-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Метки

"буря аль-аксы" "гадкие лебеди" "исламский джихад" "красные линии" "нью-йорк таймс" "потоп аль-аксы" "тимирязев парк" "хизбалла" columbia university linkedin onlyfans Власть адриани риланди александр македонский александр никонов алкоголь анекдот антисемитизм арабские террористы арабы афины байден биньямин нетаньяху бог борис гребенщиков бпла брежнев буш василиса премудрая видео винтаж водка военкомат война врач врачи всемирный потоп выборы выявленные объекты культурного наслеия ганц германия гитлер голда меир горбачев государство грета тунберг греция грузия дагестан демотиватор дети детство джихад джо байден дистанционные образовательные курсы дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иван дурак иван охлобыстин иврит иерусалим израиль интернет иран ислам история иудаизм ицхак брик кадыров квн кибуц беэри кино клип книги коран коронавирус короновирус коррупция кризис крым левацкие настроения ленин леонид сергеев леонид филатов либерман ливан лиру любовь марин ле пен мария захарова мафия махачкала медведев медицина москва музыка мэр собянин насралла новогоднее обращение новости новый год нтв обама олимпиада оон оппозиция отпуск палестина палестинские боевики палестинские террористы палестинский народ палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения реформы ржд римская империя рисунки родина рождество россия рпц сектор газа сергей плотов сионизм сирия сказка смерть собянин ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тест трамп туризм турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хамас хасан насралла хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат школа элиягу йосиан эммануэль макрон эротика юбилей юмор

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей: 3337
Комментариев: 43666
Написано: 60757


Российский полковник реабилитирует Риббентропа.

Понедельник, 08 Июня 2009 г. 21:11 + в цитатник
 (300x361, 17Kb)
На официальном сайте Министерства обороны России несколько дней назад появился текст «Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом Второй мировой войны». Под текстом подпись начальника научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории Министерства обороны, кандидата исторических наук полковника Сергея Ковалева.

Основной тезис этого труда — Вторая мировая война началась по вине Польши. Не правда ли странно, что только по ее, а не еще, например, стран Балтии и Финляндии? «Все, кто непредвзято изучал историю Второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии, — пишет полковник Ковалев. — Однако менее известно, чего же именно добивался от Варшавы А. Гитлер. Между тем требования Германии были весьма умеренными: включить вольный город Данциг (ныне Гданьск. — О. Х.) в состав Третьего рейха, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, которые связали бы Восточную Пруссию с основной частью Германии. Первые два требования трудно назвать необоснованными».

Тут уже с благодарностью вспоминается Япония, которая не начинает и не начинает Третью мировую войну, несмотря на то что мы так и не возвращаем ей Северные территории.

Г-н Ковалев, поясняя свою точку зрения на причины начала Второй мировой, говорит об упрямстве и великодержавных амбициях Польши: «Подавляющее большинство жителей отторгнутого от Германии согласно Версальскому мирному договору Данцига составляли немцы, искренне желавшие воссоединения с исторической родиной. Вполне естественным было и требование насчет дорог, тем более что на земли разделяющего две части Германии «польского коридора» при этом не покушались <...>. Поэтому, когда Германия 24 октября 1938 года предложила Польше урегулировать проблемы Данцига и «польского коридора», казалось, что ничто не предвещало осложнений. Однако ответом стал решительный отказ, как, впрочем, и на последующие аналогичные германские предложения. Стремясь получить статус великой державы, Польша никоим образом не желала становиться младшим партнером Германии. 26 марта 1939 года Польша окончательно отказалась удовлетворить германские претензии».

Впрочем, все-таки не только Польше досталось от полковника Ковалева: «...Значительная доля ответственности за провал усилий по созданию коллективного противовеса фашистской агрессии лежит и на «малых» странах Европы. Романтическая вера в справедливость и защиту со стороны западных демократий, заигрывание вместе с тем с гитлеровской Германией, антисоветская зашоренность (нередко с антирусскими элементами) превратили их на некоторое время в фишки на мировой политической доске...»

В общем, пакт Молотова—Риббентропа г-н Ковалев не только оправдывает, но чуть ли не представляет успехом советской дипломатии. Какую реакцию это может вызвать у ближайших соседей России, его не волнует, несмотря на декларируемый патриотизм, который, на мой взгляд, все-таки предполагает и заботу об интересах своей страны. Или я ошибаюсь?
 (405x599, 30Kb)
Публикацию текста полковника Ковалева в России заметили многие и отреагировали, поэтому из раздела «Военная энциклопедия» сайта Минобороны он пропал. Начальник Управления пресс-службы и информации МО РФ, тоже полковник — Александр Дробышевский в четверг выступил с разъяснениями: «В этом разделе размещаются различные, в том числе дискуссионные, статьи». Такая, значит, энциклопедия…

В пятницу начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров заявил: «Данная публикация… является отражением точки зрения автора, но никак не официальной позицией Министерства обороны России».

Но самое интересное: на сайте Минобороны текст Сергея Ковалева все-таки остался – в электронной версии «Военно-исторического журнала». Оказывается, он там висит уже почти год, поскольку был опубликован этим изданием в № 7 2008 года. Более того, эта статья – в списке публикаций г-на Ковалева, представленном им для защиты докторской диссертации, которая состоится 11 июня.

Кстати, у директора Института российской истории РАН Андрея Сахарова, входящего в состав Комиссии при президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России, статья вызвала лишь удивление. По его мнению, «затронутую тему можно обсуждать на научной конференции. Можно написать ответную статью, но все должно проходить без истерии или эйфории, которые науке противопоказаны». «Но ставить вопрос, что в войне была виновата именно Польша, — добавил Сахаров, — безусловно, представляется странным».

Мы тоже за историческую науку без истерии, но обвинение Польши чуть ли не в развязывании Второй мировой войны кажется нам более чем странным — бредовым и безобразным, если вспомнить жертвы, понесенные Польшей в этой войне, в том числе и от рук советских энкавэдэшников.

Олег Хлебников

P.S. Изложенная полковником Ковалевым версия полностью совпадает с версией гитлеровского министра иностранных дел Риббентропа, изложенной в его мемуарах, очень кстати переведенных недавно на русский язык, и удачно подчеркивает сходство идеологий. Тогдашней германской и формирующейся российской.

Вот только, для объективности, надо заметить, что Риббентропа за подобные обоснования повесили еще в сорок шестом году, а в настоящее время за пропаганду подобных версий в Германии сажают в тюрьму. А у нас они, видимо, являются "нефальсифицированной Истиной".
Рубрики:  Общественно значимое
Метки:  

Процитировано 2 раз

xif   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 21:36 (ссылка)
о майн готт...

афигеть логика.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 21:42 (ссылка)
По делу можно возразить, что требования Германии к Польше были ровно такими, что бы в Польша их отвергла. Если бы Польша могла их принять, требования стали бы ещё выше. Не важно, насколько они умеренны, важно, что невыполнимы.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 22:07 (ссылка)
А вот в пакте (и с этим я долго спорил с самими эстонцами и латышами) СССР винить, имх, действительно нельзя. Эта история из разряда тех, где положительных героев не было.

Во-первых, значит вошли не без договора. Могли ведь просто, не договариваясь? На деле - нет.
До того Англия и Франция предлагали Латвии и Эстонии примкнуть к их оси, что бы обеспечить гарантии от СССР. На это они заявили, что они предпочитают Германскую сторону, которая им эти гарантии обеспечит.
Это было болезненно воспринято Францией, с большим пониманием - Англией.
Заключенный между СССР и Германией пакт не исключает возможность тыщи договоров между Ульманисом и Гитлером, к которому он набивался в друзья.
Повсюду, и в Латвии и в Эстонии возникали фашистские организации. Они ужасно хотели под крыло Германии.
Однако, кажется в 37-м, Гитлер репатриировал прибалтийских немцев в Германию. Очевидно, он задумал временно "подарить" прибалтов СССР.
Что ж так нехорошо?
А ему не очень нравились прибалтийские националисты, и он решил, укрыв немцев, слегка потрепать их руками СССР. Ему вообще не нравились прибалты, за столько лет так и не выучившие немецкий.
Так что те, кто говорит сегодня "а хорошо бы мы воевали с Германией", не представляют, насколько он считал "недостойными" нас, русских.
Несколько офицеров при вторжении наших войск застрелилось. Как сказал мне латыш, "дураки, ну хоть бы стрельнули-то в русских".
Не разрешалось фотографировать, и вообще ничего не сообщалось. Входили на полусогнутых.
Для меня загадка, ответили бы войска СССР на выстрел.
После Финляндии Сталин не чувствовал, что руководит страной, играющей значительную роль. И боялся прогневать Гитлера. "Бери, бери" - сказал Гитлер с широким жестом. "Не, точно можно? Просто вот взять? "- переспрашивал Сталин.
Признайтесь, это сложно назвать наглым захватом.

Но очевидно, что руководству было обещено: скоро мы придём и красноту вытурим.
Те решили поэкономить силы. А стрелять-то надо было. Честность - лучшая политика. Гитлер мог и поблажку дать - скажем, сказать нам, что бы мы не трогали Кингисепп и острова, куда его друзья временно переедут. Было бы исполнено. Не сказал.
......................................
От кого был секретным пакт? От нас? Да мы им гордились. От того блока? Неужто они не поняли!
Пакт был секретен от германского народа. За Польшу они всё же жизни положили, и было непонятно, почему должны дарить половину. Не объяснишь, что это обман. От простых прибалтов, от репатриированных немцев, у которых там остались друзья и хозяйство. Прибалты должны были далее вступать в германскую армию и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 22:13 (ссылка)
угу, прочитал и просто офигел. С такими темпами скоро можно будет и ответственность за разбой с тяжкими телесными повреждениями вешать на чудом выжившую жертву -- а чё, мол, ходють тут всякие прилично одетые и провоцируют?.. Или вломится кто-нить в дом, замочит хозяев, вытащит золотишко да пару мобильников -- дык покойники сами виноваты, не надо было ничего лишнего иметь, шоб во искушение не вводить. Ну, и т.д. В общем, дожились до апофигея маразма.
Ostreuss, ну да -- суть-то и была в том, чтобы поставить НЕВЫПОЛНИМЫЕ условия, после чего с воплем "Шозанах, нас не уважают!" вломить ентой самой Польше. Классическое провокативное поведение гопника.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 22:13 (ссылка)
Но конечно, это лично мое и только имое мнение. А я не историк.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 22:25 (ссылка)
В общем и целом, господа, Ostreuss и zerg_from_hive, эта история весьма дурно попахивает.

Очень надеюсь, что все изложенное в публикации - не более чем кульбит фантазии излишне инициативного и не слишком умного служаки, а не официальный курс, реализуемый на практике. В противном случае нас не то чтобы не ждет ничего хорошего, а вообще ожидается большой пушной зверь со скверной репутацией.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 22:27 (ссылка)
Исходное сообщение xif
о майн готт...

афигеть логика.

У нынешнего руководства Минобороны другой не отмечается. Вся интеллектуальная потенция, как говорил наш преподаватель философии в аспирантуре, ушла в патриотизм.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 22:59 (ссылка)
zerg_from_hive, конечно. Я про это и говорю.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 23:04 (ссылка)
А что до Пакта, то поверьте, латыши вели себя не лучшим образом. Невеста не тому отдалась, ждала придёт Большой Парень, и снесёт троллю башку. Пришел Большой Парень, и Тролль откусил ему башку. Теперь век коротать с Троллем.

Они, между прочим, сами стесняются. Ведь мало того, что не стреляли, ещё и других спровоцировали отдаться.

Так что, торрио, я подозреваю, что это гораздо более неприятная история, чем кажется с первого взгляда...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 23:10 (ссылка)
Ostreuss, я так выразился про "актуальную трактовку".
Ситуация же с предвоенной Европой безусловно куда как сложнее, нежели нам ее расписывали от Сталина до Путина.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 23:11 (ссылка)
Как бы морально мы не похожи тут ни на извергов, ни на ловкачей. Скорее, на облапошенного Тролля.
Ответить С цитатой В цитатник
Api   обратиться по имени Вторник, 09 Июня 2009 г. 13:14 (ссылка)
торрио, Вы думаете это не официальный курс?
Я не очень в официальных курсах), но в произвольном порядке: 1. Ходорковский+1. Артём Лоскутов+1. моя больная тема ака гейпрайд+1.комендантский час для детей+1. попытки ввести ОПК+1. курс на "исправление истории"
Что-то мрачно всё это.
Ответить С цитатой В цитатник
Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Вторник, 09 Июня 2009 г. 18:23 (ссылка)
Насчет Данцига и польского коридора автор прав -- Польша считала, что неуязвима, заручившись поддержкой Англии, и откровенно хамила и Германии, и СССР, и в итоге допрыгалась. Я также слышал, что поляки всячески гнобили этнических немцев, типа как сейчас русских в Прибалтике.

Скорее всего это так и было. И никакой связи с Молотовым и Риббентропом здесь нет. Все и так знают, что Гитлер планировал захватить Европу и СССР. Но не надо представлять остальные страны невинными овечками. И у поляков, и у финнов были исторические причины ненавидеть русских, они и ненавидели. Недаром же Финляндия бы союзницей Германии.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Re: Российский полковник реабилитирует Риббентропа. Вторник, 09 Июня 2009 г. 21:26 (ссылка)
Очередной финт в рамках подготовки к... а к чему же все-таки нас готовят?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 09 Июня 2009 г. 23:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Api

Исходное сообщение Api
торрио, Вы думаете это не официальный курс?
Я не очень в официальных курсах), но в произвольном порядке: 1. Ходорковский+1. Артём Лоскутов+1. моя больная тема ака гейпрайд+1.комендантский час для детей+1. попытки ввести ОПК+1. курс на "исправление истории"
Что-то мрачно всё это.

Без сомнений мрачно.
Но в Вашем списке я позволю себе не согласиться с одним пунктом. Я одобряю то, что Вы назвали "комендантским часом" для детей. После определенного времени дети однозначно должны быть дома. И этот час, я полагаю, назван верно.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 09 Июня 2009 г. 23:31 (ссылка)
Гей-удолбаный-в-хлам, я считаю Вашу трактовку предвоенной ситуации избыточно упрощенной, а трактовку полковника - ангажированной.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 09 Июня 2009 г. 23:33 (ссылка)

Ответ на комментарий free_account

Исходное сообщение free_account
Очередной финт в рамках подготовки к... а к чему же все-таки нас готовят?

LI 7.05.22

"Ein Volk, ein Reich, ein Führer"
"Rusland, Rusland uber alles..."
Ответить С цитатой В цитатник
Api   обратиться по имени Среда, 10 Июня 2009 г. 08:39 (ссылка)
торрио, )) я настаиваю на этом пункте. Я за разделение труда. Дело государства - забота о том, чтобы на улицах было безопасно в любое время суток, дело родителей -заботится о том, чтобы дети были дома вовремя. А государство, которое всех детей превентивно записало в преступники и посадило под домашний арест - пожнёт то что посеяло.
Ответить С цитатой В цитатник
Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Среда, 10 Июня 2009 г. 08:42 (ссылка)
Api, +1.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 10 Июня 2009 г. 23:17 (ссылка)
Api, на улицах любого города в любые годы, начиная с определенного часа небезопасно по определению.

Требовать от государства гарантий абсолютной безопасности для человека идущего в 00-35 по Третьему транспортному кольцу (я не говорю про Бирюлево, Капотню или Южное Бутово) - более чем наивно.

Государство, как Вы выразились, "превентивно" записало всех детей не в преступники. а наоборот - в потенциальные жертвы. А в этом вопросе лучше излишняя бдительность. чем потом коллективные розыски.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку