-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_aillarionov

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.05.2008
Записей: 2876
Комментариев: 164
Написано: 164




Андрей Илларионов - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://aillarionov.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу /data/rss/??aa112ce0, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Комментарии (0)

Поддержка идеи присоединения к России среди жителей Юга и Востока Украины

Пятница, 30 Сентября 2022 г. 07:30 + в цитатник
По данным Киевского международного института социологии
23.9.2022

1. О чем думали жители Юга и Востока в 2014 году
В апреле 2014 года КМИС по заказу еженедельника "Зеркала недели" провел репрезентативный опрос в каждой из 8 областей Юга и Востока (в т.ч. в Донецкой и Луганской областях опрос проходил на всей территории). Это был в информационном плане один из самых трудных (и антиукраинских) периодов. Среди прочего респондентам ставился стандартный вопрос КМИС "Как бы Вы хотели видеть отношения Украины с Россией?", по которым можно рассчитать % тех, кто видит Украину и Россию независимыми государствами, а также % тех, кто хочет их объединения в одно государство. Хотя этот вопрос не является прямым эквивалентом поддержки отсоединения, но он тесно с ним скоррелирован (коэффициент корреляции 0.95) и потому является достаточно адекватным мерилом сепаратистских настроений.

Как можно видеть по данным таблицы 1, даже в апреле 2014 года абсолютное большинство жителей каждой области Юга и Востока Украины видело Украину независимой от России. Относительно наибольшая поддержка "объединения в одно государство" наблюдалась в Луганской области (16% против 80% жителей, выступавших за независимость), Донецкой области (12% против 87%) и Харьковской области (11% против 87%).

Таблица 1. Какими бы хотели видеть отношения Украины и России жители Юга и Востока Украины в апреле 2014 года?
Области Украины Быть независимыми Объединиться в одно государство Баланс
Луганская 80 16 64
Донецкая 87 12 75
Харьковская 87 11 76
Одесская 91 6 85
Запорожская 89 4 85
Днепровская 94 4 90
Херсонская 97 0 97

На прямой вопрос о желании отсоединиться от Украины и присоединиться к России ("Вы поддерживаете или не поддерживаете мнение, что Вашей области следует отделиться от Украины и присоединиться к России?") в апреле 2014 г. настроения были более радикальными в Донецкой и Луганской областях, тем не менее при сохранении большинства, выступавшего против присоединения к России. Так, в Донецкой области 52% жителей были против присоединения к России, поддерживали присоединение – 28%. В Луганской области также 52% были против присоединения к России, хотели присоединиться – 30%. Понятно, что 28% и 30% – это достаточно существенная поддержка, но следует понимать, во-первых, контекст проведения опроса – десятилетие ядовитого влияния на эти регионы российской пропаганды. Во-вторых, это все равно было меньшинство населения этих регионов. То есть даже в информационно неблагоприятных условиях в исторически сложной ситуации большинство жителей Донбасса не разделяло сепаратистских настроений.

В других регионах поддержка присоединения к России была еще ниже. В Харьковской области только 16% жителей поддерживали присоединение к России против 66% тех, кто был против. В других областях только 4-7% жителей хотели присоединиться к России по сравнению с 79-85% жителей, кто был против. Отдельно следует сказать о Херсонской и Запорожской областях. В Херсонской области 4% жителей хотели присоединиться к России (против были – 85%), в Запорожской области – 6% (против – 82%).

Таблица 2. Отношение жителей Юга и Востока Украины к присоединению их области к России в апреле 2014 года
Области Украины Не хотят присоединиться к России Хотят присоединиться к России Баланс
Луганская 52 30 22
Донецкая 52 28 24
Харьковская 66 16 50
Одесская 79 7 72
Запорожская 82 6 76
Днепровская 84 7 77
Херсонская 85 4 81

2. О чем думали жители Юга и Востока в 2021-2022 годах (до полномасштабного вторжения)
КМИС регулярно задает вопросы относительно отношений с Россией. Мы объединили результаты трех опросов (февраль 2021 г., ноябрь 2021 г., начало февраля 2022 г.), чтобы иметь достаточную выборку для анализа настроений на уровне отдельных областей (Донецкая и Луганская области – только контролируемые Правительством Украины территории).

Как можно видеть по данным таблицы 3, во всех областях Юга и Востока абсолютное большинство жителей видят Украину независимой от России. Даже в Донецкой области лишь 10% жителей желали бы объединения в одно государство против 86%, поддерживающих независимость Украины. Похожая ситуация и в Луганской области. В других регионах Юга и Востока еще меньше людей хотели бы объединения с Россией. То есть при любых прозрачно и честно организованных опросах, плебисцитах или референдумах абсолютное большинство населения каждого из регионов Юга и Востока Украины высказалось бы за независимость Украины и принадлежность своей области именно к Украине.

Сразу хотели бы отметить, что при такой поддержке Украины со стороны населения даже значительный отток населения из этих областей не меняет того факта, что большинство жителей территорий, оккупированных после 24 февраля, продолжающих жить там, находятся на стороне Украины (это касается каждой области). Например, в качестве мысленного эксперимента можно представить, что с территории Херсонской области выехало 60% населения, причем выехали только проукраински настроенные граждане. Тогда среди оставшихся в области жителей доля сторонников объединения с Россией оказалась бы равной лишь 15% против 75% тех, кто хотел бы остаться в составе Украины.

Таблица 3. Какими хотели бы видеть отношения Украины и России жители Юга и Востока Украины в 2021-2022 годах (до полномасштабного вторжения)?
Области Украины Быть независимыми Объединиться в одно государство Баланс
Луганская 81 12 69
Донецкая 86 10 76
Харьковская 88 8 80
Одесская 88 9 79
Запорожская 91 7 84
Днепровская 88 7 81
Херсонская 90 6 84

В опросах 2021-2022 годов у нас не было прямого вопроса, аналогичного вопросу в опросе 2014 года ("Вы поддерживаете или не поддерживаете мнение, что Вашей области следует отделиться от Украины и присоединиться к России?"). Поэтому на основе данных 2014 года мы создали регрессионную модель для пересчета данных о желании объединения Украины с Россией в процент тех, кто хотел бы, чтобы его область присоединилась к России. Коэффициент корреляции этих двух показателей – 0.95, коэффициент R-квадрат, характеризующий качество модели, равен 0.90. Прогноз по этой модели на данных 2014 года от реальных данных отличается в среднем на 2.3%. Ниже – результаты пересчета по данной модели данных опросов 2021-2022 годов (таблица 4).

Таблица 4. Отношение жителей Юга и Востока к присоединению их области к России в 2021-2022 годах до полномасштабного вторжения (пересчет на основе регрессионной модели)
Области Украины Не хотят присоединиться к России Хотят присоединиться к России Баланс
Луганская 78 22 56
Донецкая 81 19 63
Харьковская 85 15 70
Одесская 83 17 66
Запорожская 88 12 76
Днепровская 87 13 74
Херсонская 89 11 78

Мы видим, что до полномасштабного вторжения России в Украину процент тех жителей, кто хотел бы, чтобы их область присоединилась к России, не превышал 22% (в Херсонской области, например, только 11%). Можно с уверенностью сказать, что после вторжения, повлекшего за собой гибель и увечья многим людям, разрушение жилых домов и инфраструктуры, количество симпатиков России во всех регионах Украины резко уменьшилось, об этом говорят данные всех исследований, проведенных после полномасштабного вторжения (см., например, https://kiis.com.ua/?lang=rus&cat=reports&id=1112&page=5).

Поэтому любой референдум, корректно проведенный в этих областях, показал бы, что абсолютное большинство жителей каждой области Украины высказалось бы против отделения этой области от Украины и против присоединения к России.

