Благодарю!!!

Сейчас существует гипотеза, что Израиль и Иудея, географически располагалась совсем в другом месте, нежели сейчас. И Иерусалимом в разные периоды истории назывались разные места на земле.

Долго искали воина римлянина с именем Panter и ,наконец,нашли прозвище. И именно он оказался отцом пророка. На этом основании можно строить гипотезу, с которой всем придётся считаться. Бред... Эта статья похожа на безграмотную провокацию.

Очень серьезное изыскание. С большим вниманием прочла, узнала много нового для себя, особенно насчет Палестины. Личность Иисуса всегда будоражила и будет будоражить умы образованных людей, да и не образованных тоже. Тайна его рождения и его миссия на земле останутся в умах и сердцах людей в веках.Вот это точно!

Интерсно.спасибо,в предпосленем абзаце в слове подведя не достает Я

Новые гипотезы ученых на сайте http://www.tv.tainam.net/ очень интересно.

В свете последних событий , разоблачающих многих маститых ученых в легитимности их ученых степеней и регалий, я бы, пожалуй усомнилась и в легитимности научной степени Б.В. Сапунова. Ибо не надо быть доктором наук для того, чтобы просто записать "аргументы" тех, кто предал Спасителя на крестные муки и смерть. Иудеям некуда деваться , будучи вынуждены через века нести на себе ответственность за гибель Христа, они выдумывают все новые и новые обстоятельства, которые, как они рассчитывают, смоют с них позор за предание на убийство нашего Господа. Это очень известный маневр любого преступника. Поговорите с любым человеком, осужденным за убийство , и он очень красочно распишет Вам все недостатки жертвы, которые и повлекли ее гибель. Ни один из них (кроме психически не здоровых) не станет столь же красочно расписывать как действовал он сам. Послушаешь такие рассказы и вот уже перед тобой не жестокий садист , а жертва обстоятельств, которая просто была вынуждена поступить так , как поступила. А жертва , уже и не жертва, а исчадие ада, из-за которого теперь несчастный человек вынужден безвинно страдать в местах лишения свободы. Точно так же действуют и иудеи. Все, что людям надо знать о Христе, он сам сообщил. Эта информация есть в Евангелии. А те , кто копаются и ищут больше, чем надо, преследую личные корыстные цели. Такие дела.

Очень интресная статья,Анатолий.что ж,одна из гипотез имеет смыл быть!

Интересно! Спасибо,Анатолий!

У Бога нет национальности. Иисус был воплощением Бога на земле.

Благодарю за размышления.

Спасибо! Интересно!

Благодарю Вас!!! Очень интересно!

smart50, Мне не хочется вдаваться в излишнюю полемику, которая все равно ни к чему не приведет, уважаемый мной Анатолий! Но лично для вас скажу ( чтобы вы обладали более полной информацией о существе вопроса). Я- израильтянка. Здесь меня все называют русской, несмотря на то, что родом из Литвы ( для местного населения все выходцы из бывшего СССР - на одно лицо русские). Иудей - это не национальность, а вероисповедание , как принято по нашей традиции. Вопрос о национальности не существует вообще.

Интересная версия,но спустя такое кол-во лет,предполагать можно ,что угодно...Сие известно только Богу!

Факт документальный

Да...маразм крепчает! Еврей был Иисус и нечего выдумывать.Представляете сколько бездельников кормится на таких вот штучках? Вот для этого и придумали религию.Жаль, что в мире ещё так много дураков.

Очень странный подход. Чтобы доказать возможность наличия греческой крови в родословной Иисуса, вовсе необязательно смешивать Цельса,Талмуд и средневековые иконы (странная смесь - я просто в шоке). Достаточно перебрать историю территории, начиная... ну хотя бы с походов Сашки Македонского.

Странно, что автор не в курсе, но всё же: "Христос" не имеет никакого отношения к действительному имени Иисуса (если таковой был). "Христианами" последователи Иисуса стали называться через 30-40 лет после распятия: да и то не в Иерусалиме, а в Антиохии. До этих пор Иисуса ХРИСТА судя по всему практически никто не знал ("практически никто", потому что кто-то ведь вляпал прозвище помазанника?). Более того: связь Христа-Помазанника с обещанным иудеям давидовым потомком (при том, что два из четырех евангелистов приводят родословную) настолько ясна, что появляются сомнение в справедливо и заслуженно полученном докторстве у автора. То, что автор не удосужился понять при работе с материалом, Отцы Церкви понимали прекрасно. Поэтому, к удивлению автора, они и не обратили внимание на указанное в статье обстоятельство. В общем: с выводом можно согласиться, но путь к нему - два балла.

"Чтобы автора не обвинили в воинствующем атеизме. Будем исходить только из текстов Евангелий, спорить с которыми правоверные христиане не решатся.". Всё равно, что сказать: "чтобы автора не обвинили в воинствующем атеизме, давайте будем исходить из сомнительного исторического источника".

Национальность матери Иисуса определяется из апокрифа, достоверность которого, мягко говоря, под сомнением... Но бог бы с ним, порой приходится: но автор мог бы хоть пару слов написать, откуда что берёт.

"Принято считать, что Палестина - это страна, где проживали древние иудеи". Кем принято? Автором? Уже само слово "Палестина" происходит от именования филистимлян: человек, даже поверхностно интересовавшийся вопросом, обычно эту тонкость знает.

Личность Иисуса будоражит даже неверующих. И зачем копаться в этом? Интересно безусловно.

Свиток Торы для Короля
--------------------------
Чудом вырвавшись из охваченной огнем войны Польши и чудом же перебравшись через океан, Предыдущий Любавичский Ребе Йосеф-Ицхак Шнеерсон прибыл, наконец, в США. Здесь, на другом конце земного шара, вдалеке от воя сирен, взрывов и бравурных немецких маршей, Ребе мог позволить себе короткий отдых, который ему был просто необходим. Но он предпочел закрыть глаза на относительно сытое американское благополучие и с энтузиазмом взялся за работу по распространению Б-жественности.

В те годы для большинства американских евреев цели и смысл Любавичского Движения были далеки и чужды. Америка была страной с иными обычаями, иной духовной атмосферой. Ассимиляция набирала рост, деньги решали все. Начинать нужно было буквально с нуля. Ребе пришлось разъезжать по Соединенным Штатам, доказывать, объяснять. На его выступления приходила молодежь, не получившая религиозного воспитания. Зов сердца влек их к истинной еврейской жизни без надуманных «облегчений», и они становились учениками Ребе.
Постепенно в Америке появились йешивы и начальные школы по изучению Торы. Последователи Ребе, в свою очередь, стали учителями и воспитателями в отдаленных общинах. Ребе работал, не покладая рук, учреждая издательства и библиотеки, выпуская журналы и книги, публикуя статьи, ведя обширную переписку, принимая ежедневно десятки людей, создавая и руководя организациями по еврейскому воспитанию и распространению сокровищниц мысли Талмуда... Письма, послания, статьи и книги Ребе пробудили американское еврейство от долгой спячки, в стране начала пульсировать жизнь Торы.
В 5702 (1942) г. прозвучало четкое указание Ребе: как можно скорее приступить к написанию свитка Торы «для встречи нашего праведного Мошиаха».
За океаном бушевала война, страны Европы одна за другой капитулировали перед мощной германской военной машиной, тысячи евреев шагали в печи и газовые камеры, зло торжествовало победу, и вдруг - «для встречи нашего праведного Мошиаха»!.. Что и говорить, распоряжение Ребе звучало странно и даже вызывающе. Но кто еще смог бы почувствовать тогда истинное дыхание времени? «В наши дни, - писал Ребе, - мир трепещет, мир содрогается в муках рождения Мошиаха, ибо поджег Всевышний стены изгнания...» Готовиться к встрече Мошиаха нужно было прямо сейчас, и Ребе, как никто другой, знал об этом.
К написанию свитка Торы приступили 2 Ияра этого же года.
-2-
В силу различных причин написание свитка Торы «для встречи Мошиаха» было прервано и завершено лишь через 28 лет.
Общеизвестно, что случайностей и совпадений не бывает. Не был случайным и этот неожиданно затянувшийся перерыв. Процедуру написания продолжил зять и преемник рабби Йосефа-Ицхака рабби Менахем-Мендл Шнеерсон, Нынешний Любавичский Ребе.
3 Швата 5730 (1970) г. на одном из фарбренгенов Ребе объявил о том, что написание свитка Торы, писать который начали еще при Предыдущем Ребе, должно быть завершено в течение нескольких последующих дней. Ребе сказал: «По понятным причинам я хотел бы, чтобы свиток Торы, в написание которого мой тесть вкладывал особый смысл, был полностью завершен к двадцатилетию того дня, когда он покинул наш мир. В Иерусалимском Талмуде сказано о Шимшоне: «В одном стихе мы читаем: «И был он судьей над Израилем сорок лет», а другой говорит: «И был он судьей над Израилем двадцать лет». Отсюда мы учим, что филистимляне боялись его еще двадцать лет после того, как он умер, так же, как они боялись его на протяжении тех двадцати лет, когда он был жив». Свиток Торы будет завершен в пятницу после полудня, как можно ближе ко дню 10-го Швата, который в этом году выпадает на субботу, так же, как это было в тот год, когда мой тесть покинул этот мир»...

-3-
…В тот день синагога «Севен Севенти» была переполнена. В 14:30 вошел рабби Элиягу Симпсон со свитком Торы в руках. За ним шел Ребе, который держал коробку с короной для свитка Торы. Ребе сел в кресло, и свиток Торы положили на стол рядом с ним. Ребе объяснил связь между кануном субботы и завершением написания свитка Торы Мошиаха. Затем Ребе попросил рабби Шмуэля Левитина прочитать вслух двадцатую главу из Теилим. Собравшиеся стих за стихом повторяли святые слова. Затем начали петь нигуним Любавичских Ребе. После этого рабби Шмарьягу Спектор вписал в свиток Торы последние буквы.
На свиток Торы надели бархатный чехол, после чего Ребе возложил на свиток золотую корону. Затем Ребе взял свиток Торы в руки, стал под раскрытый над ним свадебный балдахин и, окруженный хасидами, которые несли зажженные свечи, направился к Ковчегу.
Подойдя к Ковчегу, Ребе поцеловал свиток Торы и бережно поставил его вовнутрь.
…Кроме этого свитка Торы, унаследованного от тестя, у Ребе есть еще один маленький свиток. История его написания точно не известна. Есть версия, что этот свиток был написан еще в СССР, а затем, разделенный на листы, по частям тайно перевезен несколькими людьми в США, специально для Ребе.
http://fonarschik.blogspot.com/2010/08/blog-post_5133.html
***
К чему это я...уважаемый smart50....!?Да просто я хочу подчеркнуть,что все значимые для людей Великие,не побоюсь этого слова,книги...написаны ...таки...тоже Человеком...даже если и не так...то переводы этих книг делал Человек.Вы же не будете спорить,что переводов много и они разнятся порой.Мне понятно желание иудеев отмежеваться от Иисуса....и понятно желание христиан сохранить легенду о Христе,со всеми вытекающими из неё последствиями в отношениях между иудаизмом и христианством!
Вы сделали интересный пост,но.....я это часто повторяю,....единственное,на мой взгляд,в чем правы были большевики,так это в лозунге:Религия-опиум для народа.

Полнейшая безграмотность да еще с претензией на какую-то новую истину.Атеисты снова выкопали давно опровергнутую гипотезу и размахивают ею. А по сути это - хула на Бога и Пресвятую Богородицу. Печальна, но справедлива была кончина Ария, утверждавшего нечто подобное.

Раз развернулась такая полемика,значит пост интересен и дал возможность задуматься о многом.Лично я никогда не задумывалась на эту тему!Пусть каждый остается при своем мнении.Спасибо за пост!Было очень интересно!Удачи и всех благ!

Во - первых, приводить сталинское определение национальности, по меньшей мере весьма странно. Оно надумано и далеко от научных истин. При определении национальности следует учитывать генетические факторы. Человек может быт рожден бог знает где, не знать своего родного языка, но оставаться генетически тем, кем рожден. Приводить антисемитские тексты Ренана глубоко не научно, и даже преступно. Его знаменитое произведение "Жизнь Иисуса" тому подтверждение. На протяжении многих веков различные авторы, как правило, антисемитских воззрений пытались отделить Иисуса от еврейского народа, дабы не запачкать это светлое имя прикосновением к евреям. Но как бы они не старались, это сделать было не возможно. Иосиф, а так звали будущего Христа, был рожден в Израиле матерью - еврейкой по имени Мериам , и по еврейской традиции был на седьмой день подвергнут обрезанию.От этого никуда не уйти. Есть предание, что отец Иосифа был в дальних родственных отношениях с самим еврейским царем Давидом. Еврейские же религиозные деятели отторгали Иисуса (это имя ему потом придумали греки), пытаясь защитить иудаизм от каких-либо новых революционных воззрений. Сравнить деятельность Иисуса можно с деятельностью, например, Мартина Лютера или Кальвина, которых официальное христианство также отторгало. Еще раз хочу напомнить, что отторгать Иисуса от еврейского народа смешно и бесперспективно.

Спасибо за информацию. Мне интересно все новое и неизвестное (мне). В спорах рождается истина, по крайней мере дополнение и уточнение. Главное,чтобы это не сопровождалось пальбой и физическим уничтожением. Благодарю вас за нелегкий труд!

Почему нет ссылки на историка Иосифа Флавия? Он единственный упоминает о реальном человеке Иисусе, конечно же, еврее по происхождению.