Ответ на комментарий Старенький_Ху

Исходное сообщение Старенький_Ху
Владимир Ильич Ленин с Вами не согласен:) а ведь к его мнению стоит прислушаться. Ведь это он создал советский мир. Он знал его намного лучше, чем мы с Вами:)

Владимир Ильич Ленин создавал его сто лет назад. Я же говорю, ситуация изменилась.. А что касается советского - мне таки кажется что его больше создавал Сталин.. И если бы он успел реализовать то, о чем писал в "Экономических проблемах социализма" полагаю, многое в нашей стране было бы по-другому. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения...

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Ну если Вы не хотите называть советскую номенклатуру советской номенклатурой (ц)
===============================
Вы видимо меня не слышите.
Я не о номенклатуре советской речь веду а о необходимости для развития нашей Страны НАЦИОНАЛЬНОГО Правительства.
Советский период уже прошёл если Вы не заметили.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Яна_Малыхина, свобода -дорогое удовольствие, это и не только главбух скажет. Возможно она стоит того...

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Ну если Вы не хотите называть советскую номенклатуру советской номенклатурой (ц)
===============================
Вы видимо меня не слышите.
Я не о номенклатуре советской речь веду а о необходимости для развития нашей Страны НАЦИОНАЛЬНОГО Правительства.
Советский период уже прошёл если Вы не заметили.

Боюсь, что это Вы меня не слышите:) я говорю о том, что "советский период" не прошел. Потому что советская власть - это не идеология, а люди. Или, как говорил Владимир Ильич, "правящий класс". Класс тот же, люди те же. От того, что советская номенклатура раньше называла себя "коммунистами", а теперь одни "государственниками", другие "либералами" ничего не изменилось. Люди то те же.

А дать определение "национального правительства" Вы так и не смогли. Я поэтому и уточнял - чем Вас советская власть то не устраивает. Оказалось, все в порядке. Но тогда непонятно, в чем Ваши претензии:)

Исходное сообщение Яна_Малыхина
Владимир Ильич Ленин создавал его сто лет назад. Я же говорю, ситуация изменилась.. А что касается советского - мне таки кажется что его больше создавал Сталин.. И если бы он успел реализовать то, о чем писал в "Экономических проблемах социализма" полагаю, многое в нашей стране было бы по-другому. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения...

Ну в принципе да. Но сильно ли изменилась ситуация?:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Исходное сообщение Старенький_Ху
Исходное сообщение Яна_Малыхина
Владимир Ильич Ленин создавал его сто лет назад. Я же говорю, ситуация изменилась.. А что касается советского - мне таки кажется что его больше создавал Сталин.. И если бы он успел реализовать то, о чем писал в "Экономических проблемах социализма" полагаю, многое в нашей стране было бы по-другому. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения...



Ну в принципе да. Но сильно ли изменилась ситуация?:)

Если вы имеете в виду деление на три группы:
- власть и приближенные к ней,
- элита, которая не приближена к власти, и поэтому стремится посадить на трон "свою" власть
- остальной народ

То здесь не меняется ничего и нигде, вне зависимости от страны и социального слоя. Другое дело, что, как я уже сказала, раньше власть в любой стране обслуживала свои интересы, а сегодня интересы неназванной группы лиц, часто во вред себе.
Что касается России, то здесь сегодня максимально возможное на сегодняшний день национальное правительство, если я правильно понимаю что имеет в виду летчик_наблюдатель - потому что сейчас интересы власти слегка совпадают с интересами народа - если Россия не будет сильной - их сметут вместе с ней. Ну а то что во власти много либералов - так там не только либералы. Как говорится, "у Кремля много башен", и на мой непросвещенный взгляд , как раз одно из достоинств Путина в том что он держит все эти башни на равном удалении от себя - или в равном приближении - сформулировать можно и так и так. И это обеспечивает отсутствие грызни между группами элит, по крайней мере она не достигает степени, которая обычно приводит к гражданской войне.

Исходное сообщение Яна_Малыхина
Что касается России, то здесь сегодня максимально возможное на сегодняшний день национальное правительство

Да, я именно это и пытался летчик_наблюдателю объяснить:) что волноваться, в общем, не о чем, просто изменилась технология управления:)

Яна_Малыхина, "или существенно превышающую среднюю эстонскую пенсию с минимальной у нас" Что превышает среднюю эстонскую пенсию? Наш МРОТ? Как-то заковыристо написано.

Ответ на комментарий Galyshenka

Galyshenka, Думаю, что он и пишет сам - в стол... Судя по тому, как он рассуждает... Наверное пока его работа не напрягает. Да я если честно - не знаю, насколько работа докера в Таллиннском порту механизирована. Может быть он докер-оператор грузовой машины? Вот он уезжать не собирается - его устраивает саморазвитие... И такие молодые есть...

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Яна_Малыхина,
"Вот здесь не соглашусь. Работа "за деньги" как временная - это да, думаю через это проходили все. Но она должна быть только ступенькой к настоящей работе, которая обеспечивает самореализацию и приносит удовольствие"
----------------------------------
Я как раз об этом и писала в комменте Galyshenka,
"А может быть, найдёт себя в чем то другом. Неожиданном и более интересном... Как знать."

Ответ на комментарий тот_самый_Петрович

Исходное сообщение тот_самый_Петрович
Яна_Малыхина, "или существенно превышающую среднюю эстонскую пенсию с минимальной у нас" Что превышает среднюю эстонскую пенсию? Наш МРОТ? Как-то заковыристо написано.

тот_самый_Петрович, Да я просто поругалась тут с дамой, которая ходит по блогам россиян и рассказывает какая у нее в Эстонии охрененная пенсия - но забывает сказать что ее пенсия существенно превышает даже среднюю, не то что минимальную и я подозреваю что у нее еще какая-то доплата за "репрессированность"

Исходное сообщение Galyshenka
Исходное сообщение gorra
Galyshenka, Яна за Россию кому хочешь горло обследует, за Россию Яна всегда бъется, как лев.
В теме, думается, не нужно искать политического противостояния, по крайней мере, в сегодняшней.

==============================
gorra, надеюсь...эта политика уже действительно у горла...да и не в политике дело.Есть простое правило - в чужой монастырь с о своим уставом... Понимаю, что Яне Россия не чужая и она хочет нашего преобразования по образу и подобию...
У нас в Казани тоже есть заповедный лес с табличками, есть и частные леса (у моего директора например во владении 40га собственного леса, огороженного высоким забором), но есть и такие глухие места, где никому и в голову не придет таблички развешивать. К тому, что ну невозможно в России внедрять чужие правила, а если они и приживутся, то обрусеют до невероятной степени русскости.

Вот именно потому что в "чужой монастырь" я и не советую эстонцам что им делать в своей стране, а Россия все-таки моя и мне хочется чтобы там было еще лучше. Поэтому пост "чему эстонцам стоит поучиться у нас" я делать не буду, а о Москве напишу. Потому что москвичи там живут постоянно, и перемен практически не замечают, а когда приезжаешь туда "наездами" и сразу отмечаешь изменения - они просто бросаются в глаза.

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
С кем бы поругаться?-)
Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Автор безусловно права! Учиться надо. Но в России для этого нужна одна малость - НАЦИОНАЛЬНОЕ Правительство.
Летчик, бросьте намеки на еврейские штучки.
Вы еще заявите прямым текстом "Россия для россиян!"

Я понимаю, что тебе очень хотелось поругаться, но в данном случае "национальное правительство" - это означает "правительство, действующее в интересах своей страны, а не какой-то страны или группы лиц извне"
В качестве примера можно привести национальную валюту. Хотя у нас пока и здесь вопросы, могу посоветовать почитать книгу Старикова о "национализации рубля" - не помню как она точно называется, но погугли, найдешь :)))

Яна_Малыхина, другими словами, летчик заявил, что правительство России сейчас - это предатели?-)

Ответ на комментарий Tess_Garbo

Съели вряд ли, покусали бы немного)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Яна, по-разному бывает. Я вот сейчас перелетала с пересадкой. Из Швеции в Германию. И только один раз сняла свою сумку с полки в самолете. А так, если рядом есть мужчина, спрашивает - вам помочь? И помогает.И забросить, и снять)Честно говоря даже удивилась)

Ответ на комментарий Atalie

Да, действительно удивительно :)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

я говорю о том, что "советский период" не прошел.(ц)
================================
Интересная позиция. Ну если Вы так считаете то это Ваша воля.

дать определение "национального правительства"(ц)
=====================================
Специально для Вас повторяю:
Национально Правительство - это то , которое отражает интересы государства, которым руководит, а значит интересы ВСЕГО народа , а не кучки отдельных наиболее наглых и пронырливых существ.

Правительство наше в чём-то копмпарадосркое, а основном работающие на диких капиталистов.

Вот в этом мои претензии к нашему нынешнему руководству.Это касается и экономики и культуры и просвещения и социальной политики.
разумеется это моё мнение у Вас оно может быть отличным и даже диаметрально противоположным.
всё ведь завист от кочки зрения.
Посему я воздерживаюсь от оценочных суждений в отношении Вас.

Да, кстати, тема о номенклатуре советской интерсная. Но она обширна и требует отдельного обсуждения. .

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Что касается России, то здесь сегодня максимально возможное на сегодняшний день национальное правительство,(ц)
==========================
Дерзну возразить. Национальное правительсво это не ура-патриотические лозунги и лихие победы в дальних пределах.

Национальное правительство строит экономику на твёрдой национальной валюте, руководствуясь интересами подавляющего большинства самодеятельного населения.И как следствие этого обеспечивает комфортную социальную среду для этого большинства.

У нас нет национальной валюты, обеспеченной НАШИМИ богатсвами, у нас оккупационные фантики.
У нас интересы МВФ и ВТО, /а значит развитых капстран/ выше нациоанльных.
У нас компрадоры не только сырьевые экспортёры но и чиновники и самое мерзкое - часть квази-интеллигенции.

А то, о чём говорите Вы - это всего лишь лубок политиканский - "Уря мы бьём ИГ"и ракеты на ядерных двигателях имеем.

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
я говорю о том, что "советский период" не прошел.(ц)
================================
Интересная позиция. Ну если Вы так считаете то это Ваша воля.

Да, кстати, тема о номенклатуре советской интерсная. Но она обширна и требует отдельного обсуждения.

Ну а что я могу сделать, если такова реальность?:) вот Вы попробовали найти среди сегодняшней власти людей не из советской номенклатуры - не получилось. Пришлось откатываться дальше - что никакой советской номенклатуры не существует, потому что мы все произошли от протоклетки:) (утрирую, но суть Вашего аргумента была такая). Но для меня это слишком сложная абстракция, я что вижу, то пою:)

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
дать определение "национального правительства"(ц)
=====================================
Специально для Вас повторяю:
Национально Правительство - это то , которое отражает интересы государства, которым руководит, а значит интересы ВСЕГО народа , а не кучки отдельных наиболее наглых и пронырливых существ.

Но это определение абсурдно. Интересы государства советская номенклатура отражает - потому что она и есть это государство. А интерес всего народа отражать невозможно. Можно отражать интерес его большинства. Во время СССР интерес большинства не отражался - потому что советская власть не выиграла ни одни выборы. Сейчас - отражается, судя по результатам выборов. Вроде простая логика?:)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Наверное думают - еще уронит сейчас свой чемодан кому-нибудь на голову, рейс задержат))

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Что касается России, то здесь сегодня максимально возможное на сегодняшний день национальное правительство,(ц)
========================
Вы меня простите великодушно, но это схоластика. Я нынче к схоластическим играм не расположен, а то. что хотел сказать я уже сказал и с повторением.
Посему поищите себе другого партнёра в этом увлекательном словоблудии.

До встреч в серьёзных диспутах.))

Ответ на комментарий Старенький_Ху

. Интересы государства советская номенклатура отражает - потому что она и есть это государство. А интерес всего народа отражать невозможно. (ц)
========================
Вы меня простите великодушно, но это схоластика. Я нынче к схоластическим играм не расположен, а то. что хотел сказать я уже сказал и с повторением.
Посему поищите себе другого партнёра в этом увлекательном словоблудии.

До встреч в серьёзных диспутах.))

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
. Интересы государства советская номенклатура отражает - потому что она и есть это государство. А интерес всего народа отражать невозможно. (ц)
========================
Вы меня простите великодушно, но это схоластика. Я нынче к схоластическим играм не расположен, а то. что хотел сказать я уже сказал и с повторением.
Посему поищите себе другого партнёра в этом увлекательном словоблудии.

До встреч в серьёзных диспутах.))

Как хотите:) просто в Ваших словах была логическая ошибка. Если сейчас правительство плохое и не "национальное", то в советское время оно было еще хуже - потому что люди управляли те же, а "народ" даже не пытались спрашивать. Все таки Крым тогда Украине передали, а сейчас наоборот.

Но наверно тем хуже для логики:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Но наверно тем хуже для логики:)(ц)
=====================
Да уж! Утверждать. что те же люди управляли и тогда и сейчас это просто сверх логично.)))

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Но наверно тем хуже для логики:)(ц)
=====================
Да уж! Утверждать. что те же люди управляли и тогда и сейчас это просто сверх логично.)))

Так что же Вы не смогли найти других?:) попробуйте еще раз. Представьте себе, что после возникновения СССР все управляющие посты бы в нем занимали исключительно выходцы из дворян. Это говорило бы о том, что "революция" была фикцией, что власть осталась та же самая. А мы находимся именно в такой ситуации:)