-Метки

авантюрист александр лукашенко армия африка байден белоруссия биолаборатории на украине ближний восток борьба с коррупцией великобритания владимир путин вооружение вто газ германия да стёб конечно! демилитаризация на украине демилитаризация украины денацификация джо байден днр дональд трамп донбасс евгений пригожин ес зеленский израиль импортозамещение индия информационная война иран история канада китай крым культура либералы лнр мигранты мнение нато новый мировой порядок общество окно возможностей ответные санкции россии политика политсатира прибалтика провокации прогноз пропаганда противостояние россия россия-запад санкции санкции в отношении россии санкционные войны сатира сво сергей лавров спецоперация на украине ссср сша турция углеводороды украина украинцы финансы франция харьков центробанк экономика юмор

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Говорим_пишем_спорим

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.05.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 178903


Почему нам лгут о пенсиях в Китае

Понедельник, 16 Июля 2018 г. 18:17 + в цитатник
Filadelfia19 все записи автора


В последнее время в российских СМИ и даже в некоторых научных изданиях при обсуждении темы повышения пенсионного возраста в России (для мужчин — до 65 лет, для женщин — до 63) стали появляться утверждения о том, что надо брать пример с Китая, где якобы большая часть населения вообще не охвачена системой социального страхования. И вообще, успехи КНР в экономике связаны с тем, что государство и предприниматели почти не несут расходов на систему социального страхования населения, и лишь незначительная часть государственных служащих (в первую очередь — кадровые работники и рабочие крупных предприятий государственного сектора) пользуются системой социального страхования.

Надо сказать, что подобные утверждения не соответствуют истине. В настоящее время уже большая часть (58,52%) населения КНР проживает в городах. Заметно вырос жизненный уровень населения не только по сравнению с 1978 годом, первым годом реформы, но и с 2000-м.

По средней зарплате рабочих и служащих в городах в конце 2016 года: 67 569 юаней в год, или 5 630 юаней в месяц (около 56 тыс. рублей в месяц), — Китай уже обогнал Россию (примерно 30 тыс. рублей в месяц), хотя ещё в 2010 г. отставание Китая от России по среднему уровню зарплаты было заметным: 36 539 юаней в год (около 3000 юаней, или 18-20 тыс. рублей в месяц по курсу юаня
к рублю на тот период). Как было отмечено в документах 1-й сессии Всекитайского собрания народных представителей (ВСНП) 13-го созыва (март 2018 г.), системой социального страхования в Китае сейчас охвачено 900 млн. человек, а различными видами медицинского страхования — 1,3 млрд. человек. Кроме того, в рамках борьбы с бедностью были повышены дотации для сельского и неработающего населения — с 240 до 450 юаней на человека в год.

Таких показателей охвата населения системой социального страхования в КНР добились не сразу. В ходе реформы потребовалось не только добиться значительного роста экономики, но и на протяжении 40 лет провести ряд мероприятий, направленных на обеспечение социальных гарантий для значительной части населения страны.

Основы системы социального страхования КНР были заложены ещё в 50-е годы. На рабочих распространялся "Закон о трудовом страховании" от 1951 и 1953 гг. с внесёнными в него поправками в виде Временных постановлений Госсовета КНР от 1958 г. А директивой Госсовета КНР от 1952 г. "О медицинском обслуживании и профилактическом лечении за счёт общественных фондов для руководящих работников всех уровней народного правительства, аппарата политических партий, общественных организаций и подчинённых им предприятий и учреждений", подписанной премьером Госсовета КНР Чжоу Эньлаем, предусматривалось, что "работники профсоюзов, молодёжных и женских организаций, других общественных организаций, работники культуры, образования, здравоохранения, администрация предприятий и военные специалисты будут пользоваться бесплатным медицинским обслуживанием".

В ходе экономической реформы в положения о социальном страховании для рабочих и служащих были внесены некоторые изменения. В частности, в мае 1978 г. 2-я сессия Постоянного комитета ВСНП утвердила принятые Госсоветом КНР "Временные формы пенсионного обеспечения рабочих". В результате мужчины имели право на пенсию с 60 лет при непрерывном стаже 10 лет и общем стаже 25 лет, женщины — с 50 лет (служащие — с 55 лет) при непрерывном стаже 10 лет и общем стаже 20 лет. Для работающих в тяжёлых условиях (холодный и горячий цех, на воздухе, на воде и под землёй) пенсионный возраст был установлен на 5 лет ниже при сохранении того же трудового стажа, что и у остальных рабочих.

При получении увечья на производстве и полной потере трудоспособности рабочему выплачивалась пенсия в размере от 60 до 80% заработной платы. В случае, если рабочий полностью потерял трудоспособность не на производстве, но не достиг пенсионного возраста и имел 10 лет непрерывного стажа работы на предприятии, ему выплачивалась пенсия в размере 40% заработной платы (иногда — до 60%). Если рабочий полностью терял трудоспособность, ему выплачивалась пенсия пожизненно, а если он был в состоянии работать, то его должны были обеспечить подходящей для него работой и доплачивать некоторую сумму к зарплате в виде пособия. В случае смерти рабочего или служащего все расходы на похороны шли за счёт предприятия, которое должно было выплачивать пенсию членам семьи умершего.

Абсолютный и относительный рост числа пенсионеров в 80-е гг. требовал постоянных дополнительных затрат на формирование пенсионного фонда со стороны предприятий. Стали возникать экспериментальные формы пенсионных фондов. Например, в 80-е годы в отдельных крупных городах создавались объединённые пенсионные фонды государственных предприятий, но они оказались неплатёжеспособными. В 90-е годы сумма взносов в пенсионные фонды стала зависеть от числа пенсионеров на каждом предприятии, но в условиях рыночной конкуренции и роста числа пенсионеров не все предприятия, особенно крупные, могли выделить необходимые средства на выплату пенсий.

В 1991 году Госсовет КНР принял “Решения по реформе системы выплаты пенсий рабочим и служащим предприятий”, которые предусматривали повсеместное введение нового порядка выплаты пенсий, делившиеся на три вида:

1) единые для всех рабочих и служащих;

2) специальные пенсионные программы предприятий (осуществляются отдельными предприятиями, если у них есть средства для дополнительного пенсионного страхования своих работников);

3) индивидуальное пенсионное страхование (страховые полисы, которые приобретаются отдельными работниками).

Новым важным моментом было то, что единый пенсионный фонд формировался не только за счёт взносов предприятий, но и за счёт взносов работников (процент от зарплаты).

Схема предполагала, что часть собранных средств идёт в общий фонд на текущие пенсионные выплаты, а другая часть остаётся для накопления на личном счёте работника. В значительной мере нагрузка стала ложиться на плечи работников в период трудовой деятельности до достижения ими пенсионного возраста.

На III Пленуме ЦК КПК 14-го созыва (ноябрь 1993 г.) был взят курс на реформирование системы обязательного пенсионного страхования, сочетающей общественное распределение с индивидуальными счетами. К середине 90-х годов новая система пенсионного обеспечения была распространена на работников всех предприятий, независимо от формы собственности. В 1996 году Министерство труда КНР и другие ведомства подготовили ряд изменений в системе страхового пенсионного обеспечения работников промышленных предприятий, которые были утверждены Госсоветом. Согласно Постановлению “О создании единой системы основного пенсионного страхования работников предприятий” (опубликована Госсоветом КНР в июле 1997 г.) начала вводиться система обязательного пенсионного страхования (“Постановление №26”).

Начинающий участвовать в пенсионном страховании в первый год перечислял на личный страховой счёт 3% своей зарплаты, затем каждые два года его взнос увеличивается ещё на 1%, пока через 10 лет не достигал 8% от зарплаты. В то же время взнос предприятия на личный счёт работающего соответственно уменьшался с 8% от зарплаты в первый год участия до 3% — в сумме оба взноса всегда составляли 11% от зарплаты работающего. Взносы предприятий в общий фонд, средства которого идут на текущие пенсионные выплаты, определяются местным народным правительством и должны составлять не более 20% средней зарплаты каждого работника. Пенсия, которую стал получать пенсионер, состояла из двух частей: 1) основная пенсия — не более 25% средней зарплаты в данной местности; 2) сумма, равная 1/120 части средств, накопленных на личном счёте пенсионера (эта цифра определялась, исходя из средней продолжительности жизни в 1996 г., — 70,8 лет).

Для сельской местности Министерством труда КНР и Китайской народной страховой компанией была разработана система страхования по старости, которая даёт возможность каждому собственными средствами обеспечить себе пенсионные выплаты. Все граждане в возрасте с 18 до 60 лет, проживающие в сельской местности, независимо от характера работы, могут участвовать в пенсионном страховании. В формировании местных пенсионных фондов вместе с гражданами в соответствии с экономическими условиями могут принимать участие и местные правительства, но доля взносов граждан должна быть не менее 50%. Суммы взносов могут составлять от 2 до 20 юаней за один месяц, которые можно вносить ежемесячно или ежеквартально. Право на получение пенсии наступает с 60 лет для мужчин и женщин при условии внесения пенсионных взносов в течение необходимого срока и действует до случая смерти; оставшиеся средства могут быть переведены на другой счёт.

Таким образом, материальное обеспечение пожилых людей, проживающих как в сельской, так и в городской местности Китая, осуществляется из трёх источников: 1) средств детей и родственников пожилых людей; 2) соответствующей месту жительства системы страхового пенсионного обеспечения; 3) для небольшой части престарелых: одиноких, нетрудоспособных и не имеющих средств к существованию, — системы “пять видов обеспечения” (продовольствие, одежда, жильё, медицинское обслуживание и средства на похороны).

Согласно данным Госкомитета КНР по планированию рождаемости, в 2014 г. системой социального страхования было охвачено свыше 95% сельских жителей; субсидии из местных бюджетов составляли 320 юаней на человека, а страховые выплаты покрывали 75% стоимости госпитализации и 50% стоимости амбулаторно-поликлинических услуг. Также была изменена система оплаты медицинских услуг с постоплатной на предоплатную, что позволило населению своевременно обращаться за медицинской помощью и контролировать расходы на диагностику и лечение.

В июле 2011 г. был принят Закон о социальном страховании. По итогам его исполнения в конце 2016 г. программой обязательного медицинского страхования было охвачено среди городских жителей дополнительно 120 млн. человек и пенсионным обеспечением — 88,7 млн. человек. В Китае планируют расширить систему социальных льгот для пожилых людей как в медицинском обслуживании, так и в пенсионной системе. В первую очередь предполагается обеспечить дополнительными социальными льготами индивидуальных предпринимателей и занятых на предприятиях негосударственных форм собственности, включая домохозяек, сельских рабочих-мигрантов и работающих "на удалённом доступе" через интернет.

В феврале 2014 г. Госсовет КНР издал Временное постановление о социальной помощи, где говорилось о выделении социальных пособий семьям, доход которых ниже прожиточного минимума в регионе, пожилым людям, требующим постоянного ухода, а также детям и тяжелобольным. Кроме того, в данном постановлении предусматривалось выделение специальных субсидий на медицинское обслуживание, оплату коммунальных расходов на жильё и другие виды временной социальной помощи для бедных слоёв населения.

В результате принятых мер в области социальной политики в XXI веке заметно вырос размер пенсии. Если в 1998 г. средний размер пенсии в Китае составлял всего 413 юаней, то в настоящее время средняя пенсия уже заметно превышает среднюю российскую — 14200 рублей в месяц. Разумеется, средний размер месячной пенсии в Китае заметно разнится по регионам. Например, в Пекине она составляет 3 050 юаней (в пересчёте на рубли по текущему курсу — 30 500 рублей), в Цинхае — 2 593 юаня (25 930 рублей), в Синьцзяне — 2 298 юаней (22 980 рублей), в Цзянсу — 2 027 юаней (20 270 рублей), в Юньнани — 1 820 юаней (18 200 рублей). При этом следует учесть, что, несмотря на общий рост цен, розничные цены потребительского сектора в КНР заметно ниже, чем в России.

Основная проблема системы социального страхования в Китае в настоящее время — это существование двойной системы социального страхования в стране. Одна система действует для работников государственных предприятий, которые в основном получают все виды пособий из государственных фондов социального страхования. Другая — для остальных, включая предприятия иных форм собственности и большинства сельских жителей, которые получают пособия из местных фондов. В дальнейшем планируется повысить уровень социального обеспечения. Новая система социального страхования в КНР не будет связана с показателями экономического роста, а будет напрямую зависеть от размера платежей предприятий и работников в фонды социального страхования. Предусматривается создание многоярусной системы социального страхования, состоящей из трёх частей: программы для занятых в государственном секторе, системы социального страхования для занятых на предприятиях других форм собственности и коммерческого страхования.

Таким образом, китайский опыт показывает, что за годы реформ заметно увеличился охват населения системой социального страхования и бесплатного медицинского обслуживания (наподобие российского ОМС) — от 100 млн. до 1 млрд. человек. При этом заметно выросли размеры месячных пенсий и социальных пособий, которые уже стали превышать российские. Также, несмотря на заметный рост пенсионеров, в Китае по-прежнему сохраняется установленный ещё в 50-е годы пенсионный возраст: мужчины — 60 лет, женщины — 50 лет (для служащих — 55 лет). Основными источниками фондов социального страхования в Китае, помимо государства, являются сами предприятия и трудящиеся, которые создают собственные фонды социального страхования как на уровне административных единиц, так и предприятий. Представляется разумным максимально использовать китайский опыт системы социального страхования для России, который позволяет привлечь дополнительные источники финансирования фондов социального страхования.

zavtra.ru

Рубрики:  Экономика
Китай
Пенсии
Метки:  

Процитировано 6 раз
Понравилось: 15 пользователям

Nadin-YA   обратиться по имени Пятница, 13 Июля 2018 г. 23:03 (ссылка)
Понятно. Нам в этом плане - как до Китая пешком... ведь в России воруют... и не абы кто, а люди, назначенные президентом на ответственные в государстве посты ... Потому и не дождаться нам достойных пенсий. В Китае жить гораздо дешевле, чем у нас, и не только Витас, но и наши граждане с периферии едут жить в Китай!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:45ссылка
Nadin-YA, люди там давно живут до 70 лет, и пенсии им платят с 50-60 лет. А у нас было распространено мнение, что у китайцев нет пенсий вообще. Обман
Перейти к дневнику

