СКП отказался расследовать гибель жителей грузинских сел

Следственный комитет при прокуратуре РФ не располагает данными о гибели жителей грузинских сел Южной Осетии и не собирается вести соответствующее расследование, сообщает РИА Новости. "Доказательства того, что погибли жители Осетии и миротворцы, есть в уголовном деле. Что касается гибели жителей грузинских сел - это за рамками уголовного дела", - заявил заместитель руководителя СКП Борис Салмаксов.

Ранее представители руководства Грузии заявили, что в селах Южной Осетии, где проживало грузинское население, после начала конфликта прошли "этнические чистки". По словам госминистра республики по реинтеграции Темура Якобашвили, несколько сотен человек, не успевших покинуть эти населенные пункты, были арестованы и помещены в концентрационный лагерь на территории непризнанной республики.

Сообщалось также, что после того, как регион был взят под контроль российскими войсками, южноосетинские ополченцы стали "зачищать" грузинские села, в которых к тому времени почти не осталось жителей: выносили из домов ценности, а затем сжигали дома.

Российские и южноосетинские власти, в свою очередь, расценили действия грузинских войск, которые подвергли массированному артобстрелу Цхинвали, а затем вторглись на территорию непризнанной республики, как геноцид. По соответствующей статье Уголовного кодекса РФ СКП возбудил уголовное дело, позднее его объединили с делом о массовых убийствах, также касающимся событий в Южной Осетии.

Южноосетинское руководство заявило, что в результате военного конфликта погибли 1492 жителя непризнанной республики. Между тем правозащитная организация Human Rights Watch, представители которой работали в зоне конфликта, утверждает, что обнародованные потери с осетинской стороны сильно завышены. По их подсчетам, речь может идти о десятках погибших военнослужащих и мирных жителей.

СКП, со своей стороны, зафиксировал 133 погибших. Замглавы ведомства Борис Салмаксов отметил, что следствие располагает информацией о многочисленных захоронениях, но не может их вскрывать. Многие из тех, кто похоронил своих близких, позднее уехали из зоны конфликта, поэтому идентифицировать все могилы и составить точный список погибших СКП пока не может.  http://lenta.ru/news/2008/08/20/nodead/

Все-таки рашкинское руководство именно зоологические идиоты. Не говоря о ее прокурорах.

20 августа 2008

Начнем с достижений: http://re1ayer.livejournal.com/8646.html Рассказ русского журналиста из Гори о лично виденных мародерствах. В газетных публикациях сильно "отредактировали".

Достижений принципиально иных все равно нет, перейдем к друзьям!Взято http://nasha-canada.livejournal.com/161297.html?view=934417#t934417 В трудную минуту Кремля с ним вновь его исторические друзья, зоологические антисемиты. Вот такое письмецо пришло в посольство РФ в Канаде и было им с гордостью разослано местным масс медиа:

Российские МИДовцы зоологические идиоты... напомните мне, где-то я это уже говорила.

Лавров заслужил за эти дни массу похвальных слов:
I know Foreign Minister Lavrov has had a lot to say over the last few days, and that's fine, he's entitled to his opinions. I think the United States and our NATO allies stand united. And that was made clear in Brussels today. So I think the comments that he makes are inconsistent with the rest of the world view. - Gordon Johndroe, US President spokesman.
В переводе с дипломатического - ты нас сильно повеселил, спасибо, свободно можешь уже заткнуться, надоел. http://djdrive.livejournal.com/86353.html Скоро можно будет создать фан-клуб Лаврова на манер фан-клуба "комического Али", хуссейновского министра пропаганды, который при уже полной ... его режима продолжал вещать об исторических достижениях. У нас в СССР таких всегда было много... и есть.

В НАТО приняты многочисленные конкретные шаги по помощи Грузии на месте. Разрабатывается идея вместо "Россия-НАТО" созвать конференцию соседей ЕС, включив в них страны, которые традиционно не имели с Брюсселем тесных отношений - Меркель предложила. Мои "клиенты" - русские нацисты так много в эти дни надеялись на "помощь" Германии, поздравляю. Ранее самая лояльная к России Франция крайний срок вывода войск требует:
"We don't want to threaten," Mr Kouchner said at a news conference, reports AFP. "We are serious. There is a red line. The red line is the withdrawal of the troops. They must withdraw the troops." http://djdrive.livejournal.com/86767.html

Россия наложила вето на подписанную ею же резолюцию http://djdrive.livejournal.com/86994.html Эта, как ее, загадочная русская душа. “It seems France and other powers ran out patience and tabled this symbolic resolution out of frustration”. 

И это все опять против Кремля. Создать его фан-клуб, что ли...

20 августа 2008

Обратите внимание на время опубликования, пожалуйста... Как я понимаю, 13.33 в Беларуси - это 14.33 в Грузии и Рашке. По наводке nicolaev. Там в оригинале есть указанные в заголовке видео и фото. http://www.charter97.org/ru/news/2008/8/14/9029/

Несмотря на вранье, российские войска до сих пор остаются в Гори (Видео, фото)

9:10, — Политика

Российские военные признали, что их войска дислоцируются в районе Гори. Еще сегодня утром они находились в самом городе.
Представитель Минобороны РФ генерал-майор Вячеслав Борисов уточнил, что российские военные будут еще два дня оставаться в районе Гори, чтобы "осуществить определенные процедуры по передаче функций контроля грузинским правоохранительным органам, после чего войска уйдут".
В начале недели жители Гори были вынуждены экстренно покинуть город, когда стало известно, что в его направлении двигаются подразделения российских войск. Из Гори также экстренно была эвакуирована городская администрация и сотрудники полиции. Грузинская сторона уверяла, что в город вошла российская бронетехника. Российские военные, в свою очередь, утверждали, что войска заняли позиции на подступах к Гори. Позже Минобороны РФ сообщил, что российские военные были вынуждены заниматься поддержанием порядка в городе, покинутом властями, в том числе, раздавать продукты оставшимся жителям.
Кадры разрушений Гори российскими военными обошли весь мир. 13 человек, в том числе иностранные журналисты, погибли в результате нанесенного 12 августа российской авиацией удара по Гори. По данным ООН, более 80% населения разбомбленного Гори покинуло город.
Вчера зарубежные СМИ сообщили, что российские танки вошли в Гори вопреки достигнутым договоренностям о прекращении военных действий. Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая сообщил, что количество российских танков составляет 50 штук.
В то же время, представитель командования российских миротворцев заявлял, что заявление Ломаи не соответствует действительности. "Российских миротворцев или приданных им войск и частей в грузинском городе Гори нет".
Российские военные также долго утверждали, что не бомбили Гори, хотя о гибели людей в этом городе и массовой эвакуации сообщало руководство Грузии и все мировые СМИ.
14 августа 2008

Большое спасибо за наводку nicolaev http://community.livejournal.com/georgian_war/93324.html?view=674956#t674956
Взято из http://www.charter97.org/ru/news/2008/8/14/9037/

Это была не спонтанная, а спланированная война

14 августа 2008,10:21, Павел Фельгенгауэр, «Новая газета» — В мире

Сегодня мне совершенно очевидно, что российское вторжение в Грузию было заранее спланировано, причем окончательное политическое решение завершить подготовку и начать войну в августе было, похоже, принято еще в апреле.
Москве нестерпимо примириться с тем, что ехидный Саакашвили так и останется у власти в Тибилиси
И осетины намеренно провоцировали грузин, и любой ответ, жесткий или мягкий, был бы использован в качестве повода для нападения. А если бы грузины терпели безропотно, то абхазы бы начали, как сейчас, давно подготовленную операцию по «зачистке» верхней части Кодорского ущелья. Если война запланирована, предлог всегда найдется.
К августу значительная часть кораблей Черноморского флота была готова к длительному боевому выходу, части постоянной готовности Сухопутных войск, ВДВ и морской пехоты были готовы к выдвижению, а в ходе учений «Кавказ-2008», которые закончились 2 августа, за неделю до войны, силы ВВС, ВМФ и армии закончили на местности у грузинской границы последнюю проверку готовности. Одновременно к началу августа Железнодорожные войска в Абхазии закончили ремонт ж/д путей, по которым на этой неделе были переброшены к Ингури танки, тяжелая техника и предметы снабжения для примерно 10-тысячной группировки, вторгшейся без всякого повода или формальной причины в Западную Грузию. Естественно, ни для каких «народно-хозяйственных целей», как официально объявляла Москва, срочно отремонтированная железная дорога не использовалась. Государственный пропагандистский аппарат также провел подготовку, обрабатывая подконтрольное население постоянными сообщениями о неизбежном грузинском нападении и о том, что за этим стоят США и Запад, которым был абсолютно не нужен этот конфликт.
Естественно, нельзя бесконечно держать войска и флот в 24-часовой готовности к выдвижению. В октябре испортится погода, снег закроет перевалы Главного Кавказского хребта. Потому вторая половина августа была крайним сроком начала полномасштабной войны с Грузией.
В апреле на саммите НАТО в Бухаресте, в котором Путин принимал личное участие, стало ясно, что присоединение Грузии и Украины к альянсу, хоть пока решение отложено, неизбежно. Российские гражданские и военные начальники честно предупреждали как Запад, так и власти в Тбилиси и в Киеве, что попытки «затягивания в НАТО» (по словам наших дипломатов) стран, которые в Москве считают традиционной вотчиной, приведет к кризису. Было объявлено, что Россия «любыми средствами» не допустит вступления Грузии в НАТО, но на Михаила Саакашвили это не подействовало. Тогда события стали развиваться с нарастающей скоростью.
Путин поручил правительству «разработать меры по оказанию предметной помощи» Абхазии и Южной Осетии, что юридически отрицало государственный суверенитет Грузии. Потом российский истребитель сбил в небе Абхазии грузинский беспилотник. В Абхазию под видом миротворцев были введены боевые части с тяжелым наступательным оружием, потом — ж/д войска. Последовала серия маневров, вторжения российских боевых самолетов в грузинское небо, фактический отказ от дипломатического урегулирования конфликта под надуманными предлогами и наконец война, которая должна была окончательно освободить Абхазию и Южную Осетию от грузинского населения, Тбилиси — от Саакашвили, а Закавказье — от НАТО и американцев. В принципе Москва даже готова формально сохранить территориальную целостность Грузии в виде некой конфедерации и дать грузинам возможность демократически выбирать себе президентом любого, кого, желательно, одобрят и в Москве.
Точно так же российское руководство готовило в 99-м вторжение в Чечню. Тогда еще ранней весной, по свидетельству бывшего премьера Сергея Степашина, было принято принципиальное решение начать войну в августе-сентябре. Все лето шла инженерная и прочая подготовка к развертыванию ударных группировок. Тогда Путин и его команда восстанавливали территориальную целостность РФ, сегодня, похоже, взялись за выстраивание постсоветского пространства.
В 99-м вторжение чеченских боевиков в Дагестан стало предлогом к войне, но его неожиданный начальный успех привел к кризису и к замене Степашина Путиным. Сегодня неожиданно мощный удар Саакашвили — мгновенный разгром осетинских формирований — тоже серьезно спутал карты. У Москвы больше не было возможности притворяться, что это, мол, храбрые осетины сражаются с режимом Саакашвили, а наши лишь пытаются развести стороны, установить мир и только для этого вводят войска. Пришлось начать неприкрытое вторжение, нести потери и подвергнуться западному давлению, невозможному для интегрированной в мировую финансовую систему российской бюрократии.
Войска пришлось бросать в бой сравнительно небольшими отрядами. В Рокском туннеле (6 км длинной), который из-за узости может использоваться переменно только для одностороннего движения, на дороге к Джаве и к Цхинвали возникли чудовищные пробки. Постоянно ломалась устаревшая, ветхая российская техника. Вывоз раненых и гражданских, подход совершенно не нужных в данной ситуации добровольцев — все привело к чудовищному и продолжающемуся сегодня кризису со снабжением, а передовые сравнительно малочисленные силы пришлось бросать в бой с колес по частям.
Выдвинутые к Цхинвали 8 августа отборные части, включая спецназ ВДВ, почти два дня не могли выбить грузин из города, несмотря на массированное использование артиллерии, танков и боевой авиации. Даже командующего 58-й армии генерала Анатолия Хрулева, который отправился на передовую навести порядок, грузины ранили. Грузинские регулярные войска вышли из Цхинвали, только подчиняясь приказу политического руководства. Замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын признал, что вооруженные силы Грузии не те, что 15 лет назад проиграли войну сепаратистам: «В настоящий момент это современная, хорошо отмобилизованная группировка, оснащенная современным оружием».
После выхода из Цхин¬вали грузинские войска продолжили отступление. К 11 августа почти вся армия была сконцентрирована вокруг Тбилиси. К тому времени на территории Грузии, включая Осетию и Абхазию, было выдвинуто до 20 тыс. наших солдат. Передовые отряды подошли к Гори, заняли Зугдиди, вошли в Сенаки и разрушили там грузинскую военную базу. Передовая разведка вошла в город-порт Поти. Грузинские войска почти везде отступали, не ввязываясь в бои. Российские войска далеко оторвались от баз снабжения, их слишком мало для успешной оккупации, их передвижения по Грузии утратили смысл и только вели к дальнейшим потерям в технике из-за постоянных поломок. Приказав отступать, грузинское руководство сохранило регулярную армию, которая молниеносным разгромом осетин подняла свой престиж в обществе. Сохранив армию, Саакашвили сохранил, как ему кажется, единую Грузию и одновременно основу собственного режима, а разбираться с российским вторжением он предоставил западным лидерам и дипломатам.
Всю свою историю грузинский народ прожил на стыке враждующих мировых империй и научился такой гибкости в вопросах выживания и использования одних сильных противников против других, что нашим не снилось. Некоторым нынешним российским руководителям только кажется, что они действуют, как Сталин.
Разрушенные военные базы и прочая инфраструктура будут восстановлены на западные деньги, и при этом еще появятся новые рабочие места. Разбитые радары и оружие заменят новым и лучшим. При этом Саакашвили успешно решил свою основную стратегическую задачу — окончательно интернационализировал осетинскую и абхазскую проблемы, что в конечном итоге может привести к последовательному вытеснению России и снижению ее влияния в регионе. Еще в конце июня в Тбилиси французский посол в Грузии Эрик Форнье заявлял в присутствии корреспондента «Новой»: «Международное сообщество не считает Абхазию и Осетию серьезной проблемой. У нас есть Иран, Афганистан, Судан, Ливан, Ирак. Никто в Брюсселе не рассматривает возможность развертывания международных миротворческих сил в регионе. У ЕС все равно нет лишних солдат для подобного маловажного вопроса. Это вообще дело русских, Россия ключевой игрок в регионе».
Теперь все кардинально переменилось, российское вторжение пробудило Европу. Президент Франции Николя Саркози выдвинул мирный план, согласованный с союзниками по НАТО и с Японией, который предусматривает безусловное прекращение огня, возвращение всех беженцев, в том числе в Абхазию, полный вывод российских и грузинских войск из зон конфликта и введение международных миротворческих сил, которые будут также включать российский контингент. Прежний формат единоличного российского миротворчества больше совершенно неприемлем для Запада, наша агрессия все перечеркнула. Для простых людей на Кавказе, для осетин, грузин, абхазов и прочих такой исход означает реальный мир, безопасность, огромную иностранную помощь для восстановления и развития региона. Для России это может означать военно-политическое поражение в результате успешного вроде бы вторжения.
Понятно, что с ходу французский план был отвергнут нашим послом в ООН Виталием Чуркиным как неприемлемый, но потом Москва начала маневрировать. Нынешняя зависимая от Запада Россия может много говорить о своей возрожденной мощи, но на поверку выходит несколько иначе. Дело не только в том, что старая техника постоянно ломается, а грузины оказываются способны сбивать наши сверхзвуковые стратегические бомбардировщики. Все российские лидеры, как из фракции «силовиков», так и «либералы» — по сути бизнесмены-миллиардеры, их личные интересы связаны с Западом, с биржевыми котировками, их главная политическая цель — «модернизация России», а вторжение в Грузию их всех сегодня разоряет и явно грозит еще большими неприятностями в будущем. Сохраняя возможность интеграции России с Западом, во вторник президент Дмитрий Медведев объявил «о прекращении операции по принуждению к миру в Южной Осетии». По словам Ноговицина, это означает прекращение огня.
Но ничего еще не кончено. В Москве еще надеются сместить Саакашвили, хотя это вряд ли выйдет, и любой его приемник, например изгнанник Ираклий Окруашвили, с которым Саакашвили публично помирился, будет не лучше. Конфликт осложнен, видимо, личной сильной неприязнью между Саакашвили и Путиным. В Тбилиси в дипломатических и политических кругах говорят о том, что Саакашвили пренебрежительно при свидетелях отзывался о «кремлевских». При личной встрече Саакашвили сказал мне и разрешил напечатать, что слышал об этих слухах, но сам ничего такого не говорил, а «это все провокации российских спецслужб».
Нестерпимо примириться с тем, что ехидный Саакашвили, который вывел Грузию из СНГ, объявил Абхазию и Южную Осетию официально оккупированными территориями, с которым нашим руководителям невозможно состязаться в публичной уличной политике, так и останется у власти в Тбилиси. В прикремлевских кругах требуют создать специальный международный трибунал по преступлениям на Кавказе. («Новая газета», кстати, считает это необходимым, при условии, что расследование затронет все стороны конфликта. — П. Ф.) Однако даже если подобный трибунал будет вдруг создан, хотя уже существует занимающийся военными преступлениями Международный уголовный суд, то его юрисдикция распространиться и на российское военно-политическое руководство, которое может в первую очередь оказаться под ударом за прошлые дела на Северном Кавказе и за нынешние. Раз учрежденный, Международный трибунал не будет зависеть от российских властей, а будет руководствоваться правом.
По свидетельству очевидцев, на территорию Грузии введена через Рокский тоннель ракетная бригада 58-й армии — системы залпового огня (РСЗО) «Ураган» и баллистические ракеты «Точка-У». Системы РСЗО «Град» (калибр 122 мм) крайне мало эффективны при ударах по городам и по окопавшимся войскам, в отличие от значительно более мощных «Ураган» (220 мм). Из района Цхинвали «Точка-У» (радиус 110 км) может поражать Тбилиси и окружающие районы. Фугасно-осколочная боеголовка «Точки-У» накрывает три гектара, кассетная — 7.
РСЗО «Ураган» и ракеты «Точка-У» массово применялись для обстрела Чечни в 1999 и 2000 годах, что привело к массовой гибели мирных жителей и разрушениям. На прошлой неделе ракетами «Точка-У» были обстреляны из Абхазии цели в Западной Грузии. Пуски были зарегистрированы американской глобальной системой слежения за ракетными пусками. Абхазские власти заявили, что это они произвели пуски баллистических ракет. Теперь наши могут также утверждать, что это осетины (а не 58-я армия) наносят удары по Тбилиси в отместку, мол, за Цхинвали. Подобные удары, несомненно, вызовут в Тбилиси страшную панику, и может еще удастся свергнуть режим Саакашвили.
Прекращение огня будет очень шатким до того момента, пока в Грузию не войдут иностранные миротворческие контингенты.
14 августа 2008

СТАЛО ИЗВЕСТНО: В ЦХИНВАЛИ ПОГИБЛО - 44, РАНЕНЫХ - 263

Только сегодня военные наконец убрали трупы грузинских солдат, привезли для этого какой-то холодильник.

Самый больной вопрос - потери. В больнице, той самой, единственной, врачебное начальство настаивает на том, что всех раненых и даже убитых свозили к ним. И свезли 44 трупа и 263 раненых. Конечно, кого-то и не привезли, но вряд ли много, раз врачи так уверены, что свозили всех.

Кто эти убитые и раненые? В большинстве (точно сказать трудно) - мужчины в чем-то вроде военной формы. Впрочем, в Цхинвали почти все мужчины и были в той или иной силовой структуре. И они, надо полагать, участвовали в боях. Таким образом, собственно гражданских - не больше половины от названных цифр.

Конечно, жители уверены, что погибли не десятки, а тысячи. Но найти живых свидетелей чьей-то смерти почти невозможно, все ссылаются на то, что "люди говорят". И ТВ только укрепляет эту веру.

Грузинские села, что по дороге от Джавы, полностью разрушены, о чем уже сообщали вчера. Но еще и сегодня ополченцы там что-то поджигали и разоряли.

Села выглядят ужасно, и их видно с дороги, по которой вчера в Цхинвали везли группу иностранных корров. Как быть? А просто: их везли на БТР-рах (или БМП, я их путаю), и на подъезде к этим селам закрыли окна как бы из-за угрозы обстрела. Это стало ясно после разговора с одним из этих корров.

Ополченцы настроены крайне агрессивно. Поэтому армия не пускает их теперь в Цхинвали. Точнее, дорога блокирована с севера для любых гражданских машин как раз перед этим грузинскими селами: армия пытается пресечь мародерство. Вообще, военные производят хорошее впечатление. http://shuravi.livejournal.com/68790.html Взято из http://community.livejournal.com/georgian_war/89754.html andreistp (andreistp) пишет в georgian_war

Главное преступление россии
Господа, я тут немного прикинул, и пришел вот к какой мысли- главное преступление России даже не в том, что бомбят города вне зоны конфликта, что армия вошла в Грузию, а в том, что она вошла туда не одна, а притащила на хвосте "добровольцев"- чеченов, казаков, и прочих, любителей пострелять. Если она такая вся из себя миротворческая, то зачем тащить этот сброд в Грузию, зачем им дать перейти границу? Что, армии у нее не хватает? Армия хоть как-то контролируема, а вот они абсолютно нет. Потом эти отморозки дома будут друг перед другом хвастаться количеством ушей грузин, и кто сколько грузинских женщин....
Так же нельзя было пускать в Грузию югоосетин, они рвутся мстить, и им щаз все равно кому- мужчинам, женщинам или детям.
То, что сделала России- до этого никогда ни однак цивилизованная страна не опускалась, после второй мировой. Да, американцы бомбили, да, попадали по мирным китайским посольствам, но они никогда не провоцировали геноцид. И после этого россия имеет наглость называть себя миротворцем?? aghayev (aghayev) пишет в georgian_war
14 августа 2008

Стертый с лица земли Цхинвали, снят вчера



Фото http://djdrive.livejournal.com/76133.html

В сухом остатке
Тут некоторые российские товарищи истерили на счет Грузии и прочего. Били в грудь кулаком, угрожали, одним словом - все как обычно. Идиотов хватает по обе стороны. Отбросим эмоции взглянем еще раз, что мы получили в итоге. Без оценок. Просто факты.

-разрушенную, в следствии российсикй бомбрадировок, Грузию
-размещение/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" /> американских войск в Грузии
-отвратительные отношения между Россией и Западом
-непонятные отношения между Россией и Беларусией
-выход Грузии из СНГ, в следствии чего ЮО и Абхазия начинают называться "оккупированными территориями"
-проигранную информационную войну на Западе
-подтвердилась информация, что и в Крыму раздают/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" /> российские паспорта, как это было в Грузии, точнее - в Цхинвальском районе и Абхазии
-Ющенко подписал указ о правилах/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" /> перемещения ЧМ РФ
-Грузия получит/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" /> военную помощь/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" /> от США
-НАТО отменяет учения с Россией
-ЕС готов/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" /> отправить в Грузию свой воинский контингент

Что дальше, господа присяжные заседатели?
 http://community.livejournal.com/georgian_war/88680.html

Итоги (предварительные) или ...ах Гаага - городок .....

несложно понять = что будь у карликов в распоряжении хотя бы 500 трупов = ТВ кошмарящее Россиян и напрочь погрязшее в чернухе = ежечасно и подолгу смаковало бы это зрелище = а так ввиду отсутствия оных = приходится кошмарить подручными средствами = устами журналистических шлюх (которым на мой взгляд следует объявить пожизненный запрет на занятие данной профессией = итак что мы имеем = имеем то что прничина = по которой карлики развязали эту ужасающую бойню попросту отсутствует = т.е. поздравляю соврамши = и следовательно Саакашвили Герой и честный порядочный умный Человек = далее = итоги войны для карликов ужасающи =Америка вводит свои войска = Грузия уже почти что в НАТО = уверен что Какойты со своими мародерами ославившиеся уже на весь мир = поедут в Гаагу = Абхазия должна будет принять условия мирового сообщества и начать процесс приема беженцев из Грузии в количестве 250 000 чел = Россия орказывается в полнейшей финансовой жопе = Олимпиада понятно уже просрана (и возникает резонный вопрос = деда ! где деньги ???) = рскну предположить что в скором времени во весь голос даст знать о себе Ингушетия = ну и далее благодарный народ = стараниями Сортир ТВ превращенный в Буратин начнет прозревать и всяческими доступными средствами выражать карликам свою безграничную благодарность всеми имеющимися у него в наличии средствами = ну а далее все неблаговидные делищки = гунворы и басманные суды = и поездки великодержавных отпрысков на авто со сбиванием старушек = и многое из того о чем мы еще только догадываемся начнет выплывать как дерьмо в речке = и я думаю все это будет происходить быстро = ибо крысы обнаруживают потрясающую прозорливость в ситуации когда корабль начинает тонуть = а следовательно все кремлевские тайны вскоре перестанут быть секретами = ну а там уж как Б-г на душу положит.....

ЗЫ = Старик Маккейн показал, блин, кузькину мать пацанам ....

а здесь о методах работы тв пропаганды http://rofe2000.livejournal.com/8303.html
http://rofe2000.livejournal.com/28398.html
14 августа 2008

В украинской Верховной Раде зарегистрирован законопроект "О денонсации соглашения между Украиной и Российской Федерацией о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины". Об этом сообщается сегодня на официальном интернет-сайте парламента.
Законопроект подал депутат от фракции блока "Наша Украина - Народная самооборона" Владислав Каськив. Он внес документ на рассмотрение Рады еще весной, но только сейчас его зарегистрировали, уточняет ИТАР-ТАСС.
МИД Украины 10 августа пригрозил России, что боевым кораблям Черноморского флота, которые находились в море у берегов Абхазии во время обострения грузино-южноосетинского конфликта, может быть запрещено возвращаться на базу в Севастополь.
Затем последовало предложение начать переговоры по данному вопросу. Первый вице-премьер правительства Александр Турчинов сообщил, что МИДу и Минюсту дано поручение изучить ситуацию с возвращением в Севастополь группы кораблей Черноморского флота России, находившихся у берегов Грузии.
Парламентская пресс-служба сообщает, что 14 августа состоится заседание комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны. Предполагается обсудить ситуацию, возникшую в результате грузино-южноосетинского вооруженного конфликта, "а также принять меры по минимизации возможных негативных последствий этого конфликта для Украины".
Минюст Украины обвиняет Россию в нарушении договора
В среду также стало известно, что Минюст Украины распространил официальное заявление с опровержением высказываний исполняющего обязанности министра юстиции Евгения Корнийчука.
Он заявил во вторник, что "Россия имеет право использовать Черноморский флот на территории Украины в любых целях".
Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в Минюсте, "под массированным давлением секретариата президента и МИД пришлось опровергнуть личные высказывания Корнийчука".
В заявлении Минюста указывается, что "в украинском законодательстве есть договор о дружбе и сотрудничестве с Грузией, в котором стороны обязались не допускать использование своей территории для подготовки и осуществления агрессии против одной из сторон". Договор датирован 1994 годом.
Соглашение о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины, ратифицированное 24 марта 1999 года, предусматривает, что "воинские формирования уважают суверенитет Украины, придерживаются его законодательства", отмечается в заявлении Минюста.
Поэтому, говорится в заявлении, Украина имеет правовые основания для заявления о нарушении Россией украинского законодательства частью которого являются международные договоры, и, соответственно соглашение о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины.
Между тем, корабли Черноморского флота, в том числе ракетный крейсер "Москва", с 10 августа находились в акватории Черного моря в районе морской границы Грузии.
В Главном штабе ВМФ сообщили, что "военным морякам поставлена задача не допустить поставки в Грузию вооружения и военной техники морским путем".
В свою очередь глава МИД России Сергей Лавров заявил, что корабли Черноморского флота РФ находятся у побережья Абхазии с целью обеспечить условия для защиты российских граждан, находящихся в регионе, поддержать российский миротворческий контингент.
13 августа 2008

Human Rights Watch: данные о 2000 погибших в Южной Осетии – дезинформация

Международная правозащитная организация «Human Rights Watch», работающая в зоне конфликта, заявила о недостоверности сведений о количестве погибших, распространяемы российскими СМИ.

«Абсолютно непонятно, как российские власти получили эти цифры! Это не просто непроверенные, это недостоверные данные! - сказала в интервью «Новой газете» эксперт «Human Rights Watch» Татьяна Локшина, находящаяся в данный момент в Южной Осетии. - Президент Медведев в контексте траура, объявленного в России, говорил, что погибли несколько тысяч мирных жителей в Южной Осетии. Но, как правило, в вооруженных конфликтах число раненых превышает число погибших примерно втрое. Значит, если погибло несколько тысяч – называются две тысячи и больше – мы должны столкнуться с десятком тысяч раненых. И ничего подобного! Мы посещали военный полевой госпиталь в Северной Осетии, полевой госпиталь в Южной Осетии, и врачи сообщали нам о десятках – даже не о сотнях – раненых.

Поговорим о числе перемещенных лиц, во время конфликта уехавших из Южной Осетии в Россию. Официальные лица в своих выступлениях называют цифру в 30 тысяч человек. Пару дней назад мы были в оперативном штабе Владикавказа, который координирует и распределяет гуманитарную помощь перемещенным лицам. Там нам привели данные от Федеральной службы миграции: число жителей Южной Осетии, на время конфликта выехавших в Северную, составляет чуть более 24 тысячи. Конечно, сейчас прошло время и цифры выросли, но не настолько же! И никто не говорит, что 11 тысяч уже вернулись обратно в Южную Осетию. Это мужчины, которые вывозили свои семьи, а затем вернулись в ополчение.

Мы в этом конфликте сталкиваемся с каким-то нечеловеческим количеством дезинформации. Пропаганда идет с обеих сторон. Сейчас говорят об этнических чистках, о геноциде. Но сначала надо понять, что произошло! Действительно посчитать убитых – военных и гражданских (а ополченцев тоже часто опознают как гражданских, что неправильно), посчитать раненых, разобраться в ситуации, проанализировать ее. Чем дальше, тем больше вырастает мифы, которые к реалиям этого конфликта отношения не имеют. В действительности никто не понимает еще, что здесь по-настоящему произошло». Елена Костюченко
«Новая газета» http://www.novayagazeta.ru/news/304956.html Via http://community.livejournal.com/georgian_war/81990.html
13 августа 2008

"Несмотря на разговоры о возвращении к статус-кво, должны быть полностью восстановлены суверенитет и территориальная целостность Грузии".

"Военная победа России над Грузией никогда не подвергалась сомнению: у Грузии всего 18 тысяч солдат, у России - сотни тысяч. Вопрос, однако, в том, каковы политические последствия в среднесрочной перспективе, и здесь мы должны провести четкую линию, которую переступать нельзя".

"Я так понимаю, что Группа семи индустриальных стран показала готовность работать без России".

"Русские хотят использовать концепцию, так называемого "постсоветского пространства", не понимая, что граничащие с Россией бывшие республики СССР - это независимые страны с суверенными границами".

"Украина, Грузия и другие - это не "постсоветское пространство". Это - независимые суверенные страны, обладающие собственным правом территориальной целостности. Я думаю, это очень важно.

России пора перестать думать о себе как о пережитке Советского Союза. Советский Союз больше не существует, постсоветского пространства больше нет. Существует новая карта Восточной Европы, с новыми границами, и эту карту нужно защищать в интересах общей стабильности и безопасности. Я уверен, что в российских интересах примириться с существованием новых границ, а не оплакивать ушедшее советское прошлое. Оно в прошлом, и, честно говоря, туда ему и дорога".

Лондон: постсоветского пространства больше нет

Министр иностранных дел Великобритании обвинил Россию в вопиющей агрессии против Грузии. В интервью Би-би-си Дэвид Милибанд сказал, что действия России "неприемлемы для международных отношений XXI века".

Би-би-си: Какие шаги может предпринять Евросоюз в отношении России? Дэвид Милибанд: Мне кажется целесообразным взглянуть на то, каким может быть международное присутствие в регионе. С 1994 года [в зонах конфликтов в Грузии], в соответствии с достигнутыми соглашениями, действуют российские, грузинские и абхазские миротворцы.
Я думаю, здесь нужно внести ясность по двум очень важным пунктам. Во-первых, нужно помнить о продолжавшемся конфликте между Южной Осетией, которая является частью Грузии, и самой Грузией: осетины были недовольны грузинскими властями и требовали независимости.
Во-вторых, последние несколько дней мы видим вопиющую агрессию России, российские войска действуют за пределами Южной Осетии: в другой конфликтной грузинской провинции, Абхазии, но еще и внутри собственно Грузии.
Би-би-си: Вопиющая агрессия?
Д.М.: Да, вопиющая агрессия. От одного вида российских танков, проезжающих по дорогам суверенной страны-соседа, у многих по спине пробежал холодок, потому что это не просто возврат к политике холодной войны, это возврат к политическим методам XIX века. Я считаю очень важным на европейском уровне, а также на уровне ООН, чья роль в ближайшие дни будет усиливаться, после достижения соглашения о прекращении огня, объяснить, что подобные действия неприемлемы для международных отношений в XXI веке.

Би-би-си: Какими могут быть последствия для России? Что нужно делать?

Д.М.: Здесь речь идет о четырех сферах. Во-первых, несмотря на разговоры о возвращении к статус-кво, должны быть полностью восстановлены суверенитет и территориальная целостность Грузии. Во-вторых, требует срочного решения огромный гуманитарный вопрос: десятки тысяч людей были вынуждены покинуть свои дома, страна была охвачена паникой перед лицом наступления российских войск.

В-третьих, другие страны, соседствующие с Россией, такие как Украина, балтийские страны, хотят знать, как международное сообщество собирается защищать их права. И наконец, четвертый, очень важный вопрос: как будут складываться наши отношения с Россией? Наши - в смысле Европы, G-7 (группы семи развитых стран), которая в 1990-х годах стала Большой восьмеркой, включив Россию. Нужно удостовериться, что Россия соответствует этим отношениям.
Россия должна понимать, что у нее есть права в международной системе, но вместе с правами существуют и обязанности, и если эти обязанности не выполняются, то за этим следуют политические последствия.
Военная победа России над Грузией никогда не подвергалась сомнению: у Грузии всего 18 тысяч солдат, у России - сотни тысяч. Вопрос, однако, в том, каковы политические последствия в среднесрочной перспективе, и здесь мы должны провести четкую линию, которую переступать нельзя.
Би-би-си: Вы сказали, что необходимо вернуться к положению, существовавшему до начала боевых действий несколько дней назад, поскольку тем самым станет ясно, что Россия добивалась фактической аннексии.
Д.М.: Я не думаю, что аннексия правильное слово, поскольку это предполагало бы, что эти регионы присоединяются к России. Мне кажется важным обратить внимание на российские заявления, в частности, на слова о том, что Россия хочет смены руководства Грузии, а это не менее опасно. Я не думаю, что здесь речь идет об аннексии, но мне кажется, нужно говорить об отводе российских войск. Да, российские войска находились в Южной Осетии и Абхазии по достигнутым в девяностые годы соглашениям, но их выход за пределы этих регионов неприемлем.
Би-би-си: Как вы собираетесь им помешать?
Д.М.: Насколько я понимаю, соглашение, достигнутое прошедшей ночью при посредничестве президента Саркози, представляющего ЕС, и одобренное Грузией и Россией, четко предусматривает отвод войск на позиции, где они находились до 7 августа, а также введение международного контроля над безопасностью и стабильностью в районе конфликта. Как мне сообщили сегодня утром, сделано это должно быть в рамках территориальной целостности Грузии. Это уточнение президента Саркози я считаю очень важным, потому что страны должны быть уверены в том, что их территориальная целостность будет соблюдена.

Би-би-си: Давайте взглянем на более широкую картину происходящего в России. Во время председательства в Восьмерке тогдашний премьер Тони Блэр сказал, что люди на Западе следят за событиями в России со все более усиливающимся беспокойством и страхом. Тогда президентом был Путин, затем президентом стал его выдвиженец Дмитрий Медведев. Судя по поездке на Кавказ, Путин находится в центре событий. Вы тоже следите за намерениями России со страхом и беспокойством?

Д.М.: Вы правы в том, что предлагаете взглянуть на происходящее в широком контексте. Мы предостерегали уже достаточно давно, во многом исходя из собственного опыта, в частности, дела Литвиненко, о поведении России по ключевым аспектам международной политики. Не по всем, конечно. С торговлей, например, все в порядке, торговые отношения у нас развиваются очень хорошо. Но в международных отношениях Россия не выполняет свои обязательства соответствующим образом, и мы достаточно давно обращаем внимание на это.

Очевидно, что факт агрессии России в Грузии выводит этот вопрос на новый уровень. И мне кажется правильным ясно это демонстрировать, например, действуя в рамках G-7 без России, как мы это делали в последние дни по некоторым вопросам.
Би-би-си: То есть это и есть одно из последствий?
Д.М.: Я так понимаю, что Группа семи индустриальных стран показала готовность работать без России. Это беспрецедентный случай для Большой восьмерки собираться без восьмой страны. Я думаю, это показало России, каковы политические последствия ее действий. Для Евросоюза тоже не обошлось без последствий. Многие, особенно в прессе, говорят о необходимости помнить такую составляющую как энергетическая безопасность. Через Грузию проходит важный нефтепровод, Россия также является одним из главных поставщиков [энергоресурсов] в Европу. Я считаю, что европейские страны должны выступать не в виде 27 разных стран, разделенных по симпатиям в отношении к России, но иметь общие подходы к вопросам. Ведь, в конце концов, лишь наша общая позиция заставит Россию понять, что она должна следовать правилам.
Би-би-си: Вы видите возможность отправки миротворцев ЕС в Грузию?
Д.М.: Я так полагаю, в этом вопросе больше говорят об Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Однако исключить возможность отправки миротворцев ЕС было бы неверно. Как я уже отметил, важную роль здесь должны сыграть ООН и ОБСЕ, поскольку они объединяют больше стран, чем ЕС. Надо развить достигнутое соглашение о перемирии, вывести процесс урегулирования на новый международный уровень. Затем можно говорить о практических мерах с тем, чтобы права Грузии и других сторон были соблюдены.
Русские говорили о военных преступлениях, это очень серьезный вопрос. Да, между грузинами и осетинами было много убийств в качестве актов возмездия, но если у русских есть доказательства военных преступлений, они должны быть представлены, поскольку мы воспринимаем все это очень серьезно.

Би-би-си: Вы отметили дело Литвиненко, говорили об энергопоставках, о политических методах XIX века, применяемых Москвой. В свете этого длинного списка - как дальше будут складываться отношения с Россией?

Д.М.: В отношениях между Британией и Россией существует парадокс. Я был вовлечен в них последние год-полтора в качестве министра иностранных дел. С одной стороны наши экономические отношения крепки как никогда. С другой стороны, политические отношения по ряду вопросов нельзя назвать хорошими. Но в некоторых вопросах, скажем, по Ирану, мы довольно успешно работаем вместе в рамках многосторонних международных усилий.

По другим ключевым вопросам, а теперь вот с Грузией, есть сложности. По-моему, русские хотят использовать концепцию, так называемого "постсоветского пространства", не понимая, что граничащие с Россией бывшие республики СССР - это независимые страны с суверенными границами.
Би-би-си: Вы считаете это неприемлемым.
Д.М.: Я считаю это неприемлемым. Украина, Грузия и другие - это не "постсоветское пространство". Это - независимые суверенные страны, обладающие собственным правом территориальной целостности. Я думаю, это очень важно.
России пора перестать думать о себе как о пережитке Советского Союза. Советский Союз больше не существует, постсоветского пространства больше нет. Существует новая карта Восточной Европы, с новыми границами, и эту карту нужно защищать в интересах общей стабильности и безопасности. Я уверен, что в российских интересах примириться с существованием новых границ, а не оплакивать ушедшее советское прошлое. Оно в прошлом, и, честно говоря, туда ему и дорога.
Би-би-си: Кто будет защищать эти новые границы, НАТО?
Д.М.: Они должны быть защищены политически, но также и с военной составляющей. Я всегда говорил, что победа России в войне с Грузией ни у кого не вызывала сомнений. Но, по-моему, политическая составляющая имеет значение, ибо Россия знает, что в XXI веке ее мощь определяется экономикой, а не только армией.
В этом смысле нужно абсолютно ясно дать понять, что существуют главные принципы и ценности, которые нужно защищать, даже в случае мелкого конфликта на границах России. http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7558000/7558484.stm

13 августа 2008

WASHINGTON (AP) — President Bush said Wednesday he is skeptical that Moscow is honoring a cease-fire in neighboring Georgia, demanding that Russia end all military activities in the former Soviet republic and withdraw all its forces.

"The United States stands with the democratically elected government of Georgia and insists that the sovereignty and territorial integrity of Georgia be respected," Bush said sternly during brief remarks in the White House Rose Garden.

"To demonstrate our solidarity with the Georgian people," the president announced that he was sending Secretary of State Condoleezza Rice to Paris to assist the West's diplomatic efforts on the crisis, and then to the Georgian capital of Tbilisi.

He also announced that a massive U.S. humanitarian effort was already in progress, and would involve U.S. aircraft as well as naval forces. A U.S. C-17 military cargo plane loaded with supplies is already on the way, and Bush said that Russia must ensure that "all lines of communication and transport, including seaports, roads and airports," remain open to let deliveries and civilians through.

"To begin to repair the damage to its relations with the United States, Europe and other nations and to begin restoring its place in the world, Russia must keep its word and act to end this crisis," Bush said.

http://ap.google.com/article/ALeqM5gQYe039zkquHxitiI6u4M_TRr_BAD92HFRHO8 Via http://djdrive.livejournal.com/73898.html

Под катом - полный текст заявления Буша по-английски. Заявление сделано в полдень, то есть в 19.00 по московскому (и грузинскому) времени.

Good morning. I've just met with my national security team to discuss the crisis in Georgia. I've spoken with President Saakashvili of Georgia, and President Sarkozy of France this morning. The United States strongly supports France's efforts, as President of the European Union, to broker an agreement that will end this conflict.

The United States of America stands with the democratically elected government of Georgia. We insist that the sovereignty and territorial integrity of Georgia be respected.

Russia has stated that changing the government of Georgia is not its goal. The United States and the world expect Russia to honor that commitment. Russia has also stated that it has halted military operations and agreed to a provisional cease-fire. Unfortunately, we're receiving reports of Russian actions that are inconsistent with these statements. We're concerned about reports that Russian units have taken up positions on the east side of the city of Gori, which allows them to block the East-West Highway, divide the country, and threaten the capital of Tbilisi.

We're concerned about reports that Russian forces have entered and taken positions in the port city of Poti, that Russian armored vehicles are blocking access to that port, and that Russia is blowing up Georgian vessels. We're concerned about reports that Georgian citizens of all ethnic origins are not being protected. All forces, including Russian forces, have an obligation to protect innocent civilians from attack.

With these concerns in mind, I have directed a series of steps to demonstrate our solidarity with the Georgian people and bring about a peaceful resolution to this conflict. I'm sending Secretary of State Condoleezza Rice to France, where she will confer with President Sarkozy. She will then travel to Tbilisi, where she will personally convey America's unwavering support for Georgia's democratic government. On this trip she will continue our efforts to rally the free world in the defense of a free Georgia.

I've also directed Secretary of Defense Bob Gates to begin a humanitarian mission to the people of Georgia, headed by the United States military. This mission will be vigorous and ongoing. A U.S. C-17 aircraft with humanitarian supplies is on its way. And in the days ahead we will use U.S. aircraft, as well as naval forces, to deliver humanitarian and medical supplies.

We expect Russia to honor its commitment to let in all forms of humanitarian assistance. We expect Russia to ensure that all lines of communication and transport, including seaports, airports, roads, and airspace, remain open for the delivery of humanitarian assistance and for civilian transit. We expect Russia to meet its commitment to cease all military activities in Georgia. And we expect all Russian forces that entered Georgia in recent days to withdraw from that country.

As I have made clear, Russia's ongoing action raise serious questions about its intentions in Georgia and the region. In recent years, Russia has sought to integrate into the diplomatic, political, economic, and security structures of the 21st century. The United States has supported those efforts. Now Russia is putting its aspirations at risk by taking actions in Georgia that are inconsistent with the principles of those institutions. To begin to repair the damage to its relations with the United States, Europe, and other nations, and to begin restoring its place in the world, Russia must keep its word and act to end this crisis.

Thank you. http://community.livejournal.com/georgian_war/81897.html
13 августа 2008

The EU is ready to engage, including on the ground, to support the efforts of the United Nations and the OSCE ," Irish Development Minister Peter Power said after an emergency EU meeting in Brussels. - http://www.postchronicle.com/news/breakingnews/article_212164532.shtml 

Via http://djdrive.livejournal.com/73667.html?view=238531#t238531

Кто слаб в английском - наземное противодействие было на пороге.
Нефиг было помогать осетинским террористам, гори они в своем собственном аду.

13 августа 2008

Информация совбеза грузии (16:10) подтвердилась - русские оккупанты начали движение от Гори в сторону Тбилиси.

Об этом же говорит CNN: A column of Russia tanks has been seen moving deeper into Georgia a day after a cease-fire came into force, witnesses have told CNN. Several dozen Russian military trucks and armored vehicles have been seen speeding south from Gori and away from the disputed South Ossetia enclave, the witnesses added. http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/13/georgia.russia.war/index.html/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" />

Журналисты AP своими глазами видели танки в Гори и колонны русских вне зоне конфликта. 
An APTN television crew in Gori saw some Russian armored vehicles Wednesday morning near a military base there. Puffs of smoke in the air indicated some military action. - AP/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); visibility: visible; max-width: 2000px; vertical-align: top; width: 14px; max-height: 2000px; line-height: normal; background-repeat: no-repeat; font-style: normal; font-family: 'trebuchet ms',arial,helvetica,sans-serif; position: static; top: auto; height: 12px; background-color: transparent; text-decoration: none;" id="snap_com_shot_link_icon" class="snap_preview_icon" />

Тбилиси. 13 августа. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил в среду на брифинге, что накануне вечером российские войска потопили в порту Поти корабли грузинской береговой охраны. "В Поти они намеревались авиаударом уничтожить грузинские корабли, но местные власти попросили не бомбить город, и тогда они уничтожили наши суда взрывчаткой", - сказал президент Грузии.

"Мне непонятно, что происходит на фоне того, что Грузия исполняет взятые на себя обязательства", - отметил Саакашвили.

Крепчанию маразма в Кремле, как водится, нет предела. Ах да, и на Старой площадКе.

13 августа 2008

For urgent dissemination: People need help statement on the current situation in Tskhinvlai Region

In Georgian villages of the Tskhinvali region under connivance of the so-called Russian peacekeeper, Ossetian marauders burn houses, bring out belongings of the local population, beat local residents of the elder age who was not able to move from the conflict zone. Currently it happens in Tkviavi, Disevi is burning, Nikozi is destroyed. Paramilitary troops appeared in Gori searching houses for armaments and local population.

Red Cross is not allowed to enter villages in order to transport locals and dead bodies.

There are no other international organizations in the region. OSCE Mission withdrew its employees during the first days of conflict.

We apply to the diplomatic corps in Georgia, to the all human rights protection and humanitarian international organizations to interfere urgently in order to stop violence and provide access of the International Red Cross to the region in order to support helpless local residents.

Helsinki Citizens' Assembly Georgian National Committee
13/08/2008 http://community.livejournal.com/georgian_war/74808.html
13 августа 2008

Ничего нового для тех, кто в теме, конечно, - для тех, кто отнюдь не в теме:

1893 г. ТИФЛИССКАЯ ГУБЕРНИЯ -> ГОРИЙСКИЙ УЕЗД -> ЦХИНВАЛЬСКИЙ УЧАСТОК -> Цхинвальское общество: Русских - 0 человек, 0 дымов Осетин - 0 человек, 0 дымов Армян - 744 человека, 133 дыма Грузин - 1135 человек, 356 дымов Евреев - 1953 человека, 326 дымов.

Таким образом, еще сто с лишним лет назад «южно-осетинского народа», отстаивающего сегодня с помощью российских «миротворцев» свое право на национальное самоопределение в столице Южной Осетии Цхинвали - не значилось вообще. Пожалуй еврейская или армянская община Цхинвали (см.статистику) сегодня с большим основанием могли бы бороться за свою национальную независимость от Грузии. http://www.judea.ru/article.php3?id=3504

Оттуда же, также самоочевидное - но пока еще не для всех же:

Президент Южно-Осетинской Республики г-н Кокойты, изначально ориентированный на Россию, (сотрудники госаппарата ЮОР уже давно получают зарплаты напрямую из российского федерального бюджета), еще ранее призвал Россию к прямому вооруженному вмешательству

Российские танки и пехота вошли в Цхинвали, вытеснив оттуда грузинские войска. Спустя некоторое время ситуация поменялась, и грузинская армия, насколько можно судить из военных сводок, вновь заняла город. После чего на Цхинвали обрушились российские бомбы, практически стерев город с лица земли.

* А если бы китайцы раздавали свои паспорта во Владивостоке? Или американцы - на Чукотке? Или арабы какие-нибудь в Чечне? А потом...

*  в 1992 году, действительно был осуществлён геноцид ингушского населения, убиты более 800 ингушей, проживавших в Западной Ингушетии, находящейся под оккупацией Осетии, несколько сот человек до сих пор числятся пропавшими без вести, уничтожены и разграблены более 3-х тысяч ингушских домов. Активное участие в уничтожении и разграблении ингушей приняли вторгнувшиеся в Россию из Грузии банды къударцев (южных осетин). Они отличились особыми зверствами: перед убийством истязали жертв, убивали детей и женщин, выжигали паяльными лампами на живых и трупах различные надписи, заживо сжигали людей. Через несколько дней длинная колонна автомобилей, захваченных бандитами у ингушей, и грузовиков с награбленным имуществом направилась через Рокский туннель в Цхинвали.

Представьте себе, что в Чеченской республике Ичкерия находятся, скажем, турецкие миротворческие силы. И чеченцы из-за спин и под прикрытием турецких солдат постоянно обстреливают приграничные российские села и устраивают вылазки. А любые попытки это пресечь натыкаются на бравых турецких молодцев в голубых касках. Мне кажется, мнение относительно проведения операции по возвращению Чечни в российское государственное пространство стало бы основным, поскольку это был бы уже не конфликт, а настоящая иностранная интервенция.
   Замечательный аргумент еще "там 70 процентов российских граждан". Это так, да. Однако представьте, что тот самый условный турецкий контингент предлагает чеченцам турецкие паспорта, а затем радостно встает на их защиту.

Все Via  


13 августа 2008

"Если дела так пойдут и дальше, то всякая необходимость общения с Соединенными Штатами и западноевропейскими государствами отпадет вовсе. То есть все общение сведется, как в приснопамятные времена, к полемике в Совете безопасности ООН".

"Пока нефть есть, обойдемся. К тому же есть выдающийся мировой лидер, который всецело поддержал нашу миротворческую операцию. Это Фидель Кастро. Ким Чен Ир чего-то молчит, но, надо думать, и он подключится".

"Президентская ветка просто на глазах усыхает на российской властной вертикали. Одновременно с этим ветка законодательная отвалилась вовсе".

По наводке

Тактика выжженной политики

12 АВГУСТА 2008 г. АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ

Так получилось, что обоим руководителям страны вдруг полюбилась одна и та же формула. «Мы доведем миротворческую операцию до логического конца», — чеканят премьер с президентом. Весь мир, однако, пытается понять, что именно Владимир Путин и его ближайший сотрудник Дмитрий Медведев понимают под этим самым «концом».
Официальные представители Министерства обороны утверждают, что речь идет всего лишь о восстановлении линии разделения сторон как в Южной Осетии, так и в Абхазии. Как раз сегодня под присмотром российских десантников абхазские войска начали «вытеснение» грузинских полицейских из верхней части Кодорского ущелья. До этого, дабы не допустить перегруппировки грузинских войск, подразделения России заняли город Сенаки на западе Грузии, где уничтожили два вертолета грузинской армии. Кроме того, войсковая разведка «побывала» в порту Поти, но занимать город «миротворцы» не стали. Одновременно на всей грузинской территории российская авиация последовательно уничтожает объекты, которые она считает военными.
У этих действий могут быть два объяснения. Скорее всего, российские военные торопятся уничтожить как можно больше грузинской военной инфраструктуры, до того момента как будет разработано и введено в действие соглашение о прекращении огня. Просто для того, чтобы грузинская армия перестала быть фактором, который следует принимать во внимание при стратегическом планировании на Кавказе. Однако желваки на премьерском лице играют столь сильно, что нельзя исключить: окончательное решение грузинского вопроса, то есть логическое завершение операции по принуждению к миру, подразумевает свержение Саакашвили. И тогда мы имеем дело с подготовкой броска на Тбилиси. Это предположение подтверждается и тем, что командование войсками в Абхазии принял Владимир Шаманов, полюбившийся Путину во время чеченской войны умением наступать несмотря ни на что. Замечу, что репутация генерала такова, что его назначение может иметь целью и намеренное устрашение населения Грузии.
Впрочем, какие бы стратегические замыслы ни докладывали генералы президенту и премьеру, когда те находились на командном пункте Генштаба, очевидно, что с каждым новым днем боевых действий ликвидируется не только грузинская военная инфраструктура — ликвидируется сфера политики как таковой.


Прежде всего, внешней политики. Если дела так пойдут и дальше, то всякая необходимость общения с Соединенными Штатами и западноевропейскими государствами отпадет вовсе. То есть все общение сведется, как в приснопамятные времена, к полемике в Совете безопасности ООН. Только что без громких заявлений группа ведущих промышленно-развитых государств исключила Москву из своего состава и из «группы восьми» вновь стала «группой семи». Впервые за последние несколько лет участники этой группы приняли политическое заявление без участия Москвы. Понятно почему: заявление Москве и было адресовано. Министры иностранных дел США, Великобритании, Франции, Японии, Германии, Канады и Италии весьма жестко требуют от России согласиться с грузинским предложением о прекращении огня. Поскольку сама группа – организация неформальная, то и исключение из нее фактически не требует никаких особых действий. Просто не пригласят на следующий саммит, точно так же, как сегодня не пригласили к обсуждению заявления. И все.
А собственно, зачем теперь России, которая уж точно встала с колен и села в танк, участвовать в каких-то там «восьмерках»? Ведь Владимир Путин, «наше навсегда», временно не может заседать на саммитах. Так и ну ее, эту "семерку".
Американских и западноевропейских «партнеров» (слушая, как премьер произносит это слово, проникаешься уверенностью, что скоро оно станет ругательством), каждого в отдельности, следует послать туда же, куда и всю «семерку» скопом. Потому что В.В. Путин решительно потерял интерес к общению с ними. Тем более что «друг Джордж» благополучно завершил поиск души в глазах «друга Владимира». Теперь он говорит нечто другое. Российское вторжение в Грузию «угрожает российским отношениям… со Штатами и Европой». Ну и пошли они подальше. Пока нефть есть, обойдемся. К тому же есть выдающийся мировой лидер, который всецело поддержал нашу миротворческую операцию. Это Фидель Кастро. Ким Чен Ир чего-то молчит, но, надо думать, и он подключится.
Выступая в Белом доме с заявлением, посвященном российско-грузинской войне, Джордж Буш заявил буквально следующее: « Все выглядит так, что сейчас могут предприниматься усилия по смещению избранного правительства России». Пресс-служба президента США поспешила заявить, что Буш оговорился.
А, на мой взгляд, он не так уж и не прав. Война с Грузией решительным образом изменила функции властных институтов. Премьер Путин уже под камеры рассказывает главе государства, как он, этот глава, должен поступать: «И, я думаю, будет правильно, Дмитрий Анатольевич, если Вы дадите указание военной прокуратуре… Повторяю, было бы правильно, если бы военная прокуратура получила соответствующее указание от президента».
Премьер подолгу и с удовольствием рассуждает о внешней политике и о военных делах – то есть на темы, которые формально никак не входят в зону его компетенции. Но речь не только о том, что президентская ветка просто на глазах усыхает на российской властной вертикали.
Одновременно с этим ветка законодательная отвалилась вовсе. Почти неделю российские Вооруженные силы ведут боевые действия за пределами страны. Но никто даже ради проформы не стал собирать парламент. Позвали глав думских фракций, которые были безмерно счастливы тем, что ничего не решающий президент сделал вид, что его интересует их никому не нужное мнение. Итак, победа в кавказской войне означает для России международную изоляцию и отказ даже от декоративных демократических атрибутов. Налицо стратегия выжженной политики. http://www.ej.ru/?a=note&id=8303
13 августа 2008

Взято http://community.livejournal.com/georgian_war/65961.html
Статья Роберта Кагана в Washington Post
Детали того, чьи и какие действия подстегнули нападение России на Грузию несущественны. Вы можете вспомнить точные детали Судетского кризиса, которые привели к вторжению нацистской Германии в Чехословакию? Разумеется нет, потому что этот сомнительно пахнущий диспут справедливо помнят как маленький фрагмент значительно большей драмы.

События прошедшей недели будут помнить таким же способом. Война началась не из-за ошибки грузинского президента Михаила Саакашвили. Эту войну Россия пыталась спровоцировать уже довольно долго. Человек, однажды назвавший падение СССР "величайшей геополитической катастрофой" восстановил практически царистский режим в России, и пытается восстановить страну в её некогда доминирующей роли в Евразии и мире. Вооруженный доходами от продажи нефти и газа, обладая практически монополией на поставки энергии в Европу, миллионной армией, тысячами ядерных боеголовок и третьим по величине в мире военным бюджетом, Владимир Путин верит, что наступило время действовать.

Несчастливая судьба Грузии заключается в том, что её границы пересекаются с новым геополитическим рубежом, проходящим вдоль западной и юго-западной границы России. От Балтики на севере, через центральную Европу и Балканы на Кавказ и в Центральную Азию, геополитическое противостояние зародилось между сильнеющей и реваншистской Россией на одной стороне и Европой/США на другой.

Путинскую агрессию против Грузии не стоит связывать с одними только её устремлениями в НАТО или местью за Косово. Это главным образом ответ на "цветные революции" на Украине и в Грузии в 2003м и 2004м, когда прозападные правительства пришли на смену пророссийским. То, что Запад праздновал как процветание демократии, автократ Путин видел как геополитическую и идеологическую угрозу.

С тех самых пор, Путин принял решение остановить, и по возможности обратить вспять прозападные тенденции на своих границах. Он не только пытается не дать Грузии и Украине вступить в НАТО, но и взять их под российский контроль. Более того, он пытается очертить зону влияния внутри самого НАТО, с меньшим статусом безопасности для стран вблизи рубежей России. Это главный мотив, стоящий за противодействием Москвы системе ПРО США в Польше и Чехии.

Его война против Грузии - часть этой большой стратегии. Путина не больше волнуют несколько тысяч южно-осетинцев, чем косовские сербы. Утверждения о пан-славянских симпатиях - только поводы с целью подогреть русский великодержавный шовинизм дома, и расширить границы влияния России зарубежом.

У сожалению, эта тактика видимо работает. Пока российские бомбардировщики атакуют грузинские порты и базы, европейцы и американцы, включая очень высокопоставленных сотрудников администрации Буша, винят запад за излишнее давление на Россию по целому ряду вопросов.

Это правда, что многие россияне были унижены тем, как окончилась Холодная Война, и Путин убедил многих винить Бориса Ельцина и российских демократов за эту капитуляцию перед Западом. Настроение больше всего напоминает Германию после Первой Мировой, когда немцы жаловались на "позорный Версальский диктат", навязанный прострированой Германии победителями, и коррумпированых политиков, бьющих страну в спину.

Сейчас, как и тогда, эти чувства объяснимы. Сейчас, как и тогда, тем не менее, ими манипулируют чтобы оправдать автократию дома, в то же время убеждая Запад, что терпение и умиротворение (некогда уважаемый термин) являются лучшей политикой.

Но в реальности, по большинству вопросов давление оказывает сама Россия, а не Запад или маленькая Грузия. Это Россия оказывала давление по вопросу Косово, где у Москвы нет никаких конкретных интересов кроме заявляемой пан-славянской солидарности. Это Россия решила превратить установку незначительного элемента системы противоракетной системы в Польше, не угрожающего даже в теории Российскому военному потенциалу, в крупное геополитическое противостояние. И это Россия довела до военного конфликта с Грузией подталкивая южно-осетинских сепаратистов увеличивать давление на Тбилиси и предъявлять требования, которые ни один грузинский лидер не мог бы принять. Если бы Саакашвили не угодил в ловушку Путина в этот раз, то конфликт возгорелся бы просто в другой раз.

Дипломаты в Европе и Вашингтоне считают, что Саакашвили сделал ошибку, послав свои войска в Южную Осетию на прошлой неделе. Возможно. Но его действительно крупнейшей ошибкой было оказаться президентом маленькой, преимущественно демократической и уверенно прозападной нации на границе Путинской России.

Историки будут рассматривать 8 августа 2008 как поворотный момент, не менее важный чем 9 ноября 1989, когда пала Берлинская Стена. Атака России на суверенную грузинскую территорию отметила официальный возврат истории, к стилистике состязаний великих держав практически 19го века, битвы за ресурсы, сражения за сферы влияния и территорию, и даже - как бы это не шокировало чувствительных людей 21го века - использование военной силы для достижения геополитических целей. Да, продолжатся глобализация и экономическая взаимозависимость, Европейский Союз и другие попытки построить более совершенный международный порядок. Но им придётся соревноваться, и порой захлёбываться в жестких реалиях международной жизни давно забытых времён. Следующему президенту лучше быть готовым.

---

Автор - Роберт Каган, старший сотрудник Фонда Карнеги за международный мир, автор книги "Возвращение истории и конец мечтаний". Ссылка на оригинал тут/i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif" target="_blank">http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/theme/silver/palette.gif); VISIBILITY: visible; BORDER-BOTTOM-WIDTH: 0px; MAX-WIDTH: 2000px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; VERTICAL-ALIGN: top; WIDTH: 14px; MAX-HEIGHT: 2000px; LINE-HEIGHT: normal; PADDING-TOP: 1px; BACKGROUND-REPEAT: no-repeat; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'trebuchet ms', arial, helvetica, sans-serif; POSITION: static; TOP: auto; HEIGHT: 12px; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-RIGHT-WIDTH: 0px; TEXT-DECORATION: none; cssFloat: none" src="http://i.ixnp.com/images/v3.42.0.2/t.gif" alt="" />.
13 августа 2008

Старая проститутка Зорькин заявил, что у российского руководства "не было времени" оформлять процедуру военного вмешательства, прописанную в Конституции РФ. Это разговор в пользу бедных. Ну выдерните всех с Гавайских островов (за госсчет, бо государственная необходимость), они же вякнут ровно то, что надо, и еще единогласно. Но так оно все равно проще.

Гибель голландского оператора Стана Сториманса (Stan Storimans) во время ракетного обстрела. Гори 12 августа Съемки Reuters



http://community.livejournal.com/georgian_war/66444.html Вчера в этом городе погибло 5 мирных жителей - только там и только вчера. На ютьюбике поставил
13 августа 2008

12 августа 2008

Под катом - такая длинная скленная из многих фотография, 264 байт

Почерпнуто из кунсткамеры, мой любимый чемпион по идиотизму Хламогор наводку подал, лапушка.
По месту прописки этого фото какой-то идиот издевается над надписью "грузины Турции" - да, есть такие. По Карсскому соглашению, которое заключили большевички, они порядочный кусок уже/еще не принадлежавшей им Грузии откинули Турции (и кусок Армении). Причем тут речь не о диаспоре, а просто о куске страны, каким он был много сотен лет.
Для всемирной революции и завоевания ею Запада это представлялось совершенно неважным.
Сепаратизма тем не менее там нет, раз уж границы сложились, как сложились. Кремлю в этом плане кое-чему бы поучиться... при том, что существование грузин Турции - Кремля же в итоге и вина.

12 августа 2008

Сразу по отказу НАТО от проведения совета "Россия-НАТО". Во всяком случае, в сводках новостей это выглядело ровно так.

По всему миру проходят демонстрации в защиту Грузии от России. Абсолютно спонтанно. Никакое ЦРУ бы так не справилось. У них ведь там свободный мир.

Операция имени Басаева и аннексии Чехословакии-1938... Басаев в Буденновске заявил буквально о "Принуждении России к миру", плагиаторы нынешние чертовы, а в 1938 в Чехословакии это называлось "защитой наших граждан - судетских немцев".

Тут были, конечно, не немцы... то есть даже и не "немцы", называя вещи своими именами. И если бы они просто сдались, там не погиб бы ВООБЩЕ НИКТО.

Джон Маккейн обвинил Россию в попытках разбомбить международный нефтепровод Баку - Тбилиси – Джейхан http://www.vesti.ru/doc.html?id=200270&cid=9  "США, работая вместе с союзническими партнерами, должны немедленно провести консультации с правительством Украины и другими обеспокоенными странами в отношении шагов по гарантированию сохранения их независимости. Это особенно важно в связи с тем, что ряд кораблей Черноморского флота России, которые сейчас находятся в территориальных водах Грузии, базируются на российской базе в украинском Крыму", - заявил сенатор.

Мои "клиенты" вчера как раз радостно писали о раздаче российских паспортов в Крыму. Они были счастливы, идиоты.
12 августа 2008