РЕЗЮМЕ
Проведение референдумов на захваченных Россией украинских территориях является незаконным и нарушает международные нормы. Кроме того, присоединить таким образом территории к России возможно только путем фальсификации результатов референдумов. Данные многочисленных опросов показывают, что при любых прозрачно и честно организованных опросах, плебисцитах или референдумах абсолютное большинство населения каждого региона Юга и Востока Украины высказалось бы за независимость Украины и принадлежность своей области к Украине.
https://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=reports&id=1138&page=1

https://aillarionov.livejournal.com/1323171.html


Метки:  

В недавних решениях Путина Андрей Илларионов усматривает влияние Си Цзиньпина

Понедельник, 26 Сентября 2022 г. 08:05 + в цитатник

Метки:  

Самаркандский инструктаж для Путина

Пятница, 23 Сентября 2022 г. 20:09 + в цитатник

https://www.youtube.com/watch?v=9uY8bbf_3kg

Андрей Илларионов, экономист, старший научный сотрудник Центра политики безопасности (Вашингтон) в ТВ клубе Континент
Ведущие: Елена Пригова и Игорь Цесарский

Выпуск №535, 22 сентября 2022 г.

В этом выпуске:
• Референдумы, "частичная мобилизация", ядерный шантаж как основные события последних дней (19-21 сентября)
• Почему радикально изменились планы Кремля?
• Что заставило Путина перевести войну из режима войны на истощение в режим невероятной скачки
• Что произошло накануне этих решений? Встреча Путина с Си на саммите ШОС в Самарканде
• Как Путин подводит Си перед съездом КПК Китая
• Запугивание Байдена, боящегося ядерного удара, с целью попытаться оказать давление со стороны Белого дома на украинское руководство
• В тексте Путина видны контуры предлагаемой им сделки
• Почему Путин приказал отвести российские войска с Харьковщины?
• Статья в Нью-Йорк Таймс – глупость или измена?
• Аммиакопровод как стратегическое оружие
• Аммиакопровод как аргумент для обмена военнопленными
• Совет президенту В.Зеленскому

Стенограмма от tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/5689.html

Таймкоды от nevesely:
0:00 ИЦ: Приветствие.
1:36 ЕП: Вопрос о мобилизации.
3:36 АИ: Кремль очень спешит.
12:56 АИ: Инструктаж Си Путину в Самарканде.
23:57 АИ: Кремль хочет с помощью Белого дома склонить Украину к сделке.
30:01 АИ: Самарканд – столица империи Тимура-Тамерлана, расположенная на Великом шелковом пути.
31:20 ИЦ: В Самарканде Путину не оказали тех почестей, на которые он рассчитывал.
32:05 ЕП: Вопрос о сессии ГА ООН и статье в New York Times.
35:52 АИ: Главные союзники ВВП – это ядерное оружие, Си и Байден.
39:31 АИ: Путин сам отдал приказ об отступлении под Харьковом.
47:49 АИ: Белый дом саботирует поставки оружия Украине.
50:31 ИЦ: Ещё раз вопрос о статье в New York Times.
51:09 АИ: "Что это – глупость или измена?"
1:01:22 АИ: Роль аммиакопровода из Тольятти в Одессу.
1:11:31 АИ: Главный фронт проходит по реке Потомак.
1:16:30 ЕП: Возобновление работы аммиакопровода и обмен военнопленных.
1:17:42 АИ: Совет Зеленскому.
1:18:00 ИЦ: Прощание со зрителями.
1:19:10 Конец эфира.

https://aillarionov.livejournal.com/1322570.html


Метки:  

Про мобилизацию в России и победу Украины

Среда, 21 Сентября 2022 г. 19:17 + в цитатник
Из интервью автора этих строк Л.Немиря 9 сентября 2022 г.:

...выгодно ли продолжение войны Путину? Думаю, что он относится к этому спокойно. Его устраивал вариант и относительно быстрой победы, его устраивает и вариант длительной войны, войны на истощение. С его точки зрения он может вести войну на истощение в течение длительного времени. Он полагает, что, поскольку Россия обладает бОльшими ресурсами, чем Украина – экономическими, демографическими, финансовыми, военными, то он может продолжать вести эту войну сколь угодно долго. Поскольку его потери, относительные потери – военные, политические, экономические, финансовые – относительно ресурсного потенциала России – ему кажутся меньшими, чем потери, какие несёт Украина, то его устраивает долгосрочная война, война на истощение...

У Путина есть еще и вторая цель, о которой мы никогда с вами ранее не говорили, о ней, кажется, никто не говорил. Но для него это очень важная цель, по значимости сопоставимая с его целью по уничтожению государственности Украины.

Эта цель – люди. Захват людей. Это такой средневековый захват людей, рейд по захвату людей. Людей, какие с его точки зрения могут быть подвергнуты русификации, какие могут стать демографическим подспорьем для путинского режима... Сейчас Путин использует эту войну в качестве инструмента, вынуждающего миллионы людей переезжать в Россию или же подвергаться русификации на оккупированной территории Украины... Это стратегический замысел Путина. Он рассматривает Украину в качестве крупнейшего демографического резервуара для пополнения сокращающегося населения России.

Ведение долгосрочной войны против Украины, войны на истощение с его точки зрения работает на достижение этих двух взаимосвязанных целей. Он стремится к тому, чтобы часть украинцев оказалась на территории России, а жители оккупированных районов Украины подверглись русификации. Известно, что запущена программа по уничтожению украинской литературы, украинских учебников, документов украинской истории. Из России направлены тысячи учителей для обучения украинцев на оккупированных территориях по российским учебникам, по российским образовательным программам с соответствующей политической и идеологической индоктринацией. Что это? Это реализация важнейшего стратегического замысла Путина по захвату и русификации миллионов украинцев...

...вопрос о всеобщей мобилизации, на какую Путин сегодня [09.09.2022] не решается, может быть решен. Следует помнить, что мобилизационный резерв в России составляет 18 млн. человек. Даже в том случае, если не весь этот мобилизационный резерв будет призван, а будет призвано 50%, или даже 20%, или даже 10% от мобилизационного резерва, то в этом случае численность вооружённых сил России может быть увеличена почти на 2 млн. человек.

И тогда вопросы о том, какой длительности будет эта война, какие операции будут проводиться, когда случится коренной перелом в войне, произошло ли уже истощение сил противника, приобретают совершенно другое звучание. Ещё раз скажу, этого пока не произошло. Произойдёт это или не произойдёт – сейчас мы этого не знаем. Но любой ответственный руководитель, любой ответственный эксперт не может исключать возможности того, что это может произойти при другом кремлевском руководстве или даже при Путине.

Путина нынешняя ситуация устраивает. Длительность этой войны неизвестна. То, что она может длиться годами, это высокая вероятность...

...Поэтому необходимо быть готовым к самым сложным, самым неприятным вариантам. Вышеупомянутые генералы Залужный и Забродский честно говорят, например, о том, что Путин может применить ядерное оружие. В отличие от экспертов, говорящих о высокой или низкой вероятности, они говорят: "Такая вероятность существует. Мы должны быть готовы к любым вариантам развития ситуации. Но любые шаги такого рода не изменят готовности вооруженных сил Украины противостоять противнику, добиваться выравнивания военного паритета, приближать перелом в войне и добиваться победы". Нужно следовать этому главному совету, какой нам дают украинские военные руководители.

...при всех позитивных новостях последних дней никто из ответственных людей, занимающихся военным анализом и военным планированием, не говорит о том, что война закончится скоро. Война может затянуться на длительный период времени.

...ответственные руководители (и эксперты) должны исходить не из наиболее благоприятного варианта развития, а из наиболее неблагоприятного. Именно поэтому ответственные комментаторы должны говорить о наихудшем варианте развития событий. Если он не произойдет – слава богу, но исключать его из рассмотрения нельзя.

Еще раз возвращаемся к документу, который – спасибо им – подготовили генералы Залужный и Забродский. Своей статьей и своими действиями они говорят: это война долгая, это война длительная, мы не знаем, как долго она будет идти, мы не знаем, какие резервы противник бросит в дело. Даже сегодня без этих резервов преимущество противника является очень серьезным. Статья проливает отрезвляющий душ на многих уважаемых украинских экспертов, склонных к эйфории и шапкозакидательству. Это война серьезная, это война долгая, противник силен, стратегическая инициатива пока находится у противника, у противника также сохраняется преимущество в вооружении, в огневой мощи. Как долго это будет сохраняться, и когда это изменится – этого мы сегодня не знаем...

То, что сейчас делает украинское военное руководство, напоминает мне стратегический подход Квинта Фабия Максима Кунктатора во Второй Пунической войне. Военное руководство Украины знакомо с военной историей, с соответствующей стратегией, оно понимает, что в борьбе с более сильным противником, обладающим более мощным оружием и огромными резервами, необходимо найти такие способы борьбы, какие сохранят собственные силы и собственные ресурсы, прежде всего, человеческие. Тогда рано или поздно, независимо от того, когда это произойдёт, можно прийти и к коренному перелому в войне и в конечном счете к победе.

К тому, что коренной перелом в войне не произойдет через два месяца, или через три месяца, или через шесть месяцев, или даже через год, надо относиться спокойно. Это долгая и тяжелая война. Если этого коренного перелома не произойдёт сейчас с освобождением Балаклеи или, допустим, с освобождением Купянска, или даже с освобождением Херсона, никого не должно вводить в уныние. Это длинная и тяжелая война. Как долго она будет длиться – сейчас неизвестно. Когда произойдёт этот перелом – сегодня неясно. Но главное – надо готовить себя и быть готовым к тому, что рано или поздно, сколько бы времени это ни заняло, сколько бы ни длилась эта война, она все равно закончится победой Украины.

Стратегия Кунктатора:
https://interview-ani.dreamwidth.org/4021.html
https://www.youtube.com/watch?v=Ic-DmZX_3D8
https://aillarionov.livejournal.com/1320232.html
https://www.facebook.com/andrei.illarionov.7/posts/pfbid0Dz2GGTn2NpdwW31gfwJiQax6MAJs66qMTmVs6PbdzH5u5MU21KumhK4rS633AAcYl
https://t.me/anillarionov/302
https://t.me/andrej_illarionov/413

https://aillarionov.livejournal.com/1322454.html


Метки:  

Путин видит свою миссию в неоимперском проекте создания т.н. «исторической России»

Среда, 21 Сентября 2022 г. 07:20 + в цитатник
Интервью Гинтсу Амолиньшу, корреспонденту зарубежных новостей латвийского общественного телевидения LTV.
17 сентября 2022 г.


Благодаря Украине риски для стран Балтии снизились

https://www.youtube.com/watch?v=bDWItO7stu0

Президент России Владимир Путин видит своей миссией неоимперский проект "исторической России", говорит его бывший советник Андрей Илларионов. В первой половине 2000-х он был главным советником президента России по экономическим вопросам, затем он оставил этот пост, он критически относится к путинскому режиму. Илларионов в настоящее время является старшим научным сотрудником вашингтонского Центра политики безопасности. На беседу его пригласил журналист LTV Гинтс Амолиньш.

Гинтс Амолиньш: На ваш взгляд, чем объясняется решение Путина начать войну?
Андрей Иларионов: Эта война продолжается в целом, как минимум, уже 15 лет. То, что конвенциональная война идет уже восемь с половиной лет, очевидно, так как прямые военные действия против Украины были начаты 20 февраля 2014 года. Российское министерство обороны даже отчеканило медали по случаю захвата Крыма, на которых указана точная дата начала военной операции против Украины – 20 февраля 2014 года. С тех пор боевые действия не прекращались ни на день.
Если же взглянуть на российско-украинскую войну как на часть более общей войны, какую Путин ведет против Запада, в том числе против Украины, Грузии, Балтии, Польши, всей Европы, то датой ее объявления следует считать печально известное выступление Путина на Мюнхенской конференции по безопасности в феврале 2007 года. [В этом выступлении Путин подверг резкой критике Запад, однополярный мир, в котором доминируют США, и заявил, что пора внедрять новую модель глобальной безопасности с несколькими центрами силы — ред.]

Затем была война в Грузии, потом в Донбассе и аннексия Крыма, теперь уже масштабное вторжение в Украину. Можно ли рассматривать все это как попытки Путина помешать суверенным странам пойти по тому пути развития, который они выбрали?
Мы можем интерпретировать это по-разному, многие эксперты предлагают этому разные объяснения. Одним из объяснений будет тот самый вариант, какой вы упомянули. То есть это попытка не дать другим странам, особенно тем странам, какие, по мнению Путина, попали в сферу влияния России или в сферу ее привилегированных интересов, развиваться так, как они хотят.
Другой версией может быть попытка Путина создать то, что он называет "исторической Россией". Это термин, какой Путин использует с 2012 года, со времени его статьи в "Независимой газете" в конце января 2012 года во время предвыборной президентской кампании. В ней достаточно четко описано, что такое, по мнению Путина, "историческая Россия", и как он собирается ее восстанавливать, хотя ни в старых советских учебниках, ни в новых российских такого термина не было.
Путин воспринял эту концепцию от российских неоимперцев. Провозглашенная ими задача, а теперь и путинская цель в формализованном виде состоит в том, чтобы воссоздать так называемую "историческую Россию" с ее западными границами по состоянию на конец XVIII века. Поэтому в эту "историческую Россию" с путинской точки зрения входят вся Балтия, вся Беларусь, бОльшая часть Украины, кроме, очевидно, Галиции, Закарпатья и Северной Буковины.

Путин видит свою миссию в восстановлении империи?
Да. Его цели заключаются как в том, чтобы не допустить западного вектора развития, независимости, демократии, либерального общества для молодых государств, так и в том, чтобы реализовать неоимперский проект, имя которому – "историческая Россия".

Есть ли у нас в странах Балтии основания для беспокойства по поводу военной агрессии со стороны России?
Со стороны путинской России – несомненно. Если задаться вопросом, будет ли у вас (и у нас) повод для беспокойства по поводу возможных агрессий со стороны России после Путина, то этого мы сейчас сказать не можем. Сегодня мы не знаем, что будет в России после Путина, каким будет ее политический режим, каковы будут идеологические цели нового режима. Пока в России существует путинский режим, то да, такая угроза будет существовать. Поэтому порох должен быть сухим. Необходимо быть готовым к неприятностям. И делать все возможное, чтобы свести к минимуму риск их осуществления.

После начала войны, через несколько недель, пошли слухи, что в Кремле, среди приближенных к Путину есть недовольство, возникли экономические проблемы, может произойти государственный переворот. Как вы думаете, есть ли такая возможность?
Если такая возможность и существует, то об этом нельзя узнать из статей в газетах и сообщений в социальных сетях. Если и есть лица, относящиеся к этому вопросу серьезно, то они точно не делятся своими мыслями и планами с широкой общественностью.

Время от времени появляются слухи о том, что Путин серьезно болен. Можно ли им в какой-то степени доверять?
Слухи о том, что Путин болен, ходят уже лет десять. Нам регулярно предлагают рассказы о том, что у него не работает то один орган, то другой. За это время немало людей того же возраста или даже моложе серьезно заболели или даже ушли из этого мира. Однако Путин все еще там, в Кремле. Поэтому подобного рода комментарии, заявления, "сливы информации" воспринимаются достаточно скептически.
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/arzemes/ilarionovs-putins-savu-misiju-redz-imperijas-atjaunosana.a474079/

П.С. Из обращения Путина 21 сентября 2022 г:
Обращаюсь сегодня к вам, ко всем гражданам нашей страны, к людям разных поколений, возраста и национальности, к народу нашей великой Родины, ко всем, кого объединяет большая историческая Россия...
http://kremlin.ru/events/president/news/69390

https://aillarionov.livejournal.com/1322230.html


Метки:  

Украине нужны ракеты

Вторник, 20 Сентября 2022 г. 00:40 + в цитатник
Кремлевский режим остается сильным, его нельзя недооценивать, – говорит в интервью DW Андрей Илларионов, бывший советник Путина, в последние 17 лет – его жесткий критик. Тем не менее у Украины есть шанс победить этот режим, если она получит достаточную поддержку Запада.

Интервью Мареку Пендзиволу, "Дойче Велле", состоялось 8 сентября.
Опубликовано 19 сентября.

DW: В ходе дискуссии на Экономическом форуме в Карпаче вы представили крайне пессимистичный взгляд на войну между Россией и Украиной. По-вашему, Москва может вести ее еще долгие годы. А потом вы сказали, что единственная надежда – на Украину. Что должно произойти, чтобы эта надежда сбылась?
Андрей Илларионов: Основа надежды – военное поражение российских войск, т.е. победа вооруженных сил Украины и всей Украины в этой войне. Это единственный приемлемый вариант – и для Украины, и для Европы, и для нормальной части России, и для всего цивилизованного мира. Другого варианта нет.

Каковы необходимые условия, чтобы Украина не проиграла эту войну? Достаточно ли поддержки Запада? И продлится ли это достаточно долго?
- Вы задаете правильные вопросы, потому что предоставление Украине военной помощи от западных партнеров является одним из ключевых элементов победы в этой войне. Украине нужна помощь всех видов, включая самолеты, системы ПВО, противоракетные комплексы, ракеты, бронетехника, танки.

А как с этим обстоит сегодня?
- Нынешний уровень военной помощи Украине недостаточен. По разным оценкам, он составляет от 10 до 30 процентов от необходимого. Поэтому военную поддержку Украине следует увеличивать и поддерживать на необходимом уровне до тех пор, пока продолжается война.

Какое оружие нужно Украине в первую очередь?
- Об этом лучше всего спросить у генерального штаба ВСУ. Я уже назвал некоторые из видов оружия. Очевидно, наиболее необходимыми были бы ракеты, ракеты большой дальности. Их поставки могли бы иметь решающее значение для обеспечения военной победы Украины.

Не могли бы вы сделать краткое сравнение поддержки Украины в конкретных странах?
- Самый крупный вклад с точки зрения нагрузки на национальную экономику, т.е. удельного веса этой помощи в национальном ВВП, в военных расходах, на душу населения страны-донора внесли Эстония и Латвия. Сразу же после начала нового этапа войны 24 февраля эти две страны предоставили Украине оружие на сумму, составляющую около одной трети своих годовых военных расходов; военная помощь этих двух стран сыграла очень важную роль в отражении российской агрессии на самом первом ее этапе.
Что касается общей поддержки Украины с точки зрения суммарного вклада страны, то Польша, очевидно, стала номером один среди союзников Украины в этой войне. Имеется в виду не только военная помощь, но и экономическая помощь, и логистическая поддержка, и поддержка миллионам беженцев, которым Польша предоставила убежище. Поэтому и народ Украины и все друзья Украины бесконечно благодарны Польше за эту неоценимую помощь.
Особое значение имела поддержка Великобритании. Бывший премьер-министр Борис Джонсон сыграл ключевую роль в мобилизации западной поддержки Украины, включая и со стороны США, в организации и проведении двусторонних и трехсторонних переговоров между Великобританией, Польшей и Украиной. Будем надеяться, что эти переговоры рано или поздно приведут к формированию многостороннего альянса стран, составляющих костяк сопротивления Запада агрессии Кремля.

Достаточно ли у Запада потенциала, чтобы помочь Украине выиграть эту войну?
- Потенциала – да, готовности – пока не знаем. На данный момент мы слышим из западных столиц, включая Лондон, от нового премьер-министра Лиз Трасс, что поддержка будет продолжаться. У нас нет сомнений в том, что нынешнее правительство Польши продолжит поддерживать Украину. Мы уверены, что страны Балтии и впредь будут ее поддерживать. Мы полагаем, что продолжится поддержка со стороны Чехии и Словакии. Мы надеемся, что Румыния усилит поддержку Украины.
Соединенные Штаты, даже при нынешней администрации, до сих пор заявляли, что готовы поддерживать Украину в долгосрочной перспективе. К сожалению, при наличии огромных ресурсов США не делают того, что могли бы делать в нынешней ситуации. Мы надеемся, что этот подход рано или поздно изменится, и США увеличат свою поддержку Украины.

Вы пока не упомянули ни Германию, ни Францию.
- Многого от этих двух стран мы не ждали и не ждем. Тем не менее они вносят свой вклад в общие усилия.

Вы можете себе представить прямое участие Запада в этой войне?
- Участие объединенных экспедиционных сил JEF (Joint Expeditionary Forces), т.е. группы многонациональных сил быстрого реагирования из десяти стран НАТО, действующей под командованием Великобритании, могло бы быть совершенно разумным. Войска JEF могут быть развернуты в Западной Украине для обеспечения тылового обеспечения и каналов транспортировки военных грузов на фронт. Это не означает, что войска JEF будут действовать непосредственно на передовой линии фронта. Этого пока даже украинцы не просят. Но размещение этих сил на территории Украины разгрузило бы часть украинских сил, позволив им принять непосредственное участие в боях. Полагаю, что такое решение в какой-то момент может быть принято.

Не ответит ли Россия открытием нового фронта, например, из Беларуси?
- Похоже, что г-н Лукашенко очень боится принять участие в войне против Украины непосредственным нападением на Украину белорусскими войсками.

Украине грозит применение ядерного оружия?
- Шанс на прменение Россией тактического ядерного оружия существует. Это постоянная тема обсуждения среди военных специалистов. На мой взгляд, вероятность такого применения относительно низкая, однако не нулевая. Поэтому весь мир и, естественно, прежде всего украинцы должны быть к этому готовы. Польша и другие западные страны также должны быть к этому готовы. Готовы в том смысле, что такое применение, если оно состоится, не должно остаться безнаказанным. Иными словами, в том случае, если Кремль решил бы применить ядерное оружие против Украины, то на это преступление последовал бы адекватный ответ западных государств.

Насколько сильна Россия?
- Кремлевский режим остается сильным. Его нельзя недооценивать. Не надо быть слепыми. Готовность кремлевского режима и части российского населения участвовать в этой агрессивной войне нельзя недооценивать. Угрозы остаются реальными и серьезными. Они могут сохраняться много лет. Но это не значит, что Украина не может победить. И вместе с ней Запад. И вместе с ними нормальная Россия.

Вы были советником президента Путина почти шесть лет. Этого было достаточно, чтобы узнать его истинное лицо, а также узнать лицо России. Спустя годы вы назвали это государство захваченным группой агентов спецслужб, КГБ и прочими. В 2014 году вы предупреждали, что Путин захочет восстановить контроль над Украиной и другими постсоветскими республиками. Так почему же мир остался слепым?
- Почему мир оказался слеп? Надо спросить мир. Предупреждал не только я, предупреждали и другие. Но влиятельная часть мира предпочла остаться слепой и глухой. Она не хотела слышать, слушать, видеть. Почему они так поступали – это вопросы для этой части мира.

Это еще не конец?
- Агрессия, начавшаяся 24 февраля, многое изменила. Те голоса в мире, особенно в Европе, выступавшие за особые отношения с Кремлем на обычной деловой основе, заметно стихли из-за того, что Путин сделал за последние шесть месяцев.

Но есть и страны Азии, Африки и Южной Америки, которые могут помочь Путину в этой войне.
- Это правда. Причина заключается в том, что в разных частях мира господствуют разные этические нормы. Западное общество представляет собой совершенно уникальное явление в мировой истории. Оно выросло в Европе, распространилось на Северную Америку, Израиль, Австралию, Новую Зеландию. Но западное общество – это уникальное явление, не встречающееся больше нигде в мире. Создавать экономику, строить международные отношения на этических принципах — это уникальный вклад в историю человечества именно западной цивилизации. Цивилизации, возникшие в других частях мира, такого подхода не разделяют. Трудно ожидать, что за Западом всегда будут следовать другие страны, в которых не сложились западные этические и правовые стандарты.

Спасибо за разговор.
https://www.dw.com/pl/by%C5%82y-doradca-putina-ukraina-pnecuje-rakiet/a-63163423

https://aillarionov.livejournal.com/1321896.html


Метки:  

Оружие возмездия для Украины

Пятница, 16 Сентября 2022 г. 22:38 + в цитатник

https://www.youtube.com/watch?v=LYDg142iR5w

16 сентября 2022 г.

Андрей Илларионов, экономист, президент "Института экономического анализа" и научный сотрудник Центра политики безопасности – гость программы Станислава Крючкова "Вдох-Выдох". Гарантии безопасности для Украины и реакция Кремля, "чудо под Изюмом", прорыв харьковского фронта и его значение, "влажные мечты" Кремля, корректировка планов в отношении севера Украины, успех ВСУ и его стратегическое значение, разговоры о мобилизации внутри России и этическая позиция в связи с гибелью людей, статья Залужного и Забродского, горизонт завершения военного противоборства, соотношение сил, экономика войны – в пятницу, 16 сентября в 17.00 на канале Ходорковский.live.

00:00 Начало
00:38 Гость – Андрей Илларионов
02:13 Как харьковский фронт меняет цели Москвы
06:13 О гарантиях безопасности для Украины
10:02 Как оружие возмездия влияет на ощущение безнаказанности в Кремле. О статье Залужного и Забродского
13:47 Готовы ли США разместить баллистические ракеты в Украине?
15:48 Можно ли прорыв харьковского фронта читать стратегическим переломом?
18:51 Скорость движения ВСУ, тактика Гудериана
21:58 Почему российское командование отдало приказ об отступлении?
25:40 Факторы, повлиявшие на отступление
31:45 Отказался ли Кремль от первоначального замысла?
35:06 "Прорыв под Харьковом пока нельзя назвать большим поражением Путина"
38:41 В чем смысл мобилизации?
44:27 Об увеличении штатной численности армии России
46:24 Зачем необходима дополнительная мобилизация с точки зрения кремлевских стратегов
49:57 Об уравнении войны и достижении стратегического паритета
51:37 Об оценках ситуации со стороны главы ЦРУ Бернса
53:02 К чему готовиться в преддверии 2023-го года
54:44 Свобода антивоенных высказываний в России: данные опроса "Левада-центра"
56:50 Этическая позиция: "Эта война – трагедия для Украины и катастрофа для России"

Стенограмма от nipastu:
https://nipastu.dreamwidth.org/42939.html

https://aillarionov.livejournal.com/1321554.html


Метки:  

Гектор Берлиоз. Марш Ракоци

Пятница, 16 Сентября 2022 г. 08:07 + в цитатник

Метки:  

Эксклюзив от Рейтер: В начале вторжения Козак добился сделки по отказу Украины от членства в НАТО

Среда, 14 Сентября 2022 г. 18:28 + в цитатник
Когда началась война, Путин отказался от мирного соглашения по Украине, рекомендованного его помощником: источники
Эксклюзив от сотрудников Reuters
14 сентября 2022 г.

ПАРИЖ (Рейтер) – По словам трех человек, близких к российскому руководству, в начале войны главный посланник Владимира Путина по Украине сообщил российскому лидеру, что он заключил с Киевом предварительную сделку, которая удовлетворяет требование России в том, чтобы Украина не вступала в НАТО. Но Путин отклонил ее и продолжил свою военную кампанию.

Согласно этим источникам, путинский посланник украинского происхождения Дмитрий Козак передал Путину, что, по его мнению, заключенная им сделка избавляет Россию от необходимости продолжать крупномасштабную оккупацию Украины. Reuters впервые сообщает о рекомендации Козака Путину заключить сделку.

Перед войной Путин неоднократно заявлял, что НАТО и его военная инфраструктура приближаются к границам России, принимая новых членов из Восточной Европы, и что теперь альянс готовится ввести в свою орбиту и Украину. Путин публично заявил, что это представляет собой экзистенциальную угрозу для России, что вынужает его реагировать.

Но, несмотря на поддержку переговоров вначале, Путин, когда ему представили сделку Козака, ясно дал понять, что уступки, о которых договорился его помощник, не зашли достаточно далеко, и что он расширил свои цели, включив в них аннексию участков украинской территории, сообщают источники. Итог: сделка сорвалась.

На вопрос о выводах Reuters официальный представитель Кремля Дмитрий Песков сказал: "Это не имеет абсолютно никакого отношения к действительности. Такого никогда не было. Это абсолютно неверная информация".

Козак не ответил на запросы о комментариях, направленные через Кремль.

Советник украинского президента Михаил Подоляк заявил, что Россия использовала переговоры как дымовую завесу для подготовки к вторжению, но не ответил на вопросы о содержании переговоров и не подтвердил, что предварительная договоренность была достигнута. "Сегодня мы четко понимаем, что российская сторона никогда не была заинтересована в мирном урегулировании", — сказал Подоляк.

Два из трех источников сообщили, что импульс к заключению сделки был дан сразу же после вторжения России 24 февраля. По словам источников, через несколько дней переговоров Козак решил, что добился согласия Украины на основные условия, которых добивалась Россия, и порекомендовал Путину подписать соглашение.

"После 24 февраля Козаку дали карт-бланш: дали добро; он получил сделку. Он принес ее обратно, а они посоветовали ему отвалить. Все было отменено. Путин просто изменил план по ходу дела", — сказал один из источников, близких к российскому руководству.

Третий источник, которому рассказали о событиях люди, проинформированные о дискуссиях между Козаком и Путиным, отличается в сроках. Он говорит, что Козак предложил сделку Путину и получил на нее отказ незадолго до вторжения. Все источники просили об анонимности, чтобы поделиться конфиденциальной внутренней информацией.

Наступление Москвы против Украины — крупнейшая военная кампания в Европе со времен Второй мировой войны. Она вызвала широкомасштабные экономические санкции против России и военную поддержку Украины со стороны Вашингтона и его западных союзников.

Даже если бы Путин согласился с планом Козака, остается неясным, закончилась бы война. Агентство Reuters не смогло независимо подтвердить, были ли президент Украины Владимир Зеленский или высокопоставленные чиновники в его правительстве привержены сделке.

Козак, которому 63 года, был верным помощником Путина с тех пор, как работал с ним в 1990-х годах в мэрии Санкт-Петербурга.

У Козака были хорошие возможности для переговоров о мирном соглашении, поскольку с 2020 года Путин поручил ему вести переговоры с украинскими партнерами о Донбассе на востоке Украины, который после восстания в 2014 году контролировали поддерживаемые Россией сепаратисты. После того, как он руководил российской делегацией на переговорах с украинскими официальными лицами в Берлине 10 февраля 2022 г. — при посредничестве Франции и Германии, — Козак заявил на ночной пресс-конференции, что последний раунд этих переговоров завершился без прорыва.

Козак также был одним из тех, кто присутствовал на заседании Совета безопасности России, когда за три дня до вторжения Путин собрал своих военных и силовиков, а также ключевых помощников в Екатерининском зале Кремля.

Камеры государственного телевидения записали ту часть встречи, на которой Путин изложил планы официального признания сепаратистских образований на востоке Украины.

Как только камеры были выведены из огромного зала с неоклассическими колоннами и куполообразным потолком, Козак высказался против любых шагов России по эскалации ситуации с Украиной, заявили двое из трех человек, близких к российскому руководству, а также третье лицо, узнавшее о случившемся от людей, принимавших участие в совещании.

Другой человек, опрошенный агентством Reuters, помогавший в переговорах после начала вторжения, сказал, что обсуждения прекратились в начале марта, когда украинские официальные лица поняли, что Путин твердо намерен продолжать крупномасштабное вторжение.

Спустя полгода после начала войны Козак остается на посту заместителя руководителя кремлевской администрации. Но он больше не занимается досье по Украине, по словам шести источников, беседовавших с Reuters.

"Насколько я вижу, Козака нигде не видно", — сказал один из шестерых, источник, близкий к сепаратистскому руководству на востоке Украины.

Редактор: Дэниел Флинн
https://www.reuters.com/article/ukraine-crisis-kremlin-deal-exclusive-idAFKBN2QF0CH

https://aillarionov.livejournal.com/1321065.html


Метки:  

Выдающийся успех ВСУ. Кремль на развилке. Оружие возмездия.

Понедельник, 12 Сентября 2022 г. 17:00 + в цитатник

https://www.youtube.com/watch?v=7wo7I3bhsxQ

Sep 12, 2022
Разговор с Александром Шелестом.

Тайм-коды:
00:00 Начало
0:33 Успех ВСУ. Граница.
4:12 Передислокация войск РФ.
5:30 Перспективы переговоров. Лавров. Кремль на распутье.
8:33 Данилов. Залужный. США могли не допустить войны.
13:00 Оружие возмездия. Безнаказанность Путина.
14:00 Враг ещё силён. Мобилизация – быть или не быть?
23:30 Ура-патриоты России.
26:00 Крым можно освободить быстро – исторические примеры.
29:20 Пока управляемость войсками не утрачена. Принцип домино.
33:45 Противник тоже учится.
34:30 Легион Свобода России. Вера в победу.
36:45 Ядерный шантаж. Иррациональность Путина.
40:55 Болевая точка в Краснодарском крае.
44:18 Развилка Путина. Уроки.
48:40 Заморозка Европы. Неадекватность Путина.
52:00 На Эрдогана США будут смотреть сквозь пальцы.
54:00 Шансы на встречу Зеленского и Путина.

Стенограмма от nipastu:
https://nipastu.dreamwidth.org/42490.html
https://interview-ani.dreamwidth.org/4731.html

https://aillarionov.livejournal.com/1320940.html


Метки:  

Перед битвой

Воскресенье, 11 Сентября 2022 г. 23:01 + в цитатник

Метки:  

Стратегия Кунктатора

Пятница, 09 Сентября 2022 г. 15:16 + в цитатник

https://www.youtube.com/watch?v=Ic-DmZX_3D8

9 сентября 2022 г.

Президент Института экономического анализа Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил стратегию победы Украины, проводимую генералом Валерием Залужным, напоминающую действия древнеримского сенатора Квинта Фабия Максима Кунктатора, принесшие победу Риму над Карфагеном во Второй Пунической войне в 218-201 гг. до н.э.

Интервью провела Людмила Немиря.

Таймкоды от navkratis:
00:32 – вопрос об итогах 6 месяцев войны на фоне украинского наступления
01:42 - ответ ХЭБа - это первое настоящее наступление ВСУ, но общее преимущество пока остается на российской стороне
06:06 - ХЭБ о тексте Залужного и Забродского
14:23 - вопрос ведущей о Рамштайне и о том, пытается ли таким способом Украина надавить на своих союзников
15:25 - ответ: значение этой статьи намного превышает значение Рамштайна
17:03 - вопрос о том, наступил ли коренной перелом в войне и насколько эффективно Россия использует свои ресурсы
19:31 - ответ: эффективность действий ВСР повысилась; ремарка ведущей.
22:36 - относительная эффективность по сравнению с февралем-мартом несомненно повысилась
23:34 - разное качество подготовки разных частей РФ; примеры ударов ВСР
26:55 - ХЭБ о текущей ситуации; 20% территории Украины по-прежнему оккупировано; мы находимся на ранней стадии войны
31:04 - о пакетной сделке в Стамбуле по зерну и удобрениям и планировании Путиным действий на 3 года вперед
33:21 - пакет военной помощи 24 августа от Байдена и подводные камни в нем; по планам союзников война может длиться 3-5 лет
36:36 - вопросы ведущей о состоятельности прогнозов
38:34 - ответ: нужно исходить из самого худшего варианта развития событий; об ошибках в прогнозах прошлой осенью и зимой, в чем они были правильны, а в чем нет
46:27 - вопрос: выгодна ли Путину долгая война с Украиной?
47:44 - ответ ХЭБа: Путину не против затянуть войну, он готов вести войну на истощение
49:29 - захват людей и их русификация как одна из главных целей Путина; демографическая политика Путина
54:24 - кто придет после Путина в России, и какие от этого последствия могут быть
58:12 - вопрос о влиянии экономического положения в РФ на войну и ответ ХЭБа
01:02:17 - вопрос и ответ, почему не объявляется всеобщая мобилизация; исторические примеры
01:08:07 - вывод: в условиях тоталитарного режима примеров выхода армии из-под контроля нет
01:08:37 - о том, что способно пошатнуть режим Путина, и о степени использования российских войск
01:09:21 - ответ ХЭБа на второй вопрос; оценка численности участвующих войск ВСР
01:11:05 - о военных маневрах "Восток-2022" и 50 тысячах их участников; почему Путин не использует этот резерв
01:14:02 - о маневрах "Запад-2022"; резервы у Путина есть
01:18:30 – работы Лиддел Гарта, стратегия Кутузова в войне 1812 года, стратегия Квинта Фабия Максима Кунктатора во второй Пунической войне как примеры для Украины

Стенограмма от tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/4021.html

https://aillarionov.livejournal.com/1320232.html


Метки:  

В.Залужный, М.Забродский. Перспективы кампании 2023 года

Четверг, 08 Сентября 2022 г. 02:22 + в цитатник

Метки:  

Три самых длинных дня февраля – 2

Вторник, 06 Сентября 2022 г. 19:54 + в цитатник
Как началась большая война, в которую никто не верил (окончание)
Роман Кравец, Роман Романюк,
5 сентября 2022 г.

24 февраля: вторжение
Около пяти утра 24 февраля Киев проснулся от ракетных ударов. От одного из таких взрывов проснулась супруга президента Елена Зеленская. Владимира Александровича в постели уже не было. Зеленская растерянно вышла из спальни и нашла мужа в соседней комнате. Он стоял уже одетый, в костюме и белой рубашке, но без галстука. "Что произошло"? – взволнованно спросила супруга президента. "Началось", – скупо ответил он.

В это время секретарь СНБО Алексей Данилов уже отправил жену и сына из города на запад страны и принялся обзванивать членов Совбеза прямо по мобильным телефонам. Одного из первых он разбудил главу парламента Руслана Стефанчука, которого попросил как можно скорее приехать в Офис президента и оперативно организовать заседание Рады: "Нам надо вводить военное положение, не медли".

В разных концах города просыпались народные депутаты и другие должностные лица. Те из них, кто имел доступ к государственной тайне, бросились открывать секретные конверты "в случае войны", которые раздали буквально за несколько дней до того. "Там ничего не было! Лишь какая-то общеизвестная фигня. Ни слова о том, что мне делать!" – эмоционально вспоминает в разговоре с УП один из влиятельных депутатов из "Слуги народа".

Как в плохих голливудских фильмах, где в критический момент обязательно испортится и погода, в первый день вторжения тепло и солнце в мгновение ока уступили туману и холодной мороси. Она висела в воздухе над многотысячными автомобильными пробками, мгновенно застопорившими выезды из столицы по всем направлениям.

Чуть позже 5 утра президент вышел из лифта на четвертом этаже своего Офиса. Зеленский прибыл в ОПУ первым. В одиночестве он пробыл недолго – один за другим на Банковую добирались члены СНБО. "Все происходило мгновенно. Все приехали, был короткий доклад и сразу повезли документ с подписью президента в парламент", – вспоминает в разговоре с УП министр обороны Резников. "У нас все было подготовлено, все распечатано – разные пакеты документов на разные сценарии. Только подпись президента получили и регистрируем. Мы готовились ко всему, но не могли никому об этом сказать, даже родным", – добавляет Данилов.

В своем доме под Киевом от взрывов проснулся депутат Вадим Новинский. Он набрал митрополита Киевского Онуфрия, а после него московского патриарха Кирилла. "Святейший, началась война!" – сообщил взволнованный депутат. "Не может быть", – не поверил патриарх Кирилл. "Ну как не может, если у меня окна дрожат от взрывов", – настаивал Новинский. Патриарх обещал выяснить, хотя все и так было очевидно.

В правительственном квартале военные и добровольцы начали возводить первые баррикады. В спальных районах Киева происходил хаос: испуганные люди занимали длинные очереди в банкоматы, к заправкам, выстраивались перед продуктовыми магазинами и аптеками.

Около 6:40 утра в кабинете Зеленского появились министр внутренних дел Монастырский, секретарь СНБО Данилов и спичрайтер Костюк. Президент стоял посреди комнаты. Он взял свой iPhone, нашел нужный номер и включил громкую связь. На той стороне трубки зазвучал голос премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона. В Лондоне было 4:40 утра, но британский премьер энергично убеждал Зеленского в полной поддержке украинского народа. "Мы будем драться, Борис, мы не собираемся сдаваться", – кричал в трубку Зеленский, подбирая слова на английском языке. "Еще после первого визита Джонсона в Киев у них с президентом сложились тесные отношения. Поэтому они могут себе позволить себе позвонить друг другу прямо на мобильный, когда это не составляет тайны. Нет времени на дипломатию XVI века, когда на тебя напала Россия", – объясняет природу отношений между двумя лидерами украинский посол в Лондоне Вадим Пристайко.

Впоследствии коммуникации президента перешли на специальную защищенную связь. Первый разговор Зеленского через такой канал состоялся с президентом США Джо Байденом. "Все происходило сразу и одновременно. Здесь идет какое-то внутреннее совещание, перешли в другую комнату – международная ситуативка, тут же какой-то международный звонок, пришли силовики – селектор. Помню, однажды была пауза небольшая, и президент окинул нас взглядом и говорит: "Что еще мы можем сделать? Идеи?" И все понеслось дальше", – вспоминает утро 24 февраля заместитель главы ОПУ Андрей Сибига.

* * *
В то утро из разных уголков и с разных берегов города депутаты Верховной Рады пытались добраться до правительственного квартала. Аппарат Верховной Рады буквально за день до этого дал инструкции главам фракций, что в случае военных действий народные избранники должны приехать на свои места в комитеты парламента. "Все переживали, что первым делом упадет мобильная связь. А у каждого депутата в кабинете есть телефон с защищенной линией. Так называемая "сотка". Поэтому нам сказали сидеть у телефонов и ждать дальнейших указаний", – объясняет УП один из нардепов.

Из-за угрозы ракетных ударов по правительственному кварталу руководство Рады рассматривало возможность проведения выездного заседания. Местом для него был избран Музей истории Украины во Второй мировой войне, где под монументом Родины-матери есть большое помещение, способное вместить 400+ депутатов. Ближе к 7 утра депутаты начали получать уведомления в WhatsApp о сборе именно там. "Мы приехали с коллегами под Родину-мать. Там уже стоят люксовые авто, а возле них "слуги народа" с чемоданами. Спрашиваем их: "А зачем вам сумки"? Они говорят: "Нам сказали, что эвакуация будет". Наверное, это был единственный раз, когда в тот день я смеялся, ведь было очевидно, что никто никого эвакуировать не будет", – смеясь, вспоминает один из собеседников во фракции "Голос".

Пока депутаты добирались в музей Второй мировой, руководство парламента снова изменило план. Через полчаса главы фракций уже просили нардепов в совместных чатах возвращаться на заседание в Раду. Во-первых, аппарат не успевал обеспечить нормальное голосование на выезде. Во-вторых, если бы на видео заседания Рады было бы какое-нибудь другое помещение, а не сессионный зал, то это могло бы стать идеальным материалом для российской пропаганды на тему "украинская власть уже сбежала из столицы".

Ближе к 8 утра нардепы начали собираться в зале ВРУ – не в изысканных платьях и дорогих костюмах, а в спортивной одежде, заспанные и без макияжа, и не с сумками Prada, Gucci или Chanel, а с тревожными чемоданчиками на случай непредсказуемых обстоятельств. Через некоторое время в президиуме появился Руслан Стефанчук. Он только что приехал из ОПУ и объявил, что на рассмотрение выносятся только указы президента о военном положении и всеобщей мобилизации. После короткой паузы председатель Рады добавил, что заседания не закроют, чтобы быстро собраться и оперативно голосовать без задержек. Депутаты не особо обращали внимание на то, что говорил председатель Рады – они продолжали обсуждать тревожные новости.

В отличие от чрезвычайного положения, на которое Рада потратила целый день, военное положение проголосовали через несколько минут. В общей сложности депутаты находились под куполом не более четверти часа. После голосования главы фракций и групп подошли к Стефанчуку – события требовали немедленной встречи с президентом. Лидер президентской фракции Давид Арахамия сразу сказал, что это нереально, но поддался уговорам и все же написал президенту. И тот ответил, что ждет всех глав фракций у себя. Интересно, что ни один из наших собеседников не упомянул, что в Верховной Раде или в правительстве были заготовлены протоколы действий на случай войны. Если они где-то и были, то все равно вопрос дальнейшей работы министров и депутатов решался в ОПУ в день вторжения с колес.

Около 9 утра представители парламента направились на Банковую. Состав делегации был почти таким, как и два дня назад, добавился только бывший спикер Совета Дмитрий Разумков, а вместо Юлии Клименко от "Голоса" пришел Сергей Рахманин. "Меня еще так никогда не проверяли, чуть ли не до трусов осматривали", – так в разговоре с УП один из участников той делегации вспоминает попытку попасть в Офис. Пока представителей Рады приглашали в ОПУ в ситуационную комнату с большими экранами, работники государственной охраны носили мешки с песком, закладывали ими окна и сооружали огневые точки.

В прессцентре на первом этаже ОПУ в это время скучали несколько журналистов и голливудский актер Шон Пенн, на которого мало кто обращал внимание. По случайному совпадению актер как раз находился в Киеве для съемок документального фильма об Украине, даже не догадываясь о том, что начнется полномасштабная война.

Иногда к журналистам спускались Михаил Подоляк и Алексей Арестович. Последний громко спрашивал трубку: "Дорогая, ты уже доехала до Черновицкой области?"

В это время в президентской "ситуативке" секретарь СНБО Данилов вел первый селектор с главами ОГА и силовиками. Он не особо считался с депутатами, которые тихо занимали места за большим столом. "Эй, а где Херсон? Кто-то может связаться с Херсоном? Ну йо* твою мать! Хоть кто-то из Херсона может включиться?" – раздраженно кричал секретарь СНБО на пустое окошечко на экране, где было написано "Херсонская ОГА".

Чтобы отвлечь внимание депутатов от селектора, Арахамия стал читать новости из закрытых чатов и приправлять их комментариями с крепкими словами.

Через полчаса в комнате появился Зеленский с Ермаком и Шмыгалем. Президент поздоровался с присутствующими за руку, выглядел не столько уставшим, сколько злым. Глава Офиса и премьер были более растеряны. За всю встречу ни Ермак, ни Шмыгаль не проронили ни слова. "Коллеги, мы должны сейчас сосредоточиться на сотрудничестве. Наша с вами задача – сохранить легитимность власти", – начал разговор Зеленский. Далее он предложил главе Рады для сохранения власти переехать на запад страны. Против этого предложения резко выступили Разумков и Порошенко. "Об этом станет известно, и россияне начнут качать историю, что руководство страны сбежало – нельзя этого допустить", – убеждали лидер "ЕС" и бывший спикер. Наконец, добились компромисса – договорились, что Стефанчук останется в Киеве, первого вице-спикера Корниенко отправят в одну из соседних областей, а вице-спикер Кондратюк поедет на Западную Украину. В случае гибели старшего руководителя младший должен был взять полномочия на себя.

После этого каждый присутствовавший получил возможность озвучить президенту то, что считал нужным. В какой-то момент встречи к Зеленскому обратился Порошенко: "Давайте сконцентрируемся на совместной работе на победе. Я рекомендую вам создать ставку верховного главнокомандующего. Вы ее возглавите, а я готов войти в нее и помогать вам". Как всегда с предложениями Порошенко, депутаты не понимали, искреннен ли он, или просто пытается найти себе место у руля. Зеленский особо не отреагировал на слова пятого президента и просто передал слово дальше. Впоследствии он создал Ставку, но Порошенко туда не пригласил.

Вдруг на 30-й минуте встречи в ситуативную комнату чуть ли не вбежал руководитель президентской охраны. Спецслужбы передали информацию, что на Печерске в нескольких кварталах от ОП уже орудуют вражеские ДРГ. Кроме того, говорил руководитель охраны, есть большая угроза ракетного удара по Офису президента. В комнате вдруг появились вооруженные до зубов УДОшники, и чуть ли не под руки забрали президента с совещания в "безопасное место". Так Зеленский впервые оказался в бункере, из которого он будет руководить государством в течение нескольких следующих недель.

Депутатов, как и многочисленных журналистов, до того созванных в ОП, попросили немедленно покинуть помещение и быстро выбираться за пределы правительственного квартала.

Впоследствии народные избранники получили от руководителей фракций уведомление: "В главном управлении полиции на Владимирской дают оружие". В течение дня депутатам, не сбежавшим из Киева, полицейские выдавали автоматы и пистолеты, проверяя паспорт и депутатское удостоверение. Очень скоро пистолеты начали кончаться, и их решили выдавать только женщинам-депутатам. В одной из депутатских очередей на оружие кто-то вдруг спросил у полицейского, который отвечал за выдачу, для чего депутаткам дают пистолеты? Уставший мужчина многозначительно выдохнул и тихо произнес: "Придет время, и вы поймете". "Вы что, намекаете, что нам придется застрелиться?" – попытались шутить депутатки.

* * *
Около 11 утра Денис Шмыгаль собрал на селекторное совещание по защищенной видеосвязи членов своего правительства. Премьер пришел с уже готовым решением: для сохранения управляемости страны Кабмин будет разделен на две части. Сначала он объявил список тех, кто должен остаться в Киеве: министры внутренних дел, здравоохранения, инфраструктуры, энергетики, обороны. Другая, большая, часть правительства должна была в тот же день выехать специальным поездом в один из относительно безопасных западных регионов страны. "Вы – основной состав, у вас будет кворум на принятие решений", – сказал премьер в камеру спецсвязи.

Вице-премьер, министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Ирина Верещук вдруг прервала премьер-министра. "Я не собираюсь никуда ехать. Что я буду там делать?" – эмоционально выпалила Верещук. "Это решение президента", – спокойным тоном пытался апеллировать Шмыгаль. "Так я и буду говорить с президентом", – еще более эмоционально отрезала вице-премьер и осталась в столице.

Ответственным за эвакуацию Кабмина премьер вместе с президентом избрали министра развития общин и территорий Алексея Чернышева. После селектора выезжавшие министры создали чат в WhatsApp под названием "24 февраля". Там они переписывались о своей работе в изгнании.

Чтобы вывезти всех нужных чиновников, их семьи и документацию, Чернышев с Кубраковым договорились выделить сразу два отдельных поезда. Первый выезжал с Центрального вокзала в 14:00, второй – в 16:00.

* * *
Эвакуационный правительственный поезд все никак не отправлялся. Шумные встревоженные чиновники и работники министерств уже успели перебраться с холодного перрона в теплые вагоны, но поезд все не трогался. Чернышев то и дело набирал Кубракова: "Саша, ну что там? Когда он уже поедет?" "Да здесь такой бардак! Я стараюсь! Сейчас все сделаем",отвечал Кубраков и набирал очередного чиновника, чтобы наконец вывезти правительство из столицы, на которую враг наступал с двух сторон.

Куда ехал этот поезд? Для конспирации министр Чернышев проинформировал сразу несколько глав ОГА западных регионов, что к ним едет на эвакуацию Кабмин. Пока все готовились, никто не знал, куда поедет правительство. Не знали, куда поедет поезд, не только большая часть его пассажиров, кроме министров, но и машинисты. Им открывали маршрут на короткие перегоны, просто говоря, что "сейчас – на такую-то станцию". Чернышев по ходу добавил какие-то повороты на маршруте, чтобы их точно никто не выследил. Наконец, первый поезд так долго петлял, что его успел догнать второй эвакуационный состав, и они вместе доехали до станции Ивано-Франковск.

И, наверное, не может быть лучшей метафоры украинского государства утром 24 февраля, чем скорый переполненный поезд, который едет на запад. Поезд, в котором есть только один охранник с пистолетом, и машинист не знает не только того, доедет ли он, но даже названия конечной станции.

Роман Романюк, Роман Кравец, УП
https://www.pravda.com.ua/articles/2022/09/5/7366059/

https://aillarionov.livejournal.com/1319933.html


Метки:  

Три самых длинных дня февраля – 1

Вторник, 06 Сентября 2022 г. 19:43 + в цитатник

Метки:  

Урок человеческого общежития

Суббота, 03 Сентября 2022 г. 21:37 + в цитатник

https://www.youtube.com/watch?v=0rJ5jk_I1gM

2 сентября 2022 г.

Разговор с Инной Курочкиной.

Таймкоды от nevesely:
0:00 Трейлер.
0:38 Мирный договор между Россией и Ичкерией остается действующим.
7:05 Тоталитаризм нельзя победить белыми шариками.
15:59 Не может быть свободным народ, угнетающий другие народы.
20:46 Эта болезнь называется "русский имперский шовинизм".
24:45 Прощание со зрителями.

Стенограмма от tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/3380.html

https://aillarionov.livejournal.com/1319199.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_aillarionov
Страницы: [144] 143 142 ..
.. 1 Календарь