Вторник, 17 Июля 2018 г. 00:19ссылка
Аноним
Ндаааааа...Ну почему в России так много дураков и дурочек в мещанской среде,которая преобладает в инете? Им почему то кажется,что ЖИЗНЬ ЗА ГРАНИЦЕЙ НАМНОГО ЛУЧШЕ ЧЕМ В РОССИИ...
Я бы собирал их на пароходы и отправлял на ЗАПАД-на перевоспитание,как в своё время сделали в СССР в 1922 г с несогласными отправив их на 2х кораблях в Европу,где они в своём большинстве благополучно вымерли..
Перейти к дневнику

Им почему то кажется

Вторник, 17 Июля 2018 г. 17:44ссылка
это вам мерещатся "дурокчки", а я пишу о реальности - народ едет жить в Китай, и зовет за собой других...
Перейти к дневнику

Вторник, 17 Июля 2018 г. 20:47ссылка
Аноним
Ну если нищих эмигрантов в Китай кто то считает "народом"-то как пример-точно такой же "народ" едет на Украину и зовёт за собой таких же..
Перейти к дневнику

Вторник, 17 Июля 2018 г. 23:00ссылка
А в нашей прекрасной стране скоро будут штрафовать тех, кто дожил до пенсии
11780567 (596x700, 84Kb)
Перейти к дневнику

Вторник, 17 Июля 2018 г. 19:29ссылка
besedinviktor, а иногда к нам заглядывают у́мничики и сразу начинают всех поучать
Перейти к дневнику

Вторник, 17 Июля 2018 г. 20:44ссылка
Аноним
Да ну? Неужто есть дураки которые хотят поучать ваше стадо?
Перейти к дневнику

Вторник, 17 Июля 2018 г. 21:11ссылка
besedinviktor, мы прекрасно обходились без вас. Иуже отсюда, если по теме поста сказать нечего.
Химута   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 04:47 (ссылка)
В КИтае пенсии у тех кто на госслужбе. А то стали бы они на базарах в России торговать Стариков содержат дети, если они у них есть А у кого их нет, то содержаться в определёных домах, но там такая беднота.Поэтому каждый старается хоть где нибуть пристроиться на госслужбу. НЕ ропщите на своё государство.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 10:55ссылка
а никто и не ропщет..есть сермяжная правда... за советский период люди разучились трудолюбию,Брежнев чуть ли не официально культивировал воровство на предприятиях..мелкое, конечно, а с 90-х ген воровства реализовал себя на чиновничьем фронте и госслужбе.. Мы не такие трудолюбивые как китайцы... Патриотизм - это замечательно, а вот идолопоклонство и почитание "царя", похоже, не дает России нормально развиваться... Президент дергает как куклу за веревочки Медведева, а потом с удивлением нам говорит что-то вроде - а я ничего не слышал про пенсионную реформу... высокопоставленные жулики не сами оказываются на своих постах... их назначает... Казна растаскивается, а компенсация дефицита происходит за счет самых бесправных... так что наше государство пока нельзя назвать ни социальным, ни гуманным..ждем-с изменений, веря в Путина...и возможно, что напрасно...
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 16:59ссылка
А трудолюбие - это радость от работы за копейки?
Всем известно, что в СССР зарплата составляла 10% от себестоимости, в то время как на западе - 60%
А президенту из кого выбирать назначенцев, если все воруют?
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 19:55ссылка
Ну в Китае чиновники, наверное не воруют. Самый радикальный , как и очевидно наилучший способ борьбы с воровством-расстрел.Помягче способ, но тоже действенный- длительный срок с полной конфискацией на благие дела.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 21:48ссылка
Еще как воруют. И никакие расстрелы не помогают. Я смотрела серию передач о том, как работают службы в Китае по возвращению беглецов-воров и сворованных денег.
Их расстреливают, а всё равно воруют не меньше.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 10:43ссылка
Возможно вам и известно -только оплачивая 60 проц на зарплату от себестоимости -предприниматель -наниматель будет работать себе в убыток ..Так как налоги ..стоимость сырья и другие расходы специфичные для определенной отрасли -все сьедают И нет разницы -где В России или на Западе
Перейти к дневнику

Вторник, 17 Июля 2018 г. 17:47ссылка
никто ни в чем не виноват...мдя... воруют, потому что назначили... ленивые, потому что за копейки... только как выйдешь во двор, птичке клюнуть негде - кругом машины-машины... купленные видно за копейки...
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:47ссылка
Химута, да мы на государство не ропщем. Чиновники нас обманывают, на голубом глазу.
Вряд ли там есть люди, которые всю жизнь постояли на рынке. Да и у нас таких нет, на рынках люди старшего возраста, либо подрабатывают. Некоторые остались с 90-х, те которые челноками мотались по турциям. И работали по 20 часов в совокупности.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 15:03ссылка
Какие "дети"? "Одна семья - один ребенок" Только недавно начались послабления в этой политике.
Перейти к дневнику

Среда, 01 Августа 2018 г. 21:55ссылка
Кто ж вас так просветил. Весь мир наполнен китайскими туристами, и они в основном пенсионеры. Молодежь, конечно вкалывает, некогда туры устраивать. Однако, эти пенсионеры, по-вашему, все госслужащие, или путешествуют на деньги своих детей? А вы просто у них самих не спросили? Они, кстати, прекрасно говорят по-русски. Почему бы вам не треснуть оппонента информацией из первых рук, а не историями из раннего постсоветского кризиса???
першин_сергей   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 05:49 (ссылка)
Химута, В Китае проворовавшихся чиновников ставят к стенке, почему наше государство не берёт с этого пример?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 06:21ссылка
У нас на стенах пишут значимые слова, жалко сотрётся ещё. А вы поезжайт е жить в Китай И будите расстреливать , удовольствие получать
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:50ссылка
Химута, да нам в своей стране хорошо. Почему мы не должны знать правду о пенсиях в том же Китае?
Чиновники не равно государство. Они винтики (которые "развинтились" совсем и творят что хотят).
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 10:57ссылка
там культ честности... много хорошего об этом слышала
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:48ссылка
першин_сергей, тоже такие мысли в голову приходят. Безнаказанность это очень плохо.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 12:10ссылка
першин_сергей, а еще в Китае работает большая часть населения и налоги платит немалые. И почему наше государство пример не берет? Ах да, это уже камень не в огород государства.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 17:00ссылка
Расстрел - это слишком, а вот убирать с гос. должностей чиновников, чьи дети живут за границей - это да!
Абызов_Владимир   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 06:10 (ссылка)
Америка на дудке играет - Россия пляшет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:51ссылка
Абызов_Владимир, ну нет. Иначе нас уже не было бы.
Пока что все главы государств к нам ездят (на поклон).
Вот и Трамп встречу выпросил. Но в Хельсинки.
першин_сергей   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 06:27 (ссылка)
Химута, А давайте вы не будЕте говорить куда мне ехать, а я не буду говорить куда вам идти, если на стенах надпись такая недолговечная.
Ответить С цитатой В цитатник
Химута   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 06:37 (ссылка)
Да давайте. Глядишь вам полегчает кровожадный вы наш!!!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 06:52 (ссылка)
Какие-то выборочные примеры с Китая. Если уж делать пенсию как у них, то давайте и чиновников за казнокрадство карать как у них.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:52ссылка
Egyptian_power, материал ознакомительный. А не для того, чтобы с них пример взять. Потому что у нас было распространено мнение, что они там вообще без пенсий.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Среда, 01 Августа 2018 г. 22:34ссылка
Seleonora, запомните раз и навсегда, Россия пишется с большой буквы.
першин_сергей   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 07:40 (ссылка)
Химута, Вот и договорились, а вы, пока грамоте поучитесь.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 08:37ссылка
першин_сергей, Да ведь учить других легче, чем самой научиться правильно писать (а ещё и георгиевскую ленточку в аватар поместила, безграмотная наша!).
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 08:46ссылка
Вам бы тоже........
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 09:30ссылка
Химута, Вас носом ткнуть в ваши ошибки? Запросто, неграмотная вы наша. А вот вам труднее и меня, и Першина в них уличить.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:39ссылка
И ты туда же плюшкин- пушкин через чёрточку . ну Слава богу хоть написал от куда ты такой,а то предыдущий не понять кто , ОНО. Очень захотелось по язвить?Смотри желчь подавишся своей же.Ну мужчинки пошли...
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:54ссылка
Химута, хватит. Чатится отправляйтесь по личкам, и отношения выяснять там же. Мы ваше мнение прочитали.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 13:23ссылка
Химута, И опять брехня и безграмотность: да не "плюшкин- пушкин через черточку", а "Пушкин-Плюшкин". Имена же собственные с маленькой буквы не пишутся, междометие "ну" выделяется запятой, слово "бог" желательно писать с большой буквы (в знак уважения!), "от куда" в данном случае должно писаться вместе, "по язвить" - тоже. После слова "смотри" ставится запятая, слово "желчь" должно быть "желчью", и т.д, и т.п. Три предложения, а ошибок - куча! Кстати, а почему вы старшего по возрасту (за звание уж и не говорю!) называете на "ты"? Вас чего там, во Владивостоке, не учат элементарной вежливости? Ну, тогда, дорогуша, вы хамка, да ещё и безграмотная!
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 13:25ссылка
Пушкин-Плюшкин, я не Химута, правда, но остановитесь. Вы хотите этой даме что-то доказать? Невозможно это.
Давайте обсуждать тему поста.
glagolec   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 10:07 (ссылка)
А кто-нибудь задумывался:- кто не даёт нам жить, а только существовать до полного вымирания?
Как говорил Столыпин, а так же Вернадский и Циолковский, что Росиия, как аграрная страна, сможет прокормить себя в течении 450 лет, с учётом того, что население будет удваиваться каждые 20-25 лет. В 1910 году, на Земле, проживало 100 млн. китайцев и 150 млн. славян(русских) и что мы имеем сегодня? Считайте сами. Причём, в Китае было огранечение в рождаемости, но сейчас им разрешили рожать второго ребёнка, а в России, чтобы рожали - платят деньги. Зато все хотят жить хорошо и отдыхать на полную катушку, не заботясь о будущем не только страны, но и своих потомков. Можно конечно всем уехать жить в Китай(если примут), но уже во втором колене будут - ни китайцы, но и не славяне.
Приводят примеры жизни китайцев в нынешних условиях, но никто не вспоминает, как они жили до этого и, что планированием семьи не занимались, как и жизнью сначала для себя, а потом(если получится) завести ребёнка.
В Италии уже стоит вопрос о том, что лучше - завести ребёнка или собаку и в основном выбирают собаку.
Может стоит заставлять правительство решать проблемы русских на своей территории, а не чужие вопросы решать?
С уважением!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 12:02ссылка
glagolec, надо как-то их заставлять хотя бы считаться с мнением народа. Не знаю только, каким методом.
Вот взять петицию хотя бы петицию, которую я подписала, как и многие другие. Так вот, я внимательно наблюдаю, каждый день захожу на страницу, и не один раз! Хотите знать, что я там пронаблюдала? Рассказываю: позавчера была цифра проголосовавших
2 766 150, на следующий день уже 2 760 300. 6 (шесть) тысяч голосов "отмотали" назад. И такое проделывается за последние 10 дней второй раз.
Странно, подумала я, а ведь - вроде! - петиция как раз за то, чтобы власть обратила на людей внимание, что нас миллионы, тех кто против. Возникает вопрос, что происходит? ...
На данный момент подписавших 2 767 121 человек.
Буду наблюдать дальше. Но смысла в петиции уже не вижу.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 12:27ссылка
А что народ, сам, делает, чтобы с ним считались? Наше благосостояние, в старости, зависит от наших детей и чем их больше тем благосостояние выше. Пенсии, как выясняется, это способ не заботится о стариках своими детьми, т.е. это система призывает не рожать, а надеяться, что государство о стариках позаботится.
С уважением! От количества подписавших петицию - народа не прибавится.
С уважением!
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 12:33ссылка
glagolec, да у нас по всякому бывает, страна большая. Кто-то о своих родителях заботится, у кого позволяют финансы. Если молодые сами живут от зарплаты до зарплаты - кому они могут помочь? Ещё им стараются родители помочь хоть немного. Чтобы эта ситуация переломилась, и каждый сам сам накапливать пенсию, либо чтобы это полностью легло на плечи детей - нужно изменение всей этой системы. До этого далеко. И народ (чиновники не в счёт) в среднем получаем мало, чтобы иметь возможность с кем-то делиться.
А что касается богатых - так сколько раз мы наблюдали, как после их смерти их родственники готовы глотки перегрызть друг другу, хотя последний кусок не доедают. Пока ситуация видится какой-то неразрешимой. ...
Забота о пенсионерах лежит на плечах государства, это у нас и в конституции записано. Пошла какая-то грязная игра.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 13:17ссылка
Если этих молодых будет 10-15 в семье, то кто кому будет помогать, как это было ещё 100 лет назад и пенсии были не прописаны, для крестьян и они надеялись только на себя и свой Род, который помогал каждому члену семьи подняться и построить дом. Вы думаете, что если поднимут заработки и пенсии, то все заживут лучше, но вспомните, что цены поднимаются дважды, после каждого оповещения повышения пенсий - после объявления и после начисления. Это замкнутый круг.
В старину, каждому сыну ставили дом при помощи родственников с обеих сторон, а младший оставался с родителями и следил за ними, но ему, так же, помогали остальные братья и сёстры и И всё это называли РОД.
Сейчас, нас научили жить раздельно, т.е. каждый сам за себя и создают условия, чтобы настроить друг против друга, до полного уничтожения, на радость жаждущих нашего исчезновения с поверхности Земли.
С уважением!
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 13:22ссылка
glagolec, ну Вы же понимаете, что по 10-15 детей несбыточно. Да, так было, но урбанизация с тех пор рванула вперёд.
Не потянуть сейчас такое количество детей семье, никак.
Я действительно знаю людей, которым дети хорошо помогают, но эти самые дети прилично обеспечены.
И представьте, в двух- трёхкомнатной квартире живёт такая огромная семья, там даже уроки будут делать посменно. Это в СССР квартиры давали, да и то были очереди, а теперь... ипотека. Ага, семья с 10 детьми её потянет, как же ...
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 13:39ссылка
А кто сейчас пробовал иметь столько своих детей? При желании - 1000 возможностей, а при не желании 1000 причин. Сейчас мать героиня считается та, что родила 4-5, в крайнем случае 7 детей. Такое ощущение, что все считают - 10-15 детей это сразу и одного возраста, но уже 6-7 лет, дети могут помогать родителям в уходе за младшими. Заметьте, что на Руси, это в древности ставили хоромы и терема для каждой семьи, а в царской России строили маленькие избы и жили с земли и пенсий не было. Сейчас в городах проживает 90% населения и все хотят кушать, а государство должно закупать продукты за границей, но многие имеют участки, с которых питаются сами и продают другим. Но нам всё мало. Нарыла болезнь - нажива, а потом наследники дерутся, вплоть до смертельного исхода.
С уважением!
Перейти к дневнику

"Где деньги, Зин?"

Суббота, 14 Июля 2018 г. 14:01ссылка
Filadelfia19, Вы правы, такое количество детей в наше время маловероятно, т.к. на них нужно очень много сил и средств. Я вспоминаю свою бабушку, у которой было восемь детей, но она жила в станице, имела корову (а отсюда молоко, сметана, творог и т.д!), сад и огород, на котором дети работали; одежду старших донашивали младшие дети, летом вообще бегали босиком, т.е без всякой обуви, а когда на ногах заводились т.н. "цыпки", то их выводили сметаной. Наличных денег у бабушки было мало, но хозяйство её выручало. Муж её был ветеринаром, но и у него денег было мало, т.н. за его услуги селяне обычно рассчитывались натуральными продуктами (яйца, мясо и т.д.). Сегодня же сельского населения в России мало, а горожане вынуждены за всё платить, для чего нужна хорошая зарплата, которую многие не имеют. У Китая же есть многое, чему можно поучиться. Я вот ещё помню старую кинохронику, когда все китайцы (даже и в Пекине!) ездили на велосипедах. А ныне они ездят на автомашинах. А если вы посмотрите сегодня на китайских туристов в Москве, то ужаснётесь их количеству. Т.е. деньги на такие дальние туры у них есть! А то, что они кучей валят в мавзолей, то это лишнее доказательство его нужности, поскольку на этом мавзолее и сегодня можно заработать хорошие деньги. А вообще-то мне не хотелось, чтобы Россию сравнивали с другими странами, каждая из которых имеет свою специфику. Возьмите Бразилию, Боливию и др. страны, в которых повысили пенсионный возраст из-за отсутствия доходов. А у нас, самой большой по площади стране, имеющей кучу природных ресурсов, народ привык жить с надеждой на лучшее будущее. Если и не для себя, то для детей и внуков. Ныне же эту надежду отбирают! Не должна наша страна с её ресурсами, грамотными людьми, с их тяжёлыми испытаниями в прошлом, так жить! Где перспектива для молодых? Нет её!!! Кто довёл Россию до такого положения, что денег не хватает? Где они? Зажрались олигархи и те, кто присосался к государственной кормушке. И, конечно, вспоминается песенка про Брежнева: "Нет колготок, нет конфет - на хрен нужен этот дед?" И этот вопрос, выходит, актуален и в отношении нынешней власти, бесстыдно заявляющей "Денег нет, но вы держитесь!".
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 14:06ссылка
Пушкин-Плюшкин, всё так и было, как Вы это описали, у меня была бабушка в деревне, попозднее только наверно это было, ей было тоже тяжело. Эх, золотое было время у бабушки в деревне отдыхать! )

Сейчас, что поделать, - все хотят иметь машины, все атрибуты, которые помогают в быту, а пасти коз и коров теперь никого не заставишь. Ушло всё это в прошлое.
Люди хотят комфортно жить, а не сводить концы с концами "до пенсии" или "до зарплаты". Вот это у нас сейчас отнимают.
ГалинаБирюковаКИРИЛЮК   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 11:09 (ссылка)
Очень интересно-спасибо !!!
Правду надо бы знать...только у каждого ОНА своя...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 12:02ссылка
ГалинаБирюковаКИРИЛЮК, пожалуйста, рада что пригодилось.
plaksinanina   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 15:33 (ссылка)
Надо максимально разумно использовать китайский опыт системы социального страхования для России и привлечь дополнительные источники финансирования фондов социального страхования.
Понятно же, что только ухудшат и без того трудную жизнь людей после 40 лет. Прекрасно знают, что никто не возьмёт и не оставит на работе человека пожилого. Значит, женщине придётся выживать без работы и без поддержки государства до 63 лет, а мужчине и того дольше. По телевидению показывают "ряженых" пенсионеров, которые рвутся работать до 63 лет. Так пусть работают, но другим это трудно. Условия жизни не западные и зарплата мизерная. А как её платят, депутаты должны знать. Её не платят. Такая реформа создаст новые трудности простому народу.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 15:47ссылка
plaksinanina, меня просто бесят эти 84-летние старушки на ТВ, которые рвутся работать и "пол-Европы уже объездили. Подставные, не иначе.
А насчёт перенять китайский опыт - да мы бы переняли, да кто ж нам позволит, людям-то. Нас никто не спрашивает.
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 16:07ссылка
Я тоже убеждена, что это ряженые "пенсионеры". Если человек может, он всегда будет работать, но в пожилом возрасте выберет хобби, занятие по силам. Надо дать ему эту возможность, а не впрягать "загнанную лошадь", заставлять зарабатывать на еду. Дать ему эту еду вовремя и уже заработанную в молодые годы. Нельзя увеличивать пенсионный возраст! А вот пересмотреть размер зарплат депутатам надо! Вот куда забирают народные денежки!
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 16:13ссылка
plaksinanina, депутаты, наоборот, подняли себе зарплаты.Они у них итак не маленькие были, вот кто "последний кусок" не доедает. Но себя они не обделят.
Перейти к дневнику

"Работаю, друзья мои, как лошадь..."

Суббота, 14 Июля 2018 г. 16:45ссылка
plaksinanina, Ваше упоминание лошади заставило меня вспомнить песенку Михаила Ножкина со словами: "Работаю, друзья мои, как лошадь, а получаю, вроде как осёл"
Kokara   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 17:20 (ссылка)
У нас работают только те пенсионеры. у которых на пенсию не проживёшь и чиновники, у которых такие зарплаты, что лишиться их - проще застрелиться.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июля 2018 г. 17:42ссылка
Kokara, причём работать после 60 трудно, кто бы что нам не впаривал, особенно женщинам.Здоровье подорвано, и не куревом и алкоголем, а тем что стареет организм. У людей предпенсионного/пенсионного возраста редко у кого нет высокого давления, диабета, постоянных болей в спине и ногах, плохое зрение и развивается глухота - и всё это естественный процесс. У нас на работе пенсионеров довольно много, они все говорят, что с удовольствием сидели бы дома, да не проживут. Дети все в кредитах и ипотеке (я уже много раз это писала, не знаю, видит ли кто), они помочь в основном не в состоянии.
Kokara   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 17:49 (ссылка)
У нас в ТСЖ работают за 6 - 10 тыс. руб. Конечно же это - пенсионеры. Просто на пенсию не проживешь. Несмотря на болезни и плохое самочувствие люди ходят на работ. Такая зарплата для них - тоже деньги.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 10:39ссылка
У нас за 10 -сторожа в бане работают -спят в помещении с телевизором и собакой ..В ТСЖ -ниже 20 -ни кто не идет ..Все пенсионеры в основном в охране -платят от 15 т и работа -не трудная ..На стройках и уборщицы в ТСЖ -эмигранты
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 15:33 (ссылка)
Прочла все комментарии и стало горько. У нас был шанс изменить ситуацию в день выборов-нет оставили все как раньше. Я не верю в доброго нашего Путина. Посмотрите на ютубе как он сидит за одним столом с ворами в законе когда еще работал под Собчаком. Посмотрите там же ролик где он оправдывает Чубайса. И вообще какой хорошей жизни вы захотели, когда вам президента подсунул Ельцин? Только и делает, что зарабатывает себе авторитет за границей, нас же отдал на растерзание ворам и олигархам. Как сказал А.Невзоров-Сегодняшняя Россия позволяет с предельной ясностью сформулировать понятие государства-это группа лиц которые связаны возможностью обворовывать население и необходимостью эту возможность защищать. И не говорите что глава государства только что вывалился из матери и ничего не знает и не понимает -когда старенькие бабушки со слезами на глазах в ютубе просят-Ну володечка уйди пожалуйста.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 16:56ссылка
waljda, Вы ещё скажите, что у нас за эти 18 лет всё стало хуже, чем было. В последние годы мы нормально жили, города благоустраиваются, да - не все разом, но разом никто и не обещал.

Построили 170 новых мостов, заложено огромное количество подводных лодок и кораблей, поднята на хорошую высоту армия, построен Крымский мост. К Мундиалю отстроены современные, европейского уровня (а может и лучше) стадионы, поля. Туристы все довольны - Вы не могли этого не видеть хотя бы в роликах или не прочитать в Инете.

Знаете, если бы нам враги не мешали, не науськивали наших последних братьев против нас, не обложили нас, как флажками, базами НАТО, мы и дальше развивались бы нормальными темпами.

А вместо этого что? Создали нам условия, когда нефть обрушилась, и много ещё чего. Конечно, долго так продолжаться не могло, и нефть опять поднялась. Но это отлично показало нам, что это рычаг в нечистоплотных руках.

Погодите, не спешили всё "сливать" и чернить. Даже если с пенсионным возрастом так и произойдёт, да - это неприятно, но нужно понимать, что так складываются обстоятельства. Бюджет у нас не резиновый, к сожалению.

Кого бы Вы выбрали? Грудинина? Так он с женой разошёлся, и она теперь рассказывает, что его состояние намного больше, чем он показывает. Вот она правда. Вы думаете, что Грудинин был бы за Вас? Да Вы что? Он и раньше своих крестьян обирал, как липку.

Собчак? Не смешите меня! Она считает наш народ генетическим мусором и наших детей гадёнышами.
Кого бы Вы выбрали?
Вот и подумайте. В тяжёлую годину негоже предавать то, что было выстроено раньше. Цыплят по осени считают. Не спешите.
Я тоже против повышения пенсионного возраста. Но всё шельмовать - ну НЕТ!
Zolotusik   обратиться по имени Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 20:50 (ссылка)
ну все. надо переезжать в китай.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 20:52ссылка
Zolotusik, некоторые так и делают
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку