







По ту сторону новой ''берлинской'' стены... |
Метки: грузия абзехия этночистка оккупация гальский район |
Моцарт и Сальери |
|
Метки: моцарт сальери |
Почти риторический вопрос, прекрасный ответ и весьма ценные комментарии |
из комментариев ...
http://cyxymu.livejournal.com/576189.html?thread=23305149
Пользователь vtar_vtar (vtar_vtar) ответил на комментарий, оставленный пользователем tinbao (tinbao) в записи в Живом Журнале. Комментарий, на который был получен ответ:
Смена руководства в Грузии, я думаю, решит многие проблемы. Собственно оно по большей части их и создало. Про Россию не говорю, потому что смены здешней власти не намечается на ближайшие годы, точно. Саакашвили никогда не пойдет на контакт с Российскими властями, а те не будут иметь дело с ним. А Вы сами понимаете, что налаживание нормальных отношений с Россией, это единственно возможное, решение проблем с Абхазией. Но как раньше уже не будет никогда. Должно пройти много времяни. Слишком большая ненависть с обоих сторон.
Ответ был таким:
Ваши доводы звучат конечно прекрасно, только вот противоречат фактам.
В Грузии было 3 президента. 3 абсолютно разных человека. И ни с одним Россия не нашла общего языка. Уж казалось-бы Шеварднадзе, имевший громадный опыт работы в советской номенклатуре мог найти общий язык, но именно при нем произошли самые тяжелые столкновения с Россией. И 3 договора о преращении огня и отводе войск в Абхазии, которые, все 3 были нарушенны абхазской стороной, и договор по Цхинвальскому региону, который обернулся полной потерей контроля над регионом, и высадка десанта в Поти, как аргумент для вступления Грузии в СНГ. И еще много чего.
Не говоря уже о дикой истерике по поводу 6 шпионов.
А на счет времени - звучит конечно хорошо, но вот прошло почти 20 лет с момента конфликта. И что изменилось? Много чего изменилось! Абхазы скоро распродадут оставшуюся недвижимость принадлежавшую грузинам. Дооковыряют древние грузинские надписи на памятниках и мостах.
Скоро, еще лет через 20 естественным путем перемрет поколение изгнанных из Абхазии людей, и она станет совершенно чужим краем. То есть тут время играет на руку не грузинской стороне.
А как можно налаживать хорошие отношения с Россией? Было полукулуарное предложение, об официальном отказе Грузии от сближения с НАТО и прочими западными структурами в обмен на позитивные шаги в сепаратистских регионах. И это было еще до 2008-ого года. И ничего. Даже ответа не было. Российские войска стояли в Грузии, и до 2005-ого года их особо не теребили. И это не помешало ввести визовые отношения с Грузией.
Извините немного сумбурно получилось, но уже поздно все-таки.
***********************
Действительно, поучительным получился ответ на риторический вопрос и главное, что бы максимально объективно, без всякого полит-пропагандистского пресса и назло оппонентов не решили россияне опять закрыть глаза на очевидные факты.
Да, обязательно следует искать все возможности урегулирования конфликта, по крайней мере, было бы неплохо как-то ослабить такую враждебную атмосферу между России и Грузии, но до этого следует осмыслить насколько можно доверять странам друг другу. Я всего лишь один факт вспомню, сейчас, а россияне просто на этом примере пускай задумаются насколько можно доверять "старшему брату", который не раз пинал нас...
Вспомните 27 сентября 1993 года, когда под прямым руководством и прямым участием российских военных, абхазские боевики и чеченские террористы устроили резню в Сухуми, а потом в течении 3-х дней устроили массового кровавого насилия и провели тотальную этночистку по всей территории Абхазии, А ВЕДЬ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ НАЗАД ДО ЭТОГО ЖЕСТОКОГО, ПО ВСЕЙ ЦИНИЧНОСТИ, ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ИМЕННО, РОССИЯ СТАЛА ИНИЦИАТОРОМ ПОДПИСАНИЯ МИРНОГО СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ КОНФЛИКТУЮЩИМИ СТОРОНАМИ, ИМЕННО, РОССИЯ ВЗЯЛА НА СЕБЯ РОЛЬ ГАРАНТА (!!!) СОБЛЮДЕНИЯ ПЕРЕМИРИЯ, А НАИВНАЯ ДОВЕРЧИВОСТЬ, КАК ОТРАЗИЛАСЬ НА СУДЬБУ ГРУЗИИ (КОТОРАЯ ВЫПОЛНИЛА ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ДОГОВОРА), ВСЕ УЖЕ ХОРОШО УВИДЕЛИ ПОТОМ!
Можно еще много других фактов привести в подтверждении того, как подводили Грузию, но боюсь, что многие россияне все равно ничего не поймут (просто не захотят понять), а мне будет уже больно не только из-за трагических воспоминаний...
А в посте у Майи можно прочесть весьма интересные комментарии по вышеопубликованному посту. Вот часть из них, позиции некоторых российских блогеров:
Цирцис
Правильный ответ.
Кто бы ни управлял в Грузии, Россия всегда была и будет согласна только на роль "Большого Брата" по отношению к ней.
Особенно теперешняя Россия перегнившая и распадающаяся империя будет всеми силами цепляться за бывшие свои колонии или так называемые союзные республики.
Особенно трагично то, что Российское государство уже НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ВОЙНЫ. Внутренние проблемы настолько глубоки, что сдержать народ от "бессмысленных и беспощадных" выступлений (а они могут быть только бессмысленными и беспощадными) правительство России может только постоянными кровопусканиями, обессиливая активную часть населения.
Ненависти к Грузии я не вижу ни в себе, ни вокруг себя.
Но, очевидно, она есть, потому как зомбоящик есть в каждом доме, и вышки работают постоянно и исправно.:(
Mihail25
Если никому и не во что не верить то КАК ЖИТЬ ТО????
Пока живем надо искать пути к движению вперед и навстречу.
Искать варианты сотрудничества страхуя себя от предыдущих ошибок.
Надо верить и надеяться на лучшее. Умрет надежда и уже ничего дальше не будет. Некому будет будущее делать.
Мадам_Макинтош
Россия не будет ни с кем искать общего языка...
Это вообще не входит в её планы. В её планы входит и дальше имитировать и третировать. Всех, кого можно. Кого нельзя она и так не третирует (она туда в гости ездит, отдохнуть...) Глобальная имитация всего и вся, и как правило с основательной морально-нравственной подкладкой, чтоб типа лицо не потерть. Это видно абсолютно по всем направлениям её политики и внешей, и внутренней. По всем!! Врут так запойно, что сами в это начинают верить. Россия сама с собой разобраться не в состоянии, так что по отношению к ней лучше действать накатанными педагогическими методами: сначала объяснения, зачем хорошая такая учёба и сотрудничество, а затем уже или санкиии или поощрения ...По результатам качества усвоения материала.
Всё то, что в России сейчас происходит понимается слишком поверхностно. Не воспринимается серьёзно факт разрастания наглой, циничтой, профашистской диктатуры при сохранении "хорошей мины" для цивильных стран. Европа не понимает, что нельзя нефть, газ и шельф покупать ценой достоинства и свободы других людей. Нужны именно санкции и напор за соблюдением прав человека в первую очередь. Да, нам, наверное, будет хуже от всего этого, но зато будет лучше нашим детям и внукам. Здесь надо поддерживать конкретных людей за их смелость, за которым серая тягучая масса на автопилоте потом потянется ("да? уже можно стало?), если из-за моря чужой дядя скажет ей, что "...это хорошо и правильно", ибо на своих не реагируют, а пропаганда рулит тогда, когда вокруг вакуум.
Вот сейчас Подрабинека травят, у его дома бессрочный "нашистский" пикет выстален... Так мир, видимо, думает, что это внутреннее дело России.
Ну, ну...
Метки: грузия отношения россия конфликт позиция |
За веру жизнь отдавали! |
|
Метки: грузия история факты |
Приятный отзыв о моей Родине замечательного гостья |
Итак...мой отпуск начался с приезда в Тбилиси...Подруга встретила меня в аэропорту и первое, что мы сделали - поехали кушать хинкали )))))) Я не была в Тбилиси 4 года, с этих пор город изменился в лучшую сторону - стал ухоженнее, интереснее, наряднее! Приятно радовали взгляд огни фуникулёая, я уже полчу о нашем восторге, когда мы поднялись на него и увидели, что там построили целый новый парк развлечений. Это мой второй приезд в Грузию, а такое чувство, что вернулась домой, вокруг все тоже гостеприимство и радушность....и так везде, куда бы я не поехала. В этот раз я побывала в Тбилиси, Гори, Кобулети, Поти, Батуми.....И где бы я ни была, когда меня спрашивали, откуда приехала и я отвечала, что из Москвы, в ответ я слышала только одно - "Что же сделали эти политики!!! Как можно было поссорить 2 братских народа, как давно уже мы не слышали чистую русскую речь". Я не могу не коснуться вопроса войны и отношения к русским людям после войны, потому что сейчас это основа всего. Общественная пропаганда делает свое дело и по большей части в Росии...но то, что я увидела и услышала там меня потрясло до глубины души. Во-первых, как я уже сказала, сердечные отклики самих людей, во-вторых, когда мы ехали в поезде на море, в нашем вагоне показывали фильмы на ДВД в русском переводе. В-третьих, в Кобулети и Поти (особенно Поти, который мы бомбили ровно год назад!!!!) в ресторанах поют русские песни - Киркова, Леонтьева, Шуфутинского и люди отпрясывают под них с большим удовльствием. В тирах гоняют диски М. Круга. Я считаю это говорит о многом!!!! Нам нечего делить, мы два самых духовно близких друг другу народа....политики меняются, а то, что есть в сердцах людей не искоренить ни чем...Еще одно тому доказательство, это то, как простые грузиснкие крестьяне из тех деревень, где стояли наши войска вовремя войны относились к нашим голодающим солдатам - они кормили их... Все эти примеры доказывают, что не народу нужна была эта война и нет ненависти друг к другу у простых людей...Я просто хочу верить, что придет то, время, когда мы снова настоящей русско-грузинской дружбе не будут мешать визовое пространство...
Отдельно я хотела выразить безмерную благодарность своему другу теперь уже не только на просторах лиру, но и в жизни -
EDI. Мы провели чудесный, полный впечатлений день!!!! Благодаря Эди мы поднялись на крепость Нарикала, увидели все красоты улицы Лесилидзе, узнали много нового о Грузии, но главное - "познакомились" с любимым местом Эди - фонтаном в пушкинском сквере, а еще побывали в месте сбора лирушников кафе Лучелла )))) У меня остались самые теплые воспоминания об этом дне!!!! Огромное спасибо
EDI. Я слушаю диск, подаренный тобой и вспоминаю пейзажи Тбилиси )))) И с гордостью рассказываю друзьям о настоящем грузинском гостеприимстве!!!!
Мне так же очень понравился город Батуми!!! необыкновенный красоты перевал, ведущий в город, вид, открывающийся при подъезде к нему!!! Ну и конечно сам Батуми - жемчужина на море! Первое, что мы сказали, увидев его - мы хотим здесь жить )))) Правда мы посмотрели город поверхностно, но и этого хватило, чтобы он покорил нас ))))
Поти тоже понравился своей ухоженностью, аккуратностью двориков и самих домиков. Потийский порт - нечто большое и производящее впечатлении )))) А от Кобулети главные впечатления - это чистейшее ласковое море! Я никогда не видела, чтобы Черное море было таким чистым, теплым и приятным. Купалась ночью и вода была как парное молоко.
Я даже не знаю, сколько еще могу писать об этих чудесных двух неделях моей жизни...Как всегда, я покорена этой страной и строю планы как можно скорее вернуться! )))) Огромное спасибо тем людям, которые были рядом и которых я теперь могу с большой теплотой назвать своими друзьями!!!!!
Ну и конечно же немного фоток. Остальное будет в альбоме.
Метки: грузия путешествие тбилиси |
Грузия друзей встречает с распростертым объятием! |

Метки: путешествие грузия украина |
От эмоциональной ''слепоты'' до разумного мышления |
Эволюция результатов голосования на сайте "Эха Москвы" в сети по оценке позиции и политики российских властей в российско-грузинских отношениях с 8 августа 2008 г. по 10 сентября 2009 г.
№№ | Дата голосования | Вопрос | Позиция, совпадающая с позицией российских властей, % | Позиция, противоположная позиции российских властей, % | Разница, % |
1 | 08.08.2008 | Как Вы расцениваете действия Грузии - как агрессию или как восстановление конституционного порядка? | 67,9 | 27,5 | 40,4 |
2 | 08.08.2008 | Должны ли вооруженные силы РФ вмешаться в конфликт в Южной Осетии – да или нет? | 59,7 | 37,5 | 22,2 |
3 | 10.08.2008 | Вправе ли Россия в целях "побуждения к миру" Грузии расширить применение своих вооруженных сил за пределами Южной Осетии – да или нет? | 47,3 | 51,1 | -3,8 |
4 | 17.08.2008 | Нужно ли России признать независимость Южной Осетии и Абхазии – да или нет? | 53,7 | 43,2 | 10,5 |
5 | 20.08.2008 | Признание Южной Осетии и Абхазии в интересах России – да или нет? | 47,1 | 48,8 | -1,7 |
6 | 29.08.2008 | Является ли нахождение российских войск на территории Абхазии и Южной Осетии оккупацией – нет или да? | 47,5 | 50,8 | -3,3 |
7 | 10.09.2008 | Нужно ли ввести международное эмбарго на поставки оружия в Грузию – да или нет? | 56,9 | 41,9 | 15,0 |
8 | 23.10.2008 | Официальное признание Южной Осетии и Абхазии принесло России больше пользы или больше вреда? | 24,4 | 72,2 | -47,8 |
9 | 30.04.2009 | Считаете ли Вы, что соглашение между РФ, Абхазией и Южной Осетией о совместных усилиях по охране госграницы - это аннексия – да или нет? | 31,7 | 66,1 | -34,4 |
10 | 03.05.2009 | Подписание соглашений о совместной охране границ с Сухуми и Цхинвале – это помощь независимым соседям или аннексия грузинских территорий? | 26,0 | 71,6 | -45,6 |
11 | 25.06.2009 | На ком в большей степени лежит ответственность за августовские события - на Грузии или на России? | 25,1 | 72,6 | -47,5 |
12 | 25.06.2009 | Кто был агрессором в войне Грузии и России - Грузия или Россия? | 34,8 | 61,1 | -26,3 |
13 | 25.06.2009 | На ком в большей степени лежит ответственность за августовские события - на Грузии или на России? | 30,9 | 67,6 | -36,7 |
14 | 05.07.2009 | Кто больше способствует росту напряженности на Кавказе - Грузия или Россия? | 25,8 | 70,1 | -44,3 |
15 | 04.08.2009 | Как было бы правильнее поступить России с Южной Осетией - принять в состав РФ или нет? | 29,1 | 65,6 | -36,5 |
16 | 16.08.2009 | Следует ли оказывать финансовую и военную помощь Южной Осетии и Абхазии - да или нет? | 27,7 | 68,8 | -41,1 |
17 | 26.08.2009 | Считаете ли вы, что решение о признании независимости Южной Осетии и Абхазии легитимное и абсолютно справедливое - да или нет? | 30,4 | 67,5 | -37,1 |
18 | 30.08.2009 | Хотели бы вы, чтобы Абхазия и Южная Осетия стали частью РФ - да или нет? | 23,9 | 73,0 | -49,1 |
19 | 09.09.2009 | Считаете ли Вы, что Грузия ответственна за агрессию в адрес Южной Осетии и российских миротворцев? | 37,4 | 59,2 | -21,8 |
20 | 10.09.2009 | Согласны ли вы с позицией Андрея Илларионова в рамках программы "Народ против" | 21,5 | 76,6 | -46,1 |
Источник: http://www.echo.msk.ru/polls/618901-echo/result.html
Метки: грузия россия позиция голосование |
Нынче модно ''новое мышление'' в политике, а ''тройка'' - в сообщество-содружествах:) |
Метки: грузия россия оон евросоюз венесуэла никарагуа беженцы этночистка |
Легко, когда рядом друзья |
|
Метки: грузия землетрясение |
Ансамбль ''Сухишвили'' - самаиа |
Этот танец исполняется тремя женщинами-танцовщицами и первоначально считается языческим. Но сегодня Самаиа - восхваление и прославление Царицы Тамар, королевы Грузии, правившей в XII - XIII вв. и бывшая первой женщиной-правительницей в истории Грузии. Сохранилось только четыре фрески с более или менее достоверным изображением Царицы Тамар. Симон Вирсаладзе на основе этих фресок разработал костюм царицы. Три исполнительницы в танце как бы воплощают три образа, три ипостаси Царицы Тамар: молоденькая принцесса, мудрая мать и могущественная правительница. Все эти образы сливаются в одну гармоничную картину. Кроме того, простые, но мягкие и грациозные движения создают атмосферу красоты, славы и могущества, которыми как ореолом было окружено правление Царицы Тамар.
Метки: сухишвили самаиа танец фольклор грузия |
День рождения: поздравление от Оксаны |
|
Метки: день рождения |
День рождения: поздравление от Starry_fairy |

Метки: день рождения |
День рождения: поздравление от Гел_ла |
Метки: день рождения |
День рождения: поздравление от Bobby4ever |
Метки: день рождения |
День рождения: поздравление от ТИЛ |
Дорогой EDI !!!
От всей души поздравляю тебя с Днём Рождения! Прежде всего хочется пожелать Мира в Душе, Мира в доме, Мира в Сердце! Здоровья тебе и всем твоим родным, друзьям!
Очень важно в нынешнее время сохранить в сердце Любовь, не огрубить Душу. Тебе это удается и ты КАЖДОМУ отдаешь пылающий уголечек из своего Сердца! За это тебя люблю, как и другие твои Друзья!!!
Очень надеюсь, что сегодняшний день у тебя будет солнечный, наполненный улыбками, искренними чувствами твоих коллег, твоих друзей, твоих близких и родных!
Ты и твои Друзья много лет назад круто изменили мою жизнь, а скорее всего - вдохнули свежего, исцеляющего оптимизма - такое помнится до конца жизни. СПАСИБО тебе, Дорогой!
В ряду моих подарков есть ссылки, из которых ты узнаешь, как Питер близко от Тбилиси:
http://www.apsny.ge/society/1249152942.php
http://www.abkhazeti.net/forum/index.php?topic=316.msg267903#msg267903
И как обычно, небольшой солнечный подарок из Карелии. :)))
Счастья тебе, Дорогой Человек!!!
Всегда рядом, ТИЛ :)))

Метки: день рождения |
Грузия, Тбилиси. От Starry_fairy |







Метки: грузия тбилиси |
Грузия, Тбилиси. От Starry_fairy |




Метки: грузия тбилиси |
Грузия, Тбилиси. От Starry_fairy |
Метки: грузия тбилиси |
Имеющие глаза да увидят... |
|
... и факты для размышления! |
Метки: грузия россия илларионов факты |