Исходное сообщение artss
Ю_К, Стихи наверно всё таки рифма,а так Юра, что получается,я пишу что вижу,и говорю- ребята вот моя поэзия хотите принимайте ,хотите нет..,но я поэт...
Юра может я что не догоняю?

нет стихи это не текст столбиком и с рифмой
стихи - это поэзия

Пушкин говорил что в одном абзаце Стерна поэзии больше чем в целой поэме
такого-то (фамилия позабылась мной за ненадобностью)...

а я бы сказал что в движении руки
иной дамы поэзии больше чем
в каком-нибудь стихотворении Вознесенского...

(например "уберите Ленина с денег"
и т.д.)

поэзия это состояние души
прежде всего

а дальше любой материал
краски... клавиши... слова...
даже - формулы...



.

Исходное сообщение artss
Ю_К,Ты немного от темы ушёл в сторону..,Юра просто скажи каких поэтов ты уважаешь и я пойму что в твоём понимании поэзия(только не пиши что это клавиши,краски,формулы,какашки и т.д.)

поэзия это единая собственность которую природа
дает каждому человеку от рождения
======================================




если спрашиваете меня – так слушайте
---------------------------------------------------

Вы могли бы поговорить с Вашими друзьями
и они бы подтвердили все что Вы говорите…
чего же еще нужно?

нет Вам надо поговорить со мной
почему? убедить меня… зачем?
направить на путь истины?
так изложите Ваше понимание
что такое поэзия и стихи

но чувствуете что истины у нас разные…
спрашиваете меня - и я Вам отвечаю
но Вы не слышите моих ответов
и я Вам привожу слова Пушкина
- но и его Вы не слышите…

и еще сердитесь на меня
пишете «не надо про «клавиши и какашки»…
не хотите увидеть поэзию в клавишах…
красках… - и хотите только в словах
так Вам понятнее? ну ладно…
Вас это отвлекает… - хорошо временно сузим зрение



поговорим о поэзии в словах
-------------------------------------

что же мне делать? ну еще раз - в третий раз повторяю:

поэзия и стихи – не есть слова столбиком с рифмой на конце
поэзия игра – это верно и одно из условий игр может быть
- рифма или узнаваемый ритм да… так
– но могут быть и другие правила в игре
а вот этого Вы не допускаете

почему? потому что привыкли
видеть стихи только такими

и все-таки наверно понимаете что привычка
не может служить ограничением для поэзии и стихов


*

но не это главное

главное в том – что любые стихи
с любыми правилами игры
(которые кстати устанавливает сам поэт)

«всякого художника надо судить
по тем законам которые он сам признает над собой» (Пушкин)

но я расширяю эту формулу словами:
– «или которые он сам формулирует»…

у Вас это не умещается в голове?
но я предупреждал еще при первой встрече
что в том мире где я обитаю для Вас не будет
воздуха для дыхания…

т.к. я ориентируюсь не готовые формулы
для широкого пользования - а на размышления

и это мое расширение формулы Пушкина
позволяет понять тогда его слова о Стерне

«в одном абзаце романа Стерна поэзии больше
чем в поэме …» такого-то

почему добавление формулы позволяет понять эти слова?
потому что роман – это проза
и естественно понятно что прозу писатель пишет
как ему удобно и угодно и если там
Пушкин находит «больше поэзии чем в поэме»
столбиком с рифмами на конце
- то эта поэзия была создана по правилам
которые сформулировал сам Стерн

я же Вам писал что поэзии в повороте жеста руки
может быть больше чем в стихотворении Вознесенского

так что такое поэзия? поэзия – единственный способ
познания который природа дала человеку*
когда не путем логических размышлений
а путем интуиции он вдруг озаряется
внезапными догадками о связях
важных в этом мире – но излагает не логическими доказательствами
а их образами производящими определенное впечатление
которое уже наталкивает человека на понимание этих связей

конечно это обобщенная формула
т.к. поэзия Лукреция Кара выходи за ее рамки
- потому что он логически
объясняет возникновение вселенной
в поэме и в стихах и ему логика не мешает
и в тоже время все это красиво и образно

значит надо говорить что - как правило
поэзия впечатлениями от образов наталкивает человека
на понимание важных связей в мире
- т.е. дает понимание мира…


а теперь надо перейти к клавишам
------------------------------------------

да и клавиши и глина и формулы и словесные образы
и жесты рук – все это материал для поэзии
создавать образы – раскрывающие перед нами картину мира




*------------------------------------------------
поэзия дана любому живому существу
которое способно видеть сны: кошка… собака… и т.д.

сны – это кино т.е. поэзия
т.к. это ряд образов производящих некое впечатление
раскрывающее важные связи в мире



допускаю что вы опять не поняли что-то
- так спрашивайте…
может быть отвечая на Ваши вопросы
мне лучше удастся объяснить чем
излагая все цельно



ах... список поэтов хотели...
Пушкин... Есенин... Бо Цзюй И
Окуджава...



.

Исходное сообщение artss
Ю_К, Юра мы с Вами в начале вроде(учитывая наш возраст) перешли на ты .Юра большое Вам спасибо,немного стало ясно."Вы могли бы поговорить с Вашими друзьями
и они бы подтвердили все что Вы говорите…"-Юра в Сочи я живу один.Ваши картины сложно понять,но возможно через Вашу прозу(или как Вы её называете поэзию),поэтому я Вам задал несколько вопросов,Юра у людей разное понимание ПОЭЗИИ,и Вам обижаться не надо,что такие "чайники" в поэзии как я,сразу не могут понять ваши правила,которые Вы сформировали для себя сами.. На счёт поэтов тоже иронизировать не надо,я просто задал Вам вопрос..(возможно наивный)..Вы могли и не отвечать..

.


какие обиды? и какая ирония? Вы подняли
столь важные вопросы
что без Вас я бы и не написал столь
как мне кажется обстоятельно
и это удивительно и важно и интересно
- что такое поэзия?



*




не могу говорить о важном на ты…
нужна чрезвычайная уважительность к собеседнику…

и невольно перехожу на "Вы"…



.

Исходное сообщение artss
Ю_КНу вот опять,то ли Вы серьёзно..то ли ирония..я арт-дилер,не поэт,на счёт поэзии я вам писал мне нравится Игорь Холин(Вы его конечно не знаете..,а жаль..)

никакой иронии
параллельные не пересекаются - все понимают
а вот объяснить - почему?
трудно удосужиться
так и поэзия...


в чем... где... как... почему...
- это интерсно и важно
это же моя жизнь

да и всего живого...



.

Исходное сообщение artss
Ю_К, Жалко мы с Вами так и не нашли точки соприкосновения Юра небольшое пожелание Вам:людей надо ценить не по количеству у них денег...,а по тому как они относятся к Вашему творчеству(это на счёт живописи)....
...

а почему же не нашли?

я не оспаривал Ваши идею
общего моих стихов с монгольскими песнями


и я Вас жду в гости...
мы кажется на этом остановились?




.