-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Соккар

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) О_Самом_Интересном

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 30233


Как голуби различают пространство и время

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 12:48 + в цитатник
https://www.nkj.ru/news/32713/

Длительность и протяженность голуби не только чувствуют подобно приматам, но и так же, как приматы, их путают.


За голубями тянется слава не слишком сообразительных созданий. Однако они на самом деле умнее, чем о них принято думать, и мы неоднократно об этом писали. В частности, у них довольно сложная социальная структура: в их стаях есть лидеры, но в воздухе и на земле они следуют за разными «командующими», и, кроме того, если лидер демонстрирует некомпетентность, его просто перестают слушаться.


Также недавно стало известно, что они способны отличать смысл от бессмыслицы (настоящие слова языка от бессмысленных последовательностей букв), и что они способны накапливать общие знания – когда голуби ищут удобную дорогу домой, они используют «наработки» более опытных товарищей.


Эксперименты исследователей из Университета Айовы добавляют голубям еще больше ума. Птицы проходили тест на восприятие пространства и времени, который обычно предлагают приматам. На экране монитора появлялись фигуры, из которых нужно было выбрать какую-то одну, при этом в одном случае фигуры отличались длиной (например, одна была 6 см, а другая – 24), а в другом случае они отличались временем, в течение которого они были на экране (например, две секунды против восьми). Если голубь правильно понимал, что нужно выбирать короткие фигуры или же долгоживущие, он получал угощение.

В статье в Current Biology говорится, что птицы успешно справлялись с обоими заданиями: они чувствовали и разницу в величине объекта, и разницу во времени пребывания.

Но главное было в другом: когда в эксперименте начали смешивать оба параметра, временной и пространственный, то и голуби стали приходить в замешательство. Теперь птицы смотрели на фигуры разной длины, которые оставались на экране разное время, при этом длины и временные промежутки были уже другими, не теми, к которым птицы успели привыкнуть в предыдущих опытах. И, как оказалось, время и пространство в мозге у голубей влияют друг на друга: время, которое фигуры были на экране, птицы воспринимали в зависимости от их длины – и наоборот, само время в птичьем восприятии зависело от размеров фигур.

Почему эти результаты кажутся очень важными – потому что до сих пор такие особенности восприятия наблюдали только у млекопитающих, в связи с чем даже возникла гипотеза, что в мозге у зверей есть особый отдел (функциональный или анатомический), который оценивает величину как таковую. Иными словами, один и тот же модуль оценивает, много или мало у нас времени, много или мало яблок мы съели или много или мало километров нам надо пройти – и потому величины разных свойств порой смешиваются.

Однако мозг млекопитающих довольно заметно отличается от мозга птиц, в первую очередь тем, что у птиц нет коры полушарий. Но вот и у голубей, как оказалось, количество времени и физический размер смешиваются в уме. Так что получается, ту же самую когнитивную операцию вполне может выполнить мозг с иным устройством.

На самом деле, в мозге птиц (а также рептилий, амфибий и рыб) есть своеобразный предшественник коры – так называемый плащ мозга, слоистая структура, покрывающая полушария. Но плащ считали именно что предшественником коры, то есть чем-то более примитивным и не способным поддерживать сложные «вычисления». Возможно, теперь представления о примитивности птичьего мозга нужно пересматривать – тем более что по некоторым параметрам он даже обгоняет мозг приматов.

Автор: Кирилл Стасевич

Источник: Наука и жизнь (nkj.ru)


Подробнее см.: https://www.nkj.ru/news/32713/ (Наука и жизнь, Голуби различают пространство и время)

Рубрики:  Природа как учитель

Понравилось: 10 пользователям

Т34ТУРБО   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:26 (ссылка)
А я их все равно не люблю))
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:33 (ссылка)
Т34ТУРБО, мне они тоже не особо нравятся, но любопытно их отношение ко времени и пространству:-)))

Мне интересны вороны и совы. Есть сказание одно, якобы ночью одна сова напала на спящих ворон и всех их уничтожила. Я так понимаю, что это невозможно, но нужны стопроцентные доказательства.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:41ссылка
Обычно, хищники не убивают больше чем "на поесть". Но есть исключений, волки, в овчарне и куньи в курятнике)
Не думаю, что сова всю ночь занималась дурным делом)))
Соккар   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:42 (ссылка)
Т34ТУРБО, мне нравится, что у сов есть адвокаты. Я тоже придерживаюсь такого мнения.
А из хищников я слышал дикие собаки динго тоже являются серийными убийцами:-))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:44ссылка
Про динго я мало знаю, но мне кажется они полные отморозки)))
Соккар   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:47 (ссылка)
Т34ТУРБО, согласен.
Я думаю, мудрость природы в том и состоит, что хищники убивают только в силу необходимости. А если находится маньяк среди них, то тут или какой-то сбой в программе, или условия специфичные, вроде как волки в замкнутом пространстве (овчарне). На природе они вряд ли убивают всех подряд.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:50ссылка
Ага, зачем львице 10 антилоп, если одной хватит, она же не спортсмен)))
Соккар   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 15:54 (ссылка)
Вот-вот, я так и думал, всё дело в допинге... Зачем нашим спортсменам много медалей в Сочи понадобилось...
Львице достаточно одной антилопы, она же допинг не применяет:-)))
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:14 (ссылка)
Сова в Индии - символ бога Ямы, ворона - хаоса, разрушения и зла.
Возможно, нам просто символически показывают направление мыслей Ашваттхамы - у него уже нет сил ждать, когда Ямарадж совершит суд над злом.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:19ссылка
Бригита_О_Брайн, я думаю, в реальности Ашваттхаман не мог увидеть этой картины истребления ворон одной совой. Мне кажется, это версия авторов эпоса. И она выдумана специально, чтобы объяснить, почему на это пошёл Ашваттхаман. Но тут надо знать несомненно. А вдруг в Индии есть такие совы...
Рыпка_Фишка   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:15 (ссылка)
Соккар,
ДОБРЫЙ вечер) СПАСибо за пост про моих птиц) УЖе несколько лет они столуются на карнизе моего окна) ЕСТь даже домушка, закомуфлированная под кондиционер) ГОЛуби умные преданные птицы) ОНи создают пару и не разлучаются всю жизнь! Откликаются на голос хозяина, не пугаются, становятся ручными! Клюют зёрнышки с ладони) Мне довелось наблюдать, как появляются птенцы, как растут, учатся летать! Все это очень занимательно! ПРоСТРАНСТВо преодолевают любое и всегда возвращаются домой)
СЕйчас У нас обитают два старых голубя, отец и сын) КУзьма Кириллыч и ИВАН КУЗЬМИЧ) КРАСНОГО (коричневого цвета), два юных белых голубка.МОТЬКА и СВЕРЧОК! ПокА свои половинки не встретили МНе голуби кажутся смышлеными птицами)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:22ссылка
Рыпка_Фишка, добрый вечер!
У меня была своя история с голубем. В молодости я был в гости к сестре. У неё было открытое окно и вот в комнату залетел голубь бело-коричневого цвета. Он долго ходил по комнате, не обращая на меня внимания. А через несколько дней мне в любви объяснилась девушка:-)))
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:31ссылка
Соккар,
ГОлубь- предвестник объяснения в любви?) Это что-то новое! ЕСть более известная примета! ЕСЛИ ГОЛУБЬ БЬЕТСЯ ИЛИ ЗАЛЕТАЕТ в окно, значит кто-то из близких уйдет в мир иной( НО я не верю, напротив, думаю, что это чья-то душа нас навещает)
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:35ссылка
Рыпка_Фишка, я думаю, кто-то наверху был хорошим шутником, когда подослал тогда ко мне голубку:-)) Но тогда я думал, иначе... На самом деле видеть в этом какой-то знак не следует, мы же не авгуры, чтобы по полёту птиц угадывать судьбу:-)))
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:40ссылка
Соккар)
ПОчему шутник? РАЗве мужчины не мечтают о встрече с голубкой? НЕЖНОЙ, ласковой и преданной, к тому же умеющей летать?
Та девушка, которая объяснилась ВАм в любви, не обладала всеми этими достоинствами?
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:46ссылка
Рыпка_Фишка, разочаровала. С тех пор я не верю в знаки небес:-)) Люди разных миров... Она не умела летать. Я спросил: из мира ангелов ты или человек. Она ответила: причём здесь ангелы.

И тогда я понял, она не умеет летать:-))) А если она не умеет летать, значит она - не ангел...
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:53ссылка
Соккар, )
ПОчему-то я так и думала) ВАМ должна нравиться женщина, которая способна летать) НЕ только во сне, но и наяву)
В МОЕЙ ЖИЗНИ БЫЛА СТРАННАЯ ИСТОРИЯ, СВЯЗАННАЯ С ПОЛЕТАМИ ВО СНЕ! КАК-нибудь я расскажу ВАм об этом!
СЕйчас НАдо выбираться из сети! Ещё раз спасибо за голубей)
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:56ссылка
Рыпка_Фишка, Вам тоже спасибо. Очень жаль, что наши голуби не являются певчими. А вот южные голуби (в Одесской области) так томно воркуют.. И очень красивы в полёте. Счастливой дороги домой!
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:59ссылка
Соккар,
СПАСИБО! ТОМное воркование я слышала)
До встречи!
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:22 (ссылка)
Бригита_О_Брайн, я думаю, в реальности Ашваттхаман не мог увидеть этой картины истребления ворон одной совой.

Ну вот и я сразу подумала, что это аллегория. Но поинтересуюсь индийскими совами :)
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 16:24 (ссылка)
Бригита_О_Брайн, по-моему в "Панчатантре" что-то есть о войне сов и ворон.
Ответить С цитатой В цитатник
klari126   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 21:31 (ссылка)
Голуби могут быть очень смышлёными. Но с воронами, конечно, не сравнить!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 16 Декабря 2017 г. 22:14ссылка
klari126, ворОны умны и сообразительны, но вОроны умнее:-)))
babeta-liza   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 22:50 (ссылка)
Интересно! Благодарю!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 16 Декабря 2017 г. 22:17ссылка
babeta-liza, меня, конечно, не столько голуби интересуют, как вороны, но в данном случае любопытно восприятие ими времени и пространства.
Liebe-Love-Laue   обратиться по имени Пятница, 15 Декабря 2017 г. 23:43 (ссылка)
Спасибо, интересно было почитать о их мышлении и способностях. А почему голубь считает птица мира?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 16 Декабря 2017 г. 22:19ссылка
Liebe-Love-Laue, насколько я помню, это влияние библейской легенды. После всемирного потопа голубь принес ветку на корабль Ноя - знак того, что земля близка, а, значит, все испытания позади.
Hope_always   обратиться по имени Суббота, 16 Декабря 2017 г. 18:55 (ссылка)
Интересные исследования. Как видим, живой мир более разумный, чем мы думаем.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 16 Декабря 2017 г. 22:21ссылка
Hope_always, мы тоже частица живого мира... Но далеко не все ценят общение с людьми, некоторые успели разочароваться в людях и больше общаются с животными.
OKSOMORON   обратиться по имени Вторник, 26 Декабря 2017 г. 18:07 (ссылка)
Считается, что голубь - это Богом любимая птица. Из всех птиц на земле, именно голубь был удостоен великой чести - олицетворять собою образ Святого Духа. Все мы помним из Евангелия, когда Святой Дух явился в виде голубя и указал на Христа.
По эстонской легенде, голубь был раньше благочестивой девушкой. Однажды она заблудилась в лесу, и ангел дал ей перья, чтобы она могла возвратиться домой.
А вообще голубь одна их птиц,которая живёт среди нас. Они не такие глупые как мы думаем,просто очень скромные.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Вторник, 26 Декабря 2017 г. 20:29 (ссылка)
OKSOMORON, да, символический смысл этой птицы интересен, но в статье несколько другой взгляд на эту птицу с точки зрения биологии и этологии. А мне (я это уже говорил) нравятся южные голуби, коричнево-белые. У них очень романтичные голоса. Под их звуки хорошо устраивать свидания с девушкой:-)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:02ссылка
Соккар, Я поняла смысл этой статьи и это очень интересные факты,но мне захотелось этих милых птичек защитить и сказать, что они живут и суетятся возле наших ног не просто так.
Соккар   обратиться по имени Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:05 (ссылка)
OKSOMORON, конечно, это так. Птицы часто являются к нам как вестники грядущих событий. Можно и так смотреть на них. В каком-то смысле всё происходящее рядом с нами способно натолкнуть нас на какие-то мысли.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:14ссылка
Это так и есть, только чаще мы не задумываемся.
Соккар   обратиться по имени Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:15 (ссылка)
OKSOMORON, согласен. К сожалению, думающих людей очень мало.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:24ссылка
Соккар,Согласна,возможно потому, что люди находятся на разных ступенях развития, им это просто не интересно, им тяжело думать и размышлять, а что уж говорить о простых голубях ( это я так в шутку сравнила)
Соккар   обратиться по имени Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:27 (ссылка)
OKSOMORON, на самом деле лучший учитель - это Природа. Понимаешь это не сразу, и далеко не все понимают это. Зато эти люди - самые глубокие по мироощущению. Они стараются видеть все вещи в их взаимосвязи.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:31ссылка
Я этим даже не поспоришь, я согласна полностью.
Соккар   обратиться по имени Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:32 (ссылка)
OKSOMORON, мне всегда приятно находить взаимопонимание с собеседницами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:33ссылка
Мне тоже приятно, особенно когда собеседник, как Вы, интересный и понимающий.
Соккар   обратиться по имени Среда, 27 Декабря 2017 г. 21:36 (ссылка)
OKSOMORON, спасибо...
А ведь мы появились в интернете примерно в одно время, но физически невозможно бывать во всех дневниках своих друзей. Вам спасибо, что вы в какой-то момент проявили настойчивость и стали оставлять комментарии в моем дневнике. А потом уже и я стал посещать ваш дневник.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Декабря 2017 г. 22:04ссылка
Я читала Ваши посты всегда, но не сразу ставлю комментарии, над Вашими темами надо подумать и почитать внимательно, а у меня, к сожалению, не хватает времени долго быть в интернете, иногда я просматриваю почту на ходу по телефону, а комментарии пишу уже дома.
Соккар   обратиться по имени Среда, 27 Декабря 2017 г. 22:25 (ссылка)
Лина, всегда приятно иметь тёплые дружеские отношения пусть даже через сотни километров. Частица тепла словно передаётся через расстояния...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку