-Рубрики

 -Я - фотограф

Kyiv. Lavra Pecherskaya - Lavra Nebesnaya

Lavra Pecherskaya nebesnaya krasa.Foto Paul Lashkevich_ 05.Mar.2007_ 082.JPGLavra Pecherskaya.All Saints Bell.Foto Paul Lashkevich_14.June.2007_049.JPGLavra Pecherskaya.Lavra Nebesnaya Bell.Foto Paul Lashkevich_20.Sept.2008_DSC08039.JPG

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Paul_V_Lashkevich

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.09.2009
Записей: 15975
Комментариев: 6591
Написано: 25243


Московское наречие руського языка (української мови): 90 доказів того, що російська мова походить від української

Четверг, 20 Августа 2015 г. 19:53 + в цитатник

http://vsviti.com.ua/ukraine/38207

++

Московское наречие руського языка (української мови): 90 доказів того, що російська мова походить від української

23.05.2015 / eye 81,126

4pellqbru8w_by_headache_tyan-d7cik2p

Мне, как русскому по национальности долгое время было приятно верить в то, что украинский язык произошел от русского. Но вынужденно отключившись от российской пропаганды и начав изучать этот вопрос глубже – я понял, что все как раз наоборот.

Еще долгое время российский ватник и ура-патриот всеравно будет свято верить в то, что украинский язык – это даже не язык, а диалект. И при поддержки на уровне правительства этот украинофобский миф выглядит для них правдой. Убеждать их в обратном нету никакого смысла.

Но кому интересно дальше приведу статью от пользователя Google+ Leshijy.

На самом деле украинский язык – один из старейших языков мира. Из всех индоевропейских языков Европы он сохранил наибольшее количество архаичных черт. Ни один народ Европы не имеет такого количества народных песен. По официальным данным фольклористов их насчитывается более 300 000 (по неофициальным – их около полутора миллиона). Тексты, которые накапливались в течение тысячелетий, почти невозможно перевести. Есть у нас и языческие песни о создании мира, которых, к примеру, нет у россиян. Ни один славянский народ не имеет такой богатой лексики.

На самом деле общее количество слов языка, включая не только литературные, но и диалекты и архаизмы, зафиксировать очень трудно. Но можно говорить о том, что русский язык насчитывает 200 000 слов (словарь Даля), в то время как в украинском языке – около 250 000 слов (Великий тлумачний словник сучасної української мови). Чей язык чьим диалектом является?Можно любое российское слово со славянским корнем вывести, пользуясь украинским языком. Но не каждое украинское слово вы выведете, пользуясь русским языком.

Только задумайтесь. Украинское “од” задом наперед читается как “до” (обратное направление). В русском же как ты не пытайся, а из слова “от” ты слово “до” не получишь. В русском языке нету украинских слов “до рогу” (до перекрестка), зато есть производное от них – слово “дорога”.

Нету в русском языке украинского слова “прати” (стирать), зато есть производное от него – “прачка”.

Нету в русском языке украинского слова “пружній” (упругий), зато есть производное от него – “пружина”.

Нету слова “тягнути” (тянуть), зато есть “тяготы”.

Нету слова “гребти” (грести), зато есть производное от него “грабли”.

Нету в русском языке слова “місити” (месить), зато есть у русских производное от него – слово “миска” (посудина для замешивания теста).

У нас “пеньок”-“опеньки”. В обоих словах встречается корень “пеньок”. У русских же єто будет “пенёк”-“опята” (во втором слове настолько искривили корень, что слово пенек уже не получается).

У нас сир-сироватка (от слов сыр мять – сыроватка – то что остается после отжимки сыра) (в обоих словах корень сир). В русском же языке настолько искривился корень, что слово “сыр” уже не получается – “сыворотка”.

В украинском языке “ведмідь” – тот кто ведает где мед. В русском же языке “медведь” – мед, который ведает где он есть. Маразм, не правда ли?

И после этого нам рассказывают, что мы от них произошли. Может наоборот? И кое кто при этом плохо усвоил наши слова.

У нас діти-дитина (множественное число – единственное число).
В русском же языке “дети” (много ребенков) – “детина” (великан). Абсурд, не правда ли?

По-украински “бджола” (от слов “буде жалити”). По русски “пчела”.

Украинская цепочка: людина-люди-людство. Русская цепочка: человек-люди-человечество.

Украинская цепочка: будинок-будувати-буда. Русская цепочка: дом-строить-будка. Сплошные исключения из правил.

Украинское “суворий” (вспомните Суворова) – русское “суровый” – перекрутили.
Украинское “нагромадження” (от слова “громадити”). Русское “нагромождение” (слова “громождить” нету). Украинское “лихий” (плохой. а дословно – от слова “лишения” – в русском языке это слово имеет негативную окраску). Но русское “лихой” – это герой.

Украинская цепочка: очі-окуляри. Русская цепочка глаза-очки (немецкое слово glass – стекло).
Украинская цепочка: праска-прасувати. Подчиняется одному правилу.
Русская цепочка: утюг-гладить. Не подчиняется одному правилу.

В сборнике Святослава 1073 года встречаем украинское “дав” вместо церковнославянского “дал”.

Украинское “буджу” (от “будити” – корень буд – везде присутствует) – в Российском же “бужу” (корень “буд” вообще не получается). русское ж (из слова бужу), появилось только в 16 веке и было переделано из церковнославянского жд. (жд до сих пор встречается в слове “возбуждать” – но корень “буд” – от будить из этого слова аж никак не получится. То бишь церковнославянский язык – производный от староукраинского, а не наоборот).

Украинское бути-буду (и там и там “у”). Русское быть-буду (не подчиняется одному правилу).

У всех славян пишется “его”, но только русские читают это слово как “ево”.

От украинского мелко “посікти” произошло слово “песок” (по есть посеченный мелко), но слова “секти” в русском языке нету. Отсюда ж и украинское слово “сокира” – от слова “сікти”. А в русском ему соответствует тюркское “топор”.

Украинское “вдома” (то есть в + домі) – имеет значение. Русское “дома” – не имеет значения.

В украинском “зобов’язувати” в корне присутствует слово “в’язати”. В русском же язіке буковку “в” выкинули – “обязывать”.

В русском вместо украинского слова “коло” употребляют “круг”. Но присутствует производное от нашего кола – это слова “колода” (в разрезе колоды в форме заложено коло).

Российское “стена” происходит от украинского “з тину” – брали тын и обмазывали его глиной.

Украинское “дім” (дом) производное от слова “дым”. Да и по звучанию оно ближе к исходному варианту, чем российское “дом”.

Украинское слово “лан” (поле) присутствует в корне российского слова “поляна”, но слова “лан” в русском языке нету.

Украинская цепочка “вітер-вітрило”. Русская цепочка “ветер”-“парус”. До Петра 1 в российских диалектах употреблялось украинское слово “ветрило” и “щегла” (вместо западноевропеского “мачта”). Сравните єто с украинским “щогла”.

До Петра 1 употреблялось российское “тятя” – аналог украинского “тато” (папа). Папа ж в русский язык попало из французского при Екатерине 2-й.

Так же и славянские названия месяцев, мы, украинцы сохранили, а в России их заменили на французские соответствия.

Украинское слово “годити” (родить, угождать). От него происходит российское “год”, но слова “годити” в русском нету. То есть год – это пора от урожая до урожая (годити – родити). Зато есть производное от слова “годити” – это “выгода”. Из украинского “лагодити” выпало “го” – получилось русское “ладить”. Таким образом Ладога – это перекрученное украинское “Злагода” (спокойствие, порядок) – то есть дословно – спокойное озеро.

Украинская цепочка “харчі-харчуватися-харчовий”. Русская цепочка “харчи”-“питаться”-“пищевой”.

В украинском языке буква “в” стабильна в таких словах “взяв”, “дівати”, “дів”. В русском же языке такого постоянства не наблюдается – наблюдается то появляение буквы “в”, то буквы “л” (чередование в-л): “взяЛ”-“деВать”-“деЛ”.

Украинская цепочка “розповідь-оповідання-оповідка-повідати-відати-скуштувати-відвідати-заповідати.” Русская цепочка “рассказ-повествование-рассказ-поведать-ведать-отведать-посещать-завещать” – не подчиняется одному правилу, такое впечатление что набрана из разных славянских языков-диалектов.

Украинская цепочка “керувати”-“кермо”-“корма” (на корме было кермо – руль). Русская цепочка “руководить” (руками водить) – руль (английское слово) – корма.

Для украинцев “намагатися” (на + могти) то есть пересиливать себя, превосходить свои силы. В русском же языке ему соответствует слово “попытка” от слова “пытка” – яркий пример разного способа мышления, заложенного в языке. Соответственно украинский язык учит работать, а русский язык учит лениться.

Украинская цепочка “Рух”-“ворушити”-“руйнувати”. Русская цепочка “движение”-“ворошить”-“рушить”. Русское “рушить” – уничтожать – производное от украинского “рушати”-“рух” – (двигать-движение). Подвинешь стену – она рухнет.

Украинское “крапати” “р” отпала – получилось русское “капать”.

Украинское “лелека” (аист) от имени богов Леля и Лили и ихнего ребенка – Ляли. Отсюда и вера в то что ребенка приносит аист. Итсюда ребенок лежит в люльке и ему поют Люли. Но слова “лелека” в русском языке нету, а детей он все равно приносит. Аист – сокращенно от украинского “жАб ЇСТь” (жаб ест).

В русском языке нету украинского “плескати”, но когда русские пляшут – они “плескають” (хлопают в ладоши). Отсюда и слово пляс.

Украинское “їжак” (от слов їжа – еда – в сказках ежик носит еду на иголках). Русское “ежик” – это исковерканное украинское “їжак”, но слова “їжа” в русском нету. Зато есть в русском “ешь” – производное от “їжа”.

Украинское “рідкий”-“рідина” происходит от слова “родити”. Без рідини (жидкости) ничегоне родит на огороде. Русское ж слово “жидкий” – єто искревленное на польский манер слово (поляки меняют букви “р” на “ж”, как в словах Ряшів-Жешув – украинское и польское название одного и того же города).

Украинская цепочка “дуХ-диХати-диХання.” (везде “х”) Русская цепочка “дух-дышать-дыхание” (“х” чередуется с “ш” – нету постоянства). Все эти слова производные от украинского “дмухати” (м выпала – получилось дух).

В русском языке нету украинского слова “купа”, “копа” (куча). Зато есть слова производные – “куплять”, “копить” (на купу – на кучу).

Российское “еще” – производное от украинского “є ще” (есть еще).

Русские слова “сегодня”, “сейчас”, “сию минуту” – содержат украинское слово “це” (се) (цього, цей, цю). В русском языке такого слова нету. Вместо него употребляют слово “этот”.

Украинская цепочка: кошти-коштувати-кошторис-коштовний-кошерний-кошель. Российская цепочка: деньги-стоить-бюджет-драгоценный-кошерный-кошелёк.

Украинская цепочка: ліки-лікувати-лікувальний-лікар. Российская цепочка: лекарство-лечу-лечебний-врач.

Украинская цепочка: їжа-їж. Российская цепочка: еда-ешь.
Украинская цепочка: жувати-жую. Российская цепочка: жевать-жую (то “е”, то “у”).
Украинская цепочка: йти-прийти. Российская цепочка: идти-прийти.

В русском языке присутствует имя “Володя”, но украинского “володіти” (владеть) нету.

От украинского “плутати” отпала “л” – получилось русское “путать”. Но слово “плут” в русском языке присутствует в первоначальном состоянии.

Украинская цепочка: рост-рости. Российская цепочка: рост-расти (то “о”, то “а”).
Украинская цепочка: ловити-виловлюю. Российская цепочка: ловить-вылавливаю (то “о”, то “а”).

Русское “зеркало” происходит от украинского “зиркати” (смотреть). Русское “зрение” – искривленное украинское слово “зір” (зрение).

Украинское “радуга” (дуга в рай) – буква “й” отпала – получилось русское “радуга”.

Украинское слово “вирій”-“вир”. Российское соответсвие – (рай)”ирий”-“водоворот”. То есть слова “вир”, “вирувати” в русском нету. Вир – это портал в рай. Свет в конце тонеля. Дословно выр – это портал, водоворот.

Украинская цепочка: негідник-гідний. Русская цепочка: негодяй-достойный.

Украинская цепочка: ступня-ступаю-поступово. Русская цепочка: стопа-ступаю-постепенно. Последнее слово есть в англ. языке: step – шаг.

Украинское “мій” и “мий” звучат по разном. Им соответствует русское “мой” и “мой” (читаются одинаково – возникает путанница – признак деградации склонения слов).

Украинское “мити”-“мию” (везде “и”). Русское “мыть”-“мою” (то “ы”, то “о” – нету постоянства).

Русское “порядок” получилось из украинского “по + рядок” (по строках), но слова “рядок” (строка) в русском нету.

Украинское “вимога” (требование) отсутствует в русском языке. Зато есть производное от него – “вымогатели”.

Российские слова “требовать”, “потребность” происходят от украинского “треба” (нужно).

В русских сказсках есть “Сивка-Бурка” и слово “сивый”. Но украинского слова “сивіти” (седеть) нету, как и слова “сивина” (седина).

Российское “обойма” происходит от украинского “обіймати” (обнимать), но слова обіймати в русском нету.

Украинская цепочка “слиз”-“слизький”. Русская цепочка “слизь”- “скользкий”.

Украинское “пряжене молоко” (топленое молоко) – “п” отпала – получилась российская “ряжанка”. Пряжити – это “нагревать” по украински. Но слова “пряжити” в русском нету.

В русском есть слово “размякнуть”, но украинского слова “м’який” (мягкий) нету.
В русском “шальной” есть, а украинского слова “шал” (баловство) нету.
В русском “порожняк” есть, а слова “порожній” (пустой) нету.
В русском “смерд” есть, а “смердіння” нема. Есть исковерканное – “смрад”.

В русском языке есть такое растение – “солодка”. Но украинского слова “солодка” (сладкая) в русском языке нету. Корень этого растения сладкий на вкус.

В русском есть слово “якобы”, но украинского слова “як” (как), от которого оно создано нету.
русские деепричастия на -чи, -вши украинского происхождения. Вони скорее составляют исключение. Тогда как за правило взяты форми на -я. Примеры: идучи-идя, глядевши-глядя. Будучи. Евши, Хлебавши.

В русском языке есть “потуги”, но нету слова “потужний” (мощный).

В русском языке есть слово “беспечный”, но нету украинского слова, от которого оно создано – “безпека” (безопасность).

От украинского слова “кістка” (косточка) происходит российское “кисть”, “кисточка”. Но украинского “кістка” в русском нету.

Во всех славянских язіках есть слово “голова” (голая). Но только украинцы голили голову (брили). Голити – єто по украински – брить. То есть вістригать оселедец – чуб. Хотя на ранних єтапах все славяне носили чубы. Тот же Святослав, например, польская династия Пястов, хорваты на картине Целестина Медовича “Приход хорватов” с чубами нарисованы. Новгородский идол с чубом найден.

Украинская цепочка: теля-телята. Русская цепочка: теленок-телята.

Наши предки орали землю и при этом пели песни – гимны богам. Отсюда у нас орать – это вспахивать землю, а в русском языке местные финно-угры не допоняли что мы делаем и орать – это у них кричать (даже не славить богов, заметьте).

Во всех славянских языках невістка – это молодая жена (свадьбу они уже давно отыграли). Только в русском языке невеста – это еще не вышедшая замуж, а только выходящая замуж девушка. То есть российское население слабо понимало смысл славянских слов.

282520_original

++

Рубрики:  Слова: КЛЮЧЕВЫЕ ищите
Слова: ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ТЕРМИНЫ
МОЛИТВА
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: УМ разумный
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: ДУХ - ДУША - ТЕЛО
A. Людська думка і мова
Слова: ШРИФТ, печатные и виртуальные КНИГИ
СЛОВА: Звук - Буква - Цифра - Цвет.
СИМВОЛ - ОБРАЗ - РЕЧЬ - ЗНАК
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ: БОГ - ВСЕЛЕННАЯ - ИЕРАРХИЯ
СЛОВА: ИСТИНА-ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ПРАВДА-ЛОЖЬ
СЛОВА: ПИСЬМЕННОСТЬ, РУКОПИСЬ, КАЛЛИГРАФИЯ
СЛОВО РІДНЕ мова РУСЬКА УКРАЇНСЬКА
Слово рідне СЛАВЯНЕ
Я1._МОИ ЗАПИСИ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я2._ЦИТАТЫ МОЕГО ДНЕВНИКА
Я3._ССЫЛКИ МОЕГО ДНЕВНИКА

Понравилось: 1 пользователю

Paul_V_Lashkevich   обратиться по имени Четверг, 20 Августа 2015 г. 19:57 (ссылка)
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/25142/user_id/17664.phtml
+
( https://youtu.be/stk4mpGmQMM )
+++
Что такое Русь
RSS Всі статті | Версія для друку :: Додати

Что такое Русь Предисловие.

На сегодняшний день в Украине идет война, организованная Московией. Одним из главных факторов, которые способствуют этой войне, является миф про то, что московиты являются великим народом с великой историей, главными правонаследниками истории Руси, а украинцы – искусственным народом, произошедших от них, с выдуманным языком, историей, культурой. На Донбассе большинство населения – этнические украинцы, но и россиян тоже немало, и украинцы на Донбассе постоянно находятся под влиянием данного мифа. Когда я смотрел переговоры главарей сепаратистов с украинской делегацией, то сепаратисты постоянно говорили про то, что мы, якобы, один народ, про святую Русь и т.д. Некоторые из сепаратистов даже утверждают, что воюют «за Русь».


Тем временем в самой Московии прошел митинг, на котором требовали освободить «русский Киев».
Московский патриарх Кирилл Гундяев, который называет себя «патриархом московским и всея Руси», очень часто говорит про «воссоединение России, Украины и Беларуси», тем самым вызывая справедливое чувство негодования у сознательных украинцев и белорусов. Московский патриархат даже пытался инициировать «всенародный референдум» о воссоединении, и инициировал сбор подписей в Московии в поддержку данного референдума.
Но насколько Московия является правонаследником Руси? В данной статье я привожу свой спор с московитом (скорей всего, профессиональным историком, вероятнее всего еще и одним из профессиональных работников спецслужбы ведущим в интернете профессинально подрывную работу против Украины) в интернете по поводу истории Руси, который имел место еще при Януковиче и закончился полным поражением московита. Сам я не историк, а инженер, но хорошо разобрался в проблеме и хочу поделиться своими знаниями с другими. Я рассматриваю победу не столько свою как победу правильной истории над псевдоисторией выдуманной московскими историками идеологами. Данный диалог доказывает, что главным правонаследником истории Руси является именно Украина, а Московия не только не является главным правонаследником истории Руси, но и не является каким-либо ее правонаследником вообще. В качестве доказательств будут использованы цитаты из летописей (главным образом – из суздальской летописи) в трактовке некоторых московских историков 20 века. В данном диалоге оспаривается московскоимперская версия истории Руси, которую выдумывали московские псевдоисторики на протяжении столетий.
В этом диалоге высказывания – экспромты. Они фактически такими и остались. Поэтому возможны незначительные шероховатости не снижающие ценность.
В данном диалоге я буду под логином «Украинец-русин». Теперь, собственно, привожу сам диалог.

Диалог.

Московит – украинке (ее комментарий не привожу):
Не было такого понятия "Киевская Русь" была Русь со столицей в Киеве, Новгороде, Москве. Такие передёргивания возникают, когда историю пишут люди не обладающие пониманием тонкостей языка. 20 лет назад вам написали выдуманную историю, в 1920 году вам создали выдуманный язык. А в 1896 вам придумали национальность, а в 1922 эту национальность сделали официальной. Вот так вы и живёте с мозгом в раскоряку.

Украинец-русин:
Словоблудия здесь неограниченные. Без всякой логики. Диву даешься. Действительно, не было такого понятия "Киевская Русь", была Русь со столицей в Киеве. Как Англия со столицей в Лондоне. Дальнейшие перечисления как бы столиц Руси не уместны. Так как эти города не только не были столицей Руси, но и территорией Руси вообще.
Согласно А.Н.Насонову, в X в. главный путь из Ростова на "Русь" шел через Новгород, и дань с Ростовской земли доставлялась в Киев через Новгород. Отсюда ясно что Ни Ростовские земли ни даже Новгород не Русь. Русь это Киев.
Из Суздальского свода летописи следующее:
1151 г. Андрей (Боголюбский) вполне мог претендовать на Переяславль (это чуть более 70 км от Киева на Юго-восток, называвшийся Переяславль Руський, в отличие от Переяславля залеского, расположенного невдалеке от Суздаля), но он стремился к себе на Северо-Восток и уговаривал отца: "Теперь нам нечего делать в Русской земле, уйдем за тепло". Но Юрий Долгорукий, несмотря на уговоры сына и собственную клятву, остался в Остерском Городке, отпустив Андрея в Суздальскую землю. Впрочем, Изяслав Мстиславич вскоре осадил его в Городке и заставил все-таки покинуть "Русскую землю".
Неужели не понятно что и Суздальская земля не была Русью, поэтому искажение истории, в том числе присвоением впоследствие Московией названия "Русь" и является натуральным плагиатом.
А тем кто хочет еще дополнительно узнать что такое Русь, а что нет, посмотрите кроме соответствующей работы А.Н.Насонова еще работы в значительной степени объективных московских историков Рыбакова и Тихомирова.
Они в отличие от фальсификатора Ключевского (который это место привел так: "Теперь нам нечего делать здесь, уйдем за тепло", преднамеренно заменив "в Русской земле" на обезличенное "здесь") корректно приводили цитаты из летописей и правильно комментировали. И они сделали однозначные выводы что Русь это Киев. А Новгород, Ростов, Суздаль не Русь (Москвы тогда еще не было). Но Москва возникшая за пределами Руси естественно тоже не Русь.
Чтобы ознакомиться с соответствующими работами Рыбакова и Тихомирова достаточно набрать в поисковике каждую из этих фамилий с вопросом: «Что такое Русь?»
Конечно словоблудам доказательства бессмысленные, но я уверен здесь читают много порядочных и умных людей разых национальностей и как бы словоблуды ни старались, а
процесс познания народами истины неудержим. Процесс идет!!!

Московит:
Кто именитый советский историк - Насонов?! Да ни один приличный историк его вообще историком не считает. Не сравнивай Насонова с Б.А.Рыбаковы и М.Н.Тихомировым. Я прекрасно знаю их труды, там и близко нет того, о чем ты написал.

Украинец-русин:
Во всяком случае комментарий заслуживающий на ответ. Кому не нравится Насонов, а почитают Рыбакова и Тихомирова, пожалуйста (Кстати Рыбаков в приводимом мною произведении ссылался и на Насонова).
Рыбаков Б. "Язычество Древней Руси". Цитата:
«В географическое понятие Русской земли, или "всей Русской земли", противопоставляемой Галичу, Суздалю, Смоленску и Новгороду, включались следующие города: Киев, Треполь, Стародуб, Чернигов, Корсунь-на-Роси, Трубчевск, Переяславль-Русский, Богуславль-на-Роси, Глухов.» Конец цитаты.
М.Н. Тихомиров "Происхождение названий «Русь» и «Русская земля»" Цитата:
После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «Князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея. Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 году «иде в Русь архиепископ Нифонт с лучшими мужи». В 1142 году сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции «Русской Правды», которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода иду-щю в Русь к брату»). Конец цитаты.
На данный момент, что является Русью может определять только главный наследник древней Руси -Киев. Например Галич и даже Житомир и множество других территорий Украины во времена древнего Киева не входили в состав Руси. Поэтому Киев имеет монопольное право как подтвердить, что не входившие в древние времена в Русь территории теперь являются частью Руси во главе с Киевом, так и в любой момент исключить кого-то из состава Руси (если они не дай Бог будут себя плохо вести). А Московия, ясно что права голоса в этом вопросе вообще не имеет, так как не имеет отношения к Руси. И Киев ее претензии конечно не подтвердит.

Московит:
Первая цитата не понятно к какому периоду относится, а 2 очень запутанная, но вот Вам еще из Рыбакова, очень общая, но,как мне кажется хорошо передает суть. "В XII веке Киевская Русь достигла такого высокого уровня развития, что со временем положила начало полутора десяткам самостоятельных, суверенных феодальных государств, подобных западноевропейским королевствам. Крупнейшие из них – княжества Владимирское, Рязанское, Киевское, Черниговское, Смоленское, Галицко-Волынское, Полоцкое, феодальные республики Новгорода и Пскова.
Уже одно перечисление этих новых государств XII-XIV веков воскрешает в нашей памяти блестящие страницы истории русской культуры: киевские летописи и "Слово о полку Игореве", владимиро-суздальское белокаменное зодчество с его резным узорочьем, новгородские берестяные грамоты и сокровища софийской ризницы.
Нашествие Батыя и ордынское иго обескровили русскую культуру, нарушили единство древнерусской народности, но успехи, достигнутые в эпоху Киевской Руси, позволили сохранить здоровую основу культуры и преодолеть последствия завоевания.
Как видим Б.А.Рыбаков не разделяет русскую культуру и русский народ, а политическая обстановка конечно в разные времена была разная, было и единение, и феод. раздробленность, и опять единение. Но неужели Вы считаете, что раздробленность лучше? Я за единение.

Украинец – русин:
Личное мнение Рыбакова о том, что он разделяет сейчас или не разделяет, является второстепенным. Главное что он анализируя древние летописи констатировал факт, что же в древние времена было Русью. А мы сами для себя сделаем логические выводы что объединяется со временем а что нет.
Еще насчет единения. А может твоей стране единиться с Китаем? Вот будет супер держава! Правда, вероятнее всего со столицей в Пекине. Ну придется изучить китайский язык. Ну и что. Все равно всему миру скоро придется изучать китайский язык наряду с английским (возможно вместо английского). Ведь Китай скоро будет самой мощной супер державой. Вот так как вы относитесь к единению с Китаем, так явное большинство нас относится к единению с вами. А цитаты приведенные мною вы легко можете найти в интернете и уточнить для себя то что не ясно. Я попытался дать их координаты, но не пошло.

Московит:
Благодарю, в моей библиотеке достаточный выбор литературы.
Вы уж только не подумайте, что я навязываюсь с объединением к Украине, Боже упаси. Я за разумное сотрудничество и с Китаем, и с Украиной, и с другими странами. Союз с Россией выгоден прежде всего Украине, а мы и без вас великая держава.

Украинец – русин:
Есть такое изречение: Прежде чем объединяться следует полностью разъединиться. Нам еще предстоит до конца разъединиться, например упорядочить историю. Без признания вашей страной официально, что древнее государство во главе с Киевом это было предок только народа который сейчас себя называет украинцами не может быть такого разъединения. Как мы можем вам верить если вы никак не хотите отказаться от узурпации прошлого. В Европе где все страны полностью разъединены (суверенны) на равных вступают в Евросоюз для выгоды всех. Ваша страна в объединении видит возможность подмять под себя других то есть вернуть то что отошло из империи. Это очевидно всем так что не надумайте отрицать.
Да, древний Киев (Русь) дал почву развитию культуры другим княжествам государствам вокруг. Но это не значит они имеют право называть себя наследницами древнего Киева и претендовать на его территории, историю и имя.
Представьте себе. Выдающийся учитель, кроме обучения своего сына, нашел себе учеников, чтобы распространить знания в мире. Учил долгие годы, а затем один из его учеников объявил себя его наследником и стал отнимать у него его имущество и даже ИМЯ и БИОГРАФИЮ. Нонсенс. А ваша страна проводит действия подобные тому ученику. Историю вашей страны следует искать на территориях вокруг Суздали. Ранее до Рюриковичей там были свои вожди или даже князья с боярами и история (которая воможно очень мало известна). Затем этих князей всего навсего заменили пришлые Рюриковичи - Долгорукий и его сын Боголюбский.
Конечно, когда Русь вошла в состав инородной империи московитов, московиты думая что это навсегда, имели какое-то основание примазать к себе историю аннексированного этноса-народа, при этом прилично припудрив шероховатости. Но сейчас народ предки которого называли себя Русью и их так называли вышли из состава империи. Поэтому пора каждому СВОЮ историю.

Московит:
Все было бы так, занимай наша страна территорию вокруг Суздали, но наша страна, как бы Вам это доходчиво объяснить, несколько больше. Поэтому наша история, это и история Сибири, и Камчатки, и Поволжья, и Дального Востока, и центральных областей.

Украинец – русин:
Это проблемы жителей тех территорий куда вы расширились. Кстати ваш народ формировался и поглощением многих финоугорских народов. Например Рязань раньше называлась Ерзянью (столица народа Ерзя), Арзамас был ранее Ерзямасом (следующая столица эрзян после аннексии Еррзяни. Конечно эти народы не уходили никуда, а ассимилировались. Например Надежда Кадышева считает себя ерзянкой. Ерзянином был Есенин.
Украина сейчас независимое государство признанное миром, поэтому нашу историю и наше имя следует вернуть.

Московит (здесь уже пошли великодержавные эмоции):
Ну сколько можно, мы у вас ничего не брали, у нас все свое, скучно уже. Я прекрасно знаю, как формировался наш народ. Что Вы имеете против мордвы? Мы давно уже смешались. Это прекрасно, когда смешиваются народы - повышается их выносливость, что мы не раз уже доказали.

Сяо-Линь (Украинец-русин под логином китайского имени):
Миня завут Сяо Линь. Я зиву в Пекине. Я полнастю с Вами сагласен, цьто кагда смесиваются налоды это осинь здолава. Пала узе нам с вами нацять смесиваться. Пала нам узе зделять милавое гасюдацтво Китай-Расия. Длюзьба Пекин-Маськва на новий улавень полнава единения и смесения. Да здрастюеть виликий Китай, самая виликая стляна в мире!!!

(Здесь далее комментарии московита уже отсутствуют)

Украинец-русин:
Как возникло государство московитов. Киевские князья сбривали бороды и ходили с такой прядью волос, которые кацапы называют хохлами (чтобы убедиться следует набрать в поисковике фразу «князь Святослав Игоревич», и среди изображений есть разные, но большинство - реалистичные - типа запорожского казака, таким его видел и описал византийский историк Лев Диакон, видевший его своими глазами), в Суздале же знать ходила с бородами и с не стриженными головами с длинными волосами. Почему Андрей Боголюбский не хотел княжить в Киеве и вообще на юге и хотел только на севере. Потому что он вырос и воспитывался в Суздале и привык к бородатым, патлатым и матерящимся суздальцам. И сам в отличие от своего отца Юрия Долгорукого, был бородатым и патлатым. И язык юга он плохо понимал, как сейчас плохо понимают московитяне украинский язык. В общем захотел остаться кацапом, не захотел он сбривать бороду и становиться хохлом, учить язык киевлян. Поэтому создал он государство кацапов.

Nikksi (это подключилась проукраинская комментатор с таким логином):
перед этим дочиста разграбив Киев.

Украинец-русин:
Когда Боголюбский разграбил Киев он указал киевлянам подчинятся ему бородатому кацапу. Два года киевляне делали вид что подчиняются, а затем (обратите внимание что они сделали и вдумайтесь в смысле того что они сделали) обрили кацапскому послу ненавистную им растительность на бороде и патлы на голове (этим сказав, что не хотят в Киеве видеть начальников с кацапскими бородами и патлами) и отпустили его к себе. После этого Боголюбский отправил карательную кацапскую армию на Киев. Киевляне с помощью волынян разгромили кацапов. После этого Киев смирился что кацапы отдельно, а кацапы смирились что хохлы отдельно. А Боголюбского суздальцы за его неудачи убили. Киевский князь Мстислав Храбрый, за то что отстоял Киев от кацапов, киевлянами причислен к лику святых. Московской церкви пришлось принять его как святого, но сейчас они его числят как князя новгородского. Хитрость и наглость безгранична.
И даже здесь наглая фальсификация истории. Используют методы Геббельсовской идеологии - чем наглее ложь тем охотнее ей верят.
И Еще Ключевский вообще умолчал о указанном разгроме Суздальцев. Рассказал о захвате Киева и на этом закончил. Вроде захватили и Киев вроде уже в их власти навсегда. То же в БС энциклопедии СССР. И еще говорят - не перепысывайте историю. Да это вы переписали и теперь придется утверждать истину. И они еще призывают нас к союзу с ними.

Фрагменты комментирования с другими участниками.

Группа комментариев №1:

Украинец-русин:
Для Ольги. Народ все таки темный. Неужели не понятно что Украина и окраина слова разные? Это ясно даже школьнику (не считая двоечников). Слово Украина состоит из двух слов "У", "Краина". Ясно что "У" означает внутри, "Краина" - украинское слово означает страна. Оно происходит от слова "край", Как в украинском так и в русском языках "край" применяется в двух разных значениях. Одно из них применяется в выражении "край родной". Этот "край родной" для многих может быть даже в центре страны. Полное слово Украина это территория ограниченная границами страны. То есть территория страны. Страна же конечно "Русь". Русь же это была - киевское княжество. Согласно А.Н.Насонову, в X в. главный путь из Ростова на "Русь" шел через Новгород, и дань с Ростовской земли доставлялась в Киев через Новгород. Отсюда ясно что Ни Ростовские земли ни Новгород не Русь. Русь это Киев.

Ольга:
Американцы рыдают от восторга, мозги промыты, авантюра удалась! Нашествие зомби какое-то.

Украинец-русин:
Ольга. Я привожу логичные утверждения и привел цитаты с Суздальского свода, которые твердо доказывают, а Вы ничего не в силах ответить кроме чуши, что "американцы в восторге". Еще сообщу, что в те времена Переяславль возле Киева назывался Переяславль Русский в отличие от Переяславля Залесского во Владимиро-Суздальском княжестве. И в летописях еще очень много есть интересного по этому поводу чего историки последних столетий упрямо не замечали и события тех времен трактовали как хотели. И даже не интересно когда Московия стала называть себя Русью. Важно что изначально Русью она не была. Пройдет совсем не много времени как в истории все станет на свои места. Мифы развеются как бы Вы и подобные этого не хотели.
Кроме того, Ольга, не надо выдумывать для нас врага в виде американцев, чтобы пытаться затянуть нас под свои знамена против него.

Группа комментариев №2:

Нади:
Чего спорите! откройте интернет:г.Рогатин (откуда Роксолана) Это окраинные земли Руси, переходили 100 раз в рукии польско-литовского княжества и мы их опять же 100 раз отвоевывали! Читайте историю 6-7 класс. Об Украине в те года и речи не было. Она появилась конечно позже.

Ярослава:
угу, КИЕВСКОЙ РУСИ - Масква тоже окраинными землями Киевской руси была )))))))))

Украинец-русин:
Ярославе. Это большое заблуждение, которое дает, хотя и мизерный, но повод Московии претендовать. Главное, что Москва не была ни окраиннымы ни какими либо землями Киевской Руси. Они вообще не входили в Киевскую Русь, а точнее в Русь . Была только одна Русь со столицей в Киеве, в которую не входили ни Суздаль и даже Новгород. Это убедительно доказано в моих предыдущих комментариях. Это были не окраинными землями Руси, это были отдельными полугосударствами (а может и государствами) со своими названиями, находящиеся под административным и культурным влиянием Руси и платившими Руси дань (налоги).
Сейчас подчас принято отождествлять границы владения Рюриковичей с границами Руси. Это происходит потому что это кому-то выгодно. Главное - не все что было под управлением династии Рюриковичей называлось Русью. В свое время Испанией и Австрией управляли Габсбурги. По логике московитов Испания и Австрия это одно государство. И тем более во времена Габсбургов было понятие Габсбурги, а в княжеские времена понятия Рюриковичей не было. Это понятие придумано намного позже имперскими идеологами. Русь была исторической территорией вокруг Киева. Под управлением так называемых Рюриковычей были - Русь, Новгородское княжество, Галицкое и другие. Затем под их управление вошло Залесье, то есть Суздальские земли. Тем более эти Рюриковичи не были одним целым, а были просто родственники. Отождествлять границы владений Рюриковичей с границами Руси это абсолютно не верно. И совсем неважно когда московиты стали присваивать себе название Русь, то ли еще в начале 14 века, то ли при Петре1. Главное что даже их предки, в том числе отпрыски Рюриковичей возглавившие те земли в древние времена не называли свои территории Русью. Естественно "не Русь" никаких прав не имеет стать центром Руси ни в 14 веке ни в 18-м.

Конец комментированию.

Некоторые выводы:

Из выше сказанного можно сделать выводы:
1. Не было таких понятий, как «Киевская Русь», «Новгородская Русь», «Московская Русь». Была только одна Русь с центром в Киеве.
2. Москва, Новгород, Суздаль не входили в состав Руси, но были под ее влиянием.
3. Московия не имеет права претендовать на историю и наследство Руси.
4. Киевские князья не носили бороды.
5. Слово «Украина» состоит из двух частей: «У» - внутри, «країна» - страна. Слово «Окраина» тут ни при чем.
6. Из того что древняя Русь дала почву развитию культуры другим княжествам государствам не дает оснований этих других претендовать на наследство древней Руси. Надо быть поскромнее и быть благодарными Руси за эту почву.

Данная статья может свободно распространяться (желательно со ссылкой на источник).
Факты, приведенные в данной статье, могут способствовать разрушению идеологии «Русского мира», что очень важно, особенно в наши дни.

Дополнение.

В качестве дополнения также привожу интересное исследование о том, как выглядели князья и люди знатного рода в древнем Киеве. Смотреть в 720р, чтоб было разборчиво.



© Nemo100 [17.02.2015] | Рейтинг: 46.9/36 | Переглядів: 9612

2 3 4 5 46.9/36






Коментарі
Дата За зростанням :: Додати
1 2 »
pronto

pronto
17.02.2015 20:28:09
Корни, скрепы, голос крови, форма носа и ушей .... не пошли бы вы все на Х.
Захожу я в Мавзолей - вижу, там лежит еврей.

Підтримка: 64%(7/11)

Все-таки, нормальных людей больше, чем идиотов. Не всьо пропало.
Востаннє редаговано pronto 17.02.2015 22:36:42
Не згоден Згоден Підтримка: 57%(8/14)
Цитувати виділене

Даяна

Даяна
17.02.2015 20:45:33
5
Дабы не быть обличенной в предвзятости, умышленно опираясь на исключительно российские источники, похожее расследование неопровержимых фактов провела и я:
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/17874/user_id/10530.phtml
Не згоден Згоден Підтримка: 75%(3/4)
Цитувати виділене

Nathalie

Nathalie
17.02.2015 21:03:18
Если рассуждать логически, то, проживая в благодатном краю, где плодородные земли, благоприятный климат, уже к тому времени развитые города, кому придет в голову переселяться в северные леса и болота? Юрий Долгорукий сделал это только потому, что будучи шестым сыном Владимира Мономаха, понимал, что на Руси ему в качестве вотчины практически ничего не светит.
Востаннє редаговано Nathalie 17.02.2015 21:04:22
Не згоден Згоден Підтримка: 100%(8/8)
Цитувати виділене

Nathalie

Nathalie
17.02.2015 21:07:27
Кстати, анекдот в тему:

Простите, а Украине можно объявить себя преемницей Киевской Руси и аннексировать всё до Новгорода нах...?

Не згоден Згоден Підтримка: 100%(6/6)
Цитувати виділене

violonchel
ist

violonchelist
17.02.2015 21:15:27
ИСТОРИЯ ДЛЯ ВАТНИКОВ. (урок 1-й)

Год – две тысячи тринадцать…
Невесёлая страница…
Прут бандеровские «наци»
в древнерусскую столицу.

Лезет злобная колонна
на святую Русь в атаку,
чтобы лидеров законных
водрузить публично на кол.

Все защитники порядка,
милицейские чины,
были выбиты брусчаткой,
и жестоко казнены.

Стало модно и привычно,
у майдано-главарей,
есть детей русскоязычных
на глазах у матерей.

А ещё, в одном квартале,
(там где и стоял майдан),
заживо позарывали
«Беркут», «Сокол» и «Титан»

Честных миллиционеров
били, резали и жгли
под предлогом «новой эры»
для укрАинской земли.

Древний Киев стал притоном
каннибалов и убийц.
И страшась армагедона,
Украина пала ниц…

Вот тогда, от безнадёги,
русскоговорящий мир,
просит у Кремля подмоги,
где работал их кумир…

- Ой, ты, солнышко, Володя!
Обижают нас зело!
Мы ведь не чужие, вроде.
Так возьми нас под крыло!

Запрещают нам «бандеры»
Па рассийськи гаварить!
Дай нам, сокол, бэтээры,
шоб «бандеров» умертвить!..

Дзынь!.. Засуетились в классе..
Влез в историю звонок.
- Все свободны! О Донбассе
будет завтрашний урок..
Не згоден Згоден Підтримка: 100%(4/4)
Цитувати виділене

Ami

Ami
17.02.2015 21:15:36
Nathalie 17.02.2015 21:07:27
Украине можно объявить себя преемницей Киевской Руси
Ну вобще-то Украина и является преемницей Киевской Руси - в той же степени как Италия наследник Рима

Что касается претензий москалей то они имеют ровно ту же значимость, как и претензии румын на наследие Римской империи

Другое дело что правители Украины до сих пор не преодолели комплекс провинциала по отношению к Москве

Не згоден Згоден Підтримка: 100%(10/10)
Цитувати виділене

Сліпий Пью

Сліпий Пью
17.02.2015 21:16:38
хорошая статья. Не все полностью, но в целом главный вывод - московиты узурпировали у Украины-Руси нашу историю + забрали у нашей страны право иметь свою церковь, придумав Московский патриархат, а церковь должна у Украины быть одна - и патриархат - Киевский

Одним словом - кацапы все спаскудили. Смерть рашистким окупантам!
Востаннє редаговано Сліпий Пью 17.02.2015 23:45:21
Не згоден Згоден Підтримка: 88%(7/8)
Цитувати виділене

Gйnйraliss
imus

Gйnйralissimus
17.02.2015 21:29:22
Основательное ИМХО. Интересные аргументы. Только это аргументы для ..... украинцев.
До россиян все равно не достучишся...бисер....свиньи.

И меня интересует такой вопрос... Украли у нас историю. Название. ЧАсть культуры. Но как они смогли сплотиться, аннексировать столько территорий в Сибири, стать сильными... Неужели только благодаря нахрапистости и агрессивности ? И кто же они ? Ну угро-финны, мордва....но все таки, как образовался этот скверный сплав ?
Востаннє редаговано Gйnйralissimus 17.02.2015 21:32:10
Не згоден Згоден Підтримка: 0%(0/0)
Цитувати виділене

Gйnйraliss
imus

Gйnйralissimus
17.02.2015 21:31:44
violonchelist 17.02.2015 21:15:27
Excellently

Даяна 17.02.2015 20:45:33
Yes
Востаннє редаговано Gйnйralissimus 17.02.2015 21:33:57
Не згоден Згоден Підтримка: 100%(3/3)
Цитувати виділене

Олексій Шевчук

Олексій Шевчук
17.02.2015 21:34:21
Еще про так называемый "русский язык" нужно написать. Ведь наш родной Украинский - это и есть руский, только развивавшийся естественным путем из древнеруского. А русский в понимании Московитов - на самом деле очень развитое(в смысле количества заимствованых слов). искусственно созданное наречие, видимо учились разговаривать по библии (древнеруский и наверное болгарские словечки) тогда как в руси уже давно язык был другой.
Не згоден Згоден Підтримка: 67%(2/3)
Цитувати виділене

Олексій Шевчук

Олексій Шевчук
17.02.2015 21:37:35
Gйnйraliss
imus
После ассимиляции с монголо-татарами, орда генетически победила. И именно татарские воины начали завоевывать территории, а потом и наших ребят на 25 лет служить брали.
Не згоден Згоден Підтримка: 67%(2/3)
Цитувати виділене

Gйnйraliss
imus

Gйnйralissimus
17.02.2015 21:41:23
Олексій Шевчук 17.02.2015 21:34:21
А русский в понимании Московитов - на самом деле очень развитое(в смысле количества заимствованых слов). искусственно созданное наречие, видимо учились разговаривать по библии (древнеруский и наверное болгарские словечки) тогда как в руси уже давно язык был другой.
Создан на основе церковно-славянского. От этого он не стал немелодичным, он красив, но расположен особняком на древе мировых языков. Отдельно от славянских.
Не згоден Згоден Підтримка: 50%(1/2)
Цитувати виділене

Gordon Shamwey

Gordon Shamwey
17.02.2015 21:45:57
Московит – украинке (ее комментарий не привожу):
Не было такого понятия "Киевская Русь" была Русь со столицей в Киеве, Новгороде, Москве. Такие передёргивания возникают, когда историю пишут люди не обладающие пониманием тонкостей языка. 20 лет назад вам написали выдуманную историю, в 1920 году вам создали выдуманный язык. А в 1896 вам придумали национальность, а в 1922 эту национальность сделали официальной. Вот так вы и живёте с мозгом в раскоряку.

Тут ответом может быть один красноречивый и немногословный аргумент - карта Украины Гийома Левассера де Боплана, датированная 1648 годом. (Ориентация: Восток - слева)


Естаственно, что эта територия образовалась много столетий назад.
Как видим, там нет ни "Окраины", ни какой-то "велико-..." или Малороссии".
Кроме карты, Боплан написал книгу: "Описание Украины",
На своих картах он четко разделяет: вот берег русский (то есть наш). А вот берег московский.

Russia – Русины, так называли себя обитатели тогдашней Украины, вот собственно и путешественнику Боплану пояснили, какой из берегов Руський, а какой Московский..

Там на картах все расставлено на свои места. Мне жаль, что Боплан широко не известен в Украине, а его стоило бы читать и школьникам и студентам.




5
Востаннє редаговано Gordon Shamwey 17.02.2015 21:57:59
Не згоден Згоден Підтримка: 100%(7/7)
Цитувати виділене

violonchel
ist

violonchelist
17.02.2015 21:54:00

Не згоден Згоден Підтримка: 100%(8/8)
Цитувати виділене

gvoron57@u
kr.net

gvoron57@ukr.net
17.02.2015 22:12:27
pronto 17.02.2015 20:28:09
а тут куда не зайди- хоть в ВР,хоть в Кабмин,хоть к презику-тоже самоёblush2
Не згоден Згоден Підтримка: 0%(0/0)
Цитувати виділене

pronto

pronto
17.02.2015 22:22:02
Пусть вернут пидоры нам Московию и Сибыр. А потом мы с них и за золото Полуботка спросим.
Не згоден Згоден Підтримка: 0%(0/1)
Цитувати виділене

Блик

Блик
17.02.2015 22:23:28
Эт хорошо Excellently
Хотелось бы покомпактней, но тема уж слишком обширна.

Когда то с друзьями обсуждали вопрос этого наглого воровства наших корней московоитами и пришли к выводу, что весьма оригинальным решением по нивелированию их манипуляций с термином Русь, было бы по аналогии с работами Грушевского "История Украины-Русы", взять двойное название ... Украина-Русь.smile3
Востаннє редаговано Блик 17.02.2015 22:24:21
Не згоден Згоден Підтримка: 100%(3/3)
Цитувати виділене

Gйnйraliss
imus

Gйnйralissimus
17.02.2015 22:25:31
Ami 17.02.2015 21:15:36
Что касается претензий москалей то они имеют ровно ту же значимость, как и претензии румын на наследие Римской империи
Perfectly
Не згоден Згоден Підтримка: 50%(1/2)
Цитувати виділене

pronto

pronto
17.02.2015 22:29:20
а тут куда не зайди- хоть в ВР,хоть в Кабмин,хоть к презику-тоже самоё

Почаще к презику заходи. Встретишь Ватмана, Кульмана. У меня есть знакомый, утверждает, что болен антисемитизмом. Раньше у нас в городе половина населения были евреи, теперь осталось пару десятков (или 0,02%) причем совсем не олигархов. Я его спрашиваю, где масоны, евреи-вредители, сионские мудрецы, которые портят тебе жить?
Я получил замечательный ответ. Их как бы нет, но дух их витает в воздухе, они как радиация из чернобыльского блока № 3. По-моему, у многих допысувачив мозги настолько засраны радиацией, что им поможет только саркофаг. Деревянный, недорогой.
Востаннє редаговано pronto 17.02.2015 22:34:01
Не згоден Згоден Підтримка: 0%(0/2)
Цитувати виділене

Nathalie

Nathalie
17.02.2015 23:16:29
Gйnйralissimus 17.02.2015 21:29:22

И меня интересует такой вопрос... Украли у нас историю. Название. ЧАсть культуры. Но как они смогли сплотиться, аннексировать столько территорий в Сибири, стать сильными... Неужели только благодаря нахрапистости и агрессивности ? И кто же они ? Ну угро-финны, мордва....но все таки, как образовался этот скверный сплав ?
Все подробно описано в книгах Билинского "Країна Моксель, або Московія", "Москва ординська", "Україна-Русь - споконвічна земля".
Не згоден Згоден Підтримка: 75%(3/4)
Цитувати виділене

1 2 »
+++

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку