-Я - фотограф

Портрет моря на фоне яблока

яблоко на закатеяблоко на фоне моряпортрет моря на фоне яблокаморской натюрморт

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Дикий_котёнок_В

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 9) МДС про_искусство Live_Memory Кинотеатр культ_кино DownloadMusic PERLovka Библиофил JAM_Music_Journal
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Ссылочки_малятам PERLovka

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.10.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 12419


Деньги

Воскресенье, 09 Ноября 2008 г. 02:22 + в цитатник
Как-то несколько дней назад зашёл у нас разговор на работе о медицине. Миша возмущался и говорил, что по его мнению медицина должна быть бесплатной, человек не должен думать где ему взять деньги, если он заболел. Правда, ведь это трагедия, нам бы помочь, а мы говорим - иди ищи деньги... и государство не оказывая ему помощь вообще совершает преступление..

От себя, подумав позже, возражал бы в том смысле, что бесплатным тогда по моему должно быть и многое другое (честно я в своё время возмущался платными сортирами, но это можно и нужно обобщить) - еда, крыша и т.д... ведь если человеку негде жить и нечего есть.. а как же конституционныее права? впрочем вопрос не формальный, а фактический... разве мы не должны обеспечить каждому возможность терпимого хотя бы существования? Впрочем я это подумал только потом, а так ничего не сказал ,хотя хотелось что-то возразить, но что?

Новый же наш товарищ возражал тем, что мы уже имели бесплатную медицину, и каков результат?.. Нет он согласен, что медицина должна быть для пациента бесплатной, но не за счёт государства, а за счёт страховых компаний... как в америке, типа...

Тут уж я влез с мнением, что не вижу разницы между страховой компанией и государством... государство точно также берёт налоги как страховая компания взносы.. у государства в приницпе больше возможностеЙ, но стоит вне конкурентной борьбы.. проблема не в способе страхования, а в реализации... - сможете вы организовать процесс предоставления помощи на должном уровне?.. сможете ли купить безумно дорогую технику?... есть куча дурацких проблем, которые тем не менее надо решить.. сколько народу гибнет не потому что наука не позволяет, а не позхволяет, грубо говоря оргнаизация?... сколько у нас народу гибнет от опухолей, которые можно было бы облучить или удалить вообще без каких либо последствий при ранней диагностике, когда они не доросли до катострофических размеров, или просто если бы им вовремя сказали о нас?

Вообще конечно я возражать толком не смог, я растерялся. я чувствовал что всё не так, но не знал почему... Хотя мне, работающему в коммерческой медицине странно бвозражать против неё.. впрочем, как одному из последних пионеров странно и её поодерживать:).. Просто я думаю на этот счёт пстоянно, этот вопрос важен нам - вот у нас высокая, тяжёлая цена (хотя глядя на количество совершенно бесполезных машин в Москве, я думаю, что мешает человеку продать эту ненужную железяку чтобы не потерять зрение или слух, а вероятно со временем и жизнь?... а ведь ещё и останется... люди куда с большим удовольствием тратят деньги на роскошь, чем на необходимое)... потому может у нас не так много пациентов. Нам надо больше - надо окупаться, да ещё и развиваться хочется... но кто-то не знает, у кого-то нет денег, кто-то не хочет тратить.. можно было бы снизить цену, если бы знать наверняка что увеличится поток... а он должен увеличиться - на москву таких как мы надо с 10-ок, минимум, а мы в стране пока единственные, но кто это оргнаизует?.. кто просчитает в каком порядке что делать, кто разнесёт инфармацию... кто обучит и увеличит штат, чтобы мы окончательно не загнулисьт от этой работы?.. это организация, это вообще говоря не научная проблема, для которой неизвестно решение... это не вопрос о том, как лечить злокачественные опухоли, которым мы должны бы заниматься... но эти вопросы приходится решать.. вся наша жизнь пости это решение банальных решаемых задач, для которых решения давно известны... и с каким скрипом всё это идёт?..

Потом мы с матерью вечером на ту же тему спорили - она мне америку в пример ставила (ездила на операцию к мировому глазнику)... но ведь и это не корректный пример... во-первых за жту опреацию были угроханы такие деньги, что даже нам не снилось... конечно вокруг неё бегали все и звезда мировой величины была на месте всегда когда нужно и не нужно.. давайте я раздую штат втрое и у нас тоже за каждым пациентом будет бегать своя медсестра.. а п первому чиху будет являться врач... но это не реально - потому что деньги на эту операцию вытрясенные из минздрава.. ну чколько их было этих операций для наших детией? две? три?.. всё на что хватило денег у всего Союза!... Так откуда же мы найдём денег чтобы сделать тоже самое у нас? Это возможно может быть только в Амеркие, как стране, которая сколько там процентов от производимого ВСЕМ миром продукта потребляет?... Чтобы решить эту задачу по примеру США придётся провести мировую войну, передел, стать мировым гсоподиноми тогда удастся перенести опыт на нашу землю... потому что ресурсов чтобы в каждой столице хотя бы такую медицину организовать - не хватит у всего мира. Плюс ещё надо учесть, что у америки етсь своя бесплатная медицина и свои "настоящие американцы", живущие в фургоназ, о которых нам рееедко кто упоминает.. и там дела обстоят не намного лучше, как я понимаю ,чем с тем что было в позднем(!) СССР.

Но я начал не к тому.. я не о медицине хотел писать, а о деньгах. Я начал потом думать, почему же я так растерялся в этом споре и не смог ничего возразить, хотя "был не согласен... с обоми"?.. И понял такую вещь, что главная ошибка по моему и у обоих была в том, что они считают, что деньги есть. Они рассматривают деньги, как некую важную величину, играющую роль в этом мире.. а я вот нет.. я увлекаюсь вот решением этой не своей задачи, на которую меня никто не уполномачивал и в которой я ни фига не компетентен, моё экономическое образование 0 без палочки... но мне интересно.. тем более что это важно для нас.. и я пытаюсь понять какие решения существуют. .и главное что при жээтом я воспринмаю еньги как средство.. всё-таки это средство обмена, в этом их суть...та, что записана во всех учебниках - хотя сейчас может скажу, что устарело?.. нет не устарело... напротив.. мы сами себя обманываем придавая деньгам самомстоятельную ценность.. отсюда и проблемы, отсюда и спор... Спор не о том, бесплатная медицина или страховая, а о том, что кто-то простите всех обманул, воспользовался что такая фиктивная вещь как деньи обрела физическое выражение в виде бумажек, или там червонцев, и потому можно придать её значимость, можно их "производить"... я имею в виду, грубо говоря ростовщиков... Ротшильдов всяких... и это вот и перевернуло весь мир..

Ни одна система не лучше. Принципиально можно сделать бесплатную медицину очень качественной (кстати, что там в нашей любимой Швеции на этот счёт?).. а можно сделать старховую.. это средство... как удобнее, как быстрее, как сможете.. не суть.. можно сделать и параллельно... Но просто постоянно кто-то начинает этот процесс создания чего0лдибо использовать в своих интересах, и преджде ввсего своих... купить машину ,построить дом, съездить в годовой круиз на яхте... это становится уелью, а не дело, которое ты делаешь... отсюда и результат. Поэтому я и настаиваю на том, что общество потребления, к которому нас приучают это обман и зло. Нечего нам потреблять, нечего. Есть куча неразрешённых проблем, важных очень, которые надо решить до того как отрпавиться на отдых.. а до тех пор отдыхать мы имеем право только чтобы восстановить силы, и работать эффективнее...
Неужели вы пойдёте и купите телевизор, если вам не хватает денег на хлеб?.. Давайте смоделируем по другому - неужели вы станете, живя крестьянским трудом, чинить телевизор, вместо чтобы пахать и сеять?... считайте что вокруг больше ничего нет, и денег в кредит вам взять неоткуда... если деньги есть то кажется что всё иначе.. но это кажется... -ты не посеешь, а заёмёшься телеком - кто-то умрёт с голоду. Так что на самом желе денег нет. Это надо понять и хорошенечко запомнить. Это только средство.
Рубрики:  Размышлизмы
Работа
Метки:  

kiwic   обратиться по имени Понедельник, 10 Ноября 2008 г. 16:32 (ссылка)
Очень много у меня мыслей возникло, правда в основном не по поводу денег, а именно по поводу организации системы здравоохранения ...
Везде свои какие-то косяки ...
В Англии например, чтобы попасть к специалисту нужно сначала посетить чувака, который при этом специалисте работает (типа практику проходит), а потом уже можно и к нормальному доктору. А стоматология там вапще жуть, моя подруга оттуда ездит зубы лечить в Москву ...
Что касается меня, то у меня (при нашей бесплатной медицине) денег на врачей уходит немало (на здоровье не экономлю и в итоге реально до фига получается), потому что, чтобы лечиться бесплатно, надо не ходить на работу, а ходить и собирать справки, чтобы меня лечили на их основе. И уж как ни ругай СССР, но тогда была система периодических медицинских проф. осмотров, то есть старались мониторить состояние здоровья, а теперь за такой проф. осмотр надо лиюбо до хрена денег заплатить, либо всем врачам объяснять нах ты к ним пришел, предварительно записавшись к ним за месяц вперед. а чтобы тупо сдать анализы надо у терапевта получить направление, а к моему например терапевту хрен попадешь (но это отдельная песня). Кстати, как осказалось в нашей стране, если ты не пашешь (то есть инвалид без права работы), то можно вапще на себе крест ставить, если родные не будут за твое лечение плоатить не маленькие деньги. А еще в хосписы кладут только с диагнозом "рак в терминальной стадии", а для других неизлечимых болезней ничего подобного нету, только за совсем огромные деньги. В общем на эту тему могу говорить практически бесконечно ...
Что касается денег, то все перечисленноые тобой косяки идут по большому счету из-за отказа от "Золотого паритета" (это я тебе как человек с высшим экономическим образованием говорю), то есть мировая денежная масса не обеспечена ничем (до этого она обеспечивалась золотом). Из этого же растут ноги и у нынешнего мирового кризиса, который только начинается, и дно у него будет довольно жестоким.
PS сорри, что так много...
Ответить С цитатой В цитатник
Дикий_котёнок_В   обратиться по имени Понедельник, 10 Ноября 2008 г. 19:19 (ссылка)
kiwic, так и хорошо что много:)
С медициной я просто вижу как не хватает банальной организации. Даже денег особенно больших зачастую не надо. Надо просто поставить всех на свои места.
Кстати, у нас два доктора, одни как в Англии до какой-то степени, при заведующем.:) Впрочем он також кандидат уже на нас стал:). Консультация отличается по цене вдвое. И всё равно народ толпой ломит к заведующему. При том, что тот никогда не приходит вовремя и приводит за собой толпу народу... Вот я подумавши, собираюсь предложить вообще отменить консультации у заведующего. Если ситуация стандартная то и доктор наш обычный её разрулит (причём лучше заведующего и значительно быстрее), если будут какие-то проблемы, сложности ,тогда приведёт к заведёющиему, причём сам его найдёт и не заставит пациента ждать... Так что я не знаю как в Англии, но может быть в этой системе есть смысл?:)
Про "Золотой паритет" не знаю, хотя идея мне понятна. Кто и когда от него отказался? Но вот вопрос, разве идея давать в долг деньги под проценты, т.е. фактически продавать деньги, не приводит автоматически к нарушению этого самого паритета? А косяки я думаю всё-таки имеют два происхождения - один технический тот что ты говоришь, а второй в психологии масс - если люди ориентированы не на производство чего бы то ни было, а на зарабатывание денег, то о чём говорить?.. Все ведь знают в общих чертах о необеспеченности денег продуктом, и тем не менее каждый вместо того чтобы искать где можно произвести больше нужного продукта ищет где за тот же продукт можно больше урвать денег. Сколько сил на жто тратится? Я к тому что вголовах людей нарушение паритета оправдали уже давно. Более того, ведь кризис так возмущает как раз потому что мы не хотим отказываться от денег... которые ничем не обепечены.
Ответить С цитатой В цитатник
kiwic   обратиться по имени Вторник, 11 Ноября 2008 г. 11:20 (ссылка)
Дикий_котёнок_В, насчет заведующего ситуация немного другая. Там если тебе нужно попасть например к стоматологу (ты же понимаешь, что у тебяч болят именно зубы), то все равно надо сначала прийти (оплатив прием) к врачу общей специализации, который даст направление к врачу-специалисту. То же самое со всеми остальными.
Что касается отгранизации всей системы, так на эту тему, думаю, не одна диссертация написана и разработок до черта, просто пробить здравую мысль у нас в данный момент сложновато... (в свое время работала в Минпромнауки, посмотрела, что это за веселая организация)
Что касается кризиса, доллара и золотого паритета, то очень советую почитать вот эту статью: http://kp.ru/daily/24189/396671/ там все довольно простым языком написано и в основном по делу. Я еще другие материалы читала, но сейчас чего-то не могу на ссылок найти ...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку