Ответ на комментарий Эманон_Идобон

Исходное сообщение Эманон_Идобон
НЕиСТОРик, ессьно) кто-то же должен стать первым...

Объективно говоря - старое вино ничем не лучше/хуже молодого. Оно несколько иное - и всё. Когда-то, исходя из субъективных оценок продавцов вина и желавших чем-то выделиться из общей массы алкашей покупателей, было принято считать, что старое вино лучше.
Это я к тому, что у уменьшения количества детей в семье, у сдвигов к позднему деторождению есть объективные предпосылки. Есть (или будет) идеологическое оформление. И есть субъективное отношение - на персональном уровне. То, которое Вы очень красиво (без шуток) изложили.
Как-то так :)

НЕиСТОРик, спасибо. И, да, вы совершенно правы. Мы всё равно все в одном котле - и неизбежно всегда будет определённый процент "воспроизводителей" и другой, свой - тех,кто двигает этот мир куда-то вперёд, не отвлекаясь на подобные заботы. Это всё естественные процессы, как и трансформация мира, и изменение вкуса вина...

асилил до 5-го абзаца, понятно, что дальшы апще лютейшый пиздец и абида ёбаная...
но плюсану за пиздострадания и долготерпения, нопремер.

Older_Laszlo, благодарю, порадовали)

Ответ на комментарий Эманон_Идобон

Исходное сообщение Эманон_Идобон
Older_Laszlo, благодарю, порадовали)

на здоровье

Всё так, Эманон_Идобон, и я во многом я согласна с вами. Согласна и с тем, что лучшее время для рождения детей - смолоду. В зрелом возрасте гораздо труднее делать это морально и физически. Это время для самореализации и большей личной свободы.
Однако для меня жизнь не будет полной и гармоничной без такой её составляющей, как семья, дети и внуки. При этом каждый член этой семьи может быть самостоятельной и самодостаточной личностью.

Теория имеет право на существование, но в рамках человека-эгоиста.
Сконцентрирован и погружён только в себя - тебе никто не нужен, даже дети.
Но, не все так могут, большинству людей быть ОДНОМУ или только вдвоем внутренне некомфортно.
Им просто нечем себя занять, работа есть, в театр и музеи неинтересно, до выпивки еще не добрались, свободного времени вагон. Кто-то животное себе заводит, кто-то ребенка.
Заполнить нишу и иметь хоть какой то смысл жить.

Hope_always, вы совершенно правы. В самых лучших случаях складывается именно так. Просто у меня судьба сложилась совсем по-другому. Очевидно,на то был свой расчёт, не мне с этим спорить. Когда происходит что-то, что ты не можешь изменить, можно либо проклинать и убиваться, либо понять - почему так и зачем. Второе, как правило, гораздо конструктивнее)

gorra, и это тоже правда. ДЕти зачастую - костыль, внешнее опредмечивание своей ценности, права на существование. но, если вместо них жизнь даёт нечто другое, что. возможно, гораздо лучше...

Эманон_Идобон, из темы не ясно, живы ли твои родители?
Рассматривать вопрос в ключе сверху Я, внизу возможные дети и внуки без осознания, что тоже встроен в цепочку - не совсем верно. Так думается.
Сдвинуть на один пункт вверх - я ребенок, меня родили, я родила.
Зачем они меня? Для чего? Какой был смысл?

gorra, родители давно умерли. И, надо сказать, никакого расстройства я по этому поводу не испытываю. В таком виде они меня устраивают гораздо больше. в плане классической "семьи" мне одинаково не повезло в оба конца. РОдительская семья была очень токсичной, а моя собственная привела в итоге к трагедии. Я выкарабкалась, очень сильно помятая - и в этом, в основном. заслуга моего нынешнего мужа. Сейчас он для меня - ВСЁ.
Смотрю на то, какими бывают родители, сколько они квладывают в своих детей- и что из тех вырастает, несмотря на самые добрые намерения, - и понимаю, что, очевидно, не всем людям стоит рожать и воспитывать. Ну, да не мне это решать. Но я могу сделать выбор по крайней мере за себя. От меня как от творческого человека и любящей жены сейчас гораздо больше пользы, чем если бы я билась об стену, пытаясь проделать в ней стандартный выход)

Эманон_Идобон, и намекаю поэтому, что в эссе описана частная проблема и ситуация.
Вам (тебе) не повезло, тебя не любили в тот момент, когда именно тебе это было нужно.
Не целовали в попу и пр, описанное в теме. У тебя не было детства, ты подняла флаг эгоизма
и машешь им.
Любовь же смысл. Прадеды-деды-родители-дети. Одно целое.
Когда цепочка рвется и кто-то выпадает, тогда и появляются крайности с извращениями, что рожать - это убивать себя ментально.
Вы просто любить не научились в силу разных причин, от вас не зависящих.
Влезли в ракушку, там хорошо, никто не трогает.
Обидят же сразу, стоит высунуть нос.

И, в сущности, по-настоящему у нас есть только мы сами (с)

За этим кажущимся циничным и эгоистичным выводом автора Эманон_Идобон, человеческая трагедия, самая страшная для родителя - потеря своего ребёнка. И все эти рассуждения в опусе - попытка убедить себя в том, что живут с мужем счастливо и беззаботно без третьего человечка, который " не стоит нескольких лет нашей жизни, рваного сна, кучи испорченных вещей и бесконечных затрат на самое насущное. И, самое главное, не стоит того времени, которое мы сейчас тратим на себя и друг на друга, на работу и творчество".
На самом деле уверен: опустошённость и неудовлетворённость - спутники любого зрелого человека, сколь бы успешен он не был, - если бог не дал ему детей или ещё страшнее: дал и отнял.
Как бы жестоко не выглядели мои суждения для сегодняшнего автора - меня она не убедит в обратном и мне её очень жалко. Как человека, заслуживающего полноценного счастья, но которой ужасно не повезло.....
Сорри, Эманон_Идобон, . (К сожалению до сих пор не знаю Вашего имени, поэтому обращаюсь через ник).

gorra, совсем не так) детство у меня было - лучше чем у многих. И любили. По своему очень даже.
Образец настоящей, "хорошей" семьи был также - бабушка и дедушка по отцу. И любви во мне всегда было много...
Дело в другом - я просто родилась иной. Не в свою семью. Иная - ментально, психологически. И с детства страдала от одиночества, непонимания и отсутствия принятия. Это всё равно что морскую рыбу держать в аквариуме с пресной водой, даже соблюдая все требования по обеспечению биоценоза. Бесполезно.
Что до цепочки, то я и её отработала. Просто больше не хочу - имею полное право и все основания)

Автор хочет роли дочи, возможно недополучила именно дочерних эмоций

Blind_Deaf, я Ольга. Это уже давно секрет Полишинеля)
Благодарна за понимание. ВСё так, кроме не сделанного вывода.
Все переживания действительно имели место - но в итоге сложились именно в ощущение и понимание того, что вот так оно и есть на самом деле - без вранья себе.
Уже не хочу, хотя, наверное, оно ещё и возможно. НО во-первых, цена будет непомерно высока.А во-вторых, на самом деле нет необходимости. ПОтребность исчезла - у меня сейчас совсем другие интересы и мотивы. Из "нормальной" женщины, пусть и с большими натяжками, я сейчас стала кем-то вроде Уны о'Нил - жены Ч. Чаплина. У них была куча детей, и она вполне справлялась с ними как хорошая мать, но именно муж был для неё центром мироздания. Бог отнял у меня детей, но подарил невероятное счастье в виде мужа. Он на самом деле стоит всей моей любви, поверь) Большего счастья пожелать, наверное,нельзя... Так что в данный момент жалеть меня уже поздно. Боль позади.

Ответ на комментарий Вег_Снежи

в детстве недополучила, это факт. Зато теперь наслаждаюсь в полной мере)

ну а так, идея понятна.
и вполне имеет право быть.
меня вот дети раздражают в возрасте до года-полутора. Родные, не говоря про орущих малышей в поездах, пляжах, улицах, магазинах и тд..

до момента, когда получаешь ответную информацию не криком, а негромким словом.
в некоторых национальных культурах мужчина и не был вхож к младенцам

Эманон_Идобон, так и ладно. Родилась иной, родился взгляд на Мир.
Оформленный в позицию.
Лишь бы позиция не переросла в политику-)
А то иногда в правительство попадают некоторые женщины типа Мизулиной и начинают принимать Решения.
Комфортно сейчас - это главное.
Так и должно быть.
Для счастья.
Понятно, что все мы умрем, нас забудут максимум лет через 20, так и ладно.

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra

Понятно, что все мы умрем, нас забудут максимум лет через 20, так и ладно.

хорошо забывает других тот, кто забудет нас последним)

Исходное сообщение Вег_Снежи
Исходное сообщение gorra
Понятно, что все мы умрем, нас забудут максимум лет через 20, так и ладно.


хорошо забывает других тот, кто забудет нас последним)

ты не представляешь, как комфортно чувствую себя на кладбищах, особенно у забытых могил-)
Они так рады, что к ним хоть кто-то пришел и говорит с ними-)

Вег_Снежи, может быть, конечно, дело в том, что я по складу своему больше "мужчина", чем женщина. Но ведь это не препятствие к счастливому материнству. Я не была против рожать и растить, мне это даже нравилось. Другое дело, что Судьба распорядилась на мой счёт иначе.

Весь креатифф ниасилил. Только до половины.
Но диагноз и так ясен.
Аффтар пытается подвести идеологический фундамент под простой факт :от мужчины, который для Аффтара ВСЕ, Аффтар детей иметь не хочет. Видимо, любофф не такая горячая, как нас уверяют.

Ответ на комментарий Эманон_Идобон

Исходное сообщение Эманон_Идобон
Бог отнял у меня детей, но подарил невероятное счастье в виде мужа. Он на самом деле стоит всей моей любви

ну что ж, убедила. Ниша в сердце заполнена любовью к близкому человеку, поэтому относительно сопустошённости я погорячился.

Blind_Deaf, ага)
я уже в том возрасте и состоянии души, когда могу позволить себе не врать, как минимум, себе.
Если бы это всё ещё не перегорело и не устаканилось, я бы, разумеется, не смогла написать такой материал.

Ответ на комментарий Эманон_Идобон

Исходное сообщение Эманон_Идобон
Blind_Deaf, ага)
я уже в том возрасте и состоянии души, когда могу позволить себе не врать, как минимум, себе.
Если бы это всё ещё не перегорело и не устаканилось, я бы, разумеется, не смогла написать такой материал.

ну так извесное дело, время - лучший лекарь.