу. І мені, людині, яку батьки та блаженноспочилий Митрополит Володимир виховали в дусі українського патріотизму, часто соромно за вчинки та слова моїх братів по вірі. Проте не можна робити вигляд, що ситуація в УПЦ радикально відрізняється від загальної ситуації в українському суспільстві. Ми не ідеальні. У нас є проблеми, і ці проблеми не можна ігнорувати. Та УПЦ не варто перетворювати на суспільного «ізгоя», а публічно, без "наїздів" вказувати на помилки і в дусі християнського терпіння і правил суспільного життя і існуючого законодавства вимагати виправлення. Так само не варто і закривати очі на недоліки кліру. Аби ситуація змінилася, потрібне уважне (і за необхідності критичне) ставлення громадянського суспільства до проблем церковного життя. Проте це ставлення має бути об’єктивним, а критика — аргументованою.

Ми живемо у складний час і просто не маємо права на суто емоційні реакції. Військовий конфлікт на сході України ще не завершився. Остаточної злагоди у суспільстві ще немає. Економічні та інші ресурси тиску на Україну з боку сусідньої держави ще не вичерпано. То чи варто сьогодні, коли недруги України чекають на наші помилки, провокувати новий — міжконфесійний – конфлікт? А про нього вже говорилося не раз!

Я добре пам’ятаю, як у ніч проти 23 лютого 2014 р. ми, представники УПЦ, разом з нинішнім Президентом України, а тоді народним депутатом Петром Порошенком зупинили біля стін Києво-Печерської лаври самооборону Майдану. Крім ієрархів, духовенства та вірних УПЦ біля стін Лаври тої ночі були присутні і помірковані представники Київського Патріархату. Спільними зусиллями нам вдалося тоді запобігти можливий конфлікт. А те, що російські імперські кола тоді активно шукали нагоди для виправдання масштабного втручання в Україну, є загальновідомим. Прикметним є й інше. Хоча ніякого «штурму» Лаври «бойовиками з Майдану» не відбулося, деякі російські ЗМІ усе ж таки «заздалегідь» поширили інформацію, що Лавру «захоплено».
Провокатори є з різних сторін і імена їх відомі. Хоч цілі в них різні, та батько один - диявол.

Минуло майже два роки. Проте до остаточної стабілізації політичної ситуації ще далеко. Тому мені важко сприймати нові спроби переглянути нинішній статус Києво-Печерської лаври інакше як вільну або невільну провокацію. Чим може скінчитися така провокація? Наведу позицію з цього приводу чинного Голови Державного департаменту у справах релігій і національностей А.В. Юраша: «Можна лише уявити, якщо навіть теоретично хтось спробує змінити належність Києво-Печерської Лаври — це викличе міжнародний скандал, який використає Росія. З огляду на її методи ведення зовнішньої політики, вона може навіть увести в столицю свої війська, щоб захистити вірян своєї церкви».
Хай береже нас всіх Господь!

Like Comment

Share

You, Oleksandr Drabinko, Александр Андрущенко, Andriy Dudchenko and 281 otherslike this.

68 shares

Comments

Denis Gorbanovskii Хороший ответ,много в нем правды,но есть в самой петиции большое Но-это нынешний настоятель,люди пошли против него и его сребролюбия...

LikeReply117 hrs

Микола Хім'як ну зная Онуфрія по Чернівецькій кафедрі, то він не обтяжений любов'ю до грошей, але є одне але- Повна відданість московії, небажання йти на компроміс з УПЦ КП.От якби Його Блаженство Володимир, ще пожив кілька років, думаю ми б обєднались в єдину Помісну церкву.

LikeReply136 hrs

Ирина Джигалюк Миколі Хом'яку Який може бути компроміс з неіснуючою церквою? Миколо, якщо Ви істинно віруючий, то Ви прекрасно це розумієте. Вибачте, я зовсім не хочу Вас образити, Боже борони!

LikeReply6 hrsEdited

Микола Хім'як шановна вона існує, а мільйони вірян, це хто по вашому?

LikeReply54 hrs

Микола Хім'як і живе життям, і молиться за Україну,за воїнів її,і відспівує загиблих героїв? чому упц, як ви кажете існуюча одна єдина, відмовдяється від цього?

LikeReply14 hrs

Микола Хім'як також не маю наміру, вас образити.

LikeReply14 hrs

Андрей Герман Митрополит Владимир был более 20 лет на кафедре. Откуда такая уверенность, что очередные пару лет смогли бы изменить ситуацию?

LikeReply3 hrs

Write a reply...

Sergiy Tsiptsuk Так! Не втомлююся доводити своїм друзям-патріотам, які кричать "геть упц", що це моя, наша церква, до якої належать мої, наші діди-прадіди . І якщо є окремі недостойні служителі, то треба очиститися всім нам і йти до Бога разом, а не ділити приміщення... бо Бог не в рукотворних домах .

LikeReply86 hrs

Анна Лазарева то чому ваша церква не любить свою країну і молиться за якогось вбивцю кирила,а не намагається,щоб свій народ мав свою автокефалію як всі незалежні дежави. Чи в нас в Україні є наші українці і не наші?

LikeReply26 hrs

Рубрики:

МЫСЛИ: ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ.
БОГ: РАЗУМ-ЖИЗНЬ-ВСЕЛЕННАЯ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Ознакомиться рекомендую - Paul_V_Lashkevich
ЧЕЛОВЕК: БОГ в храме Души
Слова: КЛЮЧЕВЫЕ ищите
ЧЕЛОВЕК: ИСКУССТВО,КУЛЬТУРА,РЕМЕСЛО,ТРУД
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК: БОГУ угодно ли?
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
БОГ: в единстве - БЛАГОДАТЬ и ЗАКОН
Религия - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО
РЕЛИГИЯ - Объект - Служитель - Верный - Обряд
AUDIO - & - VIDEO - & - FOTO
ЧЕЛОВЕК: ДЕЯНИЯ
СИМВОЛ - ОБРАЗ - РЕЧЬ - ЗНАК
Процесс: УПРАВЛЕНИЕ - ТЕХНОЛОГИЯ - РЕЗУЛЬТАТ
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
ЧЕЛОВЕК: ВЫЖИВАНИЕ индивидуально и группой
Процесс: СОБЫТИЯ,ФАКТЫ,ПРОГНОЗЫ,ИНФОРМАЦИЯ
Человек: БОГ - ВЕРА - НАДЕЖДА - ЛЮБОВЬ
ЧЕЛОВЕК: ВЫБОР - СВОБОДА - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
КРЕСТ - ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЯ ВСЕЛЕННЫЯ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Религия - РАСКОЛЬНИКИ - ЕРЕТИКИ - ИНОВЕРЦЫ
РЕЛИГИЯ - Messe pour la liberté religieus
УКРАЇНА і Не российский мир

РЕЛИГИЯ - УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ

LiveInternetLiveInternet

-Рубрики

-Музыка

-Я - фотограф

Kyiv. Lavra Pecherskaya - Lavra Nebesnaya

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Статистика

The Esquilón San José, better known as bell of Dolores

Дневник

Miguel Angel Mendoza Sánchez added 7 new photos.

Comments

гипотезы и мысли о формах государственности

Дневник

НОВОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ ГОСУДАРСТВА «FACEBOOK»

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ:

Климкин рассказал, зачем Россия готовила террористов ИГИЛ и чего ждать от визита Путина в США

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ:

Знаете, сколько россиян воюет за ИГИЛ?

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ:

Новая война Путина: почему катастрофа в России неизбежна

Мирные слёзы ..... святых на иконах - россия 2015 А.Д.

Дневник

Paul V. Lashkevich

Edson Roque

Comments

КУЛЬТУРА ГРУЗИНСКОГО ХРИСТИАНСТВА

ПРАЗДНИК НЕРУКОТВОРНОЙ ИКОНЫ СПАСИТЕЛЯ-АНЧИСХАТИ

Никон ...

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

В Киеве массово поддержали петицию о передаче лавры: ее рассмотрят в Киевсовете

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

2015 А.Д. - Дискуссия об изгнании московии из КиевоПечерской Лавры - Петиция - пробный камень См. КОММЕНТАРИИ

Дневник

Oleksandr Drabinko

Comments