-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в МонархистЪ

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 23.03.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 14711


Анти«патриотический» пост...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


VUP   обратиться по имени Понедельник, 16 Января 2006 г. 16:31 (ссылка)
Патриотизм - любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации . Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни; но те же чувства, пропитанные темными предрассудками и враждою к другим народам, вырождаются в узкий национализм и деморализующий шовинизм...
Патриотизм - расплывчатое понятие, вплоть до отрицательного. Нужно его вообще ликвидировать. и подобные (типа демократия) только наводят смуту. А вот выбирать между Богом и Отечеством - задача конкретная. Все имеет две стороны. Трудно выбирать правильную для отдельно данного случая. Ведь не только завоевателей встречали хлебом-солью по заповедям, но и "мочили" их со всеми отягчающими, и После победы рассуждали:По Божьему промыслу!
Ответить С цитатой В цитатник
ГрафоМан   обратиться по имени Мухи отдельно... Вторник, 17 Января 2006 г. 01:28 (ссылка)
Есть патриоты Отечества,
Есть патриоты Христа,
Кто за "любимую" родину
Не пожалеет креста?
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Вторник, 17 Января 2006 г. 11:25 (ссылка)
VUP,
Дело-то не в том, что эти самые "чувства привязанности к родине и родному народу" - суть плохое явление, а в том, что чувства эти должны занимать СВОЕ место, не становясь идолом, как это нынче зачастую происходит.
Дилемма же "Бог или Отечество", ИМХО, совершенно надуманная. Ничто враждебное Богу не может быть полезно Отечеству.
Заповеди "завоевателей хлебом-солью встречать" нет, но есть "время разбрасывать камни, и время собирать камни, время обнимать, и время уклоняться от объятий": к каждому случаю, к каждой ситуации надобно подходить с духовным разумением, и единственным Ориентиром, о Коем я говорил выше...
Что же касается "расплывчатых понятий", то дело не в самих словах, а в измельчавших людишках, которые эти слова трактуют в зависимости от собственных взглядов или интересов. Сложно придумать какое-то отвлеченное понятие, у которого не нашлось бы претолкований...
Ответить С цитатой В цитатник
VUP   обратиться по имени Вторник, 17 Января 2006 г. 11:50 (ссылка)
МонархистЪ, Ээээ... я так и не научился выражать свои мысли....
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Вторник, 17 Января 2006 г. 12:07 (ссылка)
VUP,
Я что-то не так понял?
Ответить С цитатой В цитатник
VUP   обратиться по имени Вторник, 17 Января 2006 г. 12:18 (ссылка)
МонархистЪ, Нет все впорядке ... все правильно...
Ответить С цитатой В цитатник
tsirya   обратиться по имени Вторник, 17 Января 2006 г. 19:57 (ссылка)
но те же чувства, пропитанные темными предрассудками и враждою к другим народам, вырождаются в узкий национализм и деморализующий шовинизм...

Как Вы удивительно точно это сформулировали... очень часто патриотизм привязывается именно к этим явлениям, оттого, частично, это понятие и дискредитировало себя...
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленоглазая_волчица   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 12:03 (ссылка)
Любое состояние, доведенное до крайности, переходит в свою противоположность...
Так и патриотизм в каких-то случаях может переходить в шовинизм, но это не повод считать его ненужным для человека.
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 12:18 (ссылка)
Зеленоглазая_волчица,
И вновь повторю: не сам по себе патриотизм плох; плохо, когда он занимает в сознании людей не свойственное для него место, становясь неким идолом или кумиром (и, как следствие, может принимать самые извращенные формы).
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленоглазая_волчица   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 13:38 (ссылка)
МонархистЪ, полностью с тобой согласна))
Только здесь уже проблема в самом человеке и его восприятие, а другому, свою голову не поставишь. Мы понимаем, а как это объяснить ярым нацистам?
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 14:05 (ссылка)
Зеленоглазая_волчица,
Про "точку отсчета" и Мерило всего и вся, я уже тоже говорил...
Свою голову не приставишь, но, в меру сил и таланта, нужно разъяснять и, что еще важнее, своим примером показывать... Потому в посте "Вместо P.S.", я и написал, что менять мир нужно с изменения себя...
Ответить С цитатой В цитатник
shkidd   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 16:05 (ссылка)
МонархистЪ, согласна практически во всем. Ильин об этом прекрасно пишет. А со словом "анафема" все-таки поосторожней...я один раз его в шутку употребила...так меня потом батюшка так отчихвостил...и правильно сделал:)
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленоглазая_волчица   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 17:33 (ссылка)
МонархистЪ, Ну а эту банальную истину говорили и до нас, а мы лишь в который раз повторяем…
От чего ушли, к тому и пришли…
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 21:49 (ссылка)
shkidd,
По сей причине я примечание и сделал. Может, и черезчур, конечно, но уж очень меня "квасной", шапкозакидательский, совковый, языческий и прочий "патриотизм" утомил... :(

