-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Соккар

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 30127


Интервью Е. Александрова. Наука против лженауки

Среда, 10 Августа 2016 г. 14:41 + в цитатник
klnran.ru/2015/04/alexandrov1/

Обстоятельное интервью председателем комиссии по борьбе с лженаукой вышло в двух весенних номерах латвийского журнала Patron. В первой части упоминается множество людей — академиков и генералов, политиков и мистификаторов — так или иначе связанных с историей лженауки в России. Затрагивается широкий круг тем — от спиритизма и ясновидения, до гравицапы и спинорных полей.
Alexandrov-510x340
Академик Евгений Александров (фото Газета.ru)

Дырка от бублика большой науки
Часть 1

Ирена Полторак,
впервые опубликовано в журнале Patron в марте 2015 года

В то время как «космические корабли бороздят просторы Вселенной», в головах многих людей царит каша из дремучих суеверий и обрывков языческих ритуалов. Отличие от Средневековья лишь в том, что все это стыдливо прикрыто наукообразными терминами. Силу кроличьей лапки сменила мощь торсионных полей, заговоренная вода именуется влагосодержащим носителем биоинформации. Одни в эту чушь свято верят, другие цинично делают на ней деньги. На пути шарлатанства вот уже 17 лет стоит комиссия по борьбе с лженаукой, созданная при Российской академии наук. О том, с чем приходится бороться, рассказывает ее председатель, академик РАН, мировой авторитет в области лазерной физики, атомной спектроскопии и квантовой магнитометрии Евгений Борисович Александров.
Астральные битвы за счет казны

— Евгений Борисович, с чего вдруг ученый такого уровня, как академик Гинзбург, нобелевский лауреат по физике, в конце девяностых отодвинул все дела и занялся созданием Комиссии по борьбе с лженаукой? Ну бегает народ к гадалкам, астрологам, всяким там кашпировским — и скатертью дорога!

— Дело было не в гадалках. Размах, с которым окучивали целители и астрологи легковерное население, был ничто по сравнению с шарлатанами, сумевшими присосаться к госбюджету. Оккультисты тогда прорвались в коридоры власти, добрались до Кремля. Вспомните Грабового, который «экстрасенсорно диагностировал» правительственные самолеты и «отводил силой мысли астероиды от Земли». Ведь этого человека пригрел второй человек в службе охраны Ельцина — генерал Рогозин. Грабовой читал лекции сотрудникам министерства по чрезвычайным ситуациям и два года консультировал Совет безопасности РФ. Когда комиссия по лженауке взялась за его разоблачение, ельцинское окружение встало стеной. Нам пришлось доказывать, выводя Грабового на чистую воду, абсурдность таких вещей, что вы не поверите. Например, трясти цифрами, что ядерные взрывы в Семипалатинске действительно соответствовали расчетной мощности, а, значит, Грабовой не снизил их силой мысли из Москвы, как он утверждал. Академик Кругляков, первый председатель Комиссии по борьбе с лженаукой, провел колоссальную работу и доказал, что это неуч, что он подделал массу дипломов, самопровозгласив себя академиком разных академий по миру. Но Грабовой оставался на коне. Лишь когда он обнаглел настолько, что занялся воскрешением детей, погибших в Беслане, его наконец посадили.

— Но погодите, а Ельцин что, был не в курсе, кого пригрела его служба безопасности?

— Ельцин сам охотно привечал всех экстрасенсов, астрологов — они ему политические прогнозы составляли. Именно при Ельцине мракобесие в коридорах власти достигло таких небывалых размеров, что академик Кругляков окрестил это новой распутинщиной. И эта свора очень легко разводила главу страны на деньги. Так, правительство РФ выделило 120 миллионов рублей на программу получения энергии из камня.

— Из булыжника?

— Наверное. Выяснилось это случайно, когда Ельцин был в Новосибирске и посетил Институт ядерной физики СО РАН. Вот он там Круглякова и спросил: «А вы из камня можете энергию извлекать?» Эдуард Павлович прочел ему краткую лекцию, что есть тяжелые элементы, и при расщеплении их нейтронами можно высвобождать энергию, на этом принципе работают атомные станции. Есть легкие элементы — при синтезе выделяется энергия, это принцип работы будущих термоядерных электростанций и водородных бомб. Середина же таблицы Менделеева абсолютно стабильна, и чудес здесь ждать не приходится. Ельцин выслушал с недоверием и заявил: «Это вы так считаете, а мне докладывали, что можно». А потом академик Коптюг рассказал, что Ельцин уже 120 миллионов рублей на это израсходовал. Для 1991 года это 200 миллионов долларов по официальному курсу. Прошли десятилетия. Деньги исчезли. Но кто-нибудь слышал об извлечении энергии из камня?

— Помню эти времена прекрасно: российские учителя по полгода без зарплаты сидели. Немцов перед бастующими шахтерами только что лезгинку не выплясывал: мол, надо потерпеть…

— Кто-то нищенствовал, а кто-то ни в чем себе не отказывал. На воинскую часть 10003, существовавшую все девяностые годы, тоже предостаточно денег было истрачено. Знаете, чем она занималась? Выясняла, как поставить телепатию, ясновидение и прочую чушь собачью на службу военному делу. Инициатором был начальник Генерального штаба Вооруженных сил генерал Михаил Моисеев. Так, во всяком случае, утверждает генерал Савинов, который и возглавил новоиспеченную часть.

— Планировалось обучить войска буравить противника третьим глазом?

— Вам смешно, а вы почитайте интервью генерала Ратникова, который был в Службе охраны Ельцина, или генерала Савинова. Они опубликованы не где-нибудь — в правительственной «Российской газете». И узнаете, что наши военные, оказывается, вели с американцами «астральные битвы». Что имелись технологии «вхождения в чужое сознание», с помощью чего наши боевые телепаты играючи гуляли по мозгам то посла США в России, то Мадлен Олбрайт. Выведывали очень страшные секреты — что в американском посольстве «есть аппаратура для психотронного воздействия на москвичей, но она законсервирована». Или что Олбрайт патологически ненавидит славян.

— Вот уж тайна так тайна. Неужели в командном составе российской армии не нашлось ни одного здравомыслящего человека, который бы уличил эту чушь?

— Все было продумано: в/ч 10003 была засекречена настолько, что ее глава докладывал об успехах только самому высшему руководству. То есть никакого контроля, никакой ревизии, на что средства уходят. Ничего замечательней, чтобы повернуть потоки денег из госбюджета в нужное русло, просто нет. Поэтому это шаманское подразделение удалось закрыть лишь в 2003 году.

Девяностые годы — то самое время, когда внезапно стало возможным любому дураку свою академию учредить, себя академиком назвать и других за деньги этим званием снабжать. Генерал КГБ [Фирьяз] Ханцеверов учредил Международную академию энергоинформационных наук и устроил в Госдуме РФ выставку, показанную по телевидению на всю страну, где гвоздем программы был диван-экстрасенс, излечивавший от 80 болезней, в том числе от фригидности у женщин и импотенции у мужчин.

— Даже стесняюсь спросить, как диван это делал.

— А Ханцеверов ничего не стеснялся — он всеми силами пытался протащить через Государственную думу закон «Об обеспечении энергоинформационного благополучия населения». Чтобы тоже подсосаться к госбюджету. А что, чем они хуже «боевых экстрасенсов»?

— Вам не нравится слово «энергоинформационный»?

— При словах «аура», «биополе», «энергоинформация» у любого нормального физика рука тянется к пистолету. Это слова-пустышки, которые ничего не означают. Но они замечательно помогли тогда, в девяностых, совершенно запудрить мозги не только обывателям, но и высоким должностным лицам, подвигнув их на странные поступки. В декабре 1995 года под Хабаровском пропал самолет. И что делает МЧС России, чтобы его найти? Привлекает к поискам 127 экстрасенсов! Две недели эта армия «консультантов» давала бестолковые указания искать то там то сям. Пока один из членов госкомиссии со скандалом не потребовал сделать простую вещь — обратиться к данным локаторов ПВО. После чего останки самолета нашлись в течение нескольких часов. Показательно, что полугодом ранее экстрасенсы пытались искать людей после землетрясения в Нефтегорске. Сам Шойгу тогда признал, что они только внесли сумятицу в работу спасателей. Так зачем МЧС позвало их снова?

— Нет слов!

— Ну вот и Гинзбург в какой-то момент понял — с этим надо что-то делать. И в 1998 году — абсолютно на общественных началах — была создана комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Российской академии наук.
Вопреки законам оптики

— Пока академик Кругляков был председателем Комиссии по лженауке, в ней состояли одни ученые. Но когда его сменили на этом посту вы, то сделали неожиданный шаг — пригласили в комиссию иллюзиониста Юрия Горного. Почему?

— Ученые, специалисты в своих областях, хороши, когда надо разоблачать лжеученых, шарлатанов, прикрывающих наукообразными терминами дутые теории и фальшивые изобретения: вихревые генераторы, которым не писан закон сохранения энергии, метод разгона туч над Москвой с помощью лампы Чижевского или технологию преобразования геопатогенных зон — в благоприятные с помощью куска минерала. Но есть ситуации, когда мы имеем дело с чистым фокусом, банальной ловкостью рук. И тут седовласые академики зачастую ведутся как дети. Как, например, в старой истории с Нинель Кулагиной.

— Помню — советский феномен, стрелки компаса отклоняла.

— Нинель Кулагина никакой не феномен, а профессиональная аферистка, отсидевшая в тюрьме за то, что собрала с людей деньги на покупку холодильников и исчезла. Потом решила стать феноменом. Московские академики Кобзарев и Девятков были прямо-таки ошарашены ее паранормальными способностями. Когда Кулагина начала шариковую ручку перед ними взглядом двигать и стрелкой компаса силой мысли вертеть, что сделали наивные академики? Чертить формулы, вычисляя величину напряжения электростатического поля, способного вызвать такую механическую силу.

— А надо было…

— …обыскать хитрую бабу! Которая спрятала в белье магнит, привязала к колготкам и пропустила через платье тонкие капроновые нити с узелками — и показывала примитивные фокусы. Именно так подошел бы к «феномену Кулагиной» профессиональный иллюзионист. А академики объявили ее уникумом, давай таскать по коллегам в разных НИИ, измерять приборами. От такого успеха Кулагина тут же обнаружила еще и склонность к телепатии. Затем академики взяли ее старшим научным сотрудником себе в институт — хотя Кулагина образования не имела! И платили ей зарплату как феномену. Не все были такими легковерными, конечно. Магнитологи из Института метрологии пришли как-то поглядеть ее трюки и принесли феррозонды, такие высокочувствительные магнитометры. После чего написали заключение, что Кулагина имеет на себе в районе бедер скрытый магнитный диполь, малые круговые движения которого приводят во вращение стрелку компаса. То есть бедром с прилепленным магнитиком вильнула — компас взбесился. Без придыхания отнеслись к ней и нейрофизиологи, которые заметили те самые нити с узелками. Все это было опубликовано, но ослепленные академики продолжали твердить, что Кулагину оболгали.

Я скажу так — есть случаи, когда здравый смысл важней ученой степени. Однажды к моему отцу на его 50-летие пришли коллеги из ленинградского Физико-технического института. Я, 12-летний школьник, встречал гостей и развлекал фокусом: показывал граненый стакан, который затем ставил дном вверх на белый лист бумаги. На бумагу я клал монетку и накрывал ее стаканом — монета исчезала. Фокус состоял в том, что стаканов было два, первый — нормальный, которым я махал перед носом физиков, а второй — заклеенный белой бумагой, им я и накрывал монету. Но зрителям я, конечно, втирал, что стакан сделан из особого стекла со столь высоким преломлением, что монета оказывается вне поля зрения. Научные сотрудники ахали и верили. Даже отцовского начальника — Константинова, в дальнейшем академика, вице-президента АН СССР и директора ФТИ, удалось обмануть чрезвычайно легко. А знаете, кто меня разоблачил? Жена Константинова — домохозяйка! Она единственная пожелала вторично осмотреть стакан.

Вот почему не приходится удивляться, что снова и снова находятся разные феномены, а ученые опять им верят, развесив уши. Помните другой уникум тех времен — Розу Кулешову, которая якобы умела читать через запечатанные конверты? Ее разоблачили журналисты «Литературной газеты» и знаменитый фокусник Эмиль Кио. Но — нет! Чудо-люди, видящие кожей, по-прежнему имеют у ученых успех. Лет пятнадцать назад объявился такой шарлатан — Вячеслав Бронников, называл себя профессором, хотя был неудавшимся художником. И вот он якобы разработал метод, как видеть с закрытыми глазами. Набирал группы детей, обещая пробудить в них скрытые способности. Мамочки Бронникова обожали, потому что после недешевого обучения ребятишки превращались в вундеркиндов, видящих через черные повязки. Мамы верили, что у их чад открылось мозговое зрение. На самом деле подопечные Бронникова жульничали, подглядывая в щелку между щекой и повязкой. Наша комиссия в этом деле стала разбираться. Что началось! На нас ополчилась Наталья Бехтерева, академик РАН и внучка знаменитого ученого. Она в 2002 году исследовала учеников Бронникова и написала в научный журнал «Химия и жизнь» статью, что у них открылось «альтернативное видение». Комиссию по лженауке Бехтерева назвала инквизиторами. Мы, мол, травим, новое передовое направление науки.

— Ну, у академика Бехтеревой вообще были странности — дух умершего мужа ей являлся воочию неоднократно, средь бела дня она слышала его шаги. Ощущение, что человек провалился на сто лет назад, когда спиритизмом увлекались серьезные ученые вроде Менделеева.

— Насчет Менделеева вы ошибаетесь — он как раз спиритизм сразу на чистую воду вывел и написал в 1876 году совершенно разгромный отчет комиссии по расследованию медиумизма, которую возглавлял. А вот академик Бутлеров, который был тоже членом этой комиссии, полностью уверовал в вызывание духов и потребовал записать его особое мнение. Бутлеров был замечательным химиком, но «на всякого мудреца довольно простоты». Менделееву эта история стоила неизбрания его в академики — его завалил на выборах Бутлеров, который возглавлял отделение химии. Так Менделеев и остался членом-корреспондентом, хотя был совершенно потрясающий ученый-универсал…

— И все-таки — касательно скрытых способностей. Но ведь есть же люди, которые делают в уме невероятные вычисления.

— Рассказы про таких людей сильно преувеличены. Знаменитые эстрадные «быстрые» вычислители неоднократно объясняли, как это делается. Например, чтобы устно извлекать корни неимоверных степеней, достаточно выучить таблицу логарифмов весьма скромного объема. Способности можно тренировать как и память — об этом, в частности, писал Перельман. И, наконец, практически все артисты «вычислительного жанра» вдобавок ко всему жульничают, используя ассистентов в зале и скрытые подсказки. Я в этом убедился лично во время выступления Куни в Политехническом институте.

Возвращаясь к Бехтеревой. Да, нам по сей день неизвестны механизмы обработки информации мозгом. Но мы точно знаем, что вся деятельность мозга сводится к манипуляции электрическими сигналами возбуждения нервных клеток, объединенных в гигантские сети через аксоны. Этого знания достаточно, чтобы положить конец горячечным фантазиям о «сверхвозможностях мозга», позволяющим некоторым уникумам левитировать или видеть без помощи глаз. Академик и сама в глубине души это явно понимала, не зря она пыталась перевалить функцию видения с мозга на кожу — мол, можно видеть кончиками пальцев и читать кожей лба. Ну, тут уж я вам как физик-оптик скажу: подобное невозможно. Земная эволюция создала лишь два типа глаз — типа фотокамеры и типа фасетки, и больше ничего. Безглазых зрячих существ не существует! А все глазастые подчиняются законам оптики, известным со времен Гельмгольца.

Сын Бехтеревой, член-корреспондент РАН Медведев, изучая одну из бронниковских учениц, заметил, что она странно наклоняет голову, заподозрил, что подглядывает в щель вдоль носа, и перекрыл картоном поле зрения к экрану компьютера, с которого она читала текст. Девочка мигом перестала «видеть». Я спросил Медведева — что же вам еще было нужно, чтобы убедиться в мошенничестве и не писать позорную статью в академическом журнале? Он ответил: «А может быть, она кожей лба видит?» — «Как вы себе это представляете?» — «А я не знаю!» Должен знать, он ведь бывший физик! То есть человек понял, что его дурят, но не стал противоречить маме — а как же: маму надо слушать, она со связями, она ему Институт мозга передала.

В общем, все это — мой длинный, но зато исчерпывающий ответ, почему я пригласил в Комиссию по лженауке иллюзиониста Юрия Горного. Фокусник Горный в 2001 году поразил Японию, когда с завязанными глазами водил по Токио автомобиль. Можно ли наглядней развеять миф о «кожном зрении»?!
Помогите старому телепату

— Горный лично кого-нибудь уже помог разоблачить?

— Конечно. Вот уже сколько времени по центральным каналам по вечерам идет чудовищная по степени одурачивания зрителя передача «Битва экстрасенсов». Но ни один телеканал не согласится показать документальный фильм «Провал экстрасенсов». Хотя у нас весь материал есть. Горный по своей инициативе собрал в Москве 400 экстрасенсов и провел перед камерой опыт. За ширмой размещали пациента, и экстрасенс должен был поставить диагноз. С заданием не справился ни один! Все тыкали пальцем в небо, да еще вдобавок манекену в генеральской форме приписали женские болезни.

Иллюзионистов в свои проверочные комиссии приглашают также американцы и англичане. Именно такая комиссия в 2004 году разоблачила русскую «девочку-рентген» Наталью Демкину. Это не я ее так назвал, а пресса, которая вознесла до небес чудесные способности Наташи «видеть внутренние органы человека». Заинтересовалась американская комиссия по изучению паранормальных явлений, Наташу позвали в Нью-Йорк. Там она позорно провалилась. И что же? «Комсомольская правда» написала, что бедняжку поставили в заведомо невыгодные условия. Вскоре в Москве был открыт «Центр специальной диагностики человека», призывающий в рекламе не ходить по врачам, а сразу обратиться к Демкиной, она диагноз поставит с первого взгляда. Это же самое настоящее преступление! Вот такие шарлатаны довели до смерти замечательного актера Виктора Авилова, который с тяжелейшим заболеванием отправился в Омск, чтобы вылечиться «нейтринным генератором». Кстати, Горный специально ездил на прием к Ванге — и раскрыл всю подноготную ее «паранормальных способностей». Ванга — это отлично раскрученный государственный бизнес, благодаря которому захолустный край превратился в место паломничества толп со всего мира. Знаете, кто на Вангу молился больше всего? Таксисты, официанты в кафе, персонал гостиниц — люди, которые благодаря «ясновидящей» имели отличный стабильный заработок. Все они охотно собирали для Ванги предварительную информацию: откуда человек приехал, зачем, на что надеется. А Ванга потом эти сведения выкладывала клиентам так, словно сама их увидела. Помогали с досье на клиентов и спецслужбы, под прикрытием которых работал государственный бренд. Та же Бехтерева, которая ездила к Ванге, рассказывала, что на прием можно было попасть, лишь заручившись разрешением спецслужб.

— То-то я всегда удивлялась, что Ванга не предсказала ни гибель собственного мужа, ни таинственную смерть дочери Тодора Живкова Людмилы, которая к ней наведывалась чуть ли не каждую неделю, ни много чего еще. А знаменитые ее высказывания безграмотны и туманны либо вовсе приписаны — кто теперь проверит.

— Знаете, у меня иллюзии в отношении магов, телепатов, ясновидящих и прочей братии напрочь развеялись еще в детстве, когда мы с мачехой сходили на представление Мессинга. Он там такое творил! Ему завязывали глаза, прятали предмет, он брал зрителя из зала, читал его мысли — и находил. Мачехе моей стало очень интересно, и она вызвалась быть таким ассистентом. Вышла на сцену. Мессинг приказал думать, где спрятана вещь, и она его повела. Потайное место мачеха, конечно, старательно обходила. И тогда он ей стал шептать на ухо: «Помогите мне, я старый, больной!» Она сжалилась и отвела его куда надо.
Битва на торсионном поле

— Евгений Борисович, признайтесь, неужели в вашей жизни не было места чуду?

— Было, конечно! Однажды мне показали снимок стены, на фоне которой стоял человек. И при этом на том же снимке оказались контуры интерьера совсем другой комнаты. Автор снимка считал, что он открыл микролептонное излучение, проходящее сквозь кирпичные кладки, требовал от государства средств на исследования. Исследования — одобрили.

— Так чудо-то в чем?

— В том, что миф, который разоблачен несколько десятилетий назад, по-прежнему помогал развести государство на деньги. Мое робкое предположение, что это просто наложились два разных снимка на один кадр из-за сбоя при перемотке пленки, было аккуратно пропущено мимо ушей. Значит, тут два объяснения: либо чудо, либо распил денег между лабораторией и министерством. Поскольку доказательств сговора у меня нет, придется называть это чудом.

— А что за миф?

— Так это очередные торсионные поля: «те же яйца, вид сбоку». Микролептонные, они же спинорные, они же торсионные поля — это афера, которая началась в семидесятые годы прошлого века и которая растрясла наше государство на безумные деньги. Советская наука тогда шла вперед под лозунгом «мы рождены, чтоб сказку сделать былью» и была готова препарировать любое явление, пусть самого мистического свойства, чтобы найти ему практическое объяснение. Например, едва разведка донесла, что Пентагон пытается мысленно командовать подводными лодками, как в новосибирский Академгородок из Политбюро ЦК КПСС пришло указание срочно исследовать возможности телепатии. Директору Института ядерной физики Сибирского отделения АН СССР Андрею Михайловичу Будкеру удалось отшутиться: «Пусть они мне телепатически внушат, что мне нужно создать такую лабораторию, и я ее немедленно открою». Потому что он был беспартийным. А вот Михаилу Алексеевичу Лаврентьеву, создателю Академгородка, деваться было некуда: он создал отдел, оснастил аппаратурой. А через три года направил туда комиссию с проверкой. Выяснилось, что проведена гора опытов — и ни одного результата, подтверждающего существование телепатии. Отдел закрыли. Американцы тоже свернули свои исследования. Со скандалом в сенате, который узнал, что на такую глупость 20 миллионов долларов ухлопали. Ну, у нас страна богатая, денег не считали.

Так вот, опыты с телепатией были тогда не только в Новосибирске, но и в Москве. Там пытались провести мысленную передачу сообщения из подвала на Лубянке реципиенту на окраине Москвы. Работой руководил [Анатолий] Акимов, который внес личный вклад: он якобы подвергал реципиента воздействию «нового физического поля», которое назвал спинорным. Хотя опыт кончился пшиком, Акимова это не смутило. Он успешно проталкивал «новое физическое поле» среди секретных военных заводов. Как этот человек, никакой не ученый, самовольно присвоивший себе звание доктора наук, пробился наверх? С кем пообещал поделиться? Об этом можно только гадать. Откаты — они ведь не сегодня чиновниками придуманы. Знаю, что он козырял подписью академика Прохорова, нобелевского лауреата: мол, сам институт Прохорова обязывался исследовать воздействие торсионного поля на эффективность генерации гармоник света в нелинейной среде.

— А зачем академик такое подписал?

— Так ведь министерство обороны денег давало — кто ж откажется. Понятно, что круг учреждений, готовых шить платье на голого короля, ширился постоянно. Устроился Акимов просто замечательно: давал исполнителям загадочную коробочку под названием «генератор торсионного поля». А внутрь заглядывать строго запрещал — прибор-то секретный. Разумеется, это был просто муляж. Акимов настолько обнаглел, что пробил постановление правительства, куда были вписаны десятки отраслевых институтов и несколько академических. Под эти программы он запросил из госбюджета 500 миллионов рублей! Это почти 800 миллионов долларов по курсу того времени.

Я, будучи по образованию физиком, а по должности заместителем директора по науке огромного отраслевого института, тоже однажды получил приказ включиться в эти работы по «спинорным полям и биоэнергетике». Но не смолчал, а начал скандалить. Выступил на общем собрании АН СССР, и физики меня дружно поддержали. Кончилось вызовом на ковер к министру, дело запахло увольнением или чем похуже — ведь я «разгласил военную тайну». Но тут подоспел путч, который все списал и перевернул. Правительство приняло постановление «О порочной практике финансирования псевдонаучных исследований из государственных источников». Акимова из оборонки выкинули.

Тогда он подался в целительство. Несуществующим полям был сделан ребрендинг. Из спинорных они превратились в торсионные и жутко полезные для здоровья. Акимов начал продавать те самые коробочки народу, рассказывая через прессу сказки — что если спать возле генератора (30 долларов штука), то излечишься от всех болезней, вырастут новые зубы и заколосятся свежими волосами застарелые лысины. Народ раскупал. Попытки опять присосаться к госбюджету Акимов тоже не оставлял. И у него это получалось. Так, Алтайский и Красноярский края, Томская область и Удмуртия затратили несколько десятков миллионов рублей на нефтеразведку с помощью торсионных генераторов. А в 1997 году была афера с очисткой Геленджикской бухты торсионными полями, которая обошлась бюджету в 600 тысяч долларов. Понятно, что такие чудовищные вещи возможны лишь при участии высокопоставленных чиновников.

— И его ни разу не посадили?

— О чем вы?! Он же знал, с кем делиться. В 2007 году Акимов умер. Но его торсионное дело живей всех живых. Только наберите в Интернете это заветное слово, и вас просто завалят предложениями купить: целебную воду, обработанную торсионными полями, торсионную систему диагностики, торсионную защиту от торсионного излучения телевизора, торсионную систему поиска полезных ископаемых и торсионную технологию утилизации радиоактивных отходов. Комиссия по лженауке просто не успевает все это разоблачать.
За что Грызлов сжег Коперника

— Как комиссия по лженауке относится к чудакам — изобретателям вечного двигателя и философского камня? Их вы тоже разоблачаете? Но ведь это в человеческой природе, это невозможно остановить.

— На этот счет очень здорово высказался однажды член нашей комиссии Сергей Петрович Капица, к сожалению, ныне уже покойный. Он сказал, что надо отличать безобидное шарлатанство от вредоносного. В Англии, например, общество верящих, будто Земля плоская, ведет давнюю историю. Это похоже и на анекдот, и на иллюстрацию терпимости британцев к инакомыслию. Такие чудаки даже нужны, без них скучно. Но вот организованная лженаука — иное дело. Она сродни организованной преступности. Недаром академик Кругляков свою книгу, посвященную лженауке, назвал «Ученые с большой дороги».

Когда чудак тачает у себя на дому перпетуум-мобиле, это никому не мешает. Но если он находит подход к чиновникам и получает госфинансирование на опыты с вечным двигателем — это совсем другой разговор. Недавно одному подобному изобретению удалось проникнуть в космос. Слыхали историю про гравицапу? С точки зрения физики история просто смешная, но если задуматься, то весьма грустная.

В 2007 году было решено запустить на орбиту спутник «Юбилейный» — в честь пятидесятилетней годовщины со дня запуска первого советского искусственного спутника Земли. И вдруг директор НИИ космических систем генерал Меньшиков вознамерился пристроить туда детище «торсионной науки»: движитель без выброса реактивной массы. В научно-фантастических романах эта штука давно известна под названием «гипердвигателя», который-де отталкивается от пространства. А до всяких научных фантазий этот принцип применял барон Мюнхгаузен, когда вытаскивал себя вместе с конем из болота, ухватившись за волосы. Разумеется, это вздор, противоречащий фундаментальному закону сохранения импульса. Но адепты торсионных полей внушили генералу уверенность в том, что физика Галилея — Ньютона — Эйнштейна устарела, и даже показали ему модель такого двигателя. Грамотные люди, конечно, раскритиковали эту игрушку и сказали, что в космосе, в невесомости, она заведомо не сможет двигаться. Но генерал смело принял вызов и сумел поставить на спутник чудо-аппарат в обход академической комиссии.
В мае 2008 года спутник взмыл в небеса. На орбите движитель включился — и ничего не произошло. Спутник как чесал по своей траектории, так и продолжил, не отклонившись ни на миллиметр. Все мировое сообщество, причастное к космосу, потешалось над потугами россиян опровергнуть законы Ньютона. Журналисты окрестили это чудо гравицапой. В общем, полный провал — и миллионы долларов потратили, и престиж страны уронили.

— А ведь когда-то мы первыми запустили человека в космос!

— Увы, в историю освоения космоса мы теперь войдем также как первые, кто додумался оснастить космическую станцию «информационными матрицами пирамиды», чтобы они оказывали положительное воздействие на околоземное пространство.

— Вы не шутите?

— Нет, к сожалению. Есть такой инженер [Александр] Голод, построивший бизнес на пирамидах — он их расставляет за сумасшедшие деньги повсюду, где заказчик пожелает, обещая взамен всякие чудеса. Он же зарыл однажды камни вдоль Садового кольца, заявив, что в Москве эпидемий гриппа больше не будет. Разумеется, эпидемии были, и притом мощнейшие. Камни не помогли. И вот этот Голод пробился со своим рекламным трюком в космос. На космическую станцию «Мир» были отправлены камни — так сказать, «информационные копии пирамиды Хеопса, заряженные положительной энергией в макете пирамиды Голода». Зачем? Для улучшения самочувствия космонавтов — можете себе представить?! Когда это выяснилось, заместитель генерального конструктора РКК «Энергия» [Владимир] Никитский, содействовавший отправке камней на орбиту, был отстранен от должности. Но что толку — над нами все уже успели посмеяться.

— А что же ваша комиссия по лженауке?

— Про пирамиды узнали задним числом. Что касается гравицапы, тут все здравомыслящие люди из Роскосмоса протестовали — тщетно. Что уж о нас говорить. На протяжении многих лет вся деятельность комиссии по лженауке держалась на голом энтузиазме, не имела никаких рычагов. Более того, нам угрожали, нас клеймили. Грызлов публично объявил нас мракобесами, сказал, что такие, как мы, когда-то сожгли Коперника за утверждение, что Земля вертится.

— Грызлов в своем репертуаре! Галилей, Бруно, Коперник — из трех ученых слепил одного. Ну, от автора знаменитого афоризма «парламент не место для дискуссий» и не такого ожидать приходится. Удивительно другое — где вы Грызлову дорогу перешли?

— Так он же был соавтором авантюриста Петрика в проекте «Чистая вода». Планировалась грандиозная афера стоимостью в 500 миллиардов долларов. Это был апофеоз атаки лженауки на госбюджет. Грызлов как председатель Госдумы проталкивал идею обязательной очистки питьевой воды с помощью «уникальных фильтров Петрика». Их должны были поставить в каждый дом по всей России! И потом еще регулярно, каждые три месяца, картриджи менять.

— Петрик — изобретатель?

— Петрик — фундаментально невежественный, но чрезвычайно активный авантюрист, который был осужден за аферы еще в советское время. А во времена развала Союза он расцвел — заводы разорялись, и он по дешевке скупал советские разработки, которые позже приписал гению своей мысли. Тогда ведь за копейку черта лысого купить можно было: огромные предприятия остались не у дел и не знали, куда девать сырье, оборудование, технологии. Ушлые люди этим пользовались. Помните циркониевые браслеты, заполнившие всю страну?

— А как же — их еще Кикабидзе рекламировал. Утверждал, что снижают давление.

— Да ничего они не снижают. Цирконий — жаропрочный металл, который использовался в атомных электростанциях, в тепловыделяющих элементах. Когда СССР рухнул, строительство атомных электростанций резко прекратилось, и цирконий стало некуда девать. Вот тогда предприимчивые товарищи и придумали изготавливать из него браслеты и продавать их со сказкой про целебные свойства.

Петрик был среди тех, кто все скупал. Знал, однако, где и что скупать! Потом, выждав паузу, он обратился с этими приобретениями в министерство обороны, связей у него хватало. Старые кадры оттуда к тому времени уже ушли, а новые советских разработок не знали и легко повелись. Они представили Петрика Черномырдину, посоветовали купить его «замечательные изобретения» оптом за 100 миллиардов рублей. В «пакете» были как бредовые проекты, так и реальные разработки советского ВПК. В частности, технологии производства кристаллического сапфира и алюмо-магниевой керамики. Их разработали в семидесятые-восьмидесятые годы в стенах Государственного оптического института (ГОИ), целый коллектив работал десятилетиями. Неудивительно, что закупленные по дешевке уникальные печи конструкции ГОИ «автор Петрик» запустить не сумел — так что с выращиванием сапфиров дело не пошло. Что касается алюмо-магниевой шпинели — «броневой керамики», то она имеет сугубо военное назначение, а в лихие девяностые на вооружение армии денег не тратили.

Прошло пятнадцать лет. Государство вновь стало заниматься оборонной промышленностью. Тут Петрик и развернул рекламу «своей» броневой керамики. И предъявил ультиматум — если в течение месяца министерство обороны не купит его технологию за 50 миллионов долларов, то он продаст ее за границу! Другого бы за такое просто посадили. А Петрика пригласили для выяснения авторства на специальное заседание военно-промышленной комиссии. Туда же позвали истинных авторов этой технологии из ГОИ. В результате эти люди сегодня получили поручение возродить производство броневой керамики. А Петрику дали от ворот поворот.

Это только одна история, на самом деле их, связанных с Петриком, миллион — и никаких журнальных страниц не хватит вам все его затеи описывать. «Чистая вода» должна была стать самой масштабной его аферой. Он не сомневался, что прокрутит ее — ведь с подачи Грызлова «Чистая вода» превратилась в партийный проект «Единой России». Наша комиссия не молчала, конечно. Мы разоблачали все его дутые «инновации», получали в ответ угрозы и оскорбления. Мне он кричал, что имеет секретные изобретения, как двадцатью способами убить человека, оставлял угрозы на автоответчике. Спасибо специалистам и общественности — они тоже дружно встали против Петрика. Профессионалы водоснабжения и Общество защиты прав потребителей добились официальной экспертизы его фильтров, которая установила грубое несоответствие их свойств по отношению к заявленным — фильтры оказались барахлом, и при этом очень дорогим. Но даже будь они распрекрасными, это был совершенно порочный путь: средства надо тратить не на очистку воды на выходе, а на реконструкцию водопроводной системы. Именно такая цель и намечена сегодня. В итоге бюджет проекта «Чистая вода» сократили в десять раз, потом еще в десять раз, потом проект остался без Петрика, а потом Дума осталась без Грызлова. Жирную точку поставил Путин, который на собрании Российской академии наук здорово нас поддержал: «Нужно убрать все то, что дискредитирует научное сообщество, снижает его авторитет. Тем более следует быть нетерпимым к тем, кто паразитирует на науке. И здесь хочу отметить принципиальную позицию членов Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований».

— Что это для вас поменяло?

— На протяжении многих лет мы пытались навязать свою экспертную функцию по наиболее затратным государственным проектам, связанным с высокой наукой. Мы считаем, что через нас должен проходить любой проект, который основан на новых принципах. Когда выдаются деньги на гравитационное оружие или добывание энергии из вакуума — это не наивность, а распил. И вот теперь наконец к нам обращаются за экспертизами чаще и чаще.

— А нет вероятности, что вы превратитесь в душителей всего нового?

— Мы не вмешиваемся в текущий научный процесс. Для этого есть институты, ученые советы, редакционные коллегии журналов. Мы стоим на страже бюджета, когда речь идет о больших тратах на заведомо невозможные проекты. Нас спрашивают: откуда вы знаете, что это заведомо невозможно? Да потому что наука по мере развития приобретает скелет жестких ограничений и правил. Закон сохранения энергии, вещества. Закон сохранения углового момента. Если они нарушаются, то мы можем со стопроцентной уверенностью сказать, что тут делать нечего. Это или ошибка, или обман.

Рубрики:  Светское и религиозное


Процитировано 1 раз
Понравилось: 3 пользователям

Эолинда   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2016 г. 18:34 (ссылка)
Одна из задач этой злосчастной комиссии - навязать академическую точку зрения на все вопросы. Но уже прекрасно известно всем - если, конечно, человек не особенно ленив - академическая наука переврала, замусолила, скрыла, к примеру, всю настоящую историю планеты Земля и человечества. И после этого - они еще говорят о лженауке! Лженаука - это то, что делают с образованием, лженаука - это то, что сделано с медициной, лженаука - это совершенная беспринципность тех, кто занимается "наукой", это и беспринципность самой комиссии и входящих в нее деятелей от науки.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2016 г. 18:38 (ссылка)
Эолинда, строго судите:-) Я бы не стал утверждать столь однозначно. Как я понял, в статье речь идёт о шарлатанах от науки.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 18:54ссылка
Я презираю эту комиссию и всех, кто в ней участвует. И знаю не понаслышке, как они могут губить настоящих исследователей, в том числе и тех, кто занимается альтернативными источниками энергии. В этой области, как и в области лечения рака - все проплачивается сверхмерно - магнатами от нефте-газа-и пр. и фармакологическими организациями (?).
И вообще, альтернативный подход не выгоден этой комиссии потому, что полетят многие, если исследователи начнут говорить правду, а это уже началось и, надеюсь, не удастся заткнуть рот настоящим ученым.
О шарлатанах. Когда мир был без них? Когда? И для этого создают комиссию? Смешно и трагично!
Те, кто у нас занимаются на государственные средства нано-технологиями - вот уж шарлатаны и самых самых! Не зря им и было вменено безделие, в частности, ... А ну их всех к Аллаху - и побыстрее!
Соккар   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2016 г. 19:02 (ссылка)
Эолинда, тут всё не однозначно. Известно, например, что Бутлеров был сторонником спиритизма, а Менделеев - их критиком. Жизнь показала, что правым оказался Менделеев. Любопытно, что свидетелем спиритического сеанса был Достоевский, которому проведённые "эксперименты" показались очень убедительными. Так что учёные мужи и жёны бывают очень разными. Вот Наталья Бехтерева тоже учёная, однако пример с её отношением к опытам Бронникова очень показательный.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 19:25ссылка
Жизнь еще ничего не показала на счет спиритизма - это вообще область неисследованного, как и те силы, которыми обладают так называемые экстрасенсы, хотя их силы - нормальны для нормально развитого человека. Ну, о таких вещах вообще можно не говорить - их подавляющее большинство относят к лже-науке, по крайней мере, этой комиссией. Наталья Бехтерева в конце своей жизни приобрела эти силы и отказалась от них, считая их вредными - для себя. К тому же есть и были ученые, опыты которых невозможно воспроизвести - это к области того, что конец эксперимента зависит от наблюдателя - это тоже относится комиссией к лже-науке, к примеру, опыты Теслы, Кили и других. Могу только повторить - эта комиссия - проплаченная, и сама по себе относится к лже-науке.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 19:28ссылка
Эолинда, странно, как у вас сочетается христианское мироощущение и вера в экстрасенсорику. Я вообще на эти вещи смотрю несколько со стороны, но даже мне это кажется маловероятным.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 20:56ссылка
Экстрасенсорика - это нормальные вещи в нашем ненормальном мире. С этими способностями человек может родиться, может их приобрести, но все это - весьма неоднозначно. В положительном смысле, сверхнормальные способности возникают тогда, когда человек поклоняется истинному Богу, служит Ему - эти способности происходят от Него, чему свидетельством служат практически все Святые. Это - дары Божии. Экстрасенсорика появляется и у людей, которые применяют разные практики или учатся развивать сверхвозможности. Вот тут мы попадаем в область очень стремную и почти всегда - темную.
Во всех практиках, которые ведут к приобретению сверхвозможностей, утверждается, что нельзя задерживаться на этих приобретениях, ибо они останавливают рост адепта той или иной школы. Сверхвозможности появляются в таких случаях как свидетельство продвижения того или иного ученика. Тот, кто на них застревает и не идет дальше, извергается из той или иной школы или течения (имею в виду серьезные школы индуизма и буддизма) и становится факиром - то есть человеком, проявляющим именно эти способности.
В Христианстве все обстоит совершенно иначе. Как известно, все чудотворения и другие дары Божии даются Святому только после длительного покаяния, очищения нравственного своей жизни и строгого служения Истинному Богу, то есть после полного перерождения, можно даже сказать, преображения существа человека, которое совершается исключительно только с помощью Божией. Если нет покаяния и нравственного возрастания, а сверхвозможности появляются, то непременно надо говорить об обдержании темными духами в высшей степени - это называется прелестью, крайним падением, когда человек, не преодолевший, но, напротив того, вырастивший непомерную гордость подпадает под власть тьмы. Гордость - мать всех пороков/грехов вырастает в падшем в прелесть до такой глубины, что поглощает собою все остальные темные проявления и со стороны может показаться, что человек достиг и нравственной высоты (он спокоен и не реагирует на, к примеру, оскорбления не потому, что искренне считает себя худшим в мире, а потому, что непомерно горд). Вот тут-то и начинаются всякие "чудеса", и падший считает себя возшедшим в высшую ступень нравственности. Так было и со святым митрополитом Никитой Новгородским в начале его монашеской жизни, и лишь долгие молитвы братии изъяли его из прелести, он вошел в длительное покаяние, возрос духовно и теперь мы почитаем его святым Никитою Новгородским, которому был дан от Бога и дар прогнания злых духов от любого человека.
В последнее время рождается много людей. которые обладают сверхвозможностями, но это может говорить и как о светлых людях. так и о темных.
Дело все в том, что мы сотворены по образу и подобию Божию, то есть и обладает изначально всеми сверхвозможностями. Но так как мы затемнены и даже порабощены отрицательными наклонностями и чертами / грехом, то в нас эти способности не могут проявляться, не потому, что не могут в принципе, а потому, что они вредны гордым и не смиренным людям, которые обязательно используют эти возможности во зло. Только покаяние, искренне, чистое, ведущее к перерождению натуры человека даст возможность и стяжать от Бога те или иные сверхвозможности, но сами по себе они - не цель, а лишь символ правильности прохождения пути, ведущему нас Домой, Туда, откуда мы все пришли - в истинный дом наш райский, где мы во всем подобны опять станем Богу.
Никто, кроме православных, не согласится с тем, что я очень грубо осветила, попыталась объяснить - именно в силу того, что людям в современном их состоянии глубочайшего падения, внушаемого как правильность жизни, уже, представляется, невозможным понять и суть смирения, рождающегося из покаяния, и суть любви к Богу. В данном контексте дела обстоят очень плохо со всем человечеством целокупно. Потому эти времена и называются последними, когда, как нам сказано Самим Богом, и сильные духом могут совращаться, то есть падать, и в прелесть в том числе.
Но если серьезно говорить обо всем этом, то это весьма долгий разговор, а я и так, кажется, перебрала с Вашим терпением.
Но хотелось хоть что-то по поводу экстрасенсорики сказать правильного (и вовсе не с моей точки зрения, которая лишь совпадает с точкой зрения Церкви).
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 21:17ссылка
Эолинда, вот это (последний абзац) как раз и самое проблемное! Насколько я знаю, церковь совершенно однозначно смотрит на экстрасенсов, то есть отрицательно. Другое дело, что сам человек может понимать этот вопрос по-другому. Но тогда как ему идти на исповедь?

Насколько я понимаю, современный человек волей-неволей далеко ушёл от мировоззрения древних христиан (образование, среда, наука и т.д.). И ему очень трудно соответствовать образу мысли прошлого времени, а священники слишком консервативны, да и у них нет точных ответов на вопросы нашего времени. И приходится им советовать прихожанам заглядывать почаще в Библию, а там противоречий слишком уж много, которые никак не вписываются в представления современного человека об окружающем мире.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 22:01ссылка
В церковь можно и нужно ходить по-любому. Мы, православные, настоящие, соблюдающие предписания Евангелия, предания церковного, идем в церковь не к священнику, а к Богу - на Литургию, в которой главным моментом является Причастие Святых Таин. Но этому предшествует пост, покаяние в грехах (с твердым намерением больше не совершать подобного, только в этом случае это покаяние), подготовка к Причастию (вычитывание Канона к причастию и других канонов) и - постоянное соблюдение предписанного: утренние и вечерние молитвы, молитвы в продолжении дня и многое другое. То есть - ведение православной жизни должно сопровождать все наши дела. В том числе и рассуждения и - не дай Бог - экстрасенсорику (если таковое присутствует в чьей-то жизни).
Священник, к которому мы ходим - должен нас знать, знать нашу жизнь и все о нас, то есть быть нашим. Вот с таковым мы и можем беседовать на интересующие нас вопросы. Если это неизвестный священник, мы тоже можем обращаться к нему с любыми вопросами, но для этого нам будет назначено время, когда мы должны прийти к нему на беседу, а не так, как делает большинство - на исповеди. Исповедь - это исповедь и ничего более. И я говорю отнюдь не о духовнике, которого практически нет у подавляющего большинства православных, хотя многие православные - лишь только по названию (ничего не соблюдают из положенного православному человеку). Духовника обрести очень сложно и отношения с духовником совсем не такие, как со священником, который нас просто хорошо знает. Духовник - это тот священник, советы которого (!) соблюдаются как приказания, то есть мы с духовником находимся в отношении послушника и наставника. Наша воля отдается полностью духовнику.
На счет консервативности священников. Это правильно хотя бы только потому, что подавляющее большиство православных, как я уже говорила, православные на словах, а не на деле. Вот к примеру, мы все в школе изучали физику, но разве настоящий физик станет нам объяснять что-то специальное или отвечать на глупый вопрос: что у нас нового в квантовой физике? - Конечно, нет. Так и священник: что он может сказать человеку, который не есть настоящий христианин и даже, возможно, и не собирается им быть? Консерватизм священников - вещь наиполезнейшая. Ведь надо научиться сначала быть христианином/христианкой православными, а потом уже обращаться с чисто научными вопросами к священнику. Не так ли? А то получается, что люди просто любопытствую, и ничего более. Но Православие - не для любопытства, а для исполнения. Вот только тот, кто ИСПОЛНЯЕТ, то есть живет жизнью, стремясь посвятить себя Богу и стать Его послушником, тот - настоящий христианин.
И никакое время не оправдывает тех, кто не хочет соблюдать все, предписанное христианину православному. Да, нас отделяет уже более двух тысяч лет от первых христианских подвижников. Но это не значит, что что-то изменилось или может измениться в поведении верующего человека. Мир - это одно, а жизнь православного человека - совсем, совсем другое, то есть подход ко всему, что творится в мире - абсолютно отличный от подхода простого человека.
Соответствовать тому, о чем Вы говорите, трудно, но это не значит, что невозможно. И тем более это не значит, что соответствовать первым христианам не нужно. Напротив того, чем больше падает мир, тем сильнее должно быть желание (а оно дает все возможности) соответствовать первым христианам.
Но здесь есть одно важное НО. Прежде, чем говорить о соответствии, надо знать, ЧЕМУ следует соответствовать. И уж конечно надо "заглядывать" отнюдь не в Библию - а исключительно в Новый Завет - в Евангелия. Библия - это ветхий завет, а православные христиане живут, учась от Благой Вести - Евангелия, ибо ветхий завет больше не работает.
Кроме Евангелий существуют еще писания Святых Отцев Церкви, житийная литература о Святых прошлых веков, предание Церкви и многое другое, что следует знать православному человеку. Для этого нужны усилия, которые и приводят к ЗНАНИЮ. Вот когда начинается знание - тогда начинается то, что приведет человека с помощью этого знания и к ответам на ВСЕ вопросы, в частности, и на вопросы, связанные с любой наукой и, с чего мы и начали, на вопросы об сверхвозможностях. И все вписывается, весь мир, все изобретения, все научные данные - вписываются в "концепцию" Православия. В том-то все и дело, что Православие воспринимается (а некоторыми и старательно пропагандируется) как нечто отживающее. Что же, это веяния века сего и последних времен. Для чего? А для того, чтобы человек не только окончательно потерял покой души, но и не нашел бы никогда больше дороги к этому покою. И мир стоит перед чертой невозврата, которую уже перешагивает. Но нам сказано: КРЕПИСЬ, МАЛОЕ СТАДО. Малое! Но пока еще нас не так и мало и мы все объединены в золотую цепь, неразрывную, да она никогда и не порвется, хоть и будет тонка. Но - КРЕПИСЬ, МАЛОЕ СТАДО!
Вот моя почта - если Вы захотите, мы можем говорить обо все, что Вас интересует, но в почте:
laegdatienm@gmail.com.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 22:32ссылка
Эолинда, я не ожидал такой обширный комментарий! Вы потратили столько времени! Честное слово, мне даже несколько неудобно. Вряд ли у меня будет возможность отвечать вам столь подробно. Хотя меня и интересует психология верующего человека и как он "примиряет" свою веру с современным уровнем знания о мире, но в центре внимания по-прежнему мифология древних народов и ...как образовалась вера в богов:-)

Понимаете, у меня слишком критический ум и я, скорее всего, никогда уже не стану верующим человеком. Поэтому при углублённой беседе на тему христианства мы почти наверняка выйдем на обострение спора. А мне не хотелось бы закончить такую беседу конфликтом. Я по натуре миролюбивый...
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 22:57ссылка
Наверное, по мне понятно, что я тоже человек мирный. И мифология меня интересует тоже и не просто - я ее считаю историей, настоящей, несфальсифицированной.
Скорее всего, у нас разные точки зрения на многие вопросы - но я думаю, что они не расходятся радикально, по крайней мере, это не должно быть хотя бы в сфере мифологии, но и тут, конечно, могут быть всякие коллизии.
Можно не спорить, но отвечать друг другу на вопросы - если, конечно, они возникают. Я очень скрупулезна, поэтому так пространно Вам и ответила, а предложила почту потому, что привыкла относиться ко всему (!) с серьезностью. Видать, перебрала. Это я называю, как и было названо: "Остапа понесло". Есть у меня любимые коньки-лошадки...
А конфликтовать - не вижу никакой почвы, даже если и расходимся в мнениях (не люблю это слово ужасно).
В общем, как сказал кот Леопольд: Ребята, давайте жить дружно... в разумных пределах...
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 23:06ссылка
Для меня тоже мифология - это в значительной степени и прежде всего история, а уж потом всё, что об этом успели наговорить филологи. Я даже немного опасаюсь общаться с верующими, поскольку могу заронить в их душу сомнение:-) А мне не хотелось бы разрушить тот позитив в их душе, которым они живут. Поэтому в общении со своими друзьями верующими я предпочитаю общаться на те темы, которые объединяют нас, а не разъединяют.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 22:09ссылка
Я написала Вам огромное послание, но видимо, не отправила и оно исчезло. Это ужасно потому, что я, конечно? сегодня уже не повторю его. И отправила Вам свою почту. Давайте общаться через нее: laegdatienm@gmail.com потому, что, если Вам нужно поговорить обо всем этом, то лучше это делать вне вмешательства других людей, которые могут (не уверена, что будут) вступать в нашу беседу.
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 00:17ссылка
А чем вам не нравятся другие люди? Лично я очень даже разделяю вашу точку зрения! )))
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 23:37ссылка
А если вдуматься - насколько христианство далеко ушло от экстрасенсорики? Почему-то наша ортодоксальная "наука" как-то неохотно опровергает христианские чудеса! Это такая установка "партии" или просто аргументов у энтих "учОных" нема?... )))
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 23:53ссылка
Pe4nik, тут это как-то связано с государственной идеологией. Любят господа президенты стоять со свечкой в церкви, поэтому учёные всегда оглядываются на власть предержащих и критики христианских чудес от них не будет... Не велено-съ...
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 23:57ссылка
Причем тут президенты со свечками? Я спросил про христианские чудеса, которые "наука" как-то стыдливо ни подтвердить, ни опровергнуть не может!!! Дешевки и грантососки!
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 23:59ссылка
Pe4nik, если президент "верят", то как будут учёные критиковать чудеса христианские? Президенты, получается, тоже верят в чудеса...
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 00:15ссылка
Ну, и какая вера может быть таким "учОным", если оне саме верят кому попало? Без анализа и доказательств? Лишь потому, что "партия сказала "Так нада!""... Это блядство, а не наука!!!
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 07:21ссылка
Pe4nik, естественно, это приспособленцы, а не учёные. Но им так выгодно, главное для них - это деньги должности.
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 13:42ссылка
Вот я и говорю, что борьба с лженаукой таких вот "учОных" - это фикция и способ оправдать свое никчемное существование! Или, как говорил Жванецкий: "Борьба с пьянством это не борьба, и это не результат!" )))
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 19:54ссылка
Pe4nik, наверное, в каждой сфере знания есть и настоящие учёные и те, кто использует свою должность корысти ради. Но и в обычных трудовых профессиях тоже есть приспособленцы и халтурщики, которых интересует только выгода. А помните на заре перестройки по телевизору массовым "колдовством" занимались Алан Чумак и Кашпировский... И даже среди моих знакомых были такие, которые уверяли меня в эффективности "сеансов" Кашпировского. Наивные люди - первые жертвы манипуляции.
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 21:19ссылка
Когда-то, в конце 80-х у меня был один друг. Когда Кашпировский уже облажался по зомбоящику, он сильно его защищал! Оказывается, они учились вместе!!! ))) Еще во время учебы Кашпировский творил "чудеса", тоесть то, что не поддается никакому научному объяснению. У него действительно есть ЧТО-ТО! Но реально работает лишь при взаимодействии с одним(!) пациентом. Массовое воздействие возможно, но в очень ограниченных случаях. Об этом его предупреждали. Но тогда уже началась коммерциализация и у Кашпера банально снесло крышу от успеха...
Другой пример - афицЫальная медицина до сих пор не признаент мануальных терапевтов. И не потому, что там какое-то шарлатанство - эффективность этих людей давно доказана, в отличие от методов чистой медицины, причем очень даже научно. А все дело в том, что мануальщики зачастую не имеют медицинских дипломов и эта песдобратия не можыд причислить их к своему "клиру"...
Нащщет предсказаний и предвидения - я сам имею к этому отношение, реальный опыт, который НИКАКАЯ наука объяснить не в состоянии!... Поэтому я прекрасно понимаю, что все эти явления существуют, как их ни отрицай и не замалчивай! Может именно поэтому и плодятся толпы шарлатанов, вычислить которых практически невозможно...
Это как и вера в Бога - никто его не видел и не может подтвердиить его существование, но никто и не доказал обратного!!! ))) Атеист тоже верующий, просто он верит, что Бога нет! ))) Так и здесь - это своеобразная область знаний, которые ПОКА никак не взаимодействуют с официальной наукой. Ну, наука просто до этого еще не доросла! Но в силу своей высокомерности и чванливости она отвергает все, что не понимает...
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 21:48ссылка
Pe4nik, с возрастом я всё более критично отношусь к мистике, эзотерике, мантике, экстрасенсорике и т.п. Возможно, потому что во всех этих случаях людьми движет желание чуда. А чудо - это не только "нарушение" законов природы, но и стремление получить как можно быстрее и желательно с наименьшими усилиями (в пределе - бесплатно) страстно желаемое. А это всё неестественно.

Среди народных целителей есть и настоящие лекари, но есть и шарлатаны. Боюсь, что последних всё же большинство. Чтобы поддерживать здоровье, нужно вести здоровый образ жизни и не доводить своё здоровье до крайней точки, когда без посторонней помощи уже не обойтись. Я придерживаюсь именно этого правила. Поэтому внимательно слушаю советы друзей, потому что они меня "наблюдают" со стороны:-))

Мне кажется предсказания скорее вредны, чем полезны. Их польза сомнительна, люди слушают советы других, когда дело доведено до крайности. Стремление пророков в Ветхом Завете вещать для народа избранного происходит от стремления навязать волю жрецов простым людям. Но довольно часто их прорицания происходят по принципу Vaticinia post eventum.

Неверие честнее:-) Не видел - не знаю. А вот не видел (он-то утверждает, что видел нечто такое, что другим недоступно, а, следовательно (будем честными! он не хочет, чтобы его "проверили" другие) и знаю - открывает путь к различным манипуляциям. Может быть, так и есть (ктож знает?), а, может быть, говорящему так просто выгодно.
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 21:59ссылка
Ну что ж, как было написано на одних воротах - "jedem das Seine". Мыслителю - мыслителево, обывателю - обывателево...
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 22:05ссылка
У каждого свой уникальный жизненный опыт и он - учитель. Мнение других тогда учитывается, если оно как-то перекликается с собственным опытом или если ситуация обострилась до крайности и нужно отойти от привычных правил.
Перейти к дневнику

Мнение других тогда учитывается, если оно как-то перекликается

Четверг, 11 Августа 2016 г. 22:25ссылка
Как я понял из собственного опыта, у большинства мнение сводится к одной аксиоме - "Я один Дартаньян, все остальные -0 пидарасы!"... И чьто тут может перекликаться?...
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 23:22ссылка
Смотреть на себя объективно не каждому дано, а вот смотреть на себя позитивно каждому хочется. Гусары всегда были в почёте у женщин, возможно, не у всех женщин, но ведь и не все люди гусары:-))
Перейти к дневнику

но ведь и не все люди гусары:-))

Четверг, 11 Августа 2016 г. 23:25ссылка
Согласен. Поэтому, сталкиваясь с непонятным чужим мнением нада задаваца вопросом "А не дурак ли я?" )))
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Августа 2016 г. 23:30ссылка
Это только умный задастся таким вопросом. Дуракам закон не писан, а если писан, то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так, потому что он дурак:-) А чужое мнение ему не надо, нет потребности для сопоставления.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 19:27ссылка
Комиссия по лже-науке - борьба с инакомыслием в науке - что может быть хуже этого?!
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 19:30ссылка
Эолинда, не будьте столь категоричны. Критика - есть часть науки. Никто экстрасенсов не репрессировал. Их просто чуть отодвигают от денег.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 23:45ссылка
Отодвигать от денег надо шарлатанов и других примазавшихся! А честных граждан, занимающихся тем, что ортодоксальная "наука" ни понять не объяснить не в состоянии, надо понимать, поддерживать и изучать!
Kristiania   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2016 г. 19:16 (ссылка)
Интересное интервью, мне понравилось. И впрямь, сколько таких шарлатанов, псевдоучёных, наживающихся на человеческом невежестве... Особенно печально, когда их ещё и государство финансирует. Я думаю, это очень полезное дело - проверять все подобные затеи на соответствие здравому смыслу.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2016 г. 19:20 (ссылка)
Экспертиза научных и паранаучных изобретений нужна, слов нет, но только комиссию должен возглавить более грамотный человек, а не Александров, у которого "... 120 миллионов рублей ... Для 1991 года это 200 миллионов долларов по официальному курсу". Я не знаю случая в истории СССР и РФ, чтобы рубль был дороже доллара. Более того, отрицание им биополя приведёт к тому, что у нас отменят ЭКГ, ЭЭГ (электроэнцефалографию), миографию и т.д., которыё снимаются дистанционно, за счёт переменной электромагнитного вектора биополя органа (сердца, головного мозга, мышцы). Никто непосредственно на орган электроды не ставит, чтобы снять ЭКГ, ЭЭГ, миограмму. Если Александров отрицает ауру, значит, он отрицает хемилюминесценцию. Такие пробелы в знаниях академика я называю постыдными! Вангу и Мессинга сейчас может оклеветать любой (болван). А почему же он умолчал Месмера, феномен которого (месмеризм) сейчас называют гипнозом. Тем не менее, месмеризм вышел из психического (биологического) магнетизма, и, как физик, Александров должен был бы это знать. Или его диплом тоже поддельный?
Учёный должен быть не только грамотным, но и эрудированным человеком, а узконаправленная "учёность" характерна для недалёких, ограниченных, людей.
Как быть с лженаукой, понятно всем. А как быть с наукой, которая лжёт? - Никто не знает! Так нам лгали, когда заставляли учить марксизм-ленинизм и исторический материализм с его диаматом, лжеэкономикой и политэкономикой. Так нам лгали, когда заставляли учить дарвинизм, и лгут до сих пор нашим детям, зная твёрдо при этом, что ни разу в истории человечества обезьяна не превратилась в человека, даже тогда, когда её заставляли трудиться.
Нет! Я за комиссию, но против Александрова в этой комиссии!
А про Гробового Ванга говорила, что он шарлатан, но ей не поверили.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 19:25ссылка
Аноним, наверное, в одной статье рассмотреть все проблемы науки нельзя. По этой причине и создана комиссия. Одна публикация о работе этой комиссии не может рассмотреть все проблемы. Собственно, работа этой комиссии во многом заключается в критическом подходе, вот пусть "обвиняемые" и докажут значимость и необходимость своих трудов.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 20:27ссылка
Аноним
А на каком основании они стали "обвиняемыми"? - На основании ограниченности ума членов комиссии. Да, действительно, приходят новые времена инквизиции, только не религиозной, а материалистической - одного "чёрта" сменил другой "чёрт"!!!
Перейти к дневнику

Среда, 10 Августа 2016 г. 21:19ссылка
Аноним, я бы не стал упрекать членов комиссии в ограниченности. И вряд ли их подход похож на методы инквизиции, голов никто не рубит, в проруби не топят, на кострах не сжигают. Черти, как мне кажется, порождение суеверий. Науке они не известны.
Перейти к дневнику

вот пусть "обвиняемые" и докажут значимость и необходимость своих трудов

Среда, 10 Августа 2016 г. 23:50ссылка
А с каких пор в науке отменили презумпцию невиновности? И ваще, пусть "наука" сама попробует доказать многие свои постулаты, которые опровергаются фактами, имя жэ признанными "ненаучными". В зеркало бы смотрелись, педерасты...
Перейти к дневнику
Соккар   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2016 г. 19:21 (ссылка)
Kristiania, вот это и есть самое плохое, когда эти господа финансируются с бюджета. Я слышал, что в Израиле нанотехнологиями занимаются три (!) человека, в США (6-7!), а в России для них построили Сколково, где этим вопросом занимаются десятки, если не сотни человек. Чубайс впереди планеты, поэтому и мог утверждать, что денег у них много.
Ответить С цитатой В цитатник
Pe4nik   обратиться по имени Чем наука отличается от лженауки? Четверг, 11 Августа 2016 г. 00:12 (ссылка)
Да ничем! Лженаука - будущее науки! Нет, не в том плане, что все должно скатиться в шарлатанство, а в том, что в будущем многим необъяснимым явлениям таки будет дано объяснение и они автоматически перейдут в разряд официально научных. Именно так в прошлом было с алхимией и астрологией. И чьто, афицЫальнайа "наука" как-то извинилась за свою тупость и косность? Нет, приняли "к сведению" и продолжают тупить дальше, награждая друг друга грамотами, дупломами и званиями... ОкадемеГи, мля...
Есть такая вещь, как археология, довольно точная наука, кстати. И есть такая хрень, как история, которая ваще ниразу дажэ не наука, но "питается" от первой. И вот археологи добывают новые факты, которые опровергают "красивые" теории историков, и чьто делают последние? Объявляют археологов шарлатанами и фальсификаторами, а в лучшем случае хоронят эти факты... И ТАК практически во всех отраслях "науки", которая есть тупая и закостеневшая... Ибо признавать собственные ошибки, а значит и полученные звания и деньги - дураков нет!
Что касаемо лженаук - есть очень много непознанного и необъяснимого, что с точки зрения "здравого смысела" отвергаеца напрочь! Но если у кого-то моцк не в состоянии что-то понять и переварить, это не значит что "этого не может быть, потому что не может быть никогда!"... Лично я не раз сталкивался с этим и имею некоторое отношение.
Ответить С цитатой В цитатник
JohnJohn   обратиться по имени Пятница, 12 Августа 2016 г. 10:10 (ссылка)
От так вот!... "Слушал я вас долго и внимательно... и понЯл..." (С) Дальше не буду продолжать...
Частенько можно, в последнее время слышать где-то: "Не смотрите зомбоящик!", допустим...
А "внутренний цензор", ВЫ сами - на что? Кушать да на диванах валяться? Нет, ребята....
Работа внутри должна происходить постоянная... Черное от белого... Мухи от котлет (С)
И не то, чтобы анализировать (хотя и это тоже), а и ОЩУЩАТЬ, если хотите...
Про Кулагину вот гадостей понаписали, хотя и несправедливо... Да и не в Кулагиной дело....
Не буду и товарища Горного даже касаться...
Дело в подходе...
Кто и в какой момент решил, что мы "венец творения" и наверняка знаем - как всё устроено?!
Мы, маленькие ЭГОИСТИЧНЫЕ животные, способные и жить то при определенных условиях....
Что сейчас происходит?
Кризис...
Причины? Их называют "пачками", но это лишь СЛЕДСТВИЯ.... В "корень мы не зрим"...
Мы что, наверняка знаем - как устроена вселенная? Или даже - кто живет в океане?
НИ-ЧЕР-ТА мы не знаем, а вот самомнение у нас - будь здоров!!!
И мажем мы, белое-черным, а серое-красным...
Есть ли люди со сверхспособностями? А СВЕРХспособности ли это? Это способности, дорогие товарищи, только не у всех проявляющиеся...
КТО установил некую НОРМУ?!
Что есть нормальность? По-принципу - "таких большинство"???
Ну, глупость же несусветная... И опять же - не в этом ГЛАВНОЕ... Не в наличии либо отсутствии таковых...
Эх....
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Пятница, 12 Августа 2016 г. 11:41 (ссылка)
JohnJohn, вы задаёте слишком много вопросов, на которые нет ответов не только у вас. Надо потратить большую часть жизни, чтобы ответить на половину их. Поскольку моя бОльшая половина осталась позади, то ответить на некоторые из них можно, только для этого надо писать целое сочинение. Но, боюсь, что вы зададите ещё столько же вопросов:-) Впрочем, ваши вопросы - это своеобразная форма размышления.
Вот вы говорите о сверхспособностях, это почти как о рекордах в мире спорта. Но эти рекорды сейчас делаются по большей части за счёт "химии". Да и не может человек совершать рекорды всю свою жизнь, вот так и со сверхспособностями. Убегая от грабителя, некоторые перепрыгивают через трёхметровый забор, но зачем человеку каждый день прыгать через этот забор. Нет необходимости. Пусть будут способности гармонично развиты, их каждому человеку достаточно для жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Августа 2016 г. 13:15ссылка
Да Бог с ними, со "сверхвозможностями", уважаемый собеседник...
Не в этом главное...
"Сверхспособности" - один из "манков" для человеков... Чтобы не думали, что всё знают...
А на что же еще можно потратить жизнь?!
На селекцию клубники?)
Нет, черт возьми, только на поиск Смысла, на постижение того "зачем я здесь и как всё устроено"...
Соккар   обратиться по имени Пятница, 12 Августа 2016 г. 13:22 (ссылка)
JohnJohn, вот с этим я охотно с вами соглашусь. Самое интересное и главное в жизни - это постижение смысла "зачем я здесь и как всё устроено". А всё другое второстепенно... Многие другие понятия, вещи и интересы вторичны. Но люди охотно "покупаются" на них. И в этом своеобразная продажность человеческой натуры или зашоренность (или засоренность?:-) свойств человеческих.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Августа 2016 г. 13:32ссылка
"Зашоренность", уважаемый Соккар, это проявления эгоизма человеческого...
Ну вот к примеру - в животном мире нет эгоизма... Отсутствует..
Если только животное не "испорчено" человеком)... Домашнее, так сказать...
Но среди этих "мусорных" свойтств, у человека есть маленькое, неразвитое пока, свойство...
Желание познать себя или окружающий мир, что, впрочем, одно и то же...
Что для нас "окружающий мир"? Только то, что мы ощущаем в своих 5-ти органах чувств... Ничего более...
Да и то, "сигналы" эти "преобразованы" нашим мозгом настолько (химически и физически), что говорить о их "истинности" не приходится..
Что и говорят нам сегодня многие науки... И квантовая физика, допустим, - одна из первых "гвоздей в гроб наук"...
Соккар   обратиться по имени Пятница, 12 Августа 2016 г. 13:43 (ссылка)
JohnJohn, вы "копаете" глубже, чем другие:-) Ну да, познавая мир, человек отчасти познаёт и себя, и словно бы наблюдает за собой как бы со стороны. Уже познанное расширяет его видение мира, он словно бы меняется. Познание словно бы делает его другим и мир видится новой загадкой. И только время устанавливает предел.

Может быть, потому животные не знают эгоизма, что у них удовольствие не является самоцелью. Для них главное - это оставить потомство. Но вот потомство у людей не всегда продолжает эстафету отцов и матерей. Задачи у них часто меняются. Для детей интересы отцов часто кажутся чужими, "не интересными".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Августа 2016 г. 13:30ссылка
Да и Вы, уважаемый Соккар, копаете достаточно глубоко...
Долгое время я пытался найти, то что искал...
Блуждал в разных религиях и философиях. Науках и верованиях... В мистицизме...
Меня не устраивало ни то, ни другое, ни третье...
Если мне ПРЯМО не отвечали на мои вопросы - я "уходил"...
Если они не в силах были объяснить - КАК УСТРОЕН МИР, то чему же они хотели меня научить?
Некоторые просто "говорили": "Не спрашивай"...
Пока я не нашел человека, который спокойно и честно стал мне рассказывать...
Нет, я не общался с ним непосредственно, но слушая его ответы другим людям, я получал ответы на все свои вопросы...
Без тени лжи или каких-то недомолвок...
Дальше - больше... Я стал чувствовать... Это невозможно описать...
Просто ты чувствуешь, что вот так все и устроено... И это работает...
Нужно "встроиться" в систему, принять ее правила...
Нет, не "рекламирую" и не призываю... Система устроена так, что только человек с "горящим" желанием, сможет придти и... остаться...
Это не значит абсолютно, что ты становишься неким "болванчиком"... Нет...
С каждым днем твое желание увеличивается и ты хочешь познать, быть, встраиваться в эту систему...
И это не значит, что уйдут все "земные заботы"... Тоже нет. Просто тебе становится понятна причина... Не следствие твоих действий, а ПРИЧИНА... И ты меняешь себя...
Наверное, мои описания выглядят сумбурно для постороннего... Но по-другому не могу пока описать...
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Августа 2016 г. 13:19ссылка
JohnJohn, ваши мысли понятны. Самые важные проблемы очень часто "уходят" от внимания исследователей. Возможно, каждый должен ответить на них самостоятельно. Хорошо, когда в жизни попадается человек, который живёт схожими идеями.
Kancstc   обратиться по имени Пятница, 12 Августа 2016 г. 19:20 (ссылка)
На самом деле за всей этой борьбой с "лженаукой" стоит борьба за сохранение монополии на госфинансирование. А вообще, вот хорошая статья о борьбе с лженаукой в исторической, так сказать, перспективе: http://on-the-other-side.ru/node/390 Так сказать, что считали лженаукой за последние 100 лет.

Интересно, сколько СЕЙЧАС полезных и интересных направлений загублено этой комиссией? Такого, что потом придётся завозить из других стран и в чём лихорадочно догонять.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Августа 2016 г. 13:23ссылка
Kancstc, "битва" за деньги идёт всегда. Я думаю, сейчас такое время, когда глупость человека может быстрее проявиться, чем сто лет назад. Поэтому у деятелей псевдонауки меньше шансов. Где сейчас Алан Чумак и Анатолий Кашпировский? Тупиковые пути решения проблем есть и у цивилизованных стран, это "болезнь" не только российская.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку