ОГЛАВЛЕНИЕ ДНЕВНИКА " Александр Божьев ".
" Справедливость, Законность, Государственный интерес, Безопасность,
Здоровье граждан " .
Главы 353-301:
Название Глав 1-300 см. в " Глава 301. 12 ноября 2013 года. Вечный покой вряд ли сердце обрадует. Оглавление дневника. Александр Божьев. "
или
названия всех Глав (1-353) с учётом видео-записей, цитат - см. через поисковую систему " MAIL.RU "
по адресу: " Liveinternet ",
затем в поисковом окне набрать " Александр Божьев ".
*Глава 353. 16 января 2014 года. 16-й день 2014 года. Оглавление дневника " Александр Божьев ", Главы 301-353. Справедливость... Александр Божьев.
... . Можайск. Александр Божьев. ... . Александр Божьев " или см. в "Цитатник" дневника " Александр Божьев ... . Александр Божьев " ...
*Глава 352. 15 января 2014 года. 15-й день 2014 года. Кому служит суд и прокуратура? Обращение к В.В.Путину о ГНЦ МЗ РФ. Александр Божьев.
... зарубежных инвесторов, рассказал руководитель СКР Александр Бастрыкин в интервью «Российской газете». Бастрыкин ... . Член Союза спасательных формирований России Александр Божьев с другом.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ручное составление Оглавления путём вырезания со страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 ... более читабельно (образец: главы 551-345)
Глава 351. 14 января 2014 года. 14-й день 2014 года. КПРФ, Мосдума: "Требуем сохранить гематологический научный центр Минздрава РФ! "Александр Божьев.
Глава 350. 13 января 2014 года. 13-й день 2014 года. Старый Новый год. "Чем больше смотрю вокруг, тем больше смеюсь". Со слезами... Александр Божьев.
Глава 349. 10 января 2014 года. 10-й день 2014 года. Господи, помоги дочери Кончаловского Маше. Александр Божьев.
Глава 348. 9 января 2014 года. "Высокотехнологичная" медицинская помощь и "страховая" медицинская помощь в России. Александр Божьев.
Глава 347. 8 января 2014 года. 8-й день 2014 года. Вероника Крашенинникова: "Права на ошибки мы не имеем". Александр Божьев.
К Главе 346. 7 января 2014 года. Александр Божьев.
Глава 346. 7 января 2014 года. 7-й день 2014 года. План уничтожения СССР и России успешно выполняется? Александр Божьев.
Глава 345. 6 января 2014 года. 6-й день 2014 года. Это наша с тобою земля. Очень правильная песня. 95 лет ВЛКСМ. Россия. Александр Божьев.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Глава 351. 14 января 2014 года. 14-й день 2014 года. КПРФ, Мосдума: "Требуем сохранить гематологический научный центр Минздрава РФ! "Александр Божьев.
... .med.ru/press/bozh.pdf К.м.н. А.А.Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. "Медицинская ...
*Глава 350. 13 января 2014 года. 13-й день 2014 года. Старый Новый год. "Чем больше смотрю вокруг, тем больше смеюсь". Со слезами... Александр Божьев.
*Глава 349. 10 января 2014 года. 10-й день 2014 года. Господи, помоги дочери Кончаловского Маше. Александр Божьев.
... , помоги дочери Кончаловского Маше!",- Александр Божьев. К.м.н. А.А.Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. "Медицинская ...
*Глава 348. 9 января 2014 года. "Высокотехнологичная" медицинская помощь и "страховая" медицинская помощь в России. Александр Божьев.
... перестали из-за количества зеленых.. *Александр Золотарёв Меню пользователя Мыслитель (9396 ... ;, - экс врач 7 подстанции СМП г. Москвы Александр Божьев. Перепост: О новых правилах оказания скорой ...
*Глава 347. 8 января 2014 года. 8-й день 2014 года. Вероника Крашенинникова: "Права на ошибки мы не имеем". Александр Божьев.
... Украине подготовил к. э. н. Александр Дудчак. Внести свой ... - 200 рублей. к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов ...
*Глава 346. 7 января 2014 года. 7-й день 2014 года. План уничтожения СССР и России успешно выполняется? Александр Божьев.
... и Косыгина и при их попустительстве",- Александр Божьев. Перепост: Валькирия ( valkiriarf) 2014-01 ... ; (Опять Шопен, но слова революционные). К.м.н. А.А.Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. "Медицинская ...
*Глава 345. 6 января 2014 года. 6-й день 2014 года. Это наша с тобою земля. Очень правильная песня. 95 лет ВЛКСМ. Россия. Александр Божьев.
... 22, вода 22 по Цельсию. К.м.н. А.А.Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. "Медицинская ...
*Глава 344. 3 января 2014 года. 3-й день 2014 года. Простые ответы на сложный вопрос. Остановить разрушение ГНЦ МЗ РФ! Александр Божьев.
... ! Открытый вопрос Общество, Политика, СМИ Александр Божьев Открыт: 30 минут назад, будет ... " клинического корпуса 2.7 миллиарда рублей! К.м.н. А.А.Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. "Медицинская ...
*30 декбря 2013 года. Подготовка митинга. Александр Божьев.
91 год назад, 30 декабре 1922 года, четыре республики подписали союзный договор о создании СССР. Позже к нему присоединились новые участники. В 1991 году, когда СССР ...
*Глава 343. 1 января 2014 года. Первый день 2014 года. Разыграйся русская душа. До 2015 года осталось 364 дня. Александр Божьев.
... Александр Бортников и Владимир Колокольцев, начальник ГУ МВД РФ по Волгоградской области Александр ... ;. К.м.н. А.А.Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, ...
*Глава 342. 31 декабря 2013 года. Последний день 2013 года. С Новым Годом - Годом ЛОШАДИ. Александр Божьев.
С Новым 2014 годом! "День рождения Нового года". Настал последний вторник года Листок в конце календаря. На улице полно народа ...
*Глава 341. 30 декабря 2013 года. Куда ведут Россию? Александр Божьев.
... представители экстренных служб и правоохранительных органов. к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. " ...
* Глава 340. 29 декабря 2013 года. До 2014 года осталось... ЖКХ — коррупция. Теракт в Сталинграде. СССР. Социализм. Александр Божьев.
... числе по статье «Теракт». к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. ... всех времен. Князь Александр Невский, который ...
*Глава 339. 27 декабря 2013 года. Для чего существует сегодняшняя Россия? Сегодня "День МЧС (День спасателя)" . Александр Божьев.
... вопрос сегодня Общество, Политика, СМИ Александр Божьев Открыт: 1 час назад, будет выставлен ... назад (ссылка) ЧТОБ ТАКИЕ КАК Александр Божьев В НЕЙ ЖИЛИ Оценка: 0 Рейтинг: 0 *Grumm ...
*Глава 338. 25 декабря 2013 года. С Новым Годом. Александр Божьев.
... Новым Годом и Рождеством! Александр Божьев Этой песне более 100 лет! В ... заграницу?" Общество, Политика, СМИ Александр Божьев Открыт: 2 часа назад, будет выставлен ...
*Глава 337. 24 декабря 2013 года. Г.И. Зюганов: "ОСТАНОВИТЬ НАЦИОНАЛЬНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО России". Александр Божьев.
... не работает, тот не ест» ». к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. "Медицинская ... ;Листья жёлтые". Играет и поёт Александр Божьев
*Глава 336. 23 декабря 2013 года. Существует правда, ложь и статистика. Александр Божьев.
... не является официальными данными. Офицеры: к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов ... угрозу в адрес семьи... И не надейтесь! Александр Божьев.
*Видео-запись: 21 декабря 2013 года. Фрагмент Концерта, посвящённый работникам органов государстввнной безопасности России. Александр Божьев.
перепост; В России 20 декабря отмечается День работников служб безопасности. В этот день профессиональный праздник отмечают сотрудники ФСБ, ФСО и СВР. Дата ...
*Глава 335. 22 декабря 2013 года. Завершается 2013 год. "Солнце на лето, зима на мороз". Александр Божьев.
... ещё раньше «самодержец» Александр Невский, временно ... featur...p;v=-jWhldijEY4 к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. ...
*Глава 334. 21 декабря 2013 года. К вопросу о справедливости, без которой не может быть законности. Александр Божьев.
... , майор медицинской службы врач-хирург Александр Васильевич Божьев, после расформирования Оршанской Краснознамённой ... , антропогенных катастрофах и террористических актах", к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
РАЗГОВОР С БЫВШИМ ГЛАВКОМОМ СУХОПУТНЫХ ВОЙСК
... медицинской службы врач-хирург Александр Васильевич Божьев,после расформирования Оршанской Краснознамённой дивизии ...
в «Полковник_Баранец»
*Глава 333. 19 декабря 2013 года. Дмитрий Песков: Для Путина нет неудобных вопросов. Станица Кущевская, Порт Ванино. Александр Божьев.
... , антропогенных катастрофах и террористических актах", к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 332. 17 декабря 2013 года. Ракетные комплексы "Искандер" на границе со странами ес. 18 декабря день рождения И.В.Сталина. Александр Божьев.
... ему и долгих лет... *Александр Алешин Искусственный Интеллект ... и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. ...
*Глава 331. 14 декабря 2013 года. К вопросу о доверии "КПРФ" и "Единой России". Русский маятник. Александр Божьев.
... не симптомы, а болезнь",- доктор Александр Божьев. "Лечить надо не болезнь ... и ВОПРСЫ в Интернете. Общество, Политика, СМИ Александр Божьев ОПРОС "Доверяете ли Вы ...
*Видео-запись: "Технология обмана". Пятая серия сериала "Выборы муниципальных депутатов...", см. Google: " http://www.youtube.com/watch?v=XPuLQaw0tXM#t=0 ".
*Видео-запись: " Сила гипноза ". Четвёртая серия сериала " Выборы муниципальных депутатов в 2012 году в районе Бескудниковский ". Перепост.
*Видео-запись: " Управляемая демократия ". Третья серия сериала " Выборы муниципальных депутатов в 2012 году в районе Бескудниковский ". Перепост.
*Глава 330. 12 декабря 2013 года. В поисках лохов. В таком мире мы живём! Владимир Владимирович Путин: "Послание". Александр Божьев.
... , антропогенных катастрофах и террористических актах", к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 329. 11 декабря 2013 года. Пятисерийный видео-фильм: " Выборы муниципальных депутатов в 2012 году в Бескудниково". Александр Божьев.
... катастрофах и террористических актах", офицеры: к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Видео-запись: "Почётный жулик Бескудниковского района". Вторая серия сериала "Выборы муниципальных депутатов в 2012 году в Бескудниково. Перепост.
*Видео-запись: "И один в поле воин на выборах". Первая серия сериала "Выборы муниципальных депутатов в 2012 году в Бескудниково. Перепост.
*Глава 328. Готовиться Новому Году. 7 декабря 2013 года. Национальная идея. Россия. Евросоюз. Украина. Молдавия. Александр Божьев.
... Что Год грядущий нам готовит? АЛЕКСАНДР БОЖЬЕВ Новости, о которых говорят сегодня все ... , СМИ, Общество Открытый опрос в Интернете Александр Божьев Открыт: 2 дня назад, будет закрыт ...
*Глава 327. 2 декабря 2013 года. Сериал "Бомба". Наша история. Социализм! Капитализм? Беспредел? Александр Божьев.
... История. И моя тоже", - Александр Божьев. Играет и поёт Александр Божьев. "Сегодня в России крайне ... ;, - Александр Божьев. Опрос в Интернете "Вам нравится то, что происходит в России?". Александр Божьев ...
*Глава 326. 2 декабря 2013 года. Отдых в Тайланде (остров Пхукет) глазами "руссо туристо". 15 ноября 2013 года -1 декабря 2013 года. Александр Божьев.
... кого: Алексей Сеид-Гусейнов Кому: Александр Божьев Сегодня, 9:45 Саша, попытки добычи ... /bozh.pdf Поёт Александр Божьев. Играет на синтезаторе YAMAHA PSR-260 и поёт Александр Божьев
*Глава 325. 1 декабря 2013 года. В.В.ПУТИН. "ЯЩИК ПАНДОРЫ" И НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА ПУТИНА. Александр Божьев.
... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 324. 30 ноября 2013 года. Где эта улица, где этот дом... Поисковик по адресу или ФИО. Александр Божьев.
... , Политика, СМИ » Общество » Открытый опрос Александр Божьев Открыт: 1 день назад, будет закрыт ... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 323 (см. Цитатник '). 30 ноября 2013 года. 40 мыслей о России от полковника Баранца. Сравнительная оценка трудовых пенсий. Александр Божьев.
*... Глава 323 (см. Цитатник 'Александр Божьев"). 30 ноября 2013 года. ... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 322. 30 ноября 2013 года. И.А.Смирнова. В ФАС РОССИИ. Александр Божьев.
... : irina_kprf@mail.ru> Кому: Александр Божьев Сегодня, 1:58 Тема: жалоба на ... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 321. 29 ноября 2013 года. Ассоциация Украины с Европейским Союзом? Новости из Мосгорсуда! Александр Божьев.
... и предательства. Пока без ядерного оружия',- Александр Божьев. Лидеры ЕС не уговорили Януковича ... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 320. 28 ноября 2013 года. В память о В.В.Кочемасове безвременно ушедшем 25 ноября 2013 года. Реферат школьницы. Александр Божьев.
... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 319. 27 ноября 2013 года. О ТРАНСФУЗИОЛОГИИ И СЛУЖБЕ КРОВИ. Профессор Г.И. Козинец и его 40 монографий. Александр Божьев.
... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
* Глава 318. 27 ноября 2013 года. Хищения в ЖКХ. Владимир Колокольцев: «По мелочи не воруют». Александр Божьев.
... Александр Божьев. Граждане России! Любите ли Вы Россию? Александр Божьев Вопрос открыт ... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
* Глава 317. 25ноября 2013 года. Во что обходится России отдых её граждан за границёй. Александр Божьев.
... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах, .к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 316. 24 ноября 2013 года. Любой адрес впиши и смотри! И найдёшь изображение на фото. Александр Божьев.
... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах. к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Главы 315 -314. 24 ноября 2013 года. Музыка для души. Е. Белова. Флористическая живопись. Можайск. Александр Божьев. ... или см. в "Цитатник" дневника " Александр Божьев ... . Александр Божьев " или см. в "Цитатник" дневника " Александр Божьев ...
*Глава 313. 23 ноября 2013 года. В Госдуму внесен законопроект, разрешающий обжаловать результаты выборов в судах. Александр Божьев.
... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах. к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д.Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 312. 22 ноября 2013 года. Бюджет РФ в 2014 году составит 14 триллионов рублей, что равняется десятой части бюджета США. Александр Божьев.
... , Политика, СМИ Открытый опрос Александр Божьев Открыт: 1 lдень назад, будет закрыт ... туманами". Играет и поёт Александр Божьев. mp3=//img1.liveinternet.ru ...
* Глава 311. 21 ноября 2013 года. Кто и зачем "закрыл" Otvet.mail.ru/mail/bozhiev. Поёт Александр Божьев.
... "прикрыли",- Александр Божьев. ОПРОС проводил Александр Божьев Открыт: 1 день назад ... г. - Ru: Александр Божьев Добро должно быть с кулаками ... Александр Божьев. bozhiev@mail.ru ...
*Глава 310. 20 ноября 2013 года. Собянин направил в полицию материалы о нарушениях в сфере ЖКХ Москвы. Александр Божьев.
... в депутаты муниципального Собрания Бескудниковское Щеглов П.А. и Божьев А.А., а также действующий депутат Смирнова И.А., при ...
*Глава 309. 20 ноября 2013 года. Николас Мадуро обещает экономическое чудо после предоставления особых законодательных полномочий. Александр Божьев.
Гимн Венесуэлы Слава в смелому народу, Что ярмо отбросил, Закон уважая, Добродетель и честь. «Сбрось Цепи! Сбрось Цепи!», - Кричал Сеньор, Кричал Сеньор. И ...
*Глава 308. 19 ноября 2013 года. Это не лихие 90-е, а суровое сегодня. "Империя цапков": бандиты, депутаты и крупный агробизнес. Александр Божьев.
... » Общество » Открытый опрос Проводил Александр Божьев Открыт: 1 день назад, будет закрыт ...
*Глава 307. 19 ноября 2013 года. Разрыв поколений и катастрофы как результат "перестройки". Александр Божьев.
... : Страница пользователя Александр Божьев Главная » Страница пользователя Александр Божьев. Найти слова | otvet ... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах. к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, С.Д. к.м.н. Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 306. 18 ноября 2013 года. Фильмы про ужасы, насилие и секс разрушают психику. Александр Божьев.
... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах. к.м.н. А.А. Божьев, д.м.н. А.А. Постников, к.м.н. С.Д. Теребов, д.м.н. С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 305. 17 ноября 2013 года. Кто работает для народа. Красиво жить не запретишь! За казенные деньги... Александр Божьев.
... , СМИ » Общество » Открытый опрос Александр Божьев Открыт: 4 часа назад, будет закрыт ... бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах. А.А. Божьев, А.А. Постников, С.Д. Теребов, С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 304 16 ноября 2013 года. В ЧЁМ НАША ВЕРА. Александр Божьев.
... , антропогенных катастрофах и террористических актах". А.А. Божьев, ССФ России А.А. Постников, 1 ММГУ России ...
*Глава 303. 15 ноября 2013 года. Ещё раз о станице Кущевская. Кому не нужны детские театры-студии. Москва. Бескудниково. Александр Божьев.
... , антропогенных катастрофах и террористических актах". А.А. Божьев, ССФ России А.А. Постников, 1 ММГУ России ...
* Глава 302. 14 ноября 2013 года. Парламентарии "думают", как экономить бюджетные средства. Заработать на убийствах. Александр Божьев.
... , антропогенных катастрофах и террористических актах". А.А. Божьев, А.А. Постников, С.Д. Теребов, С.Е. Хорошилов. http://tele ...
*Глава 301. 12 ноября 2013 года. Вечный покой вряд ли сердце обрадует. Оглавление дневника " Александр Божьев ". Александр Божьев.
... Божьев. Глава без номера. 7 ноября 2013 года. С днём седьмого ноября! Александр Божьев ... . Оглавление дневника " Александр Божьев ". Александр Божьев. Глава 302. 14 ноября ...
*Глава 300. 10 ноября 2013 года. День сотрудника органов внутренних дел отмечают в России. Как зарождается человеческая жизнь. Александр Божьев.
... , антропогенных катастрофах и террористических актах". А.А. Божьев, А.А. Постников, С.Д. Теребов, С.Е. Хорошилов. http://tele ... ... От кого: ПОСТНИКОВ Кому: Александр Божьев Как зарождается человеческая жизнь. Вложение ...
"Нам отмерена дорог и отмерена полей ширина"
http://tele.med.ru/press/bozh.pdf
"Медицинская помощь при стихийных бедствиях, антропогенных катастрофах и террористических актах".
А.А. Божьев, А.А. Постников, С.Д. Теребов, С.Е. Хорошилов.
http://tele.med.ru/press/bozh.pdf
СЕГОДНЯ!
16 января 2014, 18:00 (мск)
На комиссии МЗ РФ под председательством И.Л. Ланского - советника министра по коммуникациям 16 января 2014 года:
Гематология – лишь маля часть науки о крови.
Вторая – трансфузиология – не менее актуальна.
Третья часть - это служба крови (заготовка крови и донорство ).
Изначальное предназначение ГНЦ – разработка идеологии, методов и средств обеспечения гемотрансфузиионной терапии, организация службы крови и донорства.
В настоящее время:
- институт становится узкопрофильной больницей, 200 коек + импортные протоколы лечения и импортные лекарства – вот и вся лепта ГНЦ в здравоохранение.
- директор устранился от решения проблем службы крови, организации донорства, клинической трансфузиологии,
- главный трансфузиолог не развивает трансфузиологию, нет плана его работы,
- стиль руководства – имперский, противоречит интересам коллектива Института как научного учреждения и социального образования.
Кто такой Игорь Ланской.
Советник министра здравоохранения Российской Федерации
Андрей Реут: Добрый вечер. Меня зовут Андрей Реут, и каждую среду вечером я веду программу “Переход наличности”. Говорим мы про деньги и не мудрено, потому что я главный редактор телеканала РБК, который обычно повествует нам про деньги. Сегодня в гостях у меня мой коллега и в тоже время не коллега, т.е. одновременно по разные стороны баррикад – этот человек, который долгое время был известным медийным деятелем, а теперь стал чиновником, советником министра здравоохранения Игорь Ланской. Здравствуйте.
Игорь Ланской: Добрый вечер, Андрей.
А.Р.: Я не просто так такой заход сделал, потому что каждый раз, когда мой коллега какой-нибудь попадает в чиновники, а тут еще на такой высокий уровень, возникает вопрос, как оно живется по ту сторону баррикад? Вот вы работаете в министерстве, работаете с министром, вы теперь такой чиновник высокопоставленный – это вот ничего, нормально там?
И.Л.: Если говорить так по-простому, то крышу первые несколько месяцев сносит конкретно. И я хочу сказать, что я как раз работаю около двух месяцев и очень необычные впечатления, особенно если сравнивать с тем, что последние 10-15 лет я работал в медиа-сфере и был собственно коллегой, даже в холдинге РБК как-то тоже работал. Наверное, все дело в том, что мышление госслужащего очень сильно отличается от служащего какой-нибудь коммерческой структуры и некоммерческой организации – другие совершенно принципы организации деятельности, другие принципы ответственности. Об этом можем поговорить чуть попозже, наверное.
А.Р.: Да. Но, тем не менее, Министерство здравоохранения очень беспокойная контора, как известно. Сколько бы министров за последнее время не было, всегда его сотрясали скандалы, мы это помним хорошо – это касается не только реформы, но это касается еще всяких закупок, вот все. Последний министр, к которому я очень хорошо отношусь, неоднократно с ним беседовал, делал интервью и считаю, что человек достойный, но, тем не менее, все равно были скандалы. Вот сейчас относительно новая команда.
И.Л.: Объясню, почему новая.
А.Р.: Пришла, ну, слава Богу, пока скандалов никаких не было, будем надеяться, что так и будет. Тем не менее, почему беспокойное ведомство? Это вот связано с тем, что всегда люди будут недовольно здравоохранением?
И.Л.: Это самая основная функция нашего ведомства, функция нашего ведомства – здоровье. Промышленность – это то, что касается какой-то части населения, даже производство питания все равно касается, да, но едим мы все. Но если это пищевая промышленность, то все равно это какая-то часть. А здоровье есть у всех, и все мы его теряем с возрастом. Например, жители мегаполисов его теряют быстрее из-за экологической ситуации. Конечно, в этой отрасли сейчас идут структурные большие изменения, которые во многом не понятны людям и поэтому высказывается много недовольства. Причем вы знаете, у нас очень часто хотели как лучше, а на местах получилось совсем плохо. И вот с этим нам приходится разбираться, потому что обвинят не тех, кто у себя на месте там что-то закрыл, а виноват всегда федеральный Минздрав.
А.Р.: Понятно, виноват Минздрав, но, тем не менее, у меня сегодня есть такая конкретная тема, которая касается именно одного из направлений деятельности Министерства здравоохранения, на мой взгляд, очень интересная – государственно-частное партнерство. Я напомню, что это такой термин, который появился в последние годы, когда мы стали строить государственный капитализм, там разные есть термины, как это называть. Но выяснилось, что без государства бизнесу работать тяжело, либо бизнес начинает работать так, что в никакие рамки это не лезет и государству приходится все равно его регулировать. Так вот, многие считают, не я, кстати, что именно государственно-частное партнерство одно из самых эффективных способов ведения хозяйственной деятельности именно в условиях России, потому что с одной стороны есть государственная поддержка, государственное задавание нужного направления и крыша, грубо говоря. А с другой стороны есть частная предпринимательская инициатива, которая позволяет этого добиваться. И вот сейчас появляется такая история, как государственно-частное партнерство в области медицины. Т.е. если мы всегда знаем, что у нас всегда есть государственное учреждение здравоохранения, у которых все плохо порой.
Без государства бизнесу работать тяжело, либо бизнес начинает работать так, что в никакие рамки это не лезет и государству приходится все равно его регулировать
И.Л.: Ну, не во всех все.
А.Р.: А с другой стороны есть частные учреждения, у которых все хорошо с той точки зрения, что там очень красиво и замечательно, но там людей разводят на деньги, дерут в три дорога, оказывают некачественные услуги, уродуют людей порой. Я могу честно сказать, когда работая в газете “Известия” обслуживался в одной из самых крутых клиник в Москве, в которой арфы играют на первом этаже.
И.Л.: Красота какая.
А.Р.: Представляете, заходит, а там мрамор, факелы горят – лечись, не хочу, называется. А в итоге, честно могу сказать, мне сгубили зуб на пустом месте, а потом пришлось спасать его в другой ведомственной клинике. Я думаю, что многие наши слушатели сталкивались с такими историями. Так вот собственно вопрос моему гостю: вот это насколько перспективная тема именно частно-государственное партнерство в области здравоохранения?
И.Л.: Тема очень перспективна, тут открывать Америку не нужно. У нас собственно все страны Запада, на которые мы часто ориентируемся и успешные страны Юго-Восточной Азии все проходили ту стадию, которую мы сейчас проходим и в какой-то момент пришли к тому, что ГЧП – это удобно и правильно. Потому что это позволяет совместить с одной стороны государство, которое направляет векторы, я тут не соглашусь, наверное, с тем, что это крыша – это не крыша, а показываем направление. Знаете, как богатыри по полю ехали и вдруг наткнулись: пойдешь налево, пойдешь направо – в общем, это правильная маршрутизация, население любит это, все время вспоминает нам это слово, но, тем не менее, это хорошее слово. Мы можем маршрутизировать и создать условия на месте такие для бизнеса, чтобы ему было комфортно, чтобы он развивался и проявлял эту частную инициативу, потому что это еще раз доказывает, что частный бизнес лучше занимается там менеджментом каким-то эффективным – то да, это понятно, это всем известно. Другой вопрос, хочу сказать, что ГЧП только появляются. Дело в том, что сейчас готовится закон большой, это как мы его называем среди чиновников закон законов. Т.е. это федеральный закон, который не относится к одной отрасли, а относится вообще к многим отраслям. Он позволит ввести это понятие и работать в каких-то различных направлениях. Напомню, что есть такой вот проект “Об основах государственно-частного партнерства” в Российской Федерации. Он уже, кстати говоря, в Государственной Думе был 26.04.13 принят в 1-м чтении.
А.Р.: Т.е. реально эта система пока не работает?
И.Л.: У нас есть прототип, не знаю, можно ли так назвать, или какие-то прообразы. Мы внутри министерства готовим большой доклад, документ, который как раз является такой дорожной картой для нас, что надо делать, куда бежать и за что хвататься. Там мы поискали и посмотрели, что может быть вот сейчас претендовать на ГЧП. Вот пример конкретно. Не назову компанию, но назову регион. Давайте так.
А.Р.: Да не вопрос.
И.Л.: Есть Татарстан и в Татарстане в свое время был создан Центр по повышению квалификации врачей. Компания сама создала его на свои деньги, профинансировала все полностью. Более того, каждый год сейчас докладывает в некое оно, т.е. в некоммерческую организацию денежные средства, чтобы платили зарплаты, было соответствующее хозобеспечение, приглашались специалисты из-за рубежа или еще откуда-то. И вот туда ходят врачи, они получают дополнительную квалификацию, учатся там на тренажерах или еще на чем-то, слушают какие-то лекции. А Республика Татарстан тратит определенные средства на то, чтобы своих врачей обучать – это прообраз очень эффективной модели. Другой вопрос то, что у нас было совещание по ГЧП внутреннее и мы сказали, что у граждан есть всегда право на то, чтобы у них всегда был выбор той или иной медицинской технологии или того или иного производителя. Поэтому мы сказали, если вы хотите получать, чтобы мы эту модель подняли на уровень федерации и чтобы это было законно и строилось везде, то тогда мы будем настаивать на том, чтобы все-таки несколько организаций финансировали такой центр, такую деятельность, чтобы учили врачей на нескольких разных прототипах, машинах, оборудовании и т.д., чтобы они умели пользоваться разными средствами. Потому что то, на каком вам оборудовании делается та или иная операция – это тоже ваше право, чтобы врач имел выбор, и вы имели выбор в этом смысле.
А.Р.: Т.е. это только обучение?
И.Л.: Это может быть не только обучение. Я привел такой типичный пример, потому что в первую очередь мы смотрим на медуслуги. Я напомню, что российское здравоохранение – это целых 2 триллиона рублей ежегодно, сейчас чуть-чуть больше стало. Если говорить о том, сколько денег идет в частный сектор, то львиная доля этого частного сектора, потому что 2 триллиона это в основном государственные деньги. Если считать, точной цифры не помню, но у нас около 700 с чем-то долларов на душу, по индексу Биг Мака как раз, где доллар равен 19,7 руб., вкладывает государство, а 500 с хвостиком – это частные деньги. Структура эти денег идет на что? На лекарство 2/3, а 1/3 идет соответственно на ДМС и на медицинские услуги, но все равно огромный пирог.
А.Р.: Но, тем не менее, доля не велика по сравнению с государственными вложениями.
И.Л.: Ну, конечно.
А.Р.: Мы живем в Москве и у нас есть такая иллюзия, что вроде бы уже частные клиники на каждом углу.
И.Л.: Это не правда. Я был до этого и собственно сейчас на полставочки сохраняю позиция главного редактора “Российского медицинского информационного агентства”. И как стал чиновником, стал столько ездить с министром, и хочу сказать, что медицина в регионах – это не медицина в Москве. Москва – это отдельная совершенно республика и по ней нельзя судить. Наоборот, в регионах государственные федеральные центры являются основой качественного оказания услуг, а медицинская помощь в частных клиниках оставляет желать лучшего. Я не говорю о том, что она плохая, просто, действительно, хорошие научные школы остаются в этих федеральных центрах. Это так, лирическое отступление.
В регионах государственные федеральные центры являются основой качественного оказания услуг, а медицинская помощь в частных клиниках оставляет желать лучшего
А.Р.: Понятно. Тем не менее, Казань. Казань – очень нетипичная. Потому что всем нам известно, что в Казани одна из самых эффективных моделей государственного управления в нашей стране, скорее всего самая эффективная, если брать региональную модель. Там особенно не дают воровать так по ощущениям по сравнению с тем, что происходит в других регионах, и там могут это все контролировать. А не произойдет ли так, что вот эти государственно-частные модели как у нас часто происходит, станут таким способом отмывания? Система контроля в законе как-то прописана вообще?
И.Л.: А давайте вообще разберем, что такое государственно-частное партнерство. Тогда, может, станет лучше понятно, что тут, слава Богу, меньше проблем с воровством. Что это такое? Это в первую очередь создание некой модели, где два участника, государство и частный партнер, так называемый public partner, не разделяют риски. Или тогда мы можем неформально сказать, государство фактически заимствует у частника деньги на очень специальных условиях: оно ему дает, к примеру, возможность создать какую-то инфраструктуру и эффективно управлять ею. Т.е. частник заинтересован в том, чтобы эффективно управлять своим механизмом, т.е. своим хозяйством. И здесь получается, нет поводов для того, чтобы говорить, что здесь будет воровство. Еще один важный момент: потому что у нас граждане говорят, вот, сейчас мы создадим государственно-частное партнерство и все, с нас будет тягать денежки. Это не правда. Если вы построите дорогу, к примеру, то государство разрешает частнику брать деньги с пользователя этой дороги. Когда мы даем частнику возможность построить медицинский центр или же им оперировать, все равно деньги идут не с потребителя этой медицинской услуги, а из государственного бюджета, но денег есть ровно столько, сколько есть, т.е. некий ограниченный минимум. И поэтому частник заинтересован максимально отжать, оттюнинговать эффективность механизм вот этого центра, потому что там не поворуешь.
А.Р.: Почему? Есть два частника, и чиновник решает, кому из них дать, а кому отказать. Какой стимул у чиновника будет не взять что-нибудь с одного из них, чтобы одному дать, а другому отказать?
И.Л.: Надо сразу говорить, что мы, по крайней мере в секторе здравоохранения, за весь мир не скажу и за все другие отрасли, но в секторе здравоохранения мы работаем над тем, сейчас, когда мы прогнозируем, как у нас будет складываться ГЧП, мы говорим о том, что мы будем создавать общественные организации, экспертные, хочу подчеркнуть. Вот сегодня я встречался с Высшей школой экономики и с коллегами несколькими. Мы анализируем здесь западный опыт, вот эти общественно-экспертные организации делают анализ эффективности ГЧП и анализ заявок, которые подаются. Т.е. мы стараемся вообще убрать от себя максимально возможность коррупционного фактора, причем мы даже зовем пациентские организации. Вот мы сейчас, к примеру, будем создавать координационный совет по ГЧП – у нас вообще любопытные внешние коммуникации с фармпредставителями или еще что-то, к пример, координационный совет по фармсредствам, вот это будет по ГЧП. Мы зовем туда фармацевтический производителей, производителей медоборудования, сектор медуслуг, обязательно пациенткие организации и экспертные организации типа ВШЭ и т.д.
А.Р.: Они будут выбирать проекты.
И.Л.: Они будут смотреть, а уже конкретные институты, какие-то там профильные точки, которые мы создадим, будут делать анализ того, куда идти, с кем работать и с кем не работать.
А.Р.: А конкурсная система предусмотрена?
И.Л.: Конечно. Это все равно предварительный анализ, а потом дальше идет конкурс, кто предложил наилучшие условия, поэтому очень хорошая эффективная система. Т.е. такой двойной фильтр в отличие от того, что сейчас.
А.Р.: Хорошо. Что мы будем иметь в результате? Т.е. с одной стороны тот пример, который вы привели из Казани – это пример работы обучения врачей, на самом деле такая святая обязанность государства, безусловно, учить врачей, в том числе и тех, кто работает в частных клиниках.
И.Л.: Это просто сказывается на нашем с вами здоровье. Потому что если необученный врач, то к нему не хочется идти.
А.Р.: У нас есть система бесплатного высшего образования, которое, слава Богу, работает и в медицине, иногда более-менее неплохо работает.
И.Л.: Стоп, подождите, это очень важно: вы не можете один раз выучить человека, а потом забросить на это дело, вам надо постоянно повышать его уровень.
А.Р.: Согласен. Но дальше начинается уже история с реализацией на местах, т.е. эти люди работают в частных клиниках.
И.Л.: Почему все? Они работают в и государственных.
А.Р.: Я предполагаю, что идут работать в частную клинику. И в этом случае работает система частного-государственного партнерства, которая, на мой взгляд, как раз могла быть очень эффективной непосредственно в создании этих самых поликлиник. Потому что Москва у нас с достаточно высоким уровнем дохода с населением обеспеченным более-менее медицинскими услугами разного уровня. И хотя многие жалуются на систему поликлинического обслуживания, я сам справку пошел получать – я убился там, честно говоря, выстоял полдня.
И.Л.: В государственную клинику?
А.Р.: Да. Конечно, в Москве есть выбор как минимум, можно как-то придумать. А в регионах, я знаю точно, что система добровольного медицинского страхования недостаточно развита и в клинике пусть хоть не на арфе играли, но пусть хотя бы там можно было записаться на какое-то время и в это время прийти и к врачу попасть, и желательно не за два месяца, как это происходит. Потому что мои близкие родственники, которые живут в Волгограде и рассказывают совершенно страшные вещи по этому поводу. Я даже помочь им ничем не могу, потому что нет добровольного медицинского страхования, им некуда пойти в нормальную клинику сделать кардиограмму, там много не надо. Государство чинит препоны, не развитая инфраструктура. Может, нужно идти в сторону появления частных каких-то лечебных учреждений, государственно-частных.
И.Л.: Абсолютно правильно. У нас производились изменения в системе, и мы перестроили систему: у нас теперь 3-уровневая система оказания медицинской помощи. Как раз то, о чем вы говорите, это первый уровень. Когда есть ФАПы, фельдшерско-акушерские пункты, потому что это вообще может быть где-то в регионе не в городе. Могут быть ВОПы – это офисы врачей общей практики. Это не будет корректно, если я скажу, что в переводе на русский это терапевт, но тем не менее. Вот везде здесь, конечно, мы заинтересованы в том, чтобы приходили частники. В Москве, кстати, о которой мы сейчас с вами говорим, есть соответствующая программа, она тестируется и активно приглашаются частные организации для того, чтобы собираться создавать вот такие кабинеты в шаговой доступности, чтобы люди могли прийти и чтобы был выбор. И вообще, если мы говорим о ГЧП, то мы как раз здесь не можем профинансировать – нету у государства денег на все, вообще денег никогда не бывает на все. Это как с семейным бюджетом: хочется все и сразу, но, увы, нету. И мы здесь как раз видим возможность за счет частного сектора создать возможность у российского гражданина пойти или туда, либо сюда. Конечно, сейчас наши слушатели сидят и так улыбаются, говорят, ну, завтра то этого не будет. Да, конечно, завтра не будет. Но, по крайней мере, если мы сейчас запустим эти процессы, то в течение некоторого количества лет это может произойти, в том числе даже в городах меньше, чем Волгоград.
А.Р.: Трудности какие? Вообще есть предпринимательская инициатива?
И.Л.: Желание есть. К вопросу о том, что говорили, что год уже работаем команда новая-не новая, у нас все-таки два новых заместителя министра появились буквально месяц назад Фаррахов Айрат Закиевич,он был министром здравоохранения Татарстана – эффективное здравоохранение, хороший руководитель и мы, Вероника Игоревна Скворцова, наш министр, пригласила его стать заместителем министра. Он сейчас в министерстве курирует вопросы бюджетной политики, информатизации и т.д. И второй заместитель министра, с которым мы как раз летали в Санкт-Петербург – это Сергей Александрович Краевой, который наряду с другими направлениями курирует, например, науку, курирует ГЧП. И вот мы с ним летали, смотрели те примеры, которые есть, я хочу вас сказать, что проектов огромное количество. У нас была очень интересная конференция в рамках Петербуржского конгресса, и мы там видели больше 20-30 проектов. Вообще в регионах насчитали 50-60 проектов, которые фактически могут быть признаны ГЧП, частников много. Другой вопрос то, что они все приходят и говорят нам, – задайте какие-то рамки, задайте какие-то маршруты, и мы очень ждем этого а) закона, б) мы на основе этого закона в министерстве должны разработать какие-то нормативно-правовые акты, которые позволят конкретно уже работать. И еще один очень важный момент – есть еще регионы – хватит летать, давайте встанем на землю. Вот встать на землю – это перевести весь наш федеральный опыт в какую-то некую стратегию, интегрировать ее, поставить конкретный регион. Вы помните, у нас в регионах везде абсолютно разные условия. Наша задача сейчас продумать и адаптировать это для всех 83 регионов с совершенно разными географическими, демографическими и другими условиями как внедрять эти услуги.
А.Р.: Если с одной стороны инициатива у предпринимателей есть, с другой стороны будет закон, все-таки кто непосредственно этим будет заниматься, министерство, чиновники? Я не просто так задаю этот вопрос, есть целевая аудитория, которой мы об этом рассказываем, возможно, бизнес, возможно люди, которые хотят получать лучшие услуги. Так вот если говорить о бизнесе, к кому обращаться, на кого рассчитывать, т.е. это местные власти будут решать?
И.Л.: Конечно, ну, как они будут решать, все равно это будет при поддержке федерального Минздрава. Мы очень настроены на то, чтобы помогать коллегам. Тем более что сразу надо понимать, что здравоохранение традиционно в нашей стране считается сферой закрытой, социальной и абсолютно не ориентированной на бизнес. Наша задача пригласить сейчас как можно большее количество предпринимателей проявлять предпринимательскую инициативу, как принято повышать ВВП, создавать там продукт, но и оказывать качественные услуги. И вот здесь мы как раз хотим быть все время на связи с органами власти того или иного субъекта. Можно к ним обращаться, делать заявки, можно присылать заявки и к нам, в общем дублировать. При этом важно понимать, что нужно пройти какие-то первые этапы: создать концепцию, описать проект, предложить властям местным, проговорить с ними о том, какие могут быть.
А.Р.: Конечно, надо оценить, нужен он или не нужен, потому что может оказаться, что он не нужен.
И.Л.: Абсолютно.
А.Р.: Если у вас есть вопросы к нашему гостю, звоните 8 (495) 995-11-11. Я хочу сказать, что не относитесь к Игорю как к человеку, который знает все за медицину. Дмитрий, здравствуйте, слушаем вас.
Дмитрий: Добрый вечер. Вот есть такая вещь как кибер-ножи и гамма-ножи, но сейчас больше кибер-ножи. Вот мне интересно, в нашей стране по-моему единственный нож есть. Вообще какое на эту тему партнерство может быть, может быть разрешиться эта тема или так и будем последние в мире у кого есть один единственный такой аппарат? Что вы можете сказать.
А.Р.: Извините, Дмитрий, а не могли бы рассказать, что такое кибер-нож, просто мне интересно и не все наши слушатели знают?
Дмитрий: Если гамма-но это надо фиксировать человека, чтобы провести точное облучение опухоли, то кибер-нож вне зависимости если человек двигается, голова или какая-то часть тела, то и нож соответственно двигается с человеком, т.е. если маленький ребенок, то не обязательно его фиксировать, привязывать до миллиметра.
А.Р.: Понятно.
Дмитрий: Современная техника. В Японии, я просто знаю точно, их 9, на маленькую Японию.
А.Р.: Ну, она не маленькая, населения там в 2 раза больше, чем в Российской Федерации, если вы не в курсе.
Дмитрий: 120 млн.
А.Р.: Мне казалось, что там побольше все-таки. Немножко обобщу вопрос, не касательно кибер-ножа, а конкретно это вопрос по всему высокотехнологичному оборудованию и высокотехнологического медицинского обслуживания. Насколько нам грозят новые достижения по вашему мнению?
И.Л.: Во-первых, я хочу дать комментарий, что где-то на ленте и с кем-то с коллег из Минздрава говорил, что все-таки у нас не один нож, а несколько. Я подниму информацию, думаю, что можно в ответку кинуть какую-то информацию. Я хочу здесь по-другому сказать. С 2006 г., 6-7 лет, которые шла модернизация здравоохранения, у нас было закуплено огромное количество техники высокотехнологичной, при этом, конечно, ее не хватило на всех, но, тем не менее, вдумайтесь, это 1,5 триллиона рублей было потрачено на закупку. Мы сейчас подходим к тому, что мы уже не сможем выделять такие транши и т.д. Поэтому мы говорим о том, что мы хотим привлекать частные инвестиции для того, чтобы создавать инфраструктуру и давать возможность нашим гражданам иметь доступ к самым современным технологиям. Это не исключает того, что у нас не создается ничего нового. К примеру, министр говорила на этой неделе о том, что мы создаем около 30 новых перинатальных центров, которые будет полностью оснащены новой техникой. Те приоритеты, которые у нас есть, все равно не покроют всех потребностей, в том числе то, что наш слушатель сказал по онкологии. Это очень большое емкое поле и если говорить по неким пластам заболеваний, то онкология – это второе по заболеваемости направление в нашей стране, потому что первое – это сердечно-сосудистое заболевание, а второе онко. Здесь, конечно, все потребности мы не закроем, поэтому ГЧП может быть таким направлением для развития, для того, чтобы закрывать потребность.
Мы уже не сможем выделять большие транши на закупку и т.д. Поэтому мы говорим о том, что мы хотим привлекать частные инвестиции для того, чтобы создавать инфраструктуру
А.Р.: Да, получается, что государство может в данном случае просто помочь какими-то организационными вопросами при закупке.
И.Л.: Мы можем дать заказ и уплачивать из ФУНС такого рода операции. Я немножко плаваю в распределении ФНС источников доходов, потому как вы правильно сказали, я молодой чиновник. Но, тем не менее, если мы говорим в целом, то мы все больше и больше приводим различных видов оказания услуг, в том числе и высокотехнологичных в ФМС и соответственно в оказании в тех или иных центров.
А.Р.: Ну, да, это тоже своего рода такая форма государственно-частного партнерства, когда есть частная структура, готовая вложить деньги в оборудование, а потом государство поощряет такие вложения, поскольку спонсирует, каким-то образом помогает людям получать обслуживание на этом оборудовании.
И.Л.: Конечно.
А.Р.: Потому что я знаю несколько бизнесменов, в том числе и в Москве, которые вкладывают достаточно крупные собственные средства в закупку оборудования именно для коммерческих клиник и я хочу сказать, что там оборудование очень серьезное, по крайней мере, в том, что я видел, это какие-то такие фантастические томографы, которые позволяют людям не чувствовать себя как в коробке или там обслуживать людей с избыточным весом, чего нигде нету. Стоит бешенных денег, то тем не менее люди, которые считают деньги, которые зарабатывают, для которых это бизнес, они все равно покупают, потому что в Москве есть платежеспособный спрос. Наверное, в регионах платежеспособного спроса меньше и здесь как раз государство может помочь.
И.Л.: Я с вами не соглашусь. Тем не менее, я приведу пример “Роснано”. В докладе, который мы готовили для министра по этой тематике, привели пример, что “Роснано” с одой из крупнейших компаний производителей оборудования создают серию центров по позитронной миссионной томографии и они создают их не только в Москве, я бы сказал, что они не в Москве создают это Уфа, Орел, Липецк, Тамбов и Елец.
А.Р.: Одно не пойму, при чем здесь “Роснано”?
И.Л.: У них есть подразделения, которые занимаются такими медицинскими разработками.
А.Р.: Они молодцы, конечно, но не нано.
И.Л.: Оставим это за кадром, главное то, что я знаю, что есть определенные люди, я даже общался и знакомился с ними, причем в бытность тогда не советником министра, они к нам приходили в “Медицинский информационный центр” и мы смотрели проект, очень жизнеспособный, финансируется через фонд какой-то, но тем не менее вполне себе сейчас интересное направление.
А.Р.: Следующий вопрос и направление такого государственно-частного партнерства, которое, на мой взгляд, лежит на поверхности, привлечение на аутсорсинге таких-то побочных медицинских услуг, начиная от того, что есть крупные частные центры, которые занимаются изготовлением анализов, закупают соответствующее оборудование для того, чтобы делать это очень быстро и четко, потому что на самом деле с анализами очень большая проблема, и заканчивая какими-то может быть хозяйственными вещами. Это развивается, планируется что-то?
И.Л.: Конечно. Опять же, когда мы смотрели, анализировали, что же можно там за уши или не за уши подтянуть под некую модель ГЧП или на основе чего создать мы анализировали и выяснили, что в 28 субъектах Российской Федерации есть те или иные примеры широкий спектр непрофильных услуг, аутсорсинга, как это сейчас правильно и модно говорить, в различные сторонние организации. Что это может быть? Как не странно, самое удивительное, что прачечные организации там в 13 регионах аутсорсинга, организации питания пациентов тоже, по-моему, в 13 регионах, в 12 регионах – это техническое обслуживание и ремонт медицинского оборудования, т.е. тоже себе такое интересное наплавление, организация пропускного режима. Действительно, не врачи же, т.е. это логично, что это может быть сделано аутсорсингом, охрана, обеспечение общественного порядка на территории лечебно-профилактических учреждений – это в 11 регионах, техническое обслуживание какой-то IT инфраструктурой – 7 регионов, т.е. есть аутсорсинг так называемых административных функций – ведение бухгалтерии или каких-то таких вещей.
А.Р.: А это просчитывалось на целесообразность? Я объясню. Буквально несколько лет назад, когда один всем известный человек делал энергетическую реформу, во многих энергетических компаниях случилось такое несчастье: взяли и на аутсорсинг вывели все ключевые функции этих самых энергетических компаний региональных. Например, обслуживание серверами, бухгалтерию, IT. И получилось так, что с одной стороны все частные конторки, в которой стоит сервер и которая обслуживает всю энергетику региона крупного. Что-нибудь клюкнуло у них, кнопочку нажали не ту – раз и область осталась без электричества. С одной стороны да, безопасно, а с другой стороны этой самой частной конторе приходилось платить в 2 раза больше, чем положено по-хорошему было бы платить, если бы этот сервер стоял непосредственно у компании. Зачем это делалось – отмывались миллиарды. И вот сейчас, буквально сегодня или завтра раздувается очередной…. Я просто как журналист слежу за этим. Раздувается очередное дело очень громкое против прежнего руководства некоторых энергетических компаний, которые таким образом выводили из своих компаний многие миллиарды рублей. Что они делали? Т.е. они выводили на аутсорсинг, увеличивали в 2 раза затраты на это, а потом отмывали деньги. Эти деньги мы с вами, уважаемы москвичи и не только москвичи, оплачивали в виде своих тарифов для того, чтобы главы этих компаний могли беспрепятственно жить в Каннах или в Ницце. Вот такая схема. Я сейчас никого ни в чем не упрекаю, я просто говорю, что у нас это вот так вот аутсорсинг работает. Соответственно дальше возникает вопрос: а если мы отдаем в стирку простыней и вынос уток на обслуживание некой частной конторе. Опять же кто эту контору выбирает и как оценивается ее эффективность, не вырастут ли затраты по сравнению с тем, когда это делали свои?
И.Л.: Было много аргументов, поэтому я сначала прокомментирую, так от общего пойду к частному. Давайте смотреть так: 1) везде есть примеры, где что-то делается плохо. Ну что, пойти убиться, что ли? Надо наоборот стремиться к тому, чтобы в своём секторе … Я, боже упаси, не хочу комментировать энергетику
А.Р.: Я начал с того, что ваше министерство тоже вечно сопровождали всякие скандалы.
И.Л.: Вы также сказали, что вы надеетесь, что пока вроде нету каких-то таких общенациональных каналов и дай Бог не будет. Я тоже хочу выразить такую надежду. И мы здесь всё-таки сторонники … Нам бы вот очень важно сейчас привлечь частные деньги в этот сектор, чтобы и найти какие-то нормальные модели. Я вам могу парировать. Многие организации привлекают частные организации, привлекают на аутсортинг, те же самые бухгалтерию, кейтеринг… Ничего сложного то в этом нет. Это вопрос, извините, какое у вас намерение: отмывать или вы всё-таки хотите эффективно организовать ваше предприятие
А.Р.: Это система контроля
И.Л.: Абсолютно. Нет, здоровая правильная организация, а потом уже контроль. Потому что если есть изначальное намерение, вы всегда обойдете самый жесточайший аудит и т.д., и т.п. Это просто вопрос как это надо обойти. Наверно такие мошенники всегда найдутся. Все, что придумал человек защитить, также может наверное какой-то мошенник найдется обойти. Здесь вопрос в другом. Поймите, денег на финансирование всё равно есть ограниченное количество. Частной организации или государственной, которая участвует в оказании помощи, предоставлении медицинских услуг тому или иному потребителю в рамках ОМС, обязательного медицинского страхования, в рамках гарантированных медицинских услуг бесплатных. И в этой ситуации, будут они там воровать, не будут они там воровать у них их подрядчик. Это их проблема, они должны организовать работу эффективно. Это мы сегодня как раз разговаривали с высшей школой экономики, что это частная организация, если мы говорим о ГЧП или это государственная организация, она заинтересована максимально заставить эффективно работать своего подрядчика и предоставить ему минимальную цену при максимальном качестве. А если качество будет плохое, то всегда найдётся 5 желающий, которые заберут, потому что будут жалобы, а у нас есть замечательная служба Росздравнадзор, которая придёт и проверит.
А.Р.: Т.е. здесь возникает вопрос контроля. Самый ключевой вопрос: кто будет контролировать качество, Росздравнадзор?
И.Л.: Конечно, а кто ещё может контролировать качество в оказании услуг. Ну, скажем так, не качество, а порядки и законность в этом секторе – это полностью компетенция Росздравнадзора. Это, не знаю, как модно в бизнесе говорить, дочерняя структура Министерства здравоохранения, которая как раз контролирует. Она контролирует и фармацевтические компании – как они правильно там, так сказать, какой продукт на рынке, и, соответственно, медицинские учреждения. Хочу сказать, что мы сейчас внесли новые законы в Государственную Думу для того, чтобы усилить возможности, потому что сейчас, к примеру, регулярно граждане нам пишут, я столкнулся как молодой так сказать зеленый чиновник. Приходит какой-то скандал. Надо что-то срочно наводить. А выясняется, что до того момента, пока мы не согласуем со следственным комитетом и получим от них добро. Вот мы день теряем на то, а иногда и больше, чтобы приступить к проверке Росздравнадзора на месте. И много еще таких бюрократических “препонов”, которые идут. Мы для того, чтобы, к примеру, слушатели знали, когда мы хотим проверить фармацевтическое предприятие, хорошее ли производство, грубо говоря, правильные, соответствует ли оно практикам и продукт ли правильный, мы должны за месяц уведомить. Но извините меня, ну что это такое. Здравствуйте, мы к вам через месяц придём. Пожалуйста, уберите все свои косяки, и мы будем радостно констатировать, что у вас все хорошо. Т.е. мы как раз сейчас хотим… Может быть я сейчас в таком, полушутливом режиме это всё рассказал. Но, тем не менее, всё это очень сложная отрасль и мы сейчас вносим законы, которые нам позволят более чётко контролировать всё: от федерации до конкретного региона, конкретного ЛПУ, как всё оказывается.
А.Р.: Хорошо. Закон, который позволяет развивать государственное, частное партнерство в области медицины. Когда он будет принят, когда он начнёт действовать, и когда вы ожидаете каких-то конкретных результатов.
И.Л.: Давайте я не буду говорить за то, когда будет принят закон, потому что закон сейчас должен проходить последующие чтения. Не я его один принимаю.
А.Р.: Правительство одобрило?
И.Л.: Конечно, он же внесён! Без одобрения Правительства ни один закон не может быть внесён, вернее не может приниматься в дальнейшем. Поэтому сейчас речь идёт о том, что это вносится профильными ведомствами в Минэконом. Поэтому мы сейчас говорим о том, что это перспектива ближайшего времени. А вот что дальше будет, когда у нас будут проекты новые. Мы, внутри министерства, когда мы ставим сейчас такие внутренние дискуссии, у нас в следующем году мы должны создать 10-20 проектов, которые должны стать некими такими площадками в дальнейшем для масштабирования этих на всю федерацию. Т.е. мы хотим 10-20-30 проектов таких создать в следующем году, увидеть их, как они будут развиваться.
А.Р.: В первую очередь, в какой области будут эти проекты стартовать?
И.Л.Здесь как всегда речь идёт о медицинских услугах, в первую очередь, причём в первом звене, т.е. вот на местах создать как можно больше инфраструктуры качественной. Создать некую конкуренцию, которая, кстати говоря, это ещё один ответ на ваш вопрос, будет стимулировать частные компании оказывать хорошие качественные услуги, потому что они будут знать, что жалобы пойдут и проголосуют не рублём, а своим гарантированным правом получить медицинскую помощь в другой ЛПО, в другую поликлинику, в другой офис. Т.е. деньги то есть, просто гражданин идёт в другое место, а государство в том месте платит.
А.Р.: Такой сейчас будет отраслевой вопрос. Поскольку мы оба журналисты, я думаю вы знаете как обстоят дела с конкуренцией государственных и частных СМИ в Российской Федерации. Т.е. у нас есть такая ситуация, когда государство финансирует часть СМИ. И вот мы работаем в равных конкурентных условиях, т.е. вот мы частная контора делаем канал качественный, интересный. Рядышком есть другая.
И.Л.: Не будем показывать пальцами, очень известная.
А.Р.: Которая является второй из двух новостных каналов Российской Федерации и тратит на него огромные деньги опять же наших же налогоплательщиков. Опять же мы, канал РБК, зарабатывая деньги, оплачиваем работу своих конкурентов, которые что делают… Они демпингуют, т.е. они могут продавать дешевле рекламу, они могут больше зарплату платить журналистам и перекупать у нас лучших журналистов просто потому, что они оплачиваются государством. Т.е. это такая нездоровая конкуренция, которая в принципе с одной стороны держит нас в тонусе, потому что мы всё равно эффективнее, мы частная компания, мы можем лучше распоряжаться своими ресурсами, и мы меньшими ресурсами делаем гораздо больше. Но с другой стороны, с точки зрения экономической, это не совсем всё таки справедливо, потому что экономика должна идти к оптимальным моделям., а здесь получается что государство негативно влияет на рынок труда, задирает зарплаты, снижает нашу производительность в конечном счете, да?
И.Л.: Здесь я могу сразу парировать – в здравоохранении никто не может обвинить нас в том, что мы задираем зарплаты! У нас другая головная боль здесь.
А.Р.: Найдёте таких опричников, с которыми понастроите государственных частных клиник, которым государство будет помогать, а частные клиники будут смотреть на это и думать, что вот всё, работы больше нет, такая недобросовестная конкуренция. Не боитесь такого?
И.Л.: Нет, абсолютно. Я как раз таки приведу пример больше как ваш коллега, потому что являюсь главным редактором, а до недавнего времени, до поступления в министерство, я был генеральным директором Российского медицинского информационного агентства АМИ, а раньше мы были АМИТАС. Вот я хочу сказать, что когда-то у нас было условно государственное финансирование, сейчас мы частная организация, и я хочу сказать, что я абсолютно согласен с вами, что частный бизнес – двигатель прогресса в этом смысле . Но здравоохранение всё-таки в силу того, что это очень капиталоемкая сфера и наукоемкая сфера, не может частник развивать всё и вся. Я вам честно скажу. Да, частные клиники и на арфах умеют играть, и там даже действительно бывают хорошие специалисты … в ряде. И да, у нас сейчас есть сложные перекосы, т.е. государство знает, что есть частный бизнес, но так сложно относится, но я думаю, что мы сейчас будем формировать равные условия для конкуренции для государственной системы, я вам хочу напомнить, что у нас очень большая государственная система, мы хотим наоборот развивать частную. Но я думаю, что всё-таки … Давайте поживём-увидим. Т.е. мы по крайней мере заинтересованы в том, чтобы создавать конкурентные условия, и не выделять, не создавать сейчас какую-то третью когорту государственных частных предприятий. Мне кажется, что наоборот нужно переносить акцент на создание частных организаций.
А.Р.: Помогать будете всем?
И.Л.: Я думаю да, конечно. А других-то у нас вариантов нет, потому что иначе просто не будем двигаться вперед.
А.Р.: Игорь Ланской – советник министра здравоохранения у нас сегодня в гостях. Вы сейчас упомянули что какие-то доли частного, доли государственного, доля частного у нас не велика. А можно такую картинку нарисовать. Я знаю, что по радио это сложно сделать, потому что цифры тяжело воспринимаются на слух. У нас есть такой закон, что больше 3 цифр на слух не воспринимается. Надо рисовать блин, график, диаграмму. Тем не менее на словах. Если представить себе российскую медицину в деньгах – как она выглядит, какая у нее структура, сколько там частного, сколько государственного.
И.Л.: У нас львиная доля идёт частных денег, 600 миллиардов рублей идёт на лекарственное обеспечение, т.е. граждане тратят на лекарства. 600 миллиардов.
А.Р.: Основная часть.
И.Л.: Да, да, да. Т.е. мы тратим на себя. Вообще у нас такая страна такая, что с одной стороны к здоровью относятся наплевательски, а с другой стороны, всё-таки это очень важно себе и близким, поэтому мы тратим деньги. А дальше вопрос о том, что мы оставшиеся 400 миллиардов, вот у нас есть частный триллион, вот это как раз гистограмма: 600-400. 400 делится на 2 части, причём представить это не сложно. Из них 1/3 – это добровольное медицинское страхование, о котором мы говорили, и 2/3 - это медицинские услуги. Т.е. я думаю, что можно и составить себе …
А.Р.: Это структура частного бизнеса, а рядышком с государственным.
И.Л.: Он конечно меньше, т.е. это где-то 40% и даже меньше.
А.Р.: Нет, 40% частного сектора – это не мало.
И.Л.: Стоп. Подождите. Я когда говорю, что граждане тратят на себя – это не частный бизнес. Вы должны понимать это то, что население тратит, голосует своими деньгами. Это не ... Понятно, что государство здесь не может.
А.Р.: А если говорить о медицинских услугах, то там наверно гораздо менее радостная ….
И.Л.: Ну я же вам сказал, что из этих 400 миллиардов нужно убрать, соответственно, 1/3 – это ДМС, и 2/3 – это…
А.Р.: Если взять всю российскую медицину, как услугу, то какая доля в ней частного сектора?
И.Л.: Я сейчас смутно вспомню по мед. Услугам была такая цифра пробегала, где-то от 12% до 16%.
А.Р.: Ну ладно, в принципе уже тоже не мало. У нас уже совсем мало времени осталось, поэтому у меня последний такой шкурно-личный вопрос Игорю Ланскому, советнику министра здравоохранения: вы сами-то где обслуживаетесь с точки зрения медицины?
И.Л.: Я обслуживаюсь на данный момент в частной организации. Но проблема заключается в том, что я, как медицинский журналист, всегда иду к просто хорошему врачу. Т.е. я знаю где какие хорошие врачи есть.
А.Р.: Ну понятно. Это самый главный секрет нашей медицины, который заключается в том, где б узнать имя хорошего врача, к которому попасть.
И.Л.: Вот, кстати, над этим мы сейчас работаем, чтобы создать карту, где граждане смогут увидеть где какие есть врачи, и чтобы были публичные их достижения.
А.Р.: Рейтинги
И.Л.: Рейтинги, да, абсолютно верно. Это наша очень важная задача и непрерывное образование должно здесь помочь, ну и раскрытие информации.
А.Р.: Спасибо. Быстро пролетел наш эфир. Игорь Ланской – советник министра здравоохранения, главный редактор Медицинского информационного агентства был у нас сегодня в гостях. Говорили о том, что грядёт у нас новая медицинская реформа. На этот раз такая не разрушительная, а созидательная. Будет государство создавать альянсы с частными компаниями, ну и я действительно надеюсь, что что-нибудь из этого хорошего получится. Спасибо, Игорь, всего вам доброго и встретимся ровно через неделю.
И.Л.: Андрей, спасибо вам большое.
- руководство дистанционное, в одностороннем порядке, без возможности высказывания иного мнения.
- Нет дискуссий. Келейность принятия решений.
- Нет прямого откровенного диалога с заведующими.
- Ликвидирована библиотека.
- Нет плана мероприятий института как головного.
- Острые и наболевшие вопросы коллегиально не обсуждаются.
Мнение коллектива и многих чл. ученого совета:
выразить недоверие директору ГНЦ В.Г. Савченко в связи с его деятельностью, не отвечающей интересам Института, и неприемлемым стилем руководства.
Ходатайствовать перед МЗ РФ о приостановлении деятельности В.Г. Савченко как директора Центра.
НТВ, 16 01 14, 20:00
Из к/ф Ментовские войны - 6:
"Если милицию переименовали в полицию, тогда пистолет Макарова надо переименовать в кольт".
А русских в индейцев?
Анатолий Чубайс "прозрел"!
16 января 2014, 23:32 (мск) | Экономика | РИА Новости
Чубайс рассказал, почему тормозится развитие инноваций в России
МОСКВА, 16 янв — РИА Новости. Главная причина, по которой сдерживается развитие инновационной экономики в России, — это недостаточное участие частного бизнеса в высокотехнологичных проектах, считает председатель правления ОАО «Рос