Зеленоглазая_волчица,
Люди брезуют "простыми истинами". Им подавай что-нибудт "помудреней", о том, что "нет ни добра, ни зла", нет ничего идеального, нет абсолютных ценностных категорий, с витиеватыми заумными рассуждениями о метафизике, комсогонии, транцендентальности. Чем непонятнее и пафоснее, тем, кажется, умнее, многограннее, глубже.
А ведь все это ложь. Словесная мишура, призванная скрыть стоящую на ней пустоту.
Христос же говорил: "да - да, нет - нет, а что сверх того, то от лукавого" (Мф. 5,37).
И Истина от того, что кто-то считает ее "скучной" и "банальной", Истиной быть не перестает. А сложные путанные, изысканные словосочетания не могуть придать пустоте, за ними стоящей, ни грана истинности.
Ответить С цитатой В цитатник
VUP   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 22:04 (ссылка)
МонархистЪ, Мудрености - это конечно дурной тон. А вот Абсолютное и Идеальное - понятия привязанные скорее к чему-то земному, философсому, и удар на них не стоит делать, дабы не навести путаницу. Но опять же это мой взгляд на вещи, в котором может быть ....путаница :)
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленоглазая_волчица   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2006 г. 22:48 (ссылка)
МонархистЪ, Возможно и так, но я не считаю, что зло или добро однозначно.
В добре есть немного зла и наоборот. Человека тоже нельзя рассматривать однобоко, т.к. он многогранен.
Вода казалось бы очень простое соединение, но сколько своих тайн она нам открыла и сколько еще откроет… Нельзя все слишком упрощать.
Ответить С цитатой В цитатник
shkidd   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2006 г. 09:13 (ссылка)
Исходное сообщение Зеленоглазая_волчица
МонархистЪ, Возможно и так, но я не считаю, что зло или добро однозначно.
В добре есть немного зла и наоборот. Человека тоже нельзя рассматривать однобоко, т.к. он многогранен.
Вода казалось бы очень простое соединение, но сколько своих тайн она нам открыла и сколько еще откроет… Нельзя все слишком упрощать.


Зеленоглазая_волчица, не надо путать Бога и человека. В человеке чего только не намешано, то, что он субъективно считает добром, особенно по-отношению к другому человеку, может быть для этого человека злом. И вода со множеством структурных соединений и человек - творение, но есть Творец. Он - источник всякой Истины и Света. "Бог есть Свет. И в нем нет никакой тьмы." :)
Расхожая фраза "Все в мире относительно" - бич нашего времени. Потому что тянет свою пропорцию добра и зла изобрести...мол, пусть будет 60% добра и 40% зла, ничего страшного...в следующий раз пропорция поменяется, в зависимости от настроения. Может быть все в МИРЕ относительно, но есть и то, что НЕ от мира сего.
Ответить С цитатой В цитатник
shkidd   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2006 г. 09:24 (ссылка)
Исходное сообщение МонархистЪ
Зеленоглазая_волчица,
Люди брезуют "простыми истинами". Им подавай что-нибудт "помудреней", о том, что "нет ни добра, ни зла", нет ничего идеального, нет абсолютных ценностных категорий, с витиеватыми заумными рассуждениями о метафизике, комсогонии, транцендентальности. Чем непонятнее и пафоснее, тем, кажется, умнее, многограннее, глубже.
А ведь все это ложь. Словесная мишура, призванная скрыть стоящую на ней пустоту.
Христос же говорил: "да - да, нет - нет, а что сверх того, то от лукавого" (Мф. 5,37).
И Истина от того, что кто-то считает ее "скучной" и "банальной", Истиной быть не перестает. А сложные путанные, изысканные словосочетания не могуть придать пустоте, за ними стоящей, ни грана истинности.


Причем все это бывает, как мне кажется, не из-за истинной жажды познания, когда "ищите и обрящете", а из-за гордыни, из-за желания обладать монополией на Истину...Евангелие - вот оно, бери и внимай Слову Божию...Но бес говорит человеку : "Ты что, это же может сделать каждый дурак, Истина - не здесь, а "где-то рядом", подумай, покумекай - все намного сложнее и т.д." Это от превозношения все идет...всякие "тайные доктрины", "секретные ложи посвященных"...Человек идет по улице и думает: "Вот как хорошо...я избранный...а вот тетя Маша семечки продает - она и знать не знает что такое Истина"...А христианин пойдет и подумает: "Бедная тетя Маша, она не знает, что Христос и за нее пострадал, и ее спас, и ее грехи искупил..."
Ответить С цитатой В цитатник
shkidd   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2006 г. 09:35 (ссылка)
А о самом распространенном на сегодняшний день отношении к вере - http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=697530&jpostid=11173369
Из лирушных новостей сегодняшних - 6 человек себе в цитатник это затащили...-(((
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2006 г. 15:29 (ссылка)
VUP,
ИМХО, как раз, наоборот: когда речь идет об Абсолютном и Идеальном, это касается не земного, а высшего, духовного; и на что, как не на это "делать упор"?

Зеленоглазая_волчица,
Когда речь идет о добре и зле, она не идет об отдельно взятом человеке. Когда же речь идет о конкретном человеке, речь не может идти о безусловном добре и безусловном зле.
Но это не значит, что безусловного добра и безусловного зла вовсе не существует.
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2006 г. 15:46 (ссылка)
Исходное сообщение shkidd
Причем все это бывает, как мне кажется, не из-за истинной жажды познания, когда "ищите и обрящете", а из-за гордыни, из-за желания обладать монополией на Истину...Евангелие - вот оно, бери и внимай Слову Божию...Но бес говорит человеку : "Ты что, это же может сделать каждый дурак, Истина - не здесь, а "где-то рядом", подумай, покумекай - все намного сложнее и т.д." Это от превозношения все идет...всякие "тайные доктрины", "секретные ложи посвященных"...Человек идет по улице и думает: "Вот как хорошо...я избранный...а вот тетя Маша семечки продает - она и знать не знает что такое Истина"...А христианин пойдет и подумает: "Бедная тетя Маша, она не знает, что Христос и за нее пострадал, и ее спас, и ее грехи искупил..."

Мне кажется есть здесь и еще один фактор.
Один ищет Истину потому, что ему нужна именно Истина. Он может много блуждать и ошибаться, но искреннее стремление к Истине ВСЕГДА приводит его к Богу. Точнее, Сам Бог приводит к себе того, кто ищет Истину.
А другого интересует сам процесс поиска. И таковой десятилетиями блуждает по всякоразличным лжеучениям и доктринам, полагая, что с каждой новой "верисей" мироздания приближается к Истине, а на самом деле - улаляясь от нее все далее.
Наша современность, с ее кумиром "относительности" всего и вся, подвигает человека ко второму пути, наущая, что нигде нет Абсолюта полностью, но некие частицы его рассыпаны по всем учениям и концепциям. И блуждают несчастные слепцы от пустоты к пустоте...
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленоглазая_волчица   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2006 г. 16:20 (ссылка)
shkidd, Я и не путала, а лишь привела пример.
А кроме Бога, есть еще и дьявол)).
Мы живем в этом Мире, где всегда была, есть и будет борьба добра и зла.
Православие дает нам возможность подготовить свою душу к иному существованию, но если бы люди ничего не усложняли, то возможно, что мы с вами сегодня не общались бы по Интернету.
Ответить С цитатой В цитатник
VUP   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2006 г. 16:27 (ссылка)
МонархистЪ, Пусть будет так...просто я в слова вкладываю немного другой смысл (так хочется)...ну не важно...
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Суббота, 21 Января 2006 г. 11:29 (ссылка)
Исходное сообщение Зеленоглазая_волчица
...если бы люди ничего не усложняли, то возможно, что мы с вами сегодня не общались бы по Интернету.

Жизнь духа, о которой шла речь выше, и научно-технический прогресс - это немножно "из разных опер"... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленоглазая_волчица   обратиться по имени Суббота, 21 Января 2006 г. 20:21 (ссылка)
МонархистЪ, Научно-технический прогресс нельзя рассматривать вне человека))
Все едино и связано с нашими мыслями и чувствами.
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Воскресенье, 22 Января 2006 г. 13:06 (ссылка)
Исходное сообщение Зеленоглазая_волчица
МонархистЪ, Научно-технический прогресс нельзя рассматривать вне человека))

Совершенно верно. А вот человека вполне можно рассматривать вне научно-технического прогресса... Человек - сам по себе - с его реальными (!) духовными проблемами - сегодня такой же, как и 500, 1000, 2000 лет назад... Техническое же развитие различно...
Если перефразировать классиков марксизма, человек - "базис", а научно-технический прогресс - "надстройка"... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Marcus_Porcius_Cato   обратиться по имени Воскресенье, 22 Января 2006 г. 14:11 (ссылка)
Аминь.
Ответить С цитатой В цитатник
Русская_душа   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2006 г. 15:00 (ссылка)
МонархистЪ, ***А вот человека вполне можно рассматривать вне научно-технического прогресса...

Ужель? Как можно рассматривать человека все его среды обитания, коль именно она его формирует.
Научно-технический прогресс идет вперед, а за ним, увы, идет изменение ценностей и взглядов… Если бы ничего не менялось, то не о чем было сейчас горевать и ломать голову об причинах измельчания душ человеческих и деградации самого человека XXI века…
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2006 г. 15:33 (ссылка)
Русская_душа,
Почитай, например, о римлянах времен упадка империи (скажем, 1-я половина III в по Р.Х.), о Египте при последних Птолемеях, о Византии Ангелов или Палеологов, и т.д., и т.п. То же самое измельчание. И научно-технический прогресс здесь не при чем...
Величие или мелкость человека - в его духовном развитии, а отнюдь не в совершенствовании техники... То же касается и величия или упадка страны...
Техника - вторична; первичен - дух!
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленоглазая_волчица   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2006 г. 17:23 (ссылка)
МонархистЪ, Сравни, например, аристократию времен Российской Империи и «аристократию» сегодняшнюю, думаю и так все ясно…
Если раньше честь и совесть что-нибудь значили, то сейчас на дуэль точно никто не вызовет.:-)))

Впрочем, все это бессмысленно, т.к. каждый останется при своем...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку