Эдуард_Волков, все так, однако воевал не строй, а люди. Их ни каким приказом не заставишь умереть, но не сдаться. Боялись? Боялись русских больше смерти? Боялись мести? Интересно узнать, как наши щадили пленных... тема эта совсем не раскрыта, если знаете, кто писал об этом, дайте ссылку, пожалуйста.

gorra, то,что воевал не строй,а люди,вроде, - верно...Но воевали люди с определенной идеологией,производной от строя...Это,первое....Второе,те кто воевал на Западе не знали о зверствах СС на востоке...Даже на Востоке рядовые армейцы не знали,что творят зондеркоманды...Подождите немного...Через 3 поста заканчивается эта глава и я перейду к главе - "Миф Великой Отечественной:Трупами завалили"...и там я остановлюсь и на проблеме пленных у нас и у них...И дам ссылки...

Эдуард_Волков, да, страшно, когда такие мясники стоят *у руля*. В обычной жизни их и так хватает...

-Playing_the_Angel-, согласен,но учтите,что почти во всех странах и во все времена именно мясники и стоят у руля...Специфика политики и людей ,которые идут в политику...

Эдуард_Волков, "Даже на Востоке рядовые армейцы не знали,что творят зондеркоманды.."

Эта фраза еще больше запутывает. Почему, если не знали, то боялись нас до смерти?
Подожду... успехов в вашем творчестве.

gorra, немецкая пропаганда такими изображала бойцов РККА - жестокими,безжалостными...но Вы ведь писали о мести...Согласитесь,что это не одно и тоже...

Эдуард_Волков, мда... Других там просто съедают. Нормальный человек в этих условиях просто не выдержит.

-Playing_the_Angel-, что такое нормальный?....Точнее будет сказать - честному,порядочному,человеколюбивому... человеку невозможно долго удержаться в политике.......

Эдуард_Волков, ну для меня человек именно с таким качествами нормальный. Хотя, я бы добавила еще психически здоровый. Ведь в политику очень часто лезут люди с так называемым комплексом Наполеона...

-Playing_the_Angel-, и опять-таки,что такое психически здоровый?...Мы все - закомплексованы в той или иной мере....У нас есть комплексы,которые нежелательны для той или иной деятельности и одновременно - благоприятны для той или иной ...Люди с комплексом Наполеона - вполне нормальные люди во всех других отношениях,но их не надо пускать в политику,но они без проявления своего властолюбия и не могут жить...И сами правдами и не правдами в нее лезут...Так что Ваше пожелание не осуществимо,но вы,конечно,правы,что без них было бы лучше...Но парадокс,что без них - и политики не было бы...

Здесь прозвучали слова "воевал не строй, а люди" По-моему мнению, в этих словах и есть ответ на вопрос "Почему СССР победил в ВОВ" Победа зависела не от строя, не от курса партии и не от полководцев, а именно от людей! От людей, которым был понятен смысл слова "Родина" Да, от таланта полководца тоже зависит многое, но ни одна, даже самая идеальная, стратегия не заменит патриотизма и самоотверженности, с которыми советские люди шли в бой. Намеренно не пишу "солдаты", а пишу "люди", т.к. ведь защищали Родину все от мала до велика, по мере сил и возможностей. И о ценности своей жизни они не особо задумывались. Взять, например, участников подпольного движения "Молодая Гвардия". Разве они думали о ценностях своих жизней, когда шли на диверсии против фашистов в оккупированном Краснодоне; разве позволяли себе руководители движения задумываться над ценностью жизни тех подпольщиков, кого посылали на рискованные операции, зная, что они могут и не вернуться... Точнее, они задумывались, но не позволяли себе над этими размякнуть, ибо время было не то, оно не располагало к сантиментам и переживаниям. И подпольщики, совсем юные мальчишки и девчонки шли на смерть, т.к. знали, что оно стоит того, что так нужно, что они умирают за Родину и за будущее. И именно поэтому СССР победил в той войне!...
Давать сейчас оценку действиям Жукова можно, даже где-то нужно, чтоб понять и переосмыслить то время, но при этом нельзя забывать, что те условия, в которых находимся мы (оцениватели и переосмыслители) заметно отличаются от тех, в которых находился Жуков, и ни кто, кроме его самого, не знает, что творилось у него в душе, когда он посылал солдат на верную смерть, и делал он это потому, что так было нужно, т.к. за ним была Родина и Будущее.
Написала много высокопарных слов, которые для нынешней молодежи во многом банальны и часто ничего не значат. Часто в инете вижу враждебность, жестокость, предательство, попрание тех человеческих ценностей, что отличают нас от животных. И обидно, и страшно от того, что случись сейчас война, некому будет защитить Родину, ибо для многих родины нет, есть только культ денег и собственного материального благополучия.
Если спросите меня, где для меня Родина, отвечу: моя Родина - территория бывшего Советского Союза, на которой пусть будут независимые государства, но государства, живущие в дружбе и братском добрососедстве; вот такая у меня Родина!

miraclecat, спасибо за столь развернутый отклик...Согласен с Вами по всем пунктам...За одним исключением - в отношении Г.Жукова...Чтобы не терять Ваше и мое время,подождите следующего поста,который последует завтра или послезавтра...Не думаю,что после этого Вы останетесь при своем мнении о его персоне....

Нельзя гордится самоуничтожением и взаимоистреблением. Все люди... и ... !

Ondar_Hooray, никто с этим утверждением не спорит...Но в реальной жизни,увы,без восхваления побед твоей страны не обойтись...В противном случае тебя поработят другие....

http://www.solonin.org/article_echo-moskvi-cena-po...-armija-na-nemeckoy-territorii
http://www.solonin.org/article_vesna-pobedyi-zabyitoe

Вот ссылки на статьи Марка Солонина, которыйдаёт простое и обоснованное объяснение этой "загадки" - почему на Восточном фронте вермахт сражался до последнего, на Западном - толпами сдавались в плен.
Проще пареной репы, но слишком многим такая правда не понравится.
Немцы покаялись, каются и не устают каяться за преступления нацистов, а вот расссияне - очень вряд ли способны к покаянию. В частности за то, как вела себя Армия-"освободительница" на немецкой земле.