"Мясник vs. Веган
Решила перевести занятную дискуссию между голландскими мясником и веганом.
Homo versus hetero
Надеюсь, ты со мной согласен, что абсурдно полагать, что геев можно переделать. Ещё абсурднее было бы думать, что геи смогут переделать гетеро. Даже не хочу об этом думать.
Такое же ощущение у меня возникает, когда веганы пробуют меня переубедить больше не есть мяса. А о тех, кто называет себя вегетарианцем, я даже говорить не хочу. Они просто би, что называется, - ни вашим, ни нашим. Потому что без куриц и коров нет молока и яиц, согласен?
Врунишки-вегетарианцы?
Вегетарианцы плохие люди? Я всегда говорю: не нужно думать, что если ты не можешь сделать всё, ты не можешь сделать ничего.
Ты прав, что веганство гораздо более консистентно, чем вегетарианство.
Но вегетарианство – это всё же лучше, чем поглощение мяса; а поглощение мяса в меньших количествах – это лучше, чем есть его каждый день.
Миссионеры
Вернёмся к обращению и переделке. Сколько веганов вообще? Думаю, 1% от голландского населения. А остальные - омниворы, даже эти ваши типа вегетарианцы.
А то, что этот один процентик пытается обратить остальные 99 – что ж, пробуйте.
Мы живём в свободной стране. Но своим раздражающим поучительным тоном ты ничего не изменишь.
А то, что вы используете такие слишком разные аргументы – то это жалость к животным, то это экология, - это не слишком умно.
Поучительный тон
Я ожидал, что ты назовёшь мой тон поучительным.
Но подумай сам. Если бы ты, к примеру, считал, что получать образование – совершенно ненужное времяпровождение. Поучаешь и обращаешь ли ты отца, пытаясь переубедить его, чтобы он послал своего ребёнка в школу?
То, что ты считаешь меня и других вегов поучающими, означает только то, что мясо – это вопрос вкуса; что-то, за что ты имеешь право быть за или против.
Так уж многие из нас с младых ногтей воспитаны. Но я уже 12 лет пытаюсь доказать, что один выбор действительно лучше, чем другой, и что отказ (или даже меньшее употребление мяса) приводят к получению большой выгоды.
Метан
А знал ли ты, что с 2011ого метан, который производят закрытые в коровнике животные, будет перерабатываться в дешёвое топливо для наших домашних колонок?
Так что если ты хочешь что-то изменить и остановить парниковый эффект, советую тебе тоже придумать что-то.
Прошлые годы я работал как лошадь(!) чтобы убедить всех скотоводов Уругвая, чтобы они засадили 20% их пампасов лесами.
Так как выручка с лесов принесёт достаточно денег, чтобы улучшить грубые сорта травы пампасов, это позволит уменьшить возраст животных для забоя на 10 месяцев.
На 10 месяцев уменьшается метановый выброс, что вместе с лесами, поглощающими CO2, - означает уменьшение выброса метана в Уругвае на половину.
Пампасовая фигня
Да, комбинировать лояльность к животным, окружающую среду и здоровье человека не просто.
ИМХО мы должны искать решения, которые подойдут под все три пункта. Оставь что-то в стороне, и хорошего решения не получится.
На сегодняйший день я вижу всё чаще и чаще, что проблематика окружающей среды используется, чтобы дать животным ещё меньше, чем даже то, что у них есть сейчас.
Взять даже твои пампасы...
Я не знаю, лучше ли для окружающей среды твоё мясо, чем любая другая говядина, но предположим, что это так.
Ты, я смотрю, очень радуешься, что животных, которые и так живут очень мало, теперь могут забивать на 10 месяцев раньше. Почему бы и нет! Они ведь всё равно наша собственность, да ведь?
Кроме того, их бы вообще не было без нас! Так что будем делать с ними, что хотим, и забьём их, когда они станут достаточно жирненькими.
И да! Может быть у нас даже получится из них выкачать дешёвое топливо, это же вообще праздник.
Я не очень понимаю, как люди так могут думать, в то время как даже маленький ребёнок – если объяснить – поймёт, что всё это пованивает.
Как я уже не раз писал – завершать чью-то жизнь без хорошей причины – это неправильно.
Кастрация
Кстати, у меня интересные новости по поводу здоровья животных. Знал ли ты, что кастрация имеет так же позитивные эффекты? Как некастрированный мужчина (ну, я предполагаю) ты хорошо знаешь, что избыток тестостерона хорошо отражается на твоём либидо и размножении, но так же вызывает гормоновый стресс. И этот стресс плох для твоего здоровья.
У кастрированных самцов нет или мало стресса. Давай оценим боль от кастрации, которая длится от 2 до 4 дней.
Но если мы так же оценим позитивный эффект – меньше стресса, больше здоровья – то шанс велик, что он выше минусов кастрации, потому как бык или кабан будет наслаждаться отсутствием стресса.
Жаль конечно, что ты никогда не будешь за кастрацию, даже если моё утверждение будет доказано учёными.
Да, давай запретим всё скотоводство!
И пусть те 15% населения Земли, что зарабатывает на жизнь скотоводством – пусть сдохнут. Другим будет больше кислорода. Ведь ты этого хочешь?
Кастрация
Твоё объяснение по поводу кастрации выдерживает критику только внутри всей этой системы ужасов современного скотоводства.
Так же ты можешь рассказать, какие выгоды приносит обрезание клювиков куриц раскалённым резаком, чтобы они друг друга не заклёвывали. Или родившую свинью загонять в железяку, чтобы она не задавила своих поросят.
Но такие вещи вообще (!) не происходят при нормальных услових жизни, курицы не заклюют друг друга и мать не задавит случайно детей.
У кабана не было бы столько стресса, если бы ему не пришлось провести его очень короткую жизнь в переполненном сарае без света.
Твои разглагольствования можно сравнить со следующим: если я тебя посажу жить в маленькую комнатку и выколю тебе глаза, а потом скажу, что большая выгода в этом, что ты не можешь видеть, в каком «гробу» ты живёшь. Классно, да?
Стресс
Кстати, а всех мужиков, у кого слишком много стресса из-за работы или экзаменов, - всех кастрировать?
Конечно, человек может есть мясо, и наше тело достаточно приспособлено для этого. Но это наш выбор, а не наша особенность."
http://www.vleesmagazine.nl/weblogs/vega-versus-vlees-tobias-versus-jack-van-messel-12175.html
http://www.vleesmagazine.nl/weblogs/caroline-van-der-plas/vega-versus-vlees/deze-week-een-gastblog-van-jack-van-messel-12035.html
