Записи Друзья Комментарии
Loel1
Аватар Loel1

 -Я - фотограф

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Loel1

 -Подписка по e-mail

 

Записи с меткой политика

(и еще 772878 записям на сайте сопоставлена такая метка)

Другие метки пользователя ↓

аль армия война дебилы бл..ь дебильная россия евреи евро египет едорасты женщина живопись жизнь жизнь наша интересно искусство история крым ланка либерошлепы люди мигранты мир мое москва мракбесие музыка новороссия отдых память пиндосия победа позитив политика польша праздник проза религии россия сатира сирия спартак-чемпион! спорт стихи твари точки зрения укроруина фото арт. фуууууу ! фуфло юмор
Нравится

Наконец-то, действительно мудрое и справедливое решение Нобелевского комитета по премии мира

Дневник
Пятница, 10 Октября 2014 г. 16:27 + в цитатник

Нобелевская премия мира за 2014 год присуждена 17-летней пакистанской правозащитнице Малале Юсафзай (Malala Yousafzai) и 60-летнему индийскому активисту за права детей Кайлашу Сатьярти (Kailash Satyarthi). Об этом в пятницу в Осло сообщил председатель Норвежского нобелевского комитета Турбьёрн Ягланд. Сумма Нобелевской премии составила в этом 2014 году 8 миллионов шведских крон (1 миллион долларов).

Малала Юсуфзай известна тем, что выступает по всему миру за права девочек на образование, за что талибы в Афганистане пытались ее застрелить. Кайлаш Сатъярти посвятил свою жизнь борьбе за права детей, вынужденных зарабатывать на жизнь.

4xeUGBURhV-p9QXu07oEgA post06-bride-trafficking

Мудро и справделиво. Нобелевский комититет наконец реабилитровался за последние годы, когда давал премию то авансом еще толком не ступившему в должность Бараку Обаме, который после этого втянул Америку в ливийскую мясорубку, то вообще организациям вроде Евросоюза.

 
Рубрики:  Люди

Метки:  
Нравится

Все вы зомби так говорите_продолжение Гонконгских зонтиков)_боян про демократию
Четверг, 02 Октября 2014 г. 18:57 + в цитатник
vbulahtin.livejournal.com/941842.html
Рубрики:  ПОЛИТИКА,ЭКОНОМИКА

Метки:  
Нравится

Первая Олигархическая или "Не для тебя мама такой цветочек растила!"

Дневник
Пятница, 05 Сентября 2014 г. 00:12 + в цитатник
Предложенный Порошенко и ловкими политтехнологами из Москвы мир имеет одну очень любопытную составляющую. Статус ополчения ДНР и ЛНР. Распустить ополчение невозможно, значит, его будут встраивать в существующую конструкцию.
По факту переворот в Киеве привел к созданию олигархических армий, как единственной гарантии соблюдения каких бы то ни было соглашений между олигархами. На политиков уже надежы никакой - предательство стало визитной карточкой укрополитиканов, и очередной пример этому - массовое бегство всяких яценюков, аваковых и прочих турчиновых в блок Порошенко.

Поэтому единственной гарантией договоренностей для олигархов становятся их карманные армии, и система территориальных и спецбатальонов после зачистки их от всякого идейного сброда вполне пригодна к употреблению именно в качестве гаранта работоспособности механизма разрешения споров.

Кстати, в России к концу 90 наши олигархи вплотную подошли к этому механизму, и в какой-то мере Путин стал альтернативой олигархических войн с применением вполне серьезных вооружений. Он стал арбитром, вследствие чего частные армии стали не нужны. На Украине арбитра нет, потому спец- и тербатальоны становятся его заменой.

В таких условиях ополчение Донбасса предложено уравнять в правах с территориальными батальонами и подчинить их МВД. Последнее выглядит смешно, но вот статус тербатальонов автоматически ставит вопрос - а кто будет кормить эту немалую силу, имеющую на вооружении все, кроме ОМП? Даже после вывода "отпускников" и выдавливания идейных добровольцев-россиян и прочих сербов-французов ополчение все равно остается весьма грозной силой.

На данном этапе и в Луганске, и в Донецке фаза войны полевых командиров между собой еще не завершена, и теперь эта война приобретает иное измерение. Очевидно, что самое время появиться Ахметову, Ефремову, Таруте и прочим рангом пониже - чтобы взять под крыло этих командиров и их отряды.

В складывающейся ситуации никто не успеет моргнуть глазом, как ополчение Новороссии превратится в точно такие же армии местных олигархов. Особенно в условиях тотальной разрухи, когда семью кормить нужно, а шахты закрыты и затоплены - понятно, что членство в ополчении станет чуть ли не единственным источником существования. За место в ополчении придется еще побороться. И заплатить лояльностью командиру и его хозяевам.

Идейных будут зачищать, что собственно, уже происходит. Пока относительно мирно и тихо - тот же Губарев объявил о своем уходе в отставку. Что означает только то, что он прекрасно понимает - окно возможностей очень узкое. Пока у него есть шанс выйти своими ногами, но скоро несогласных начнут выносить вперед ними.

К весне проблема будет решена, и тут начнется самое интересное - вторая война все равно состоится, предпосылки для нее не ликвидированы, противоречия не устранены. Вот только теперь она начнется в совершенно ином формате - формате войны олигархов. Что создаст крайне любопытные альянсы. Не удивлюсь, если ополчение Луганска вместе с батальоном "Айдар" пойдут войной на батальон "Призрак", который станет воевать плечом к плечу с батальоном "Днепр". Может, конфигурация союзов будет другой - это уже неважно. Вторая Донбасская в таком формате станет Первой Олигархической.

Арбитрами в такой войне станут ВСУ Порошенко и "отпускники" Путина, разруливая результаты. Возможно, с таким прицелом на общую конфигурацию и был заключен нынешний мир, воплне понятный и приемлемый для хозяев Кремля и Банковой. Во всяком случае, надежда на то, что олигархи вот так вот возьмут и подарят шахтерам шахты - она все-таки несколько наивна. "Не для тебя мама такой цветочек растила!"

http://el-murid.livejournal.com/1990073.html
Рубрики:  ПОЛИТИКА,ЭКОНОМИКА

Метки:  
Нравится

Дежа вю. (о перемирии)

Дневник
Пятница, 05 Сентября 2014 г. 22:46 + в цитатник
В общем-то, ситуация, конечно, явно из разряда "Где-то я это уже видел". Весной 12 года Асад добивал исламистов, и именно в этот момент ему выкрутили руки прекращением огня, после чего через три месяца он получил штурм Алеппо и Дамаска, с чем, собственно, продолжает справляться по сей день.
Перемирие, которое объявляется в ситуации, далекой от патовой, всегда и во все времена однозначно заключается в пользу проигравшей стороны. Чтобы уравнять шансы и продолжить потеху. Никакого иного толкования произошедшему нет и быть не может.

Нужно признать, что в очередной раз политтехнологии победили политику. Знатный политтехнолог Кремля сделал руководству красивую картинку, пожертвовав в очередной раз позицией на доске.

Баланс для России на сегодня выглядит следующим образом. Крымнаш, с оговоркой, что так не считает больше никто. Даже союзный нам Лукашенко четко дал понять, что Крымваш по факту. Не более того. Остальные высказываются несколько жестче. Потому проблема не снята.

Санкции - не сняты. Более того, даже если что будет сниматься - то только в обмен на отказ России от своих санкций в адрес польских яблок и прочих камамберов. При этом вариант снятия снакций по формуле "все на все" вряд ли осуществим - что-то, да останется.

Путин в глазах "цивилизованного человечества" остается агрессором и недоговороспособным руководителем, которого желательно убирать. Потому мир не решает и эту проблему, скорее, создает предпосылки для "патриотического Майдана", так как ни один нормальный человек не назовет сложившуюся ситуацию иначе чем предательством и сливом. И фамилию политтехнолога произносить никто не будет - за все отвечает лично президент. Так что подстава вышла знатная. Четко спланированная.

Донбасс разрушен. Восстанавливать его в первую очередь нам. Просто потому, что это в наших интересах - миллион беженцев по большей части готовы вернуться, вот только некуда. Радостные разговоры о богатом приобретении и исправлении демографической ситуации после прихода беженцев выглядят необоснованными - к нам перешли в значительной степени женщины, старики, дети, инвалиды. Семьи во многом неполные - кто-то остался там, кто-то ушел сюда. В общем, восстановление Донбасса и все бремя содержания беженцев - наши. Наивно надеяться, что Порошенко станет что-то восстанавливать - ему-то в этом какой интерес?

Вторая война в том или ином виде неизбежна, так как мир по-Порошенко и Кремлю не решил ни одного из породивших его противоречий, главное из которых заключается в том, что на Украине не существует механизма разрешения олигархических споров, а созданный в ходе этой войны механизм в виде территориальных банд сам по себе продуцирует бесконечную войну. Сомализация на наших границах гарантирована. Приобретение тоже сомнительное.

Ну, и газовая проблема. Да, теперь ее можно решать - однако вряд ли на наших условиях. Цену с нас стрясут, конечно, не ту, что предложил Яценюк, но и точно не на выгодных для нас условиях. Вопрос с долгом тоже не решен. В качестве морковки нам сообщили, что рассмотрят вопрос об исключении "Южного потока" из правил Третьего энергопакета - но пока это лишь обещания. Как, к примеру, обещание не расширять НАТО на Восток. А сейчас мы уже обсуждаем вопрос о базах на Украине. Кстати, тоже интересный вопрос к творцам мира на Украине - как с базами-то? И с внеблоковым статусом? И заодно с безъядерным? Как там с подлетным временем от Харькова до Москвы - не уточните? Их включать в баланс сейчас или чуть позже?

На другой чаше весов - Крым. Более, похоже, ничего. Да, это наше, и мы его не отдадим, но общий баланс явно перекошен в отрицательную сторону для России.

За скобками остаются интересы олигархов - здесь темна вода во облацех. Но мы не о них. Мы о России. Это, как можно догадаться, все-таки разные измерения и Вселенные.

Политтехнологии давно и прочно заменили политику и стратегию, как красивая картинка в телевизоре - реальную жизнь. То, что произошло на Украине, лучше всего иллюстрирует нищету и убогость сегодняшних подходов к решению проблем. Не решая, раскрасить и развесить ленточки. И сверху фейерверк, шоп красиво.

В общем, пока радужного настроения, конечно же, нет. Мир - вещь важная, но прочный мир и недопущение новой войны - гораздо важнее. С этим пока есть некоторые сомнения. Примеры из прошлых "перемирий" такого же рода не дают поводов для оптимизма.

http://el-murid.livejournal.com/1989875.html
Рубрики:  Новороссия

Метки:  
Нравится

Прогноз Михаила Муравьёва сделанный в 2007г. о событиях в Украине сегодня.

Дневник
Понедельник, 01 Сентября 2014 г. 13:59 + в цитатник
"Надо быть слепым на оба глаза и больным на всю голову, чтобы не видеть, что США уже много лет быстро и чётко обкладывают Россию ударными базами по всему периметру, стараясь обеспечить себе прямой выход на Россию с любых направлений и подобраться как можно ближе к крупнейшим российским экономическим центрам с запада, юга и востока. По большому счету, эта задача пока не решена только на юго-восточном направлении, но там Китай и решение задачи пока не просматривается, и на юго-западном направлении. А на юго-западном направлении у нас только одна страна – Украина. Поэтому, представляется вполне логичным, что именно на Украине мы и увидим более или менее точное повторение Польских событий 1939.
Как протекают социально-политические кризисы на Украине мы уже все видели — это будет солянка из польского сейма, ГКЧП, майдана и гей-парада. Только на все это наложится экономическая катастрофа, а с иконы оранжевых революционеров к тому времени уже пооблезет позолота — даже полным болванам будет заметно, что с экономикой ЕС, который Украина вот уже три года пугает своим скорым присоединением, творится что-то очень нехорошее. Тем не менее, сама идея евроатлантического, трансконтинентального и галактического путей развития Украины никуда не денется, так что никто, ни о чем, ни с кем во власти договориться не сможет. Наиболее вероятным итогом этого хаоса будет парад региональных суверинитетов. Восточные и южные области одна за одной начнут проводить референдумы о присоединении к России или как минимум об отделении от Киева и образовании Восточной Украины. Люди, понимая, что теперь все их надежды на нормальную жизнь зависят полностью и исключительно от России, будут поголовно голосовать положительно. Все это чревато уже гражданскими столкновениями и даже крупномасштабными военно-полицейскими операциями, с последующими мятежами. Россия должна быть готова к такой ситуации. Хочешь, не хочешь, а придётся для начала принимать мятежные области под свой протекторат невзирая на затяжные припадки истерики "мирового" сообщества. Это будет единственная возможность сохранить мир и порядок на территориях Украины, заселённых русскими."
Если после этого текста Михаила Муравьёва написанного 7лет назад о судьбе Украины в борьбе США за окружение России военными базами найдётся человек, который будет и дальше утверждать, что майдан был стихийным, а все последующие события непредсказуемы, то я даже не знаю что и сказать....

http://web.archive.org/web/20080410084053/http://w...urist.org/column/3/source/1409
http://glav.su/forum/3-economics/27/message/4527/#msg4527

http://lonelinesssail.livejournal.com/139959.html
Рубрики:  Укроруина должна быть разрушена!

Метки:  
Нравится

Мы в домике

Дневник
Воскресенье, 31 Августа 2014 г. 13:04 + в цитатник
Последние дни из района боевых действий идут не просто хорошие, а очень хорошие новости. Ежедневные рывки на запад, новые котлы, самолеты ВВС Украины сбиваются уже не единично, а промышленными партиями.
Что, собственно, и настораживает.

При всем уважении к талантам Игоря Стрелкова и его командиров, нет никаких признаков того, что такие резервы, которые неизбежно требуются для столь серьезных успехов, были накоплены незаметно. То, что с огромным трудом собирался резерв для контрудара - факт. Во всяком случае, здесь мне не нужны никакие подтверждения просто потому, что эту работу я видел своими глазами. Однако даже если добавить к ним заявленные Захарченко 1200 человек экипажей бронетехники, ничего иного ополчение чисто физически не могло собрать - неоткуда.

Тем не менее, за две недели именно этот не слишком впечатляющий ударный кулак сумел окончательно обрушить ситуацию на юге, и Захарченко буквально вчера сообщает о новой волне контрнаступления. Что вообще противоречит здравому смыслу, так как по всей логике происходящего наступающие отряды ополчения самое время останавливать и решать текущие задачи - ликвидация котлов, перегруппировка, переформирование.

Второй момент, который вынуждает задаваться вопросами - реакция Запада. То, что там народ живет своей и какой-то особой жизнью, нет смысла оспаривать. Однако последние недели отчетливая истерика и очень быстрое нарастание санкций - вплоть до отключения России от системы SWIFT - очевидны. Одно дело - заявления на публику, когда черное признается за белое и бьющиеся в падучей спикеры разной степени вменяемости призваны всего лишь понагнетать обстановку, но совсем другое - когда принимаются весьма серьезные решения, которые будут стоить самим евроамериканцам миллиарды. Здесь поневоле возникает вопрос, что Запад прекрасно понимает, что ополчение не просто наступает и может создать неприятности для нацистского режима Порошенко, а и обрушить его и сложить, как детский домик. Столь твердая уверенность точно не базируется на сокровенных знаниях Джейн Псаки - здесь дело серьезнее.

Позволю себе высказать странную, но логически вытекающую из сказанного мысль - помощь России после ухода Стрелкова вышла на качественно иной уровень и теперь представляет из себя далеко не только гуманитарные мешки с мукой и сахаром.

Казалось бы, это можно приветствовать и радоваться скорому окончанию войны - в таком случае Украине точно не сдюжить и киевским сидельцам пора расчехлять чартеры в Борисполе. Однако глухое молчание из Москвы в данном случае выглядит очень неприятным по своим последствиям.

Дело вот в чем. Когда таким же образом вычищался Крым, и деморализованная украинская армия чисто технически ничего не могла противопоставить действиям "вежливых людей", вся операция выглядела бравой картинкой демонстрации российской уверенной мощи. Будь эта операция продолжена в том же формате и далее - никаких сомнений, что уже к апрелю вплоть до Львова вся нацисткая мерзость была бы вычищена. Не было бы сожженной Одессы, расстрелянного Мариуполя, снесенного Славянска, Горловки, Шахтерска, Снежного, Луганска, сотен тысяч беженцев и десятков тысяч убитых и раненых.

Однако за эти месяцы произошло качественное изменение ситуации. Украина смогла сколотить свою разобранную и ржавую, но вполне смертносную карательную машину. Отзомбировать до полного исступления свое население - вопли матерей и жен солдат, сидящих в котлах, убеждают в этом. Они верещали не про прекращение войны, а наоборот, истерично требовали от киевской хунты больше снарядов, танков, солдат - лишь бы прорвать окружение и освободить их родных. Наконец, обстрелянная в боях армия карателей - это пусть и горький, но тем не менее военный опыт.

В таких условиях ни о каких "вежливых людях" речи нет и быть не может - любая попытка повторить крымский сценарий обречена. Воевать придется всерьез и без дураков.

Так вот, тайная военная помощь - причем, судя по всему, прямая военная помощь (прямее некуда) - это самое плохое решение. Прикрыть ввод войск контрнаступлением ополчения - логичное решение, однако оно вводит серьезные ограничения. Нельзя применять всю мощь, которую в таком случае обязана обрушить на противника армия. Нельзя применять авиацию, артиллерию, тактические ракеты и все, что имеется для подавления любых попыток сопротивления. Можно лишь замаскироваться под ополчение - вот только и ополчение уже четыре месяца воюет, причем воюет очень хорошо и успешно, а потому качественно отличается от еще необстрелянных солдатиков-срочников.

В таком случае единственное, к чему может привести тайная война - к забрасыванию противника мясом, потерям и невозможности быстро и без потерь решить главную задачу - ликвидировать карательную машину Киева. Современные войны не ведутся вполсилы, да и никакие войны не ведутся вполилы - это прямой путь к тяжелейшим издержкам.

Говоря иначе - если творцы укрополитики России пошли на тайную войну, они делают чрезвычайно серьезную ошибку. Уровень наших потерь в такой войне будет крайне высоким - во всяком случае, совершенно иным, чем если бы такую операцию провели всей мощью и в ограниченные сроки. Во-вторых, тайная война по определению ограничена в своих целях и задачах - невозможно в век информации сохранять тайну продолжительное время, а значит - весь смысл такой "тайны" попросту теряется. Такая война заведомо не способна привести к стратегическому результату, которым, естественно, является ликвидация киевского режима.

Главное - тайная война позволяет манипулировать высшим руководством России. Можно докладывать "наверх" победные сводки, а затем вдруг внезапно сообщить о гигантских потерях и поставить вопрос ребром - либо мы переходим в "явный" режим, либо прекращаем помощь вообще - пусть теперь эти, которые ополчение, сами как-нибудь.

Ополчение, не готовое к подобному развитию событий, да еще и со всеми имеющимися пороками, которые так и не ликвидированы - отсутствием полноценного управления, тыла, обеспечения - попросту провалится, попытавшись сохранить то, что уже завоевано. Пойдет откат назад - и инерция отката может окончательно накрыть Новороссию, поставив на ней крест.

Именно поэтому тайная прямая военная помощь чрезвычайно опасна и имеет исключительно негативные последствия. Более правильный путь - накачивание ополчения людьми и оружием - длителен, но неизбежно приведет к естественному усилению Новороссии.

Однако, похоже, что ситуация развивается вопреки любой логике, что для российской политики выглядит совершенно обыденно. Учитывая, кто курирует украинское направление, удивления подобное развитие событий не вызывает.

Повторюсь - пока я могу опираться лишь на официальную позицию Москвы. Она вполне понятна - мы за мир во всем мире и выражаем озабоченность. Однако информация, которая так или иначе идет из зоны боев, говорит о том, что ситуация развивается несколько иначе, чем мы ее видим. Тайное слишком явно начинает выпирать из этих событий. И если это так - риски возрастают до неприемлемых.

Говоря иначе - если ввод войск все-таки имеет место, не нам оспаривать это решение. Его нужно только поддержать. В конце концов, Донбасс уже залит кровью, и спасение людей - прямой долг тех, кто гарантировал их защиту. У страны есть Верховный, и если он принял решение - его нужно исполнять. Война идет, и здесь вступают в силу иные законы и иные подходы.

Однако издержки тактики "тайной войны" уже сейчас выглядят неприемлемыми, и нельзя затягивать процесс перевода ее из тайной в явную. В конце концов, мы уже получили от Запада всё и по полной программе, а военное столкновение с США и Европой исключено - буквально на днях и Обама, и европолитики очень энергично отмели любую возможность военного столкновения с Россией.

Другой вопрос, что "тайная война" - инструмент, с помощью которого иностранные агенты в руководстве страны хотят ликвидировать политический успех при военной победе - и тогда все правильно. Как раз так можно разгромить военную машину бандеровцев-нацистов, пугающих Порошенко, но сохранить при этом киевский режим. Чего вполне могут добиваться те, кто отстаивает перед президентом именно "тайный путь" решения проблемы. Идея Новороссии для них нестерпима, и если не получается "слить" ее откровенно - можно сделать это в два хода. Жизни людей, естественно, никого не интересуют.

Что характерно - территориальные батальоны - главная головная боль Порошенко - истребляются весьма ударными темпами. От "Донбасса" осталось 20 человек, причем они в голос рыдают о том, что в отличие от армии их никто в плен не берет. Это, прямо скажем, радует, но и заставляет воспринимать происходящее не только как помощь ополчению, а и дружескую услугу "другу Пете".

Опять же - высокие потери, неизбежные при такой "странной войне", могут стать важнейшим аргументом при попытке государственного переворота, вероятность которого продолжает оставаться, на мой взгляд, исключительно высокой. Тогда возникает вопрос - насколько синхронизированы действия тех, кто проталкивает идею "тайной войны" с теми, кто будет осуществлять такой переворот. И не одни и те же люди стоят за обоими планами.

Мы в домике, если что - нехитрая логика, которая чревата самыми тяжелыми последствиями.

http://el-murid.livejournal.com/1983677.html
Рубрики:  Точки Зрения

Метки:  
Нравится

Ха-ха...

Дневник
Пятница, 29 Августа 2014 г. 01:12 + в цитатник


http://nyka-huldra.livejournal.com/7466594.html
Рубрики:  ЮМОР

Метки:  
Нравится

Геополитика vs. жизни мирных людей в Новороссии

Дневник
Среда, 27 Августа 2014 г. 13:44 + в цитатник
Более чем сдержанная реакция России на события в Новороссии, которые происходят последние месяцы, заставляет по-новому взглянуть на отношение нашей страны к жителям ДНР и ЛНР. Действительно ли наши власти прилагают значительные усилия для защиты мирного населения Новороссии? Или главным для России является соблюдение своих политических интересов?

Наши высокопоставленные политики часто любят повторять: «Россия не является одной из сторон в противостоянии; конфликт разворачивается между киевскими властями и самопровозглашёнными республиками». Так оно и есть – Россия действительно не является стороной конфликта, что совершенно не мешает ей быть заинтересованной в определённом развитии ситуации в Новороссии. Какой же сценарий развития событий в новообразованных республиках выгоден для России? Главная цель нашей страны – не допустить вступления Украины в НАТО. Для России абсолютно неприемлема ситуация, при которой огромная, прилегающая к её границам территория окажется в недружественном военном блоке. Но у нашей страны не так много способов не допустить вступления Украины в НАТО. Один из этих способов – поддержание неопределённого юридического статуса Новороссии. Поэтому не стоит сомневаться: если ситуация в Донецке и Луганске станет совсем критической, Россия введёт в Новороссию миротворческие войска (зона этой возможной миротворческой операции конечно не затронет территории Новороссии, расположенные западнее двух этих городов, т.к. запад Новороссии находится сейчас под контролем карателей). При этом ввод миротворческих сил будет обусловлен не столько необходимостью защиты гражданского населения, сколько необходимостью не дать украинским силовикам окончательно подавить протест. Ведь, в случае полной победы украинских карателей над ополченцами, Украина уже лет через пять окажется в Североатлантическом Альянсе. Пока же юридический статус ДНР и ЛНР не определён (или, тем более, в Новороссии находятся российские миротворцы), ни о каком вступлении Украины в НАТО и речи быть не может.
Если бы руководители нашей страны, помимо решения геополитических проблем, задумывались о судьбе гражданского населения Донбасса, то миротворческая миссия в Новороссию была бы направлена значительно раньше – тогда, когда Славянск и другие города на западе Новороссии находились под контролем ополченцев (тогда бы миротворческая миссия затрагивала практически всю территорию Новороссии). Это помогло бы избежать многих сотен жертв среди мирного населения. Сейчас же бОльшая часть населения ДНР и ЛНР (~ 4 из 7 миллионов человек) находится на территориях, подконтрольных украинской армии. Эти несчастные люди ни то, что сопротивляться, из дома лишний раз боятся выйти. Многие из них сейчас сидят в полуразрушенных домах, без электричества и воды... Так что Россия была просто обязана (с моральной точки зрения, разумеется) приступить к миротворческой операции ещё несколько месяцев назад. Конечно, миротворческая операция на большей по площади территории требует и большего количества личного состава, и большего количества военной техники. Видимо, кто-то во властных кабинетах решил, что задействование таких ресурсов – это непомерно высокая цена для спасения тысяч жителей Новороссии от уничтожения...

Никто ведь не говорит, что Россия должна действовать исходя исключительно из альтруистических соображений, в ущерб своим национальным интересам. Никто ведь не говорит, что Россия должна была сразу же признать государственный статус Новороссии, а затем, заключив договор с этим новым государством, выстроить своих солдат по западной границе ДНР и ЛНР (речь идёт о том времени, когда бОльшая часть Новороссии ещё контролировалась ополченцами). В этом случае, западные страны, на словах не признавая Новороссию, тем не менее, прекрасно бы осознавали, что Новороссия – это уже отрезанный ломоть. Поэтому сразу же началась бы активная подготовка по втягиванию оставшейся территории Украины в НАТО («Чтобы «агрессору» не достались и другие части Украины»). Одним словом, признание Новороссии – это, с точки зрения последствий для России, конечно, не то же самое, что размещение миротворцев. Миротворцы как пришли, так и могут уйти, создавая иллюзию, что территория Новороссии когда-либо может снова стать частью Украины. Эта иллюзия может длиться десятилетия; десятилетия, на протяжении которых Украина точно не сможет стать членом НАТО... Говоря о национальных интересах России, нельзя не вспомнить о санкциях. Здесь важно понимать: в случае ввода миротворцев, который мог бы произойти несколько месяцев назад (в этом случае Россия защитила бы не только свои национальные интересы, но и спасла бы многих людей), реакция Запада (риторика, санкции) была бы точно такой же, какой она будет при возможном вводе миротворческого контингента в ближайшие месяцы. Ведь для западных стран оба этих варианта являются в равной степени неприемлемыми.

Не очень чистоплотно ведут себя и российские государственные СМИ. В апреле, когда украинская армия планировала блицкриг и хотела за несколько дней подавить протест, российская армия начала масштабные военные учения у границы с Украиной. Учения наших войск были призваны остудить пыл руководителей так называемой «АТО». Но, в том случае, если Киев не отказался бы от своих планов по блицкригу, Россия была бы вынуждена ввести войска (почему наша страна не может допустить полного подавления протеста – см. выше). Поэтому все госСМИ вели активную работу по формированию общественного мнения, готовили граждан РФ к тому, что на днях Россия введёт в Новороссию войска. Лейтмотив всех репортажей во всех новостных выпусках был такой: «Несчастные люди страдают и гибнут! Мы не можем сидеть, сложа руки, и не помочь этим людям!» (те, кто регулярно следил за новостями в апреле, прекрасно помнят этот период). Но сигналы из Москвы в виде военных учений были услышаны и руководители карательной операции (в то время её возглавлял Турчинов) отказались от блицкрига. И сопереживание жителям Новороссии в российских СМИ стремительно пошло на спад. Что же мы наблюдаем в последние дни? Сейчас ГосСМИ каждый раз очень неохотно (как бы стесняясь) говорят о количестве жертв в ДНР и ЛНР за прошедшие сутки. Сюжеты в информационных программах, посвящённые Новороссии, нередко стали демонстрироваться где-то между предпредпоследней и последней новостью. А в расширенном воскресном выпуске программы «Вести», который на днях был показан по телеканалу «Россия 1», непосредственно событиям в Новороссии (ситуация с боями, ополченцами, мирными жителями) было уделено ровно две минуты из полуторачасового эфирного времени передачи. Зато активно обсуждался рост цен на акции российских компаний после введения Россией санкций против западных стран... Правильно. Зачем волновать общественность – постоянно сообщать о количестве жертв среди мирного населения, будоражить людей душераздирающими кадрами, на которых видны части человеческих тел? А то ещё будут причитать: «Путин, введи войска!», «Путин, введи войска!»... Разве власти это нужно? Конечно нет. Но вся нечистоплотность ситуации с российскими госСМИ заключается в следующем. Когда нам (в основном, в апреле) по телевизору показывали выворачивающие наизнанку сюжеты (для понятных целей), количество жертв среди мирного населения Новороссии за день не было таким большим, как ежедневное число жертв сейчас, когда госСМИ демонстрируют поразительную сдержанность в освещении событий...

Трагедия в Новороссии всё больше и больше напоминает гражданскую войну во Вьетнаме. Тогда две сверхдержавы руками вьетнамцев боролись друг с другом за влияние на этой территории. Как одной, так и другой стороне сами по себе вьетнамцы были глубоко безразличны. Вот и сейчас для США жители Украины и Новороссии – те же вьетнамцы. Такие же далёкие и чужие. А для России? Может ли Россия сказать, что люди Донбасса для неё чужие и их дальнейшая судьба ей безразлична? И не надо утишать себя мыслью, что население Новороссии – это хоть и близкие, но другие люди. Донбасс оказался в составе Украины всего лишь на несколько десятилетий раньше, чем тот же Крым. Если кто-то считает, что время, на протяжении которого Донбасс являлся составной частью Украины, как-то особенно сильно изменили живущих там людей, то тогда, следуя этой логике, крымчане тоже являются для россиян близкими, но другими людьми. Ведь Крым пробыл в составе Украины целых 50 лет.

Конечно, было бы странно упрекать государство в том, что оно следует своим национальным интересам. Но для страны, которая старается жить по совести и стоит перед выбором – защищать свои национальные интересы и наблюдать, как сотнями гибнут люди или защищать свои интересы и, вместе с тем, задействовав определённый ресурс, прекратить кровопролитие (а России это по силам) – выбор должен быть очевиден. Бездействие России (имеется в виду отсутствие реальных действий, заметно меняющих ситуацию) при этих обстоятельствах абсолютно неуместно. Существуя бок о бок со странами-подонками (типа США), которые готовы для достижения своих целей уничтожать целые народы и государства, Россия неосознанно, незаметно для себя и сама стала немного эгоистичной и толстокожей в своей внешней политике. Те же США воюют только в тех странах, население которых представлено непонятными, чуждыми для Америки людьми (например арабами, людьми исповедующими ислам). Поэтому и не удивительно, что США никогда не испытывают угрызений совести из-за содеянного. А вот Россия сейчас, получается, решает свои геополитические проблемы за счёт духовно и культурно близких нам жителей Донбасса.
Прагматизм и умение видеть свою выгоду – важные составляющие отношений между государствами. Но когда чистый прагматизм становится единственным критерием, которым руководствуется страна при принятии решений, ни к чему хорошему это привести не может.

Сейчас у России, по большому счёту, есть только два варианта. Первый вариант - НЕМЕДЛЕННО ввести миротворческие войска (это нужно было сделать ещё вчера). При выборе этого пути соблюдаются как интересы жителей Новороссии (люди смогут жить не опасаясь за свою жизнь), так и геополитические интересы России. Поэтому этот вариант однозначно является предпочтительным. Но, если руководство России, по каким-то причинам, считает немедленный ввод миротворческих сил в Новороссию слишком радикальным шагом, есть и второй вариант - прекратить поддерживать ополчение и дать карателям установить контроль над Донбассом (при этом Россия должна предоставить для ополченцев возможность выхода на свою территорию). Этот вариант действительно ужасен, но, по сравнению с нынешним бездействием России, не так уж плох. России в этом случае придётся поступиться своими геополитическими интересами, а вот что касается мирных жителей Новороссии... Да, люди не смогут в полной мере жить так, как они хотят - писать заявления в госучреждениях на своём родном языке, пышно отмечать те праздники, которые они считают нужным отмечать и т.д. Но это всё же лучше, чем лежать в могиле. Любые другие варианты приведут к тысячам новых жертв среди мирного населения Новороссии, поэтому являются абсолютно неприемлемыми и не могут быть поддержаны людьми, по-настоящему душой болеющими за народ Донбасса (а высшее руководство России, по крайней мере, на словах причисляет себя именно к таким людям). Сейчас же мы видим следующую картину относительно территорий распадающейся Украины - когда для России стратегически выгодно включить территорию в свой состав, как это было с Крымом, Россия присоединяет к себе эту территорию (объясняя свои действия необходимостью защиты мирного населения); когда Россия заинтересована в неопределённом статусе некоторых территорий, она поддерживает противостояние на этих территориях (а жизни людей - не в счёт).

Я - русский человек и, без сомнения, люблю свою страну (собственно, по этой причине меня так сильно и волнует политика России, в частности, политика моей страны по отношению к Новороссии). Поэтому мне бы очень хотелось ошибаться в своих рассуждениях. Но, похоже, я не ошибаюсь...

http://igoryachevsky.livejournal.com/
Рубрики:  РОССИЯ

Метки:  
Нравится

О возможности заключения пакта Путина-Меркель в Минске

Дневник
Понедельник, 25 Августа 2014 г. 14:14 + в цитатник

Итак, совместная позиция Путина-Меркель выглядит приблизительно следующим образом:
- Двустороннее безусловное прекращение огня, что автоматически означает легализацию сепаратистов и превращение их в легитимную сторону на последующих бесконечных переговорах.
- Определение внутриполитического устройства Украины не Украиной, а Россией и Германией, в результате которого восточным регионам Украины будет предоставлен особый статус, т.е. создание «украинского Приднестровья», любимой путинской «Новороссии».
- Отказ Украины не только от вступления в НАТО, но и от какого-либо сближения с НАТО, что оставит ее под постоянной угрозой ударов со стороны агрессивного соседа.
- Отказ Украины от вступления в Евросоюз.
- Решение газовых вопросов к вящему удовлетворению Газпрома и Германии.
- За согласие Украины по всем этим пунктам «Новороссия» на Донбассе получит от Евросоюза (Германии) 500 млн. евро.

 
***

Иудушка Илларионов паникует и считает, что пакт Меркель-Путина, который будет оформлен в Минске, фактически означает победу Новороссии. На самом же деле, думаю, всё ещё принципиально не решено. И главное будет зависеть от того, какие конкретно будут условия автономии Донбасса и на каких гарантиях. Если автономия будет чисто юридическая и скреплена подписями министров Германии и Франции, а также Порошенко, то это не будет стоить и туалетной бумаги. Если конкретными механизмами обеспечения интересов и цивилизационной идентичности жителей Донбасса, закреплёнными лично Путиным и Меркель (пусть и не публично, а по факту), то это станет, безусловно, хорошим выходом из ситуации. Это действительно будет пактом, который позволит нам отсрочить большое столкновение с Западом и разделить влияние на Украине между Германией и Россией по принципу вам всё, нам часть. Как не больно констатировать, но реальное сопротивление хунте ограничено Донецком и Луганском, и это наш остаток от Малороссии и Новороссии на данный момент.

Однако у меня ощущение, что в последний момент такой сценарий, если он и существует сорвётся. И косвенно тому подтверждение ужесточившаяся риторика МИДа и представителей власти (Нарышкин), которая может свидетельствовать, что в Москве понимают нежелание Киева и Вашингтона идти на компромисс и заранее предупреждают, что в противном случае будут отстаивать Донбасс не политическими средствами.
 
 
Рубрики:  ПОЛИТИКА,ЭКОНОМИКА

Метки:  
Нравится

Золото скифов стоимостью 15 миллиардов долларов отказываются возвращать в Крым из Европы
Среда, 20 Августа 2014 г. 21:02 + в цитатник
Это цитата сообщения Barmani [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Золото скифов стоимостью 15 миллиардов долларов отказываются возвращать в Крым из Европы

Знаменитая выставка "Крым: золото и секреты Черного моря" стала заложником украинских событий. Крымское золото стоимостью 15 миллиардов $ было вывезено  на выставку в Амстердам в январе 2014 года. Дальнейшая ее судьба под вопросом...

В амстердамском музее Алларда Пирсона  проходит выставка под названием «Крым – золото и тайны Черного моря». которая еще в мае должна была вернуться на родину. Голландские музеи продлили договор о выставке золота скифов в одностороннем порядке и не собираются в ближайшее время возвращать коллекцию. Крымчане негодуют и надеются вернуть экспонаты...

ПОДРОБНО...

Метки:  
Нравится

А ведь поляки думали, что пиндосы их смотрящими в гейропе поставили, а оказались терпилами.

Дневник
Вторник, 19 Августа 2014 г. 23:45 + в цитатник
В ЕС растёт критика польских товаров, попавших под ответные санкции России против ЕС и США. Польские производители получили удар в спину – их продукцию обвиняют в том, что она «угрожает жизни и здоровью», и делают это конкуренты в странах Европейского союза, пишет польский журнал WPROST. Так, в Чехии открыто призывают не покупать продукты, происхождением из Польши. «Клеветнические объявления» можно встретить в чешской печатной прессе, не говоря уже о выступлении по национальному телевидению вице-премьера Чехии Андрея Бабиса, который заявил в ответ на предложение попробовать польской колбасы, что это «дерьмо ему в рот не лезет». Бывший чешский министр сельского хозяйства Петр Бедлн пошел еще дальше – он объявил, что будет лоббировать введение запрета на импорт польских продуктов. «Не покупайте ничего из Польши! Их квашеная капуста является ядовитой!»,– разносится из динамиков на улицах словацкой деревни, расположенной неподалеку от границы. Владельцев магазинов, которые осмеливаются завозить польские продукты, оскорбляют по телефону и грозят сжечь их лавки. «Вдруг» оказались отравленными польские маринованные огурцы, а в польском масле и яйцах обнаружили запрещенные консерванты. Все это плохие новости для производителей из Польши, говорит глава Польской продовольственной федерации Анджей Гантнер. Не исключено, что чехи могут наложить ограничения на состав продуктов. Например, для маркирования «сделано в Чехии» такие продукты должны будет состоять на 100% из чешского сырья, что серьезно ударит по польскому экспорту в Чехию и Словакию. Окна и двери из Польши не хотят видеть в своей стране французы и немцы. Так, Париж требует получения специальных сертификатов. Это значит, что польский предприниматель должен принять французскую делегацию, которая будет на месте рассматривать, соответствует ли продукция их требованиям. Следует также добавить целый букет документов и сборов для получения сертификата. Наши соседи должны, наконец, понять, что 10 лет мы живем в одном Европейском союзе, где каждый имеет равные шансы на завоевание рынка, жалуется польское издание. Источник: http://www.iarex.ru/news/50086.html

Источник: http://politikus.ru/events/27362-es-gotov-prisoedinitsya-k-sankciyam-rossii-protiv-polshi.html
Politikus.ru

1408463081_108 (640x400, 56Kb)
Рубрики:  Евро

Метки:  
Нравится

ВОСЕМЬ СОВЕТОВ ПРАВЯЩИМ КРУГАМ РФ
Вторник, 19 Августа 2014 г. 20:53 + в цитатник
galkovsky.livejournal.com/239900.html

Метки:  
Нравится

Да — да, нет — нет; что сверх того, то от лукавого

Дневник
Суббота, 16 Августа 2014 г. 10:16 + в цитатник
Да — да, нет — нет; что сверх того, то от лукавого

Из Библии. В Евангелии от Матфея (гл. 5, ст. 37) Иисус говорит своим слушателям о ненужности клятв и божбы: «Но да будет слово ваше: «да, да» , «нет, нет» ; а чту сверх этого, ту от лукавого» .
Употребляется: как призыв к четкому и ясному заявлению позиции по какому-либо вопросу.

Не беда
Русский Мальчик1
russkiy_malchik
16 августа, 0:41
Неиссякаем оптимизм нашего народа.

Януковича прессуют изо всех сил? Путин не помогает? - Обязательно поможет, мало не покажется. Потерпите, не время - сейчас открытие Олимпиады. Нет-нет, рановато ещё - закрыть надо по-человечески. Ой, ещё же Паралимпиада...

В Киеве нацисты совершили госпереворот? - Не беда, щас обратно его вернём. Когда? После присоединения Крыма. Нет, на 9 мая. Или лучше перед президентскими выборами. Ну вот когда Путин слетает в Нормандию, тогда и начнём. Хотя лучше после подписания соглашения по газу. Нет, рановато пока. А вообще зачем нам этот Куев, пусть себе там майданутые прыгают.

Русская весна затухла в Одессе, Харькове, Запорожье и Мариуполе? - Ничего, с Донбасса всё начнём. Получится там, восстанут Харьков и все остальные.

Киевская хунта собирает армию и карательные отряды для уничтожения Донбасса? - Да они же олухи, разбегутся как тараканы. Мы их танки голыми руками ловим. Какая война в баню.

Каратели начинают стрелять по городам артиллерией? - Пусть только попробуют, сразу наши войдут. Они же одного звука учений на границе боятся. Вот если начнут самолётами. Нет, вот если "Градами"...

В Славянске и Краматорске жарко, Семёновку сравняли с землёй, Стрелков жалуется на нехватку оружия? - Да что вы, всё нормально. Стрелков грустит - значит скоро победа. Это тактика такая. Специально соперника успокаивают.

Стрелкова выбили из Славянска и Краматорска? - Это не отступление, а специальный манёвр по усилению позиций. Щас силёнок подкопим и начнём поход на Киев. Укро-армия уже почти развалена, люди бегут, мобилизация не состоялась. Вперёд, Стрелок!

Бои начались на подступу к Донецку? Луганск круглосуточно обстреливают? - Ерунда. Копим силы. Ополчение всё сильнее и сильнее. А на Украине идут протесты матерей, гривна падает, экономика рушится, горячей воды нет. Скоро хунта рухнет сама.

Россия отвечает на бомбёжки людей занесением факты их смертей в Белую Книгу? - Всё правильно, а как иначе. Юридически безупречно. Щас подготовим спецоперацию, возьмём Киев и будем всех судить с доказательствами на руках.

Украинский БТР заехал на российскую территорию? - Да ничего страшного, случайно. Это он испугавшись ополченцев, которые вот-вот их уничтожат.

Снаряды карателей бомбят сёла Ростовской области? Есть раненые и убитые? - Так это они от слабости и страха. Провоцируют, гады. Ничего, не дождутся. Ноту протеста им от нашего МИДа.

Сдавшихся в Южном Котле солдат и карателей вернули обратно на Украину? - Правильно, а что с них взять. Не кормить же. А так пойдут расскажут, как добра к ним Россия. Авось повернут автоматы на Киев.

Гуманитарную колонну не пускают на Украину по договорённости через Харьков? - Не беда, пойдём на Луганск напрямую. Мурыжат и там? Боятся, гады. Ничего, подождём. А пока давайте поделаем демотиваторы с Януковичем в камазе, с камазом-трансформером, превращающимся в залповые установки.

Стрелков подал в отставку? - Хитрит Иваныч. Видать отправляют его на киевское направление. Значит, победа близка. Бородай смотри какой весёлый. Да и Ясиноватую отбили, Степановку. Всё, идём на Киев.


Завидую нашему оптимизму. Как в песне, "когда мы отступаем, это мы вперёд идём".
Только бы вот не доотступаться, чтоб потом не поздно было...

http://russkiy-malchik.livejournal.com/503859.html
Рубрики:  ДЕБИЛЬНАЯ россия

Метки:  
Нравится

А я пойду, пожалуй, коньяку выпью лучше.

Дневник
Пятница, 15 Августа 2014 г. 09:15 + в цитатник
Я неосведомлённый человек. Беда в том, что так можно сойти с ума, разрываясь между одинаково правдоподобными описаниями реальности. Ну вот, например:

Вариант 1:
"Кремль с концами слил Новороссию. Всех правильных мужиков сняли. Сейчас подложат ДНР и ЛНР под Ахметова. Конвой застрял чёрт знает где. Сечин клянчит полтора триллиона из-за санкций, денег в ФНБ нет, хамон и пармезан победили. А Путин зачем приехал в Ялту? Чтоб искупаться? Чтобы тащиться от "зажигающего" Жирика? Опять громкий пук вместо слова к народу! Даже взлом Димонова твиттера, с фразой об отставке и стыде, тут неспроста!"

Вариант 2:
"Кадровая чехарда в Новороссии означает, что Кремлю она по-прежнему интересна. Хотел бы слить - оставил бы как есть. Сняли Болотова, а он ахметовский. Конвой троллит укров и вот-вот войдёт через Должанский. Санкции сосут, а Сечин под сурдинку просто хочет новых участков на шельфе. Путин сегодня надувал жабры с "постялтинским миром", чтобы под миролюбивую риторику пропихнуть конвой и новые гостинцы от Военторга. Дима играется, и в этом он прекрасен".

Ну и какой из вариантов тут выбрать? Дерзайте, стратеги! Ваше слово, граждане аналитики!

А я пойду, пожалуй, коньяку выпью лучше. С единственной мыслью: всё, показанное в телевизоре, ложь.

https://www.facebook.com/tukmakov
Рубрики:  ПОЛИТИКА,ЭКОНОМИКА

Метки:  
Нравится

Шоу Голос. Что мы узнали из расшифровки.(не про футбол)

Дневник
Вторник, 12 Августа 2014 г. 09:41 + в цитатник
Шоу Голос. Что мы узнали из расшифровки Футбол
Дорогая редакция, как и обещал, поговорим о событии дня. О скандальной, настаиваю на такой формулировке, записи заседания исполкома по клубам Крыма.

Итак, это большая удача автора, Андрея Сухотина, нисколько не сомневаюсь в подлинности записи. Неделю назад в блоге я опубликовал заметку, в которой передал детали заседания, мотивы, по которым пока Крым не принимают. Про "мусор" не знал. Вообще, такие истории - с диктофонными записями встреч/исполкомов - были в Советском спорте уже, и не так давно: встреча Николая Толстых с агентами, исполком, на котором отчитывался хоккейный Билялетдинов. Тут важно заранее принять решение: нырять или нет? Риск есть, но в обоих наших случаях он оправдался. И поэтому - браво, Новая газета!

А теперь о том, что узнали. Меня не особенно пугает тема про " какой же ты мусор": ну вот так человек себя ведет, не на публике. Хотя, конечно, когда в зале сидит экс-премьер России, глава самой крупной монополии, женщины, такой наброс это очень самоуверенно. Ну и да, в очередной раз улыбнемся при упоминании дружной футбольной семьи.

Так вот, в чем логика Толстых, который по записи говорит про "поставьте подпись на бумаге". Речь идет о голосовании по Крыму, и Толстых, опытный аппаратчик, помнит, например, историю с переходом на осень-весну. На том исполкоме многие были, почти полный состав, вот только к моменту голосования несколько чиновников ушли. Дело было странное, и замараться не рискнули.

Вот здесь что случилось. Судя по записи, есть из Минспорта письмо по клубам Крыма, но нет подписи министра. Может такое быть? Может. Мутко руководит государственной структурой, которая в дела РФС вмешиваться не должна. А подпись Мутко означает, что вмешивается. В ФИФА не папуасы сидят, один к одному они сплюсуют. А если в письме стоит подпись, допустим, замминистра, всегда есть люфт: да это зам, не подумал, сейчас дам по шеям. Потому что ко всему прочему министр еще и член исполкома ФИФА.

Но вообще, вот что удивляет. У нас какая-то странная система управления футболом. В УЕФА РФС представлят Сергей Фурсенко, в ФИФА вновь переизбрали министра спорта. Как я понимаю, безальтернативно и единогласно. То есть два недействующих сотрудника РФС представляют контору. При этом первому время от времени шпильки вставляет Толстых, а второй атакует уже самого Толстых. Ну вот так сложилось.

И у меня возник вопрос. А члены исполкома, все эти голоса, по тексту Новой, не могли бы спросить у представителей в исполкомах ФИФА и УЕФА, что они там делают и когда, это важно, они там были в последний раз? Перед ЧМ-2014 в Бразилии был конгресс, там кучу важных вещей рассматривали, кто там был от России? И тема с Крымом возникла в марте, за пять месяцев можно было бы как-то с ФИФА вопрос прояснить, вы не считаете?

Не интересует, потому что все замкнуто #понятнонакого. По ходу исполкома регулярно звучат призывы позвонить наверх, узнать мнение.Сергей Галицкий резонно замечает про то, что воевать готов, но дурковать, ставить на кон компанию, не готов.

И в принципе, я не разделю вот этих восклицаний #ахкакониобщаются! Вы не так? Ну вот, у вас планерка или что там бывает, и вам прищемили хвост. И что, вы озабочены всегда поиском корректной лексики? Люди создали компании, они защищают их интересы, это же капитализм, норма прибыли, капитал и все такое. Толстых здорово наступил на интересы Гинера, одним будированием темы осень-весна просто бесит. Так что все логично.

Но все же дискуссия важна нюансами. Обратите внимание на большую озабоченность вопросом Галицкого и Гинера, у них частные клубы, государство не даст много денег. Не Зенит, не Локо. Да, можно сказать, что тут интересы страны, но можно и вспомнить цитату одного члена исполкома про то, "что Толстых надо брать пример с Президента, который нацелен на созидание, а не разрушение". Вот Толстых и берет. И вот тут есть еще нюанс: когда на выборах Мутко поддерживал Толстых, он как опытный человек должен был понимать, что тот всех его указаний выполнять не станет. Понимал - и поддержал. Ну, вот результат. Люминия не получилось.

Но у меня вот другой вопрос. Мы увидели бездну нашего футбола. Вот так обычно происходят дискуссии на исполкоме, вот таков порядок рассуждений: не то, что в Крыму с футболом будет, а что будет, если примем? Отлично, территорию уже полгода как присоединили, есть в федерации юристы, есть два представителя в исполкомах, и вот решаем прямо на вече, надо узнать мнение #самизнаетекого.

Ну да, нам говорят про частные клубы, про заработок и что-то еще. Но мы видим, что лучшие умы футбола России ждут лишь одного слова. Одного Голоса. Так если вот так, зачем исполком в принципе? У нас уже 2 года непонятно, кто назначил тренера сборной, кто ему платит и какие там условия? И все же молчат, а сам он пребывает в уверенности, что им довольны, а на пресс-конференции говорит, что врет не он, а журналисты.

Но вот сейчас дело серьезное. Вот этот слив с исполкома прочитали наверняка на Украине, там и раньше-то понимали, что вот эта история с тем, что клубы Крыма (вот ради интереса, кто им придумал такие названия, как аббревиатуры? Они в курсе, что иногда болельщики могут эти названия и скандировать?) зарегистрированы в России, лишь прокладка, а теперь еще и подтверждение получили. Надо как-то объясниться и с тем, что у нас государство в дела общественной организации не вмешивается, а паузу в сутки на самом деле брали, чтобы узнать мнение звезд. Вот эта вся история - просто план-конспект для нашей дисквалификации. Понятно, что Блаттер любит деньги, но вот сейчас мы узнаем, насколько.

Возможно, пронесет. Это ведь в англииях и Франциях после такого принято собирать пресс-конференции, как-то объяснять людям, что это такое вообще. А тут - ничего. Ну, перетерли пацаны. Вопрос серьезный, вон у людей бизнес на Украине подгорает. Пусть дальше решают.

Для кого это все? Для одного человека, которому все боялись звонить. Вот клубы Крыма долго не принимали. Вот отказывались голосовать. Но есть запись. Рукописи не горят. А если у кого еще есть вопросы, есть наверняка и другие записи. И эта, уверен, неполная.

И да, скажите, из куска по ЧМ-2014 только у меня возникло ощущение, что проект ЧМ-2018 под серьезным таким ударом?
http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/29648

Исток-http://www.liveinternet.ru/users/loel1/blog#post333568636
Рубрики:  СПОРТ

Метки:  
Нравится

О руководстве российского футбола...и не только.

Дневник
Понедельник, 11 Августа 2014 г. 21:32 + в цитатник

11-08-2014 03:29:00

«Президента оставляем на бруствере...»

Как присоединяли к России футбол полуострова Крым

 

Как присоединяли к России футбол полуострова Крым. В распоряжении редакции «Новой» оказалась аудиозапись заседания, как нам представляется, того самого скандального исполкома РФС, на котором решалась судьба футбольных клубов двух новых субъектов РФ.

Российский футбольный союз (РФС) — единственная спортивная федерация в России, так и не принявшая в свое лоно футбольные организации Крыма и Севастополя. Несмотря на давно принятый конституционный закон, определяющий Крым и Севастополь в качестве новых субъектов страны, для российского футбола они пока так и не стали родными. Почему?

31-го июля состоялось заседание исполкома РФС, на котором рассматривался вопрос об интеграции Крыма и Севастополя в отечественную федерацию футбола. Запись с этого закрытого заседания мне передал давний знакомый — из тех, что знают все и обо всех, но чей род деятельности, как они сами любят иногда иронизировать, всегда находится под грифом Семен Семеныч. Поскольку он не является моим близким другом, относиться к содержанию данной записи с абсолютным доверием я не стану — однако не опубликовать ее я не имею права. Хотя бы потому, что того заслуживает круг лиц, принимавший решение о присоединении футбольного Крыма. Ну или для того чтобы хотя бы частично реализовать в жизнь идеи о публичности, наверное, самого закрытого футбольного органа в мире Исполкома РФС.

Андрей СУХОТИН

 

Предполагаемые действующие лица:

Голос № 1: Николай Толстых — президент РФС.
Голос № 2: Евгений Гинер — президент и совладелец футбольного клуба ЦСКА.
Голос № 3: Сергей Степашин — экс-председатель Счетной палаты РФ.
Голос № 4: Владимир Якунин — президент ОАО «РЖД».
Голос № 5: Ольга Смородская — президент футбольного клуба «Локомотив».
Голос № 6: Александр Дюков — глава правления ОАО «Газпромнефть», президент футбольного клуба «Зенит».
Голос № 7: Сулейман Керимов — владелец футбольного клуба «Анжи».
Голос № 8: Вячеслав Колосков — почетный президент РФС.
Голос № 9: Сергей Прядкин — президент Российской футбольной премьер-лиги.
Голос № 10: Сергей Галицкий — владелец сети магазинов «Магнит» и футбольного клуба «Краснодар».

Незримо присутствуют:

Виталий Мутко — министр спорта РФ.
Владимир Путин — президент РФ.

Печатается с сокращениями

<…>

Голос № 1: Напомню, что речь идет о поступивших заявлениях федераций футбола Крыма и Севастополя, а также — обращениях футбольных клубов Севастополя и Крыма о вступлении в состав участников соревнований. Напомню, что по поручению Конференции [РФС] мы провели соответствующие консультации и разъяснения позиции российской стороны ФИФА и УЕФА. Соответствующие консультации — с Министерством спорта РФ. <…> Последняя информация после того, как мы, по сути, начали заседание исполкома, — это позиция Министерства спорта РФ по данному вопросу. <…> Проект решения есть у вас на руках: «Федерации футбола Крыма и Севастополя принять в члены РФС на очередной Конференции РФС…»

Все, что касается футбольных клубов, — их на сегодняшний день предполагается три: СКЧФ [Севастополь], один клуб из Симферополя и один — из Ялты. Вот три футбольных клуба Министерство спорта рекомендует нам принять в состав участников соревнований второго дивизиона зоны «Юг». <…>

Полагаю, что с учетом рекомендаций и письма Минспорта нам нужно принять решение, потому что второй дивизион зоны «Юг» в окончательном виде должен получить регламент, календарь и начать соревнования. Это последняя зона второго дивизиона, которая еще не начала соревнования — с клубами Крыма и Севастополя или без них. Не отреагировать на письма в наш адрес руководителя Крыма и Минспорта Севастополя было бы неправильно. В этой связи предлагаю что сделать: после того, как каждый член выскажет свою позицию, не затягивать, пустить по кругу подписной лист, каждый поставит «за» или «против», я выйду на пресс-конференцию вниз…

Голос № 2: Ну посмотрите на него, был бы у меня тяжелый предмет, я бы тебе в голову кинул, Коля... Ну как же таким … надо быть?! Ну животное натуральное, посмотрите на него! Владимир Иваныч, посмотри на него, как он себя ведет!

Сулейман Керимов

Голос № 7: Просто члены исполкома под санкции попасть могут.

Голос № 2: И я потом не буду ездить за это вот…

Голос № 1: Естественно. Давайте обсудим, с чем я пойду на пресс-конференцию. Примите решение. Не надо меня учить. Я выйду и озвучу вашу позицию.

Голос № 5: Николай Саныч, давайте разберемся, мы не в безвоздушном пространстве находимся… Ровно как десять дней идет активная кампания по отбору у нас чемпионата мира. Слушайте, подставить свою собственную страну легче легкого. А сделать умную работу — это сложно…

Голос № 2: Нет, ну ты посмотри на него!

Голос № 5: Напишите нам, членам исполкома, юридическое заключение…

Голос № 3: Тихо-тихо, Жень…

Голос № 2: Подпишите там или там… Да что мне слушать!

Голос № 1: Воздержись пока от оценок.

Голос № 2: Черт закатай…. Да что мне воздерживаться?! <…> Кто здесь мне десять миллионов евро сейчас или вот любому здесь сидящему восстановит: вы или Министерство спорта? Извините, Владимир Иваныч…

Владимир Якунин

Голос № 4: Извините. Я не как член исполкома, а как гражданин Российской Федерации и, надеюсь, что ваш товарищ. Во-первых, Евгений, если вы еще раз себе позволите такие выступления, я с вами даже здороваться не буду…

<…> Я считаю, что это неприлично, какие бы ни были у нас отношения. А во-вторых, вы о чем рассуждаете? У нас страна под санкциями. У нас президент один на бруствере стоит. А вы рассуждаете о том, что вы страну подведете, что нам дополнительные санкции вставят? Вставят! Что б вы ни делали. Вы хоть на пузе перед ними будете ползать — вставят! Понимаете? Тогда вы либо линяйте из этой страны, либо ведите себя соответственно, как граждане этой страны.

Голос № 2: Владимир Иваныч…

Голос № 4: Подожди, я не закончил! Это вопрос политический. Вот тут ты прав. Он политический! И Сергей не даст соврать: я первый выступал и уговаривал Николая Александровича, еще раньше на футбольном матче нашем, не торопиться, посмотреть, есть ли какие-то варианты, при которых мы не дадим им еще одной возможности нас поиметь! Тогда об этом надо говорить. При чем тут юридическая правильность или неправильность? В санкциях какая юридическая правильность? Ты о чем говоришь? Тоже мне — политик! Из горшка… Давайте-ка вернемся к тому, кто мы такие, в какой стране живем, граждане какой страны, а потом считать, какие санкции нам американцы впежат. Мне уже впежили.

Евгений Гинер

Голос № 2: Владимир Иваныч, насчет страны я вам отвечу. Сегодня в Крыму, притом что я страдаю в финансовом и в другом смысле этого слова, по своему бизнесу, есть лампочка, которая горит, потому что я гражданин этой страны. Я из нее не бегу. Понимаете? Потому что энергетика там принадлежит мне. И я из нее не бегу. Я не стесняюсь говорить. И хожу, уговариваю этих украинских умных бизнесменов, чтобы они не отключали. <…> Потому что мы не можем на сегодняшний день поставлять туда электричество. А ту генерацию, что мы ставим, — ровно три часа может работать. Все. Понимаете, тепла не будет, и все. Второе — Владимир Иваныч, вы можете со мной не здороваться. Понимаете, ему [Толстых] нечего терять. А мне надо клуб содержать. А завтра нас снимут с [чемпионата мира] 2018 года. Еще одну санкцию получим — снимут 18-й год. Почему? Потому что некоторые здесь мудрые люди, в виде президентов, просят поставить галочку каждого «за» или «против»… А вот санкций, Владимир Иваныч, я не боюсь. Я вам даю слово. Потому что у меня бизнес на 85 процентов сейчас на Украине, <…> 15 — крымских. Я им сказал: ничего, я буду делать так, как это выгодно Российской Федерации. И так, как выгодно гражданам Российской Федерации. Я надеюсь, я вам ответил на этот вопрос.

Голос № 4: В этом контексте тогда и давайте рассматривать вопрос. Я не знаю, у меня нет своего бизнеса ни на Украине, ни где-то еще. За моей спиной 1 200 000 человек стоят, и если накроются «Российские железные дороги», то, я вас уверяю, здесь накроется вся экономика. Мне есть что терять. И не свои какие-то мифические деньги, а вполне конкретные. А сейчас я говорю о том, что мы можем снять этот вопрос. Давайте, снимайте. Тогда президента оставляем еще разок на бруствере, а мы там в тиши…

Голос № 2 (перебивает): Не надо…

Голос № 4 (перебивает): Либо мы должны выработать вполне конкретный подход, и он может быть сделан только объективно, корректно и достойно.

Голос № 2: Одну секунду. Мутко дал четкое и ясное разъяснение, как это сделать. Эти клубы должны взять российские юридические адреса. Все. Мы сидели с… Нас вот трое. Вы верите нам? Это я вам просто говорю, Владимир Иваныч. То, что Мутко… Он даже не подписал это письмо. Обратите внимание. На бруствере…

Голос № 4: …делает ему честь. Виталия хорошо знаем. Мы с Сережей его очень хорошо знаем. Понимаете? И как это называется, мы тоже хорошо знаем.

Николай Толстых

Голос № 1: <…> О рисках. С Владимиром Ивановичем абсолютно согласен. Риски есть, риски очевидны. Если найти нужно повод применения санкций к Российской Федерации, в том числе и по футболу, — они будут найдены. Поэтому мы и заняли позицию такую: какова будет позиция государства — получили соответствующий ответ. Все остальное — это ваше право принятия решения. Каждый здесь будет иметь свой голос. <…> Сейчас предстоит принять любое решение. Любое. Большинством голосов. Но повторюсь. Дальше это решение надо будет озвучить. <…>

Неизвестный: <…> с точки зрения юридической: вот есть постановление, где эти клубы предлагается принять в участники соревнований, тогда мы, получается, противоречим основным нашим принципам РФС, в которых профессиональный футбольный клуб должен относиться к какой-то региональной федерации…

Голос № 1: Они созданы. Неизвестный: Они созданы, но эти региональные федерации будут приниматься в члены РФС на очередной конференции, а клубы мы, каким-то образом, я просто не могу понять каким образом, мы их принимаем как субъекты чего? Какой региональной федерации?

Голос № 1: Крымской и Севастополя. <…> Касательно ситуации Крыма и Севастополя. По разным направлениям есть переходный период. Касается он и, кстати, субъектов спорта. Президент страны соответствующие документы подписал. Повторюсь: риски я уже обозначил. Ответы и действия РФС обозначил. Надо принять любое, повторюсь, решение. <…>

Сергей Галицкий

Голос № 10: К сожалению… Футбол должен отдельно от политики идти, но так получается сейчас… если решение принято на самом высоком уровне, мы подпишем, но если решение там не принято, а я, насколько понимаю, министр спорта, ну четко сам не сказал… Еще раз говорю: да, мы граждане этой страны и все четко понимаем. Что сейчас так получилось, такая ситуация. Мы всегда выберем страну свою, а не все остальное. Тут вопросов нет. Но, может быть, есть какие-то промежуточные варианты. Вот тут говорилось, министр спорта говорил, о том, что они должны иметь юридический российский адрес. Ведь УЕФА, ФИФА будут испытывать давление, для того чтобы применить к нам санкции. Они могут хоть защищаться, что у них российский юридический адрес. Раз. Второе. Может, все-таки раз четыре клуба есть, санкционировать образование пятого и сыграть в три-четыре круга им один год? Потому что сейчас, на таком нагнетании обстановки, могут они воспринять, что мы дальнейшее им в пику делаем. И мы можем потерять… Чемпионат мира — это сложная такая конструкция. <…> Сейчас, помимо того, что мы можем потерять еврокубки, иностранцы начнут уезжать, карточный домик посыплется. Если решение принято на самом политическом верху, мы его примем, потому что мы граждане этой страны. Мы никуда не уехали, хотя при своих деньгах могли уехать. <…>То есть не футболисты будут иметь российские паспорта, а клубы. Может, отдельную зону создать. Но еще раз говорю: если есть задача подстраиваться, мы будем подстраиваться. Мы все равно Родину выберем, нежели все остальное. <…> Если есть прямое указание, вопросов нет!

<…>

Голос № 4: Значит, в этой ситуации никакого хорошего решения придумать невозможно. Точно так же совершенно наивно полагать, что может что-то произойти, что разрешит эту ситуацию в отношениях России с Европой и Америкой, чтобы эти отношения улучшились. Американцы явно делать это не будут, а будут делать наоборот. Я сейчас не хочу заниматься политинформацией, я хочу сделать предложение: ровно так же, как у них совершенно нет никакой легитимной основы для введения санкций (будь то организации, будь то конкретные граждане), точно так же, извините за цинизм, должны сделать и мы. Я считаю, что мы должны согласиться с просьбой указанных команд принять участие в играх нашего чемпионата и поставить на этом точку. Оставив вопрос, что мы должны и федерацию принять, за бортом. Единственным оправданием такому действию может быть нежелание и без того сложную ситуацию усугубить для президента, для государства, потому что маленькие какие-то элементы могут сыграть не так, как мы предполагаем. И в этом смысле даже чемпионат [мира] 2018 года может оказаться не самой главной картой, которая может быть разыграна.

<…>

Голос № 2: Владимир Иваныч, честно говоря, я с [премьер-министром Крыма] Аксеновым разговаривал. Это мой приятель, я его знаю 20 лет, ему футбол вот вообще… Я позвонил Сереге, он говорит: «Жень, гони всех, я тебя прошу! Когда надо будет, я тебе наберу». Не проблема и набрать ему. Я абсолютно согласен с вами. Им-то можно это сказать, и они с удовольствием это сделают: русский адрес, прям рядом — Краснодарский край…

<…>

Сергей Степашин

Голос № 3: Ну пускай тогда зарегистрируются в России.

Голос № 9: Да, кстати, правильно.

Голос № 3: Нам важно, чтобы они играли. Они будут играть! А где юрлица, господи… У нас полстраны в оффшорах пока сидит еще.

Голос № 2: Давайте примем эти клубы, бог с ними. <…> Владимир Иваныч, вот прошло месяца хотя бы три, с того исполкома, ну кто-нибудь нам сказал, что юристы сделали? Вот сказали бы: ребят, у нас есть вот такой доклад… Зона риска такая-то, зона риска такая-то… А у нас, видите, разговоры.

Голос № 1: Минутку. При чем здесь юристы, когда речь идет о совершенно других вещах? Юридические вопросы [обсуждаются], когда решение будет принято. <…> Наши доводы по поводу 84-й статьи Устава ФИФА направлены в ФИФА и УЕФА.

Голос № 2: Ответ какой?

Голос № 1: Ответ очень простой: четырехсторонняя встреча, которая была намечена. Украинская федерация не будет сейчас идти на всякого рода переговорные процессы. <…>

Голос № 2: Владимир Иваныч, можем сыграть на чем — сейчас Платини с Блаттером сцепились.

Голос № 8: Не поможет это.

<…>

Голос № 4: Мы о чем говорим? Есть акт о включении Крыма в состав РФ. Все. Все! В принципе на этом обсуждения заканчиваются.

Голос № 1: Владимир Иванович, я просто некоторые аспекты хочу… ну как вы представляете, извиняюсь, футбольный клуб «Ялта», зарегистрированный в Ростове. Это ненормально. <…> А потом наши решения будут обсуждать: а чего мы спрятались? Вы хотите сказать, что место регистрации спасет от возможных [санкций]… Если зарегистрированная команда в иных регионах страны примет участие в соревнованиях под эгидой РФС на территории, о которой мы говорим, в любом случае будет повод для каких-то активных действий Федерации футбола Украины. <…>

Голос № 10: Николай Саныч, сейчас идет непростая политическая игра. Мы можем предположить, что нашему первому человеку в государстве это не нужно? Если мы у него не спросим, а сделаем это, может, он нам не будет благодарен… Нам надо провести политические консультации.

Голос № 1: Для этого, как я понимаю, есть отраслевой министр.

Ольга Смородская

Голос № 5: Отраслевой ничего не ответит!

Голос № 2: <…> Я так думал, с Платини мы решим этот вопрос, договоримся, чтобы он нас не снимал. Ну думаю так. Пока еще Европа… Но мы не рассматриваем сейчас один очень простой вопрос, вы правильно сказали: придавят, РФС выводят из ФИФА, и чемпионат мира поехал в Англию. И вот тогда не Николая Саныча будет искать Владимир Владимирович, а вот этих сидящих… А он не будет вспоминать о том, что «за» или «против» надо было поставить… Его даже спрашивать никто не будет…

Голос № 1: Тебя-то точно никто не спросит.

Голос № 4: Послушайте, глава государства принял решение, которое сегодня зафиксировано. Дальше в ответ на эти решения в большей или меньшей степени получили санкции. Мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что это политическое решение было принято обдуманно. Есть хорошая русская поговорка: снявши голову, по волосам не плачут. Единственное, о чем мы должны задуматься, и я это сказал, чтобы своей может быть мелкой активностью не навредить большому делу. Это правильно. Но, с другой стороны, обращаться к главе государства по этому вопросу сейчас — это, вообще говоря, просто неэтично.

Александр Дюков

Голос № 6: Есть руководитель администрации. Понятно, что политическое решение уже принято — Крым в составе РФ. Но тем не менее «Газпром» в Крым не идет, «Роснефть» в Крым не идет, РЖД в Крым не идут, Сбербанк не идет… И это происходит не просто так… Давайте тогда потратим еще несколько часов, свяжемся с [главой администрации президента Ивановым] Сергеем Борисовичем.

Голос № 4: Сергей в отпуске сейчас. Володин его замещает <…>.

Голос № 8: ФИФА и УЕФА не будут ориентироваться на мнение даже президента страны и главы администрации, естественно. Если Путин скажет: принимайте — и мы их примем, то ФИФА и УЕФА не будут руководствоваться решением, которое примет президент. Правильно было сказано: Крым и Севастополь находятся в составе РФ. Проблема не в том, что у нас внутри здесь что-то не получается и не в том, что мы зарегистрируем эти клубы на территории РФ, — ничего это не изменит. Николай здесь прав. Мы тогда не имеем права играть ни в Севастополе, ни в Ялте, ни в Симферополе, нигде… Санкции будут неизбежны, должен сразу сказать. Но никто сразу не пойдет на то, чтобы санкции сразу были максимальными. Первые санкции, которые будут, если мы сумеем договориться, — это замечание или предупреждение и срок исправить ситуацию. <…>

Голос № 9: Ну вообще Владимир Иваныч, вы как политик, Сергей Вадимыч здесь, у нас чемпионат мира 2018 года…

Голос № 4: По отношению к единству территории страны это не рассматривается.

Голос № 3: Сергей, конституционный закон принят. Путин поставил все на кон, давайте откровенно говорить.

Голос № 2: Правильно, правильно… Это как раз все понятно.

Голос № 3: Сейчас звонить ВВ? Ну давайте мы позвоним ВВ, вопросов нет. Сейчас давайте вот представим, такая возможность есть: что я ему буду говорить: «Владимир Владимирович, вот такая ситуация», — а он мне: «Да пошел ты!» — и правильно сделает.

Голос № 2: Нет, не надо. Просто узнать: есть такое указание или нет? Просто Мутко…

Голос № 3: Указаний уже не надо! Крым — территория России априори!

Голос № 2: Надо рвануть рубашку на себе, что ли?

Голос № 3: То, что Мутко этот вопрос проговаривал [с Путиным], когда они были в Бразилии, это очевидно. <…> Жень, у нас цугцванг.

Сергей Прядкин

Голос № 9: Владимир Иванович, а как вам предложение Александра Дюкова — провести еще одну консультацию?

Голос № 6: У моей компании [«Газпромнефть»] была возможность пойти в Крым, и хорошо, что я проконсультировался.

Голос № 3: С президентом?

Голос № 6: Ну по сути это была консультация с президентом через моего руководителя.

Голос № 3: Через Миллера.

Голос № 6: Сказали мне: ни в коем случае и не думай. Я мог, конечно, это сделать, руководствуясь тем, что я сейчас услышал, но получил по голове.

<…>

Голос № 2: Дело даже не в клубах. Владимир Иваныч, вопрос-то немножко в другом. <…> Сейчас Кэмерон там и все выступают, чтобы отобрать у нас чемпионат мира… Дадут по ушам, я еще раз говорю, ну уволят человека [Толстых], я думаю, ему ни холодно ни жарко. Ну приятно быть президентом, конечно.

Голос № 4: Слушай, ну кончай.

Голос № 2: Нет, вы же сказали, Владимир Иваныч: ответственность! Ответственность на чьих плечах будет, Владимир Иваныч? В первую очередь на ваших и Сергея Вадимыча.

Голос № 4: Почему? На всех.

Голос № 2: Нет, вас начнут это вот…

Голос № 4: С ответственностью там разберутся, успокойтесь.

Голос № 2: Давайте спросим просто у Виталия Леонтьевича. Не надо тут начальника. Он [Мутко] летал с ним [Путиным] в Бразилию, и должен был этот разговор состояться.

Голос № 3: Давайте попросим сейчас позвонить ему. Набери его. Мы, кстати, приглашали его в прошлый раз. Почему он не пришел, мне непонятно. Я пришел. Голос № 2: Я об этом вам скажу, Сергей Вадимыч, между нами.

Голос № 3: Да? Фамилии разные?

Голос № 4: Ладно, мы что-то перебрали [со временем]. Я тогда свой голос оставляю Сергею Вадимовичу.

Голос № 3: Значит, мне придется за двоих отдуваться, да?

Голос № 1: Ладно, пока звонок из студии, может, следующие вопросы мы оперативно рассмотрим? <…>

<…>

Голос № 3: Ладно, у меня такое предложение, товарищи: давайте все-таки проголосуем. Если нарвемся на первые санкции, президент нас всегда поправит.

Голос № 6: Сергей Вадимович, что касается участия российских клубов в еврокубках, понятно, вопрос важный, но мы, наверное, переживем без Европы. Но если говорить о чемпионате мира, вот этот вопрос политический. <…> Нам не просто же так передали право провести чемпионат мира 2018 года. Была проведена определенная работа.Там, конечно, мы сопереживали, кто-то помогал, если посчитать нас всех вместе, наша заслуга — 1—3%. Всю работу проделал понятно кто <…>.

Голос № 10: Давайте отложим хотя бы на день-два.

<…>

Голос № 2: Сергей Вадимыч, я предлагаю так. Николай Александрович хочет, чтобы все поставили галочку — «за» или «против». Никаких проблем. У нас и у вас есть возможность… Вот остальные — им без разницы: хуже они сделают или лучше…

Голос № 1: Кому без разницы? Кому без разницы-то? Кому без разницы?!

Голос № 2: Я не говорю, что вы не патриоты. Я о том, что чем это дальше обернется, — вам без разницы.

Голос № 1: Это потому что бизнеса нет, что ли, на Украине? Почему нам без разницы-то?

Голос № 2: Нет, потому что КЭШем не берем деньги, …, в чемоданах, вот почему.

Голос № 1: Значит, Евгений Леннорович, какая просьба — вы поосторожней в оценках.

Голос № 2: Я в оценках говорю всегда осторожно. Так вот предложение такое: мы же можем спокойно взять один день, действительно проконсультироваться. И мы поставим «за» или «против» галочку. И вы сможете на пресс-конференции это…

Голос № 1: Если понадобится.

Голос № 2: Слушай, до чего ж ты мусор, а! Ты видишь, даже разговаривать не дает. Мало того, что заявы пишет…

Голос № 3: Жень, перестаньте.

Голос № 1: Ты в оценках пока воздержись.

Голос № 2: А мне нечего воздерживаться. Я говорю только то, за что я знаю. Я потому что за каждое свое слово отвечаю.

Голос № 1: И ответишь еще. Впереди еще.

Голос № 2: Давай-давай.

Голос № 10: Я хотел бы два слова сказать. Я строил свою компанию 25 лет, капитализация — 30 млрд сейчас. И то, что мы все попадем под санкции, у меня нет никаких сомнений… И то, что у меня компания упадет раза в 4—5 и станет стоить миллиардов 7 из 30… Это понятно, что это моя частная история. И понятно, что я готов пострадать. Но это уже цифра огромная. У меня работают 250 тысяч человек — это самая большая частная компания в России. И я просил бы консультацию с первым лицом. Только после этого я готов угробить то, что я делал 25 лет.

Голос № 2: И все точно так же, как ты, Сереж. Но этого не слышит никто. Потому что некоторым нечего терять, я еще раз говорю.

Голос № 10: 25 лет, 250 тысяч человек. Так нельзя с нами поступать. Я готов за свою страну идти воевать, но я не готов подставляться бестолково… Вы должны меня понимать. <…> У нас есть экономическая, спортивная и политическая составляющие. Мы знаем, как у нас в стране все сложно. Давайте получим консультацию — и все. Но мы не должны действовать таким образом. У меня сейчас в детской школе 6 тысяч мальчиков. Через три года будет 15 тысяч — это будет самая большая школа в мире. И я ее финансирую за свои деньги, каждый день. И я строю стадион, везу итальянский камень на 15 млн евро, чтобы его сделать. Я готов на это пойти ради своей страны, но я хочу одного: проведите консультации, пожалуйста. Если я сейчас не проголосую, я буду негодяем, а если проголосую — попаду по-идиотски под санкции, потом это все урегулируют, а мы там и останемся.

Голос № 2: Сергей Вадимыч, вот мы все здесь говорим: патриот-непатриот. Здесь непатриотов нет, потому что за те деньги, которые мы заработали, мы могли бы здесь не сидеть, а хотя бы отдыхать за границей. <…> Мы за эту Родину, наши частные клубы играют. Я просто не могу понять, Сергей Вадимыч, почему надо сию секунду? У нас что, указание есть от кого-то? Можно же день взять — и тогда поставим галочку.

<…>

Голос № 3: Давайте сутки берем, есть официальное лицо у нас, министр спорта, который обязан доложить президенту. Не доложит — будем тоже это иметь в виду. Сутки берем, технически провести голосование несложно. Но, на мой взгляд, если мы будем голосовать, оно [решение] должно быть консолидированным. Еще не хватало, чтобы мы идиотами выглядели.

Голос № 2: Именно.

Голос № 10: Согласен. Если мы получим консультацию, мы сделаем так, как надо, и в этом нет никаких сомнений ни у кого.

Вячеслав Колосков

Голос № 8: Мне кажется, Николай Александрович, было бы правильно попросить Виталия Леонтьевича позвонить не только президенту страны, но и президенту ФИФА. На всякий случай. Чтобы не подставить президента страны. Вот пусть министр позвонит сегодня же Блаттеру и скажет: мы намерены принять такие-то команды туда-то — тогда мы не подставим президента.

Голос № 2: Так мы и говорим об этом. А нам говорят про патриотизм — ставь галочку. <…> Сергей Вадимыч на 100 процентов прав: все, по списку, консолидировано… Либо начальник скажет: ребят, снимите этот вопрос — значит снимем…

Голос № 5: Во вторую лигу принять — проблемы будут очень серьезные.

Голос № 3: Оль, ты кого агитируешьто? Меня, что ли?

Голос № 2: Один день ничего не решает.

Голос № 3: Перенос. На сутки. И провести заочное голосование.

Голос № 2: Заочное, и каждый поставит галочку.

<…>

Голос № 3: Мы решили в течение суток проконсультироваться с ФИФА. И завтра будет голосование. Да. У меня просьба от членов исполкома такую дать информацию [в СМИ]...

Голос № 1: Ну так кого попросить связаться?

Голос № 3: Мутко!

Голос № 1: Надо же, что б кто-то связался.

Голос № 3: С Мутко?

Голос № 1: С ФИФА.

Голос № 3: Мутко!

Голос № 5: У меня другое предложение. А нельзя всем завтра собраться и послушать консультацию, которую мы получим?

Голос № 1: Ольга Юрьевна, я приветствую ваше предложение <…>

Голос № 3: Не надо. Заочно проведите. Все, хватит. <…> Мы голосуем сейчас в принципе «за». Но если президент нам завтра говорит: ребята, вы неправильно сделали. Все! Чтобы не было заочного.

Голос № 5: Слушайте, если мы решили брать один день, давайте его возьмем. И посвятим консультациям.

Голос № 3: Хорошо. Оля, ты с Якуниным проконсультируйся. И прими решение. (Смеется.)

Голос № 2: Могу вам сказать однозначно, что здесь все «за»!

Голос № 3: Да понятно. Жень, все понятно. … Ну кстати у нас есть формальный повод… Товарищи, подождите! У нас есть формальный повод: у нас название не то у команды [из Крыма]! У нас есть формальный повод дать сутки, чтобы название изменили!

Голос № 2: Во! Я всегда говорил, что мудрость Сергея Вадимыча выведет нас на правильный путь. Вот и все. А теперь пускай кто хочет, то и говорит.

Андрей СУХОТИН,
Руслан ДУБОВ


P.S. Восьмого августа бюро исполкома приняло решение о принятии в состав участников соревнований, проводимых под эгидой РФС, трех крымских футбольных клубов. Федерации футбола Крыма и Севастополя на момент подписания номера не приняты.

Автор: Андрей Сухотин, Руслан Дубов

 

Постоянный адрес страницы: http://www.novayagazeta.ru/politics/64784.html

Рубрики:  СПОРТ

Метки:  
Нравится

Голландцы извинились перед Путиным за "дикую ложь Запада"
Понедельник, 11 Августа 2014 г. 13:36 + в цитатник
Это цитата сообщения Barmani [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Голландцы извинились перед Путиным за "дикую ложь Запада"

Голландцы извинились перед Путиным за "дикую ложь Запада"

11.08.2014 | Источник: 

Правда.Ру

 
Голландцы извинились перед Путиным за

Голландская общественная организация De Ommeker ("Поворот") выступила с открытым письмом президенту РФ Владимиру Путину. В нем осуждается избранный Вашингтоном и Брюсселем путь решения конфликта на Украине. А также приносятся извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия своего правительства и СМИ, за "извращенные факты, касающихся гибели Boeing-777 под Донецком. 

 

"Против России выдвигаются страшные обвинения, без всяких доказательств, без проведения расследования, без предъявления обломков оружия, которым якобы был сбит MH17", - отмечают авторы письма. "Нам приходится быть лишь бессильными наблюдателями и свидетелями того, что западные страны под предводительством Соединенных Штатов обвиняют Россию в преступлениях, которые они совершают сами в несравнимых ни с кем масштабах", - говорится в письме, опубликованном на официальном сайте De Ommeker. 

Читать далее...
Рубрики:  Люди

Метки:  
Нравится

Коротко о существенном(советую почитать)

Дневник
Четверг, 07 Августа 2014 г. 22:33 + в цитатник

Коротко о ряде важных вопросов.

1. Что за ажиотаж с несостоявшимся выступлением Путина, врут или нет? На деле все просто, сначала планировали, а потом отменили, объявив общественности, что даже и не планировали. Обычное дело. У нас так уже было 24 апреля, когда нам сообщили, что после совещания СНБО РФ должно было состояться выступление Путина касательно ввода войск, но так как решили войска не вводить, то выступление отменили, а всем сказали, что не планировались даже. Так что ничего нового. Думается хотели что-то от первого лица высказать на тему санкций, но отложили до лучших времен. В общем, не совсем понял истерики на этот счет.

2. За что убрали Бородая? Некоторая время назад, на меня ругались, когда я написал, что Бородая пока остается. Мол не раскачиваю ли я лодку Бородая? На деле, как я писал еще в июле, наши источники сообщали, что еще как минимум 1 высокопоставленная фигура ДНР пострадает вследствие возвращения Стрелкова в Донецк и несостоявшейся сдачи города. Фамилий не называли, но естественно подозревали, что этим последним "пострадавшим" окажется Бородай. Так и оказалось.
Бородай был человеком Суркова, о чем он сам прилюдно распинался называя последнего "нашим человеком в Кремле", при Бородае и уже отставленном Пушилине, в Донецке 3 месяца занимались черт знает чем, при нем в городе созрел заговор (знал ли он нем Бородай или нет, вопрос второй), государство в гражданском понимании этого слова откровенно не складывалось, плюс косяк с "Боингом", когда он без согласования ляпнул про необходимость перемирия с хунтой. В общем, кресло под ним еще с июля шаталось. Приезд Антюфеева ознаменовал кардинальную чистку высшего военно-политического руководства ДНР - от кормила власти с учетом Бородая были отстранены Пушилин, Лукьянченко, Ходаковский, Пожидаев. Мазолистые руки Кровавой Гэбни осуществили такую себе перезагрузку руководства ДНР.


Новый назначенец Захарченко, командир "Оплота". Представляет "партию войны" до победного конца. Таким образом, можно констатировать, что силовики подминают под себя гражданскую администрацию, ликвидируя даже возможность для сговора с хунтой. Уже понятно, что государство если и будут строить, то лишь после победы, поэтому сейчас важнее подчинить все имеющиеся ресурсы задаче достижения военной победы.
В плюс Захарченко то, что он местный. Знакомые которые работали в Киеве на Антимайдане в Мариинском парке говорят, что он мужик деятельный и толковый, но как он будет на этом посту рулить (по согласованию с Москвой конечно же), покажет время. Касательно отношений со Стрелковым, то в целом они нормальные, никаких крупных конфликтов не имелось, так что здесь можно расчитывать на плодотворное сотрудничество. Как это скажется на работе российской пятой колонны против Стрелкова и
В общем, я не думаю, что уход Бородая сколь-нибудь значимая потеря, тем более ему там какой-то пост советника придумали, чтобы он совсем уж внезапно из ДНР не пропал.

3. Пишут про захваченные трофеи (http://russian.rt.com/article/44372 и http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3538-ukrains...i-zaprosili-belyy-koridor.html) у хунты, что-то действительно досталось? Точного числа пока нет, одни источники указывают цифру в 40 единиц, другие в 54, третьи в 67. В этом число входят танки, БМП, БМД, БТР, гантраки, гаубицы, РСЗО, ЗРК. Техническое состояние разное, есть полностью исправные машины (без боеприпасов и ГСМ), есть с техническими неисправностями, есть поврежденные в бою, есть полный неликвид (нужен заводской ремонт). Точное число боеготовых единиц будет понятно в ближайшие дни, разговоры про "сотни единиц захваченной техники" представляются завышенными (осмелюсь предположить, что некоторые опережают события и делят шкуру не убитого медведя, скопом записывая в трофеи оставшуюся в котле технику, хотя есть варианты, когда ее пожгут). Основная масса захвачена в котле и при разгроме 25-й аэромобильной бригады. Но в целом, успех очевиден и в ближайшие дни на фронтах ДНР и ЛНР стоит ожидать серьезного прироста техники у ополченцев, хотя и тут предостерегаю от излишней радости, даже с этими трофеями, хунта превосходит по технике ополченцев в разы. Но разрыв с июля неуклонно сокращается. Так что если чему и можно радоваться, так это тенденции.


4. Правда ли, что сегодня сбили несколько самолетов хунты?
Правда. Стоит отметить все возрастающую мощь ПВО Новороссии, только за сегодня завалили Миг-29 (по другой версии - Су-27), самолет-разведчик и транспортный вертолет. Если захваченные ЗРК "Оса" находятся в исправном состоянии, то темпы потерь авиации хунты возрастут.



Кстати, на этот раз пилотам свалить к своим не удалось, ополченцы отловили http://www.interfax.ru/world/390228.

5. Касательно танков в Киеве, ими хотят подавить майдан?
Думаю танки появились в Киеве по следующим причинам - демонстрация силы, с намеком что в случае чего и их не погнушаются применить для разгона "евробомжатника", плюс для парада "на день незалежности" готовят. Смысла применять танки на майдане особого нет, если хунта решится на сценарий с кровавым месивом, то там и обычные автоматчики справятся. Хотя в руководстве хунты столько людей со справкой от психиатра, что я не удивлюсь, если они решатся давить палатки "Бандерштата" гусеницами "Булатов" и "Оплотов".


Крестные знамения и покрышки вряд ли этому могут помешать.

http://colonelcassad.livejournal.com/1717724.html
Рубрики:  ПОЛИТИКА,ЭКОНОМИКА

Метки:  
Нравится

Намёки, которые изменят мир

Дневник
Среда, 06 Августа 2014 г. 19:18 + в цитатник

РФ намеком обрушила капитализацию мировых авиакомпаний на $4,5 млрд
cslQztz
Можно посоветовать еще массу намёков, которые заставят почувствовать себя некомфортно помешанному на деньгах миру.

Россия создаёт новый продовольственный фонд, в связи с чем существенно сократит и переориентирует экспорт зерна 

Предварительные прогнозы о запасах газа (нефти) в России приходится пересматривать в меньшую сторону. Некоторые месторождения, считающиеся потенциальными, будут заморожены (на будущее), в связи с чем России придется искать возможности дополнительно покупки газа (нефти) в Средней Азии -- и выполнять свои контракты с учетом условий (оплаты), которые будут сформированы среднеазиатскими партнерами. 
10176275_10201628950077179_604958553621831263_n
Учитывая ______________________________ , придется изменить формат сотрудничества с _____________________ (Cargill, Siemens, Air Liqid, E.on, Enel, Fortum, Oracle....)

Россия рассматривает перспективу прекращения закупок продукции ________________________
AXktR95
Ориентируясь на внутренний туризм, Россия сокращает число рейсов в ________________

Национальная платежная система в первую очередь будет работать с рублевыми активами. В последующем это будут национальные валюты стран ЕАЭС и Китая. Поскольку на первом этапе не рассматривается совместной работы с платежными системами Visa и Mastercard, в настоящий момент проводится имитационная обкатка НПС, позволяющая оплачивать товары внутри РФ и за пределами только с использованием вышеуказанных валют.

10462858_10202106367932327_1018091703228220115_n

Рубрики:  РОССИЯ

Метки:  
Нравится

Ещё иллюзии?

Дневник
Среда, 06 Августа 2014 г. 09:24 + в цитатник


Рубрики:  ПОЛИТИКА,ЭКОНОМИКА

Метки:  

 Страницы: 20 ... 15 14 [13] 12 11 ..
.. 1

О проекте