ksuska, Вигилянский собирал материал к житию Донского, и многое его смутило ... для канонизации

Не мне, конечно, судить, но это гораздо больше идеология, чем религия....

-chig

Исходное сообщение Елена_Павловская
А вот покойный митрополит Антоний Сурожский предложил спросить у самого Дмитрия Донского все, что смущало прот.Вигилянского и вызывало сомнения в святости...

И как результат вопрошания? Прот. Вигилянскому явился ангел и разрешил все сомнения?

Исходное сообщение ksuska
...а разве это дело мирянина?..

Это, кстати, очень серьезный и важный вопрос. Вот Вы мне можете объяснить по какой линии происходит разделение: уже можно или еще нельзя православному мирянину высказывать сомнения или выражать свое мнение?

chig,
Вот и я опасаюсь, что в ДАННОМ случае положениеи именно таково... :(

да, Дмитрий Донской неоднозназная личность. Не зря его не канонизировали раньше. Конфликт с Киприаном только чего стоит.А Киприан то тоже канонизирован Церковью.

просто_Лось-Дима,
ИМХО, проблема не в самом Дмитрии Донском, а в тех подходах к вопросу прославления, которые сегодня получили распространение.

Я считаю, не нам об этом судить, а то каждый со своими думками далеко зайдет!

Masterpies,
Я уже интересовался в связи с этим:

Исходное сообщение МонархистЪ
Вы мне можете объяснить по какой линии происходит разделение: уже можно или еще нельзя православному мирянину высказывать сомнения или выражать свое мнение?

Дело в том, что вы, по крайней мере, в некоторых своих измышлениях не совсем правы. На иконах в свитках пишут обычно слова именно того святого, который изображен на иконе. Если это Христос -- Его слова из Евангелия, если кто-либо из св. апостолов -- тоже, если Патриарх Тихон -- из его посланий. Если св. Антоний, то его слова о воздвижении монастыря и так далее. Конечно, слова на иконе св. Федора Ушакова, не совсем соответствуют духу икон, более подошли бы слова вроде "С Божьей помощью разобьем врага" или что-то в этом духе.

Аноним,
Во-первых, хотелось бы узнать почему Вы именуете мои слова "измышлениями"? Принимая во внимание название поста, их не совсем корректно было бы называть даже "утверждениями": ведь я ничего определенно не декларировал, лишь высказывал определенные, на мой взгляд, не безосновательные сомнения.
Во-вторых, по существу затронутой темы. Хартии на иконах отнюдь не всегда приводят слова изображенного святого. Цитаты из Св. Писания имеют также весьма частое употребление. Причем отнюдь не только на иконах Спасителя, Евангелистов или пророков, где им место "по определению". Например, на некоторых иконах одного из учителей словенских - Св. Кирилла (Константина) свиток содержит слова: "Начало Премудрости - страх Господень" (Притч 1,7). Икона Св. Николая Чудотворца (Можайская), содержит отрывок Евангелия от Луки, читаемого в память святого. На хартии в старых иконах Св. Сергия Радонежского не редко писалось: "Страннолюбия не забывайте" (Евр. 13,2). Икона Царя-Мученика Николая II приводит отрывок из книги пр. Иова: "Праведен бо муж и непорочен бысть в поругание: во время бо определеное уготован бысть пасти от иных, домы же его опустошены быти беззаконными" (Иов, 12, 4-5). На иконах многих монахов-подвижников (в частности, свв. Макария Унжинского, Антония Дымского, Димитрия Бесарабского) цитата из Псалтири: "се удалихся, бегая, водворихся в пустыни" (Пс. 54, 8). Убиенный разбойниками прп. Иов Ущельский изображаеться на иконе с хартией, гласящей "не убойтеся от убивающих тело, души же не могущих убити" (Мф. 10,28). Ну и так далее.
Хотелось бы также заметить, что и в тех случаях, когда на свитках приводятся слова самих изображенных святых, эти слова имеют непосредственное отношение к их подвигу во Христе. Написанное же на иконе Св. Феодора (Ушакова) - не более, чем патриотический лозунг, к христианскому служению ни мало не относящийся.