Воскресенье, 28 Февраля 2010 г. 09:48
+ в цитатник
– Откуда вы?
– Я закончил юридический факультет университета. В Санкт-Петербурге.
– Нет такого города. Плохо вас готовили в вашей разведшколе. Есть город Ленинград!
В зале раздались аплодисменты!
– А какой сейчас год?
– 1944.
– Мы из будущего.
«Мы из будущего-2» лишь тематическое продолжение первого фильма. В целом, второй фильм не плохой, хотя и не лучше своего предшественника.
Новый фильм посвящён разгрому в 1944 году под Бродами дивизии СС «Галичина», сформированной из украинских добровольцев. Это «заказное кино» предназначено скорее для украинского зрителя, чтобы напомнить, как безрезультатно закончилась война украинских националистов под знамёнами фашистской Германии против СССР.
Возможно, поэтому Отдел госрегулирования киновидеопроката министерства культуры Украины, выдающий прокатные удостоверения, не рекомендовал показывать в кинотеатрах страны новый российский фильм «Мы из будущего-2».
В 2009 году в интернете прошла информация о том, что в центре Львова были выставлены бигборды, прославляющие дивизию СС «Галичина» с надписью «Достояние нации. Они защищали Украину».
В ответ на это в канун Дня Великой Победы на улицах Запорожья появились плакаты с лозунгом «Мы разгромили дивизию «Галичина».
Как известно, дивизия СС «Галичина» была сформирована в 1943 году, и воевала на стороне фашистской Германии. Текст присяги галичанских эсессовцев гласил: «Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой!».
Любителями военной истории сейчас проводятся реконструкции различных битв. Вот и некоторые политики, называя Степана Бандеру героем Украины, пытаются переиграть прошлое, и тем самым возвратить себе будущее.
Фильм «Мы из будущего-2» имеет своей целью напомнить, как безрезультатно украинцы воевали с русскими в интересах третьих стран. В 18 веке Швеция использовала гетмана Мазепу, в 20 веке Германия Степана Бандеру… Теперь вот придумали «голодомор», чтобы в очередной раз найти врага в лице русских.
Образ врага является психологическим приёмом для сплочения народа и самоидентификации. Это так называемый эффект «мы и они». Вот политиканы и создают «врага», обвиняя его во всех бедах, таким образом отвлекая от истинных причин кризиса и манипулируя людьми.
Лично я не разделяю русских и украинцев – для меня это единый народ!
Некоторые политики не хотят признавать Украину землёй русской. Дошли до того, что и Тараса Бульбу считают патриотом не русским, а украинским.
Кому-то очень хочется поссорить братские славянские народы и заставить их воевать друг с другом, чтобы загребать жар чужими руками.
В мире идёт постоянная борьба, переходящая в открытое столкновение – в войну.
Все оценки лишь выражение собственных эгоистических интересов. Нет ни добра, ни зла, есть конфликт интересов. Нет ни хороших, ни плохих, есть лишь друзья и враги врагов.
Национализм – это любовь к своим, а ненависть к чужим – это нацизм!
Никакой патриотизм не может служить оправданием войне!
За последние пять тысяч лет только двести пятнадцать были без войн. Не важно, какая она: холодная, горячая, ядерная или обычная, ограниченная или перманентная. Война она и есть война!
Ну почему люди не могут жить мирно, почему им обязательно нужно воевать? Потому что они по природе своей звери? Но только человеческий вид (homo … sapiens как-то язык не поворачивается произнести) ведёт внутривидовую борьбу в таких масштабах. Львы не воюют с львами, гиены с гиенами, никто не добивает сдавшегося.
После всех разговоров о мире во всём мире на все времена, опять началась гонка вооружений. Вот уже и мы создали истребитель пятого поколения. А зачем?
Кто-то слишком буквально понимает призыв древних римлян «хочешь мира, готовься к войне».
Мир существует благодаря равновесию, а не благодаря господству, даже если это мир с позиции силы.
Какой безумец будет воевать с Россией? Хотя НАТО и превосходит военную мощь России в 30 раз!
Гитлер не мог победить СССР. Эта война была самоубийственной авантюрой. «Блицкриг» был единственно возможным сценарием, поскольку в длительной войне победить СССР было невозможно. Потому и не шилось зимнее обмундирование, по чему Сталин делал вывод, что Германия не собирается нападать на СССР.
Перед началом второй мировой войны Гитлер объяснял необходимость войны тем, что не может обеспечить немцам сохранение высокого уровня жизни без внешней экспансии.
Гитлеру не нужно было население СССР, ему нужна была лишь территория и природные ресурсы. Уже планировалось строить ширококолейную железную дорогу, чтобы вывозить природные ископаемые в Германию.
Так называемый план "Ост" – «обширная программа закрепления господства германского рейха в Восточной Европе - предусматривал принудительное выселение с территории Польши и оккупированных областей СССР до 75-85 процентов населения и размещение его в Западной Сибири, на Северном Кавказе и в Южной Америке… Заселение этого пространства немцами должно проходить в течение примерно 30 лет после окончания войны.
Гиммлер на совещании эсэсовских главарей в начале 1941 года заявил, что целью похода на Восток является уничтожение 30 миллионов человек».
Но планам этим не суждено было сбыться. До конца 1941 Германия растратила свой наступательный потенциал, и началась длительная агония.
Почему же немцы дошли до Москвы и Сталинграда?
Доктор философских наук, директор центра по изучению России университета дружбы народов Игорь Борисович Чубайс считает:
– Традиционный ответ простой: потому что война началась неожиданно, потому что превосходство в технике, в живой силе и т.д. Это абсолютная ложь. Потому что с первого дня войны до последнего (9 мая 1945 года) превосходство в живой силе было на стороне Красной Армии (значительное превосходство). А в технике (за один 1942 год) наша промышленность, наши женщины и дети выпустили столько танков, сколько Германия за всю войну с 1939 году по 1945 год не произвела.
Зачем врать, что у нас не было техники. У нас перевес в авиации был в 6 раз! У немцев было 2 тысячи самолётов на нашем фронте, а у нас было до 20 тысяч самолётов. Перевес был всегда у нас.
Почему же многие записывались добровольцами в Русскую Освободительную Армию и в дивизии СС?
– Ответить на этот вопрос можно, если представить себя на месте того солдата с винтовкой, который в 1941 году должен был защищать советскую власть, советское государство.
Если вспомнить не официальную историю страны про съезды и пятилетки, строительство социализма, а реальную историю, если вспомнить, что был красный террор, гражданская война, голодомор, департации, раскулачивание, расказачивание, большой террор.
За три года до начала войны началась массовая чистка в армии, и 90 процентов офицерского корпуса было уничтожено. А с какой стати они будут защищать этот режим? Они не собирались его защищать. …
Было зафиксировано стукачами, доносчиками, что люди ждали, что хоть война их спасёт от этого жуткого режима.
Если за первые шесть месяцев войны 3 миллиона 800 тысяч наших солдат и офицеров (70% личного состава армии) оказалось в плену. На стороне немцев воевало 2 миллиона солдат РОА «русской освободительной армии».
В войне 1812 года ни одного русского человека в армии Наполеона не было. В 1-й мировой войне ни одного русского человека в армии кайзера Вильгельма не было. А во второй мировой войне была целая русская освободительная армия.
Люди не принимали режим существующий, и во многих местах немцев встречали хлебом-солью.
Сталин больше всего опасался, что на оккупированной территории будет создано русское правительство, которое будет с ним бороться. Гитлер «в гробу видал» не только коммунизм, но и всю Россию как таковую. Он собирался уничтожить страну вообще. И когда миллионы наших пленных оказались на оккупированной территории, Гитлер не ожидал, что такое будет, он не знал, что с ними делать. Он 150 тысяч солдат вынужден был снять с фронта, чтобы они охраняли русских пленных. И они умерли от голода. Они Гитлеру были не нужны. Он уничтожал русских, Россию, это государство. И когда эти люди погибли от голода, и когда это стали понимать здесь, тогда они стали эту землю защищать – не режим, а свои семьи, свои дома, себя. У них просто не было выхода».
Как подводник, отслуживший три года на Северном флоте, я, конечно, за армию. Но во всём нужна мера.
Полвека назад Хрущёва убеждали в достаточности нескольких водородных бомб для сдерживания потенциального противника. Но Хрущёв не послушал, и СССР втянулся в разорительную гонку ракетно-ядерных вооружений. В результате «холодную войну» мы проиграли. Экономика не выдержала. Нас победили без единого выстрела – Советский Союз прекратил своё существование. Ни наша многомиллионная армия, ни 10 тысяч ядерных ракет не помогли спасти страну от распада.
Китайцы не позволили втянуть себя в разорительную гонку вооружений, и в результате сегодня вышли на первое место в мире по объёмам производства и экспорту промышленной продукции. И никого это не смущает, никто не собирается побеждать коммунистический Китай.
Миллиардный Китай сумел вписаться в мировую экономику, а Россия почему-то нет.
Если вдруг появится кто-то из будущего и заявит, что в 23 веке не будет государственных границ, ему никто не поверит, и будут продолжать воевать из-за формальной принадлежности той или иной территории к тому или иному государству.
Мировые войны сейчас ведутся на биржах, в медийном пространстве и в интернете. Достаточно вывести из строя системы управления или сформировать нужное общественное мнение перед выборами, и результат может быть достигнут без единого выстрела.
Сегодня «оружие победы» это выборы!
Дело оказывается не в воле народа, а в лидере.
Хотя, возможно, существует и сейсмическое оружие, и климатическое. Многие заметили, что невиданное за полвека похолодание в северном полушарии началось сразу после недавней неудавшейся конференции по глобальному потеплению. А президент Венесуэлы Уго Чавес назвал землетрясение на Гаити испытанием американцами сейсмического оружия.
Войны в современных условиях это безумие.
Почему же мы всё время воюем? Почему мы так агрессивны?
Как сказал один известный политик: «В мире идёт борьба не за рынок и не за права человека. За территорию! Как и тысячи лет назад племя идёт на племя: "У вас лучше вода — мы вас уничтожим и будем пить вашу воду". Нас хотят убрать и захватить нашу территорию».
Природа человека неизменна. Люди не хотят жить честно и по совести. Каждый хочет выжить за счёт другого. Люди обманывают, чтобы присвоить чужое, пытаются силой или хитростью заставить другого работать на себя. А когда приходит расплата, почему-то негодуют на несправедливость, словно получили не по заслугам.
Кто сегодня будет упрекать человека, который всеми правдами и неправдами старается заработать побольше, даже путём бессовестного обмана других?! Не криминальный обман уже не обман, а бизнес!
Да, всё может быть по закону, но абсолютно несправедливо. А о совести уже никто и не вспоминает…
Всё это уже было в нашей истории. И известно, к чему привело…
Невольно вспоминается Ницше и его «вечное возвращение».
Всё возвращается.
Будущее тоже есть возвращение…
Мы все из будущего.
История развивается по замкнутой спирали…
Можно ли изменить будущее, изменив прошлое?
Если будущее существует, значит ничего изменить невозможно, и мы рабы, нет, хуже — марионетки…
В известном рассказе Рея Бредбери «И грянул гром» предполагается, что будущее изменить возможно. Достаточно было неосторожно наступить на бабочку в доисторическом прошлом, чтобы в настоящем изменилось имя президента.
«Будущего не существует, есть вечное возвращение и повторение прошлого, и это собственно не прошлое, а некая цепь событий, циклично повторяющихся и неповторимых в бесконечной Вечности. История свершилась и свершается — она замкнутый процесс; грядущее сменяет уходящее, а уходящее перетекает в грядущее; здесь будущее — прошлое, а прошлое — будущее; предстоящее есть возвращающееся прошедшее, возвращающееся, но не повторяющееся, ибо Вечность бесконечна и способна всё вместить, любые вариации вечно повторяющихся циклов. Вечность на то и Вечность, что в ней всё уже было, и что будет, уже было, любая цель достигнута, и само совершенство обретено. Всё движется и меняется, повторяется и развивается, чтоб повториться, и вновь повторяется неповторимо. Это как река, которая течёт из себя в себя». (из моего романа-быль «Странник»(мистерия) на сайте Новая Русская Литература http://www.newruslit.nm.ru
Спасибо,с большим интересом прочитала Вашу статью.В последнее время так наворотили с историей.Не представляю ,как это все воспринимает молодежь,и,как им во всем разобраться.
Вы меня удивляете, ей-богу! Ну понятно, российское правительство, одержимое великодержавной идеей реставрации СССР, в крайнем случае - скрытого экономического и политического диктата. Кстати, не только Украины, но и других бывших республик. Но вы, историк, человек образованный, писатель, философ - поддаться на такую чушь как великодержавная российская пропаганда?! Вот уж не ждала!
Все что происходит в Украине и в Грузии, и в других странах - нельзя рассматривать вне исторического контекста. Кому бы это я говорила, но только не вам! В том числе и то, что происходило на Западной Украине (хотя мне это далеко не всегда нравится!) в годы войны, да и сейчас тоже. Не надо забывать, что присоединена эта часть была к СССР непосредственно перед войной, и вся тяжесть сталинских репрессий вдруг обрушилась на ничего не подозревающее, мирно до этого живущее население. И не просто обрушилась! Был указ "догнать процент репрессированных врагов народа" до общего среднего по стране. Только страна в этом находилась уже многие годы, а там надлежало "вбить все 30 гвоздей в один день"! И вбили! Чем заслужили ТАКУЮ НЕНАВИСТЬ местного населения, которая не забудется поколениями! Потому и немцев встречали - как освободителей от этого кошмара! И почему жителей Германии, живших рядом с Бухенвальдом, не обвиняют в причастности к преступлениям фашизма только потому что они жили там, а западных украинцев в обвиняют профашизме, национализме (и еще черт-те-чем) за желание жить и трудиться спокойно, без страха за жизнь свою и своих детей! А теперь российские политики учат этих же людей правилам хорошего тона! И то же самое происходит и с Грузией, и с Прибалтикой... Ребята, оставьте в покое своих соседей, они как-нибудь без российских указаний проживут! Ладно бы в Росии была бы жизнь-малина, тогда бы желание воспитывать и перевоспитывать соседей было б хоть как-нибудь объяснимо, а так... Уж извините меня, но если отойти на десяток километров от Питера и Москвы .... сами знаете что начинается!
А по пов. "так называемого голодомора" - моя няня, которая вырастила меня как родная бабушка, была одной из его жертв. То есть она как раз осталась в живых, а семья ее почти вся умерла от голода. Ее мать, многочисленные сестры и браться. Она ползком, слабея от голода, чудом пробралась в город, минуя кордоны НКВД, не пускавших умирающих от голода людей в города. Моя бабушка, врач, подобрала ее как собаченку на улице, вылечила, оставила в нашем доме. С тех пор она жила с нами. Вышла замуж, родила дочь, но они оба погибли в войну. Вырастила моего отца, потом меня. Она рассказывала, какой ужас был, когда приезжали русские НКВДшники в села, отбирали последнее, оставляли людей умирать от голода. Трупы умерших от голода посылали собирать пионеров!!!! Они валялись на улицах. Дошло до людоедства и трупоедства (кстати, как и вашем благословенном Питере во время блокады, только такую блокаду устроили советскиен власти в мирное время!). И таких свидетелей как моя баба Надя - сотни тысяч! И вы смеете называть это преступление "так называемым"???
Я вижу, насколько сильна промывка мозгов в России сейчас, вижу это по вашим телевизионным программам, которые несут полнейший пропагандистский бред про всех и вся, настраивая общественное мнение людей в выгодном ей, власти, направлении!
Но нельзя же быть настолько наивными, чтобы думать, что все вокруг дураки, что без российской подсказки никто не проживет и т.д. Я, хоть и живу ну ооочень далеко от Украины, вполне понимаю мысли и чувства людей там в связи с этим фильмом, представляющим страну и ее неселение как полных идиотов. Я полагаю, что если бы кто-то осмелился снять такого рода фильмец о России, ох и крику бы было и скандалов вплоть до международного уровня! Так что советую, прежде чем писать такого рода статьи, ознакомиться досконально с историческим, а не пропагандистским материалом, а также примерять каждое сказанное слово на себя.
Николай, честно, вы меня огорчили!
Фильм смотрел специально с дочкой.....в целях так сказать правильной позиции на мой взгляд, и формированию её отношению к Истории....ей, дочери, пока только 11-й год. Смотрел и первую часть, которая несомненно сильнее второй, исключительно из этих же соображений. Сказать по правде конечно с точки зрения моего восприятия, фильмы оба слабые и не имеют ни какой ценности.... И тем не менее безусловно нужны и полезны, в первоначальной позиции подхода к истории того времени, молодого поколения. Они вообще практически не знают о войне ничего....
Прочитал и дальше Ваш пост в целом разделяю Вашу точку зрения, но....меня всегда коробит когда люди коментируя те или иные события, говорят об участниках тех событий и от их имени.... Ну откуда Вы знает что нужно было Гитлеру а что нет? вообще кто может понять больной, восполенный мозг неврастеника? Наверно только проффесионльный врач или узкий специалист психиатрии как минимум, желательно наблюдавший объект в реальном времени.....понятно о чем я? К сожалению такие трактовки и высказывания от чужого лица очень распространнены, яркий пример этому господин Радзинский!!! Так что рассматривая те или иные вопросы я бы воздерживался от таких коментариев, иначе я бы прослыл ОРАКУЛОМ, или что то в этом роде!
Вот такой получился коментарий. А в целом повторюсь разделяю Вашу точку зрения несомненно! Удачи.
К сожалению таких вот сеющих смуту как вы много...... У нас тоже есть бабушки и дедушки, папы и мамы, которые помнят и знают все не по наслышке. А потом у меня муж украинец и совсем не разделял взглядов слава Богу уже бывшего руководства Украины.
Милая Юлия Петров! Вы случайно не в одной упряжке с госпожой Новодворской! Мне нужен ответ ДА или НЕТ! А по поводу промывки мозгов на Укрании, Вы что то ничего н говорите...Этот фильм цветочек в ответ НА ЗАРОСЛИ Украинской пропоганды и скожению фактов истории. И причем этоделалось н госсударственном уровне. Одного идиота переизбрали, его молочную сестру надеюсь то же непременно выведт из политики. Так что не надо здесь рассуждать кто прав а кто виноват....Вы явно делаете это неумело....Просьба воздержитесь...а то выглядите мягко говоря нелепо.... С Любовью ВАШ ПОКЛОННИК.....
Уважаемый плюющийся МОЙ ПОКЛОННИК Массон, я вообще-то не из Вашей песочницы, причем уже давно. Живу достаточно далеко и от России и от Украины (и слава Богу!). Муж мой, кстати, этнический украинец, с Украиной имею связи, так сказать, вживую. И сама всю жизнь, до эммиграции, прожила на Восточной Украине, в Днепропетровске, которая достаточно далека от Западной как по территории, так и по ментальности. И именно потому, что мне достаточно неплохо известна история Украины, не та, что писана в Советских (а тем более российских учебниках), а та, что была на самом деле, я имею право высказать свое мнение, невзирая на Ваши плевки, которые, кстати, говорят о Вашей высокой дискуссионной культуре. Сами понимаете, с В.И.Новодворской у меня меньше общего, чем даже с ВАми... Это ответ на Ваш вопрос.
А по существу предыдущего моего поста могу добавить, что если два человека хотят подружиться, они не начинают свою дружбу с оскорблений и угроз. А именно этим и занимается сейчас Россия по отношению к большинству своих бывших "республик-сестер". То есть своей "политикой слона в посудной лавке" она только отталкивает и отпугивает от себя потенциальных союзников и друзей. А на страхе друхбу и взаимоуважение не построишь, это и козе понятно. Но, к сожалению, не российским политикам, которые ничему не учатся, продолжая раз за разом наступать на те же грабли... Понятно, что восстановить СССР нереально, но наладить нормальные связи как политические, так и экономические, и культурные между странами - вполне возможно. было бы желание. Но снимать фильмы, искажающие реальную историю целого государства, предвзятые, односторонние и тенденциозные, и при этом удивляться резкой реакции на них - не есть признак большого ума. Уж извините за резкость. Говорю то, что думаю.
Юлия_Петров, Сука Вы вербованная....
"Нет такого города. Плохо вас готовили в вашей разведшколе. Есть город Ленинград!
В зале раздались аплодисменты! "
Нет такой страны ,как Украина-Есть и будет Россия и СССР.вы крысы сбежали и сдохнуть вам там в дерьме.
Дура ты и есть дура.
великолепный текст.. разделяю вашу точку зрения
хотя вот повод для написания этого поста.... фильм, откровенно заказной и провокационный, меня такие крайне раздражают... еще один повод для сорры и криков больных националистов..
ot_imenno_TOT_VERHNIY 16 14
Юлия_Петров , Сука Вы вербованная....
"Нет такого города. Плохо вас готовили в вашей разведшколе. Есть город Ленинград!
В зале раздались аплодисменты! "
Нет такой страны ,как Украина-Есть и будет Россия и СССР.вы крысы сбежали и сдохнуть вам там в дерьме.
Дура ты и есть дура.
Фильм любимоя моя, Юлия Петров изночально ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, а не документальный. Никто не говорит что там вся Ваша ИСТОРИЧЕСКАЯ ПРАВДА! Вы фильм то смотрели вообще когда пишете о нем? Упоси господь иметь соседку по песочнице,....покорнейше прошу рощения....слюна так и брызжет...проглачу что бы не дай Бог не обвинили в высокой культуре дискуссии. У меня с Вами нет ни какой дискуссии....... Нам то же история известна не по фильмам и не только по учебникам....или доступ к исторической "Правде" только у Вас, корректная Вы моя.... И мы то же имеем право высказать свою , отличную от Вашей и Вашей ПЕСОЧНИЦЫ точку зрения...для начала поинтересуйтесь какими методами нвязывают Историческую правду в Украинских шлолах, надеюсь только в небольшом количестве....В детском саде Львова показывают депутата Верховной Рады пришедшую провести занятие, она приходит со своим наглядным
.......пособием и учит детей какие имена правльные, нет имени Коля говорит она 3-х летнему Коле...а есть имя Мыкола...и тычит в свое пособие наспех сделанное, которразнузое годится разве для отхожего места....нет имени Маша говорит рна Маше а есть имя Марица.....и т.д. а кого не устраивают такие имена говорит эта ГАРПИЯ в юбке детям...тот пусть едет к москалям в Москву....это лишь маленький штрих того как преподается и исповедуется что то на Украине...Так что Вы мне со своими не аргументированными, беспочвенными, эммоциональными высказываниями ..НЕ ИНТЕРЕСНЫ.....ВЫ же думать н привыкли, сопостовлять факты, аннализировать,а повторякте слова Пропоганды Вашей же песочницы.......Так что получится родная у меня с Вами пазговора....воздух сотресать не хочется.....С искрннойлюбовью ВАШ ПОКЛОННИК..ой опять слюна.....сори
Не хотела отвечать, но все же отвечу. По пов. депутатов в дет. садике - не присутствовала там, (думаю, и Вы тоже), но процент дураков, к сожалению, везде одинаковый. И среди украинских депутатов - тот же, что и среди всех прочих, они не исключение. А экстримизм мне претит в любой форме: оранжевой, коричневой, красной, зеленой... И даже в бесцветной. И относится это не только к политикам. И это не зависит от местоположения моей песочницы.
Слюну считайте, что простила.))))))))
Николай, простите, уклонились от обсуждения Вашей статьи! )))
Я недавно видела по Историческому каналу один фильм интересный, документальный, снятый по письмам с фронта немецких солдат. Там
момент один есть любопытный: солдат пишет домой: "Куда мы пришли?! Идем третью неделю форсированным маршем, ни разу не встретили ни одногонаселенного пункта, ни одного человека. Кого мы завоевываем? Что нам тут делать?!"
И другое, уже из-под Москвы:"Мы бьем их тысячами, а они (русские) откуда-то появляются вновь и вновь, им нет числа, откуда они берутся?! Куда мы пришли?!"
Жутковато это все звучит, но ведь так и было. Эти цитаты (пусть, возможно, не дословные, но точно передающие смысл написанного немецкими солдатами) наводят на размышления. О том как в действительности шла война, какой ценой далась победа. Сколько народу было уложено просто так. И ведь это не отчеты библиотечных и архивных историков, а реальные письма врага. Если будет у вас идти этот фильм, посмотрите обязательно!
Как же правительство России боится независимости Украины! Так боится, что не жалеет никаких денег на пропаганду и подкуп чиновников... В любой стране есть люди, недовольные существующим режимом. Таких людей было достаточно и в СССР. С другой стороны людям можно сделать предложение, от которого невозможно отказаться: например "если не сделаешь, убьем твою семью". А семья для нормального человека дороже, чем мифическая "родина", которой управляют чиновники, коим наплевать и на этого человека и на его родных.
Кстати можно было бы снять фильм про борьбу с РОА (Российской Освободительной Армией), личный состав которой был НА ПОРЯДОК больше личного состава "Галичины".
А еще достала пропаганда, в которой в сотрудничестве с фашистами и всяческих зверствах обвиняют УПА. Совсем как в во времена совдепо людям вдалбливают в голову ложную информацию и они с удовольствием ее проглатывают, не потрудившись поинтересоваться более достоверными источниками. Почитайте хотя-бы устав УПА. Эти люди могли бы задуматься хотя-бы над одным простым фактом: могла ли УПА просуществовать и бороться 10 лет без поддержки населения?! Десять лет воевать с машиной НКВД! Если бы население было на стороне "советов", то давно сдало бы всех бойцов и их родных. И никакие запугивания не помогли бы.
Кстати по-поводу "так называемого голодомора". У меня, например, много родственников умерло тогда. Много моих родственников "раскулачили", хотя у них никогда не было наемных рабочих и это были всего-лишь крепкие середняки (фермеры по-современному). И что, повинуясь прихоти партии или новоявленных кандидатов в императоры народ должен обо всем этом забыть? Неудивительно, что люди все-таки шли и в "Галичину", и в РОА!
Голод в СССР в 30-е годы был организован Соединенными Штатами
14 февраля 2010 в 19:49
Гайдпаркер: Иван Партизанов
10833 просмотра
Рейтинг +1893
Обсудить (1056)
«Так кто организовал голод 30-х годов в СССР? Президент Украины Ющенко и его малограмотные прихлебатели приписывают это преступление руководству СССР якобы с целью уничтожения украинского народа. Уже на цифрах и фактах доказано, что жертвами голода были не только украинцы. Не могло советское правительство ставить цель уничтожения украинцев, так как никаких признаков сопротивления власти на Украине не было. И советское руководство не было таким глупым, чтобы самому подрывать страну. Логику и ход трагических событий 1932 – 33 гг. хорошо раскрывает книга В.Старикова «Кризис, как это делается». В ней показано, как определенные правящие круги США, борясь за мировое господство, провоцируют кризисы и войны.
Приводим обширную выдержку из книги (страницы 124 - 126). «Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, покорить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно – это отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, что теперь является единственным источником поступления валюты в страну. После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Снова смотрим на даты: - первая пятилетка начинается в 1929 году; - 1930 – 1931 годах ограничения ввели США; - подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80% нашего экспорта. Давайте не будем забывать, что в это время в мире бушевала Великая депрессия. Резко упал спрос на многие товары и сырье.
Так вот в условиях кризиса руководство Великобритании действует прямо в ущерб своей собственной экономике. В те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей. В 1932 году 80% вывезенных из туманного Альбиона станков шло в Советский Союз. А руководство Великобритании делало все, чтобы эти поставки стали невозможны. Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное… кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин – в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина – на новый урожай.
Он оказывается мал – в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завести зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают – случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется «Голодомором»… В 1932 – 1933 годах умирает масса людей, и только после этого(!), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. В октябре 2008 года Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечества. Виновник назван – это руководство сталинского СССР. Но в документе Европарламента нет ответа на два вопроса: 1 – почему капиталисты так «странно» себя вели, отказываясь принимать у Сталина золото? 2 – почему они хотели получать от нас в качестве оплаты только зерно? Нет в документах Европарламента ни правды, ни логики. Если Сталин действительно хотел по какой-то неведомой причине уморить голодом всех жителей Украины, то почему же он этого не сделал? Отчего не довел геноцид до конца?
Если в 1932- 1933 годах умерли не все украинцы, почему в 1934 году власти не продолжили выгребать у них все продовольствие подчистую? Бояться было нечего – люди ослаблены, восстаний нет, утечки информации нет. Где же логика? А ее нет. Как нет и правды. А она в том, что в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. По распоряжению руководства СССР… Тщательно организованный Западом голод 1932- 1933 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали – Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. Удивительное дело: именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер, открыто писавший о своих захватнических целях в бескрайних русских равнинах…» Из этих исторических данных становится ясным, что голод в СССР в 30-е годы был пусть и не явно, но организован Соединенными Штатами с целью свержения существующей власти. Именно тогда политические предки нынешних кукловодов украинской верхушки пошли на преступление против человечества ради достижения своих политических целей. И нечего сегодня перекладывать вину за тот голод на руководство СССР и тем более России, пользуясь малограмотностью и не информированностью значительной части народа. Политические спекуляции на голоде – порождение, как непорядочности, так и неграмотности».
Взято здесь: http://gidepark.ru/post/article/index/id/39596?utm...mail&utm_campaign=subscription
Забывать историю не надо ...только не пойму в чем нынешняя Россия виновата, что в то врмя на Украине, как и на всей территории СССР люди гибли, от режима, репресий, и прочего...... Украины как Государства вообще не было....Я не возращаюсь к Киевсой Руси тут песня совсем другая. Украина Окраина ввел в обиход по некоторым данным Потемкин. О какой истории все разглогольствют? Украины такого госсударства и территории никогдане было и не существовало!!!! Этому Государству всего ничего и обвинять во всех смертных грехах Росссию...просто глуппо.
Исходное сообщение Николай_Кофырин
Голод в СССР в 30-е годы был организован Соединенными Штатами
Сюда в список виновных забыли включить еще английских и японских шпионов, а также воинствующих троцкистов
Очень напоминает одну цитату:
-----------------
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры» – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки". (12 марта 1933 года доктор Йозеф ГЕББЕЛЬС ).
---------
В статье явно используется тот же прием, что и у Геббельса. Одна школа?
Да, Николай, без куска хлеба вы в империи не останетесь
Исходное сообщение masson
как Государства вообще не было....
Трудно забыть то, чего не знаешь. Не позорьте себя такими высказываниями. А то выйдет, что добрая половина государств мира вовсе не существовала.
И откуда вы взяли, что нынешняя Россия виновата в Голодоморе? Приведите хоть одну достоверную ссылку на такое высказывание хотя-бы одного украинского политика. Обвиняют Сталина, КПСС и НКВД. Но почему-то это российские чиновники и политики воспринимают в штыки. Выходит до сих пор ассоциируют себя со Сталиным и НКВД?
Повторюсь нет!!!!!!!!! и стало совсем недавно! То что сейчас называется Украиной территорией Украины ...это история и территория России, Польши, Крымское Ханство, читай Турция. Есть история России и народов её населяющих. Ну не было государства Укаинского ни когда... а стала совсем недавно...о чем ты Брут?...
Юлия_Петров, Я была права.Эта сучка,сбежавшая в Израиль...еще смеет вякать про нашу победУ???Да. мы победили и победим .Всегда.А вы все,в злобе своей,на подачки от мнимого холокоста и немного протянете.
Бывшие ......паршивые!!!((((
Ребята. Справка: в начале 30-х годов НИКАКОЙ ЗАСУХИ НЕ БЫЛО. Проблема заключалась в том, что украинские крестьяне, наконец-то получившие долгожданную обещанную землю, упорно не желали с ней опять расставаться и отдавать ее каким-то там колходам. Причем в массовом порядке, а не отдельными селами как в России. В России из-за территориальной разрозненности этих восстаний, они достаточно быстро и эфективно подавлялись посредством трех конармий.
Именно для подавления такого рода сопротивления и был введен план морального и физического уничтожения непокорного украинского крестьянства. Были сформированы вооруженные продотряды из числа русских (!!!!)(чтобы никакого сочувствия не возникало к местному населению, чтобы исключить какую-либо личную заинтересованность).
Отбиралось ВСЕ. Не оставлялось ничего ссъедобного. Люди вспоминают, что прятали мешочки с мукой в люльки с младенцами - находили и там. Шли от дома к дому, переворачивая все, перекапывая дворы - искали замаскированные склады. На следующий год выдавали какое-то количество зерна перед посевом. Обнадеженные люди сеяли. Когда же урожай был собран - приходили и снова отбирали все. Люди мерли как мухи, питались корой и лебедой. Это я знаю от очевидцев! В то время селянам паспорта не выдавались. Люди фактически были крепостными. Без документов они не могли покинуть свой дом. Тех же, кто пытался, отчаявшись и обезумев от голода (как правило, это было мужское население), прорваться к городам, где в это время с питанием было все в порядке, стреляли НКВДшные кордоны, окружавшие все подступы к городам. Руководил всем этим тов. Постышев и иже с ним. В результате трех лет такой с позволения сказать, политики, украинское крестьянство было морально и физически сломлено. Тут уж не до сопротивления было. После этого начались массовые репрессии уцелевших и высылка так наз. "кулаков" в Сибирь. Вспомните вторую половину 30-х!
К сожалению, все это - непреложный факт, а Россия, как правопреемница СССР (назвался груздем - полезай в кузов!) должна была бы по всем международным нормам признать этот геноцид ИМЕННО УКРАИНСКОГО населения. Тем более, что материальных претензий по этому поводу Украина никому не предъявляет по причине отсутствия в живых истцов (Сталина, Постышева, Петровского и т.д.)
Но Россия, с упорством, достойным лучшего применения, демагогично отвергает сам факт голодомора. Кстати, небезызвестный И.В.Сталин, именно благодаря изъятому в те годы украинскому хлебу, значительно поправил материальное состояние молодого Советского государства, продавая за золото конфискованный на Украине хлеб Великобритании. И это тоже факт. Кто не верит - поройтесь в архивах, убедитесь сами.
Естественно, в годы Советской власти, да и теперь, находится немало "историков", пытающихся фальсифицировать факты и оправдать бывшую и нынедействующую власть. Бог им судья.
который действительно хорошо сделан технически , хотя можно отметить о слишком быстром развитии нейтрального сюжета во второй серии , но всё же стоит согласиться со скептическим взглядом Юлии Петровой из Израиля , - ибо полит.социальный заказ вываливается из всех "дыр" , как в первом , так и во втором фильмах.
второй фильм просто привязан в наиболее наболевшей теме "украинцы и Украины" , где теперь официальные гос.герои Бандера и Шухевич , которые таких , как Юлия Петрова с её мужем-украинцем просто убивали при случае...
и если первый фильм в конце смог осветить "победу" современного рос.патриатизма над пристрастием альтернативного восприятия нацинал-социализма, то второй просто оставляет вопрос "как и почему делать русскому и украинцу ,который не хочет жить вместе" ?
хотя вопрос-тема ; "украинец-русский братья навеки" почти не рассматривается , предпочтительно оставляя на будущее понятие "братьев по крови у славян в Восточной Европе" ...
интересно , что фильм 2 пробует переиграть понятие "украинец - москаль" , ибо большинство украинцев понимают , что они русские , ибо Русь с Украины никуда не уходила, но и это неудачно , ибо сюжет больше утопает в "акции" где больше стреляют , чем говорят.
/сегодня на Украине больше укрепляется теория о финно-угрском происхождение москалей, и это может стать официальным , ибо мордва,чудь, вепса... до появления славян была многочисленна и в большинстве/
безусловно в фильме не рассматривается понятие , что Гитлер и Сталин начали Вторую Мировую Войну, и что только случайность заставила Гитлера напасть на своего союзника Сталина , который был в три раза мощнее .
просто Гитлер понимал , что его движение национал-социализма появилось и укрепилось только благодаря альтернативности идеологии большевизму , которое тов.Сталин терпеть долго не мог..
завоевание Европы Гитлером было не военным , а политическим , где все ожидают результатов , а не предположительного развития в идеологии
Elena_Shepl обратиться по имени
Воскресенье, 28 Февраля 2010 г. 10:07 (ссылка)
masson обратиться по имени
Будущее возвращается-комент Воскресенье, 28 Февраля 2010 г. 10:53 (ссылка)
