-Метки

2019 2020 2021 2023 2024 2026 70-е годы xx век xxii век альтернативная история аналитическая статья аномальные явления археология архитектура астрология безопасность библионочь бояръаниме британия былины весенние праздники весна видео вкусное война девять неизвестных дед мороз деревенская жизнь деревня дом домашнее хозяйство домашние животные достижения древние цивилизации древний мир древняя история европа еда живопись животные загадки загадки истории здоровье зима зимние праздники знаменательные даты из жизни интересные места интересные факты интернет информация искусство историческая фотография история кгб книга завершена книги конспирология космическая фантастика космос кошки красивое критика легендарные места легенды лесной техникум лето литература магия маразмы мемы мистика мифическая география мифические персонажи мифические существа мифы моё москва мужское и женское на злобу дня небо новая глава новая книга новости новый год ностальгия облака огород октябрьская революция опрос осенние праздники осень открытки пидорасы пионерия планы погода подарок поздравление полезное полемика политика попаданцы правда истории праздник праздники практика практический опыт прекрасная эпоха прекрасная эпоха 2.0 приколы приметы природа прода психическое здоровье психология пчёлы растения реальные места революция рецепты россия русская глубинка русское сельское хозяйство сказки сказочные персонажи скандал скидка славянское фэнтези события советская фантастика совпанк современность ссср сша тайные общества творческие планы текучка техника традиции украина урожай фантастика фанфикшен философское фольклор фото фотография франция фэнтези цветы цензура читать экономика юбилей ювелирные украшения язычество

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в WoleDeMort

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 04.06.2018
Записей:
Комментариев:
Написано: 9320


Викторина про историческую память: что мы углядели коллективными усилиями:

Суббота, 06 Апреля 2019 г. 10:14 + в цитатник

Итак, предложенная мной викторина на свежесть исторической памяти вызвала некоторое оживление, хотя и меньше, чем хотелось бы. Однако же, есть результаты, которые стоит подвести. Результаты выдаю на 09:00 сегодня, так что если кто выдал какую эпохальную мысль после означенного времени – извините, чисто физические ограничения.

Прежде всего, сделаю то, что должен был сделать с самого начала: дам ссылку на оригинал картинки. Увы, хорошая мысля... хорошо если она вообще доходит до сознания... В любом случае, извините за косяк.

Второе соображение: было замечено что сама станция сильно напоминает какое-то аниме. И даже один из моих читателей – профессиональный архитектор – признал в здании на заднем фоне что-то японское. По черепичной крыше. На эту тему можно было бы развернуть бурное обсуждение, благо и мне есть что возразить, но...

(1) Таки оно действительно так и арт был изготовлен по стандартному для современной школоты методу: Берут красивый фон, какого-то аниме, берут спрайт с Богиней из оригинальной игры, иногда правят спрайт, например как здесь, переодевают её в другую форму одежды, вставляют спрайт на фон и вот, оригинальнейший из артов готов!

(2) В связи с этим приходится признать, что один из объектов на арте, а именно станционный павильон, отношения к обсуждаемой теме не имеет, от слова вообще. Особенно чётко это видно, если высветлить картинку. В GIMP-е например. Потому и обсуждать его детально смысла нет. Но мы его местами всё равно обсудим. Тем более, что если сильно не приглядываться и не выявлять ненужные мелочи, павильон очень похожей конструкции я наблюдал (не помню уже где) ещё в советское время. Правда не из профлиста, а вполне себе бетонный.

(3) "Не важно с какой точки мы начнём исследование свободных ассоциаций, всё равно в конце концов мы придём на... в общем, именно туда.", (с) Фрейд. Вот и мы, забьём на происхождение данной станции. Благо современные японская и российская получаются довольно похожими, и обе имеют достаточно отличий от оригинальной советской. Вот эти отличия мы и будем искать.

Ну вот, как бы и все соображения, теперь поехали!

Напоминаю исходный арт:

По факту, приняли участие в викторине (то-есть представили осмысленные соображения) только трое: Ostreuss, Dorsey_Genius и Виктор-Виктория.

Отличия буду приводить в том порядке, в каком я их нарыл. Ну и в том, в каком они были обнаружены теми смелыми людьми, которые решились принять участие в викторине (соответствует номерам на картинке):

6469237_ (700x525, 101Kb)

Некоторые цифры пропущены, они касаются того , что должно быть, но чего нет. Сначала те 6 пунктов, о которых я упоминал (но которые не перечислил) в самом задании:

1) Мост. Вернее его ограждения. 80-е годы в этом плане продолжили традицию 70-х, тогда ограждения делали из гладкой арматуры, уголков и стальной ленты. Устроены они были примерно так:

6469237_sovcovzabor (414x501, 14Kb)

То, что изображено на исходном арте – либо прозрачные пластиковые панели, либо кому-то было лень вырисовывать сетку-рабицу.

На этот косяк обратили внимание все.

2) Платформа высокая, а на высоких платформах в СССР всегда было ограждение. Да и сейчас в России тоже. ТБ, знаете ли. Такое же, какое ставили на мосту.

Это заметил только Я!

3) Ограничительная линия из жёлтого пупырчатого кирпича... в смысле, из жёлтой пупырчатой плитки. В советское время такая линия была, но она была не из жёлтой плитки, а просто нарисована белой краской. Её рисовали один раз, когда клали асфальт, дальше она постепенно стиралась. Потому на разных станциях она была разной: от яркой белой, до слабых остаточных следов, различимых только при аппаратном исследовании.

Заметили это Я и Dorsey_Genius

4) Скамейка. Здесь показаны пластиковые сиденья типа стадионных. У нас в 70-е годы везде стояли длинные деревянные скамейки, конструкция которых менялась от станции к станции. Кстати, связано это не столько с неразвитостью хим. промышленности (пластиковую мебель клепали, и много), сколько с климатом: пластик на морозе быстро деградирует, а вот дерево, даже без особого ухода, может стоять годами, если не десятилетиями.

Нашли это все.

5) Заграждения на платформе. Похоже отделяют кассы от зоны ожидания. В СССР такого не было и в помине.

Нашли это Я и Dorsey_Genius

6) Разделка края платформы. Так если и делали, то только на очень центральных станциях, на всех остальных платформу полностью крыли асфальтом.

Это заметил только Я!

Теперь то, что я не заметил:

7) Dorsey_Genius. Расписание: его размещали (и сейчас частенько размешают) на специальном щите на платформе и на стене станционного павильона. Таких щитов с объявлениями и расписанием как на картинке не было. А вот висеть над скамейкой (7.1) расписание вполне могло. Здесь Я с Dorsey_Genius не согласен.

8) Ostreuss и Dorsey_Genius считают, что дома на заднем плане быть не должно. Лично я с этим не согласен. Вокруг ж/д торчали самые разные служебные сооружения, причём в самых неожиданных местах. Но спорить не буду, потому что конкретных примеров не помню. Хотя... проехаться по Центральному кольцу в Москве и там попадаются несколько станционных домиков вполне ар-нувошной архитектуры, стоящих в самых неожиданных и неподдающихся никакой логике местах. По всей видимости, так сложилось исторически...

9) Вышки и провода: не хватает изоляторов. И вообще, архитектура электрических столбов какая-то не такая. Обнаружила Виктор-Виктория. Зачтём, хотя, IMHO, здесь дело в художественной условности. Изоляторы должны быть, что в России, что в Японии, что в той же Ю. Родезии. Без них к вам придёт Коротич. Насчёт архитектуры электрических столбов судить не берусь, бо эти детали не слишком помню.

10) Трава на перроне, на которую обратила внимание Виктор-Виктория, тоже скорее всего относится к ошибкам художника. Но, надо признать, платформы в советское время не зарастали столь бурно. Скорее всего, спасибо за это следует говорить не тщательному уходу, а климатическим особенностям.

11) Табличка в конце платформы (скорее всего – "Остановка 1-го вагона") – оранжевая. В СССР и РФ – белая. Заметил Ostreuss, однако же принял это за название станции. Но всё равно зачтём, потому как реальное различие. Тем более, что и в самом деле может быть название. Японцы же!

И вот, что я заметил практически только сейчас:

12) На этой платформе нет ни одного осветительного фонаря. А они были! И есть сейчас! На всех без исключения ж/д платформах.

13) Где жестяные плакаты типа: "Не перебегай перед поездом!"?

Ну вот, вроде как всё.

Всем участникам спасибо! Кто нашёл что-то ещё - присоединяйтесь, кто не согласен с моими соображениями - высказывайтесь, если я чьё-то мнение исказил, упустил или неправильно понял - будьте добры, поправьте... Короче, общение продолжаем!

И совсем уж напоследок: Не могу сказать за всех, но лично мне это упражнение в исторической памяти понравилось, несмотря на некоторую натянутость материала. А вам, дорогие читатели? Повторить при случае? С учётом имевших место недочётов, естественно.

Метки:  
Понравилось: 1 пользователю

Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 06 Апреля 2019 г. 12:17 (ссылка)
WoleDeMort, да, вопрос был ничего.
Сейчас я бы дополнил. Часть ошибок появилась из-за неграмотности рисовалы (японского). Склон, идущий от дома, чрезвычайно крут и "высыпается" на полотно. Что-то скатилось - и сразу на рельсы. Так не делают никогда, там, как минимум, канава, а правильно - отступ.

При таких горных склонах теоретически ограждения может не быть, потому что другой стороной платформа упиралась бы в склон. На самом деле всё равно будет отступ.

Дом наверху попадает в полосу железнодорожного отвода. У нас он никак не мог бы быть жилым. С первого взгляда он кажется техническим (типа диспетчерской). Но диспетчерская здесь не нужна. И что это за галерея у него? Зачем такая длинная? А самая обычная - для Японии. Вход в квартирки с неё. Они так и большие дома строят.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Апреля 2019 г. 12:29ссылка
Может и так. Да и скорее всего. Но, на всякий случай, прокатись в Москве по центральному ж/д кольцу (можно по ТТК) и понаблюдай строения у ж/д путей. И попробуй объяснить логически их наличие именно там где они стоят...

IMHO, объяснение: "Так сложилось исторически", аналог: "Как прибили, так и висит", тоже вполне законное: когда-то тут была станция/развязка/стрелка/ещё какая хрень, а времена были древние, телеграф только через посыльного, стрелки и семафоры переводили только вручную, а светофор вообще не изобрели. Вот и поставили тут домик для обходчиков/стрелочников/диспетчеров/тайных встреч масонской ложи/ещё для чего. Но с тех пор прошли годы, всё поменялось, станцию отсюда убрали, стрелку перенесли в другое место и прочая и прочая. А домик в хорошем таком псевдорусском стиле так и стоит с наглухо заваренными окнами.
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Апреля 2019 г. 12:41ссылка
WoleDeMort, логически и по нормам Вы подразумеваете строения в полосе отвода. Это строения, обеспечивающие саму ж/д. Здесь домина, домики обходчиков всегд очень маленькие. Полоса отвода сейчас является собственностью ж/д, и был большой шум, когда её законодательно уменьшили, и эти Сечины бросились продавать допущенные к продаже земли.

Это страшное дело, потому что в Петербурге, к примеру, через основную Неву штук семь мостов, а через ветку Московской железной дороги - три. Ж\д и её отводы разрывают города, и являются основным препятствием для нормальной уличной сети. Это легко видеть на любой карте. Когда ж/д продала свои части отводов, там выросли дома в беспорядке - окончательно похоронив возможность разгрузить пробки. Потому что теперь, что бы сделать путепровод, надо взрывать новые дома.


На рисунке действительно японский жилой дом, отвратительный - там же каждый поезд слышно туши свет. Земли нет, взгромоздили над дорогой. А им не рассветай, значит - плата меньше. Там так.
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Апреля 2019 г. 20:53ссылка
Ну, в общем, да, не такие здоровые, согласен.
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 06 Апреля 2019 г. 12:19 (ссылка)
Да, траву и кусты на определённом расстоянии от полотна вырубают. По всей длине ж/д, не только у населённых мест.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Апреля 2019 г. 20:52ссылка
Это я сам видел.
Елок   обратиться по имени Суббота, 06 Апреля 2019 г. 19:58 (ссылка)
Одно уточнение по переходному мосту. В местах где мост пересекает ЖД колии, всегда ставились высокие рамы с сетками, чтобы то ли народ не прыгал под поезда, то ли чтобы бутылки в машиниста не бросали. Я участвовать не стала потому, что предыдущие ораторы уже все нашли:)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Апреля 2019 г. 20:51ссылка
Ага! Есть такое! Спасибо!
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Викторина про историческую память: что мы углядели коллективными усилиями: Воскресенье, 07 Апреля 2019 г. 21:15 (ссылка)
Мне очень понравилось! Я ждала прямо о чень сильно этого поста, и было интересно посмотреть, что отметили другие. Буду ждать других игр такого рода. Только просьба: эта картинка очень маленькая, не все детали видны. Если можно, то хотелось бы ссылку на большой вариант, чтобы можно было ползать носом по ней, ища различия.

И ещё одно: можно ссылку на первоисточник (не картинка, а история)? Интересно почитать, что там пишут, какие там герои, и т.п.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 07 Апреля 2019 г. 21:25ссылка
Виктор-Виктория, я, конечно, не автор, и не слишком подкован в "Алисе" и "Бесконечном лете", но это очевидная идея. Японцы буквально помешены на первой любви, эротики, софт- и хард-. У них это здоровая такая индустрия, именно поэтому они двинули вперёд 3D графику - за актёров, не достигших возраста, посадят надолго.
Есть классификация, жанры, школы. Великие и средние мастера. На 90% это будет происходящее в старших классах.

Вопрос: а если это всё приложить к советской пионерии (хотя лучше-то к комсомолии)? Ведь что-то там начиналось?

"Бесконечное лето" и есть такая попытка. Не знаю, её надо было пихать на рынки Японии. Иной антураж, отношения - что-то свеженькое всегда гарантия сбыта.
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Понедельник, 08 Апреля 2019 г. 09:51ссылка
Ах, да, вот ещё полезный сайт по теме: https://yandex.ru :-)
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в WoleDeMort; Викторина про историческую память: что мы углядели коллективными усилиями: Воскресенье, 07 Апреля 2019 г. 22:14 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss: Виктор-Виктория, я, конечно, не автор, и не слишком подкован в "Алисе" и "Бесконечном лете", но это очевидная идея.

Возможно, но я впервые столкнулась именно с таким воплощением, когда берётся наша недавняя история. Мне было бы интересно познакомиться поближе с сюжетом.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку