-Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "ларус капитал" "несчастный случай" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "трансвааль-парк" "хизбалла" harry potter iii рейх tiktok Власть австрия александр мурзич алкоголь антисемитизм антониу гутерриш арабские террористы арабы байден биньямин нетаньяху бисмарк бог бомбоубежище борис гребенщиков брежнев булат окуджава буш великобритания видео вино винтаж вирусный ролик водка война война судного дня воланд врач врачи выборы гарри поттер генерал ноам тибон германия гессе голда меир горбачев государство грета тунберг грузия дагестан демократическая партия сша демотиватор дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игра квест иерусалим израиль интернет интернет-реклама иран ислам история иудаизм ицхак брик карачаево-черкесия квн кино клип книги коран коронавирус коррупция кризис крым крымский мост ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина мобилизация резервистов москва музыка мэр собянин наводнение в крымске наземная операция в секторе газа новости новый год нтв обама одесса олимпиада оон оппозиция отпуск павел скакун палестина палестинские террористы палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм пауль кригер песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения римская империя рисунки родина рождество россия рпц сектор газа сергей плотов синдзо абэ сионизм сирия сказка смерть собянин ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тесла тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хайфа хамас хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат школа шма исраэль шольц эрих мария ремарк эротика юбилей юмор ясир арафат

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60746


Россия - страна победившей парамнезии.

Пятница, 12 Октября 2012 г. 13:43 + в цитатник
Цитата сообщения Почти_новая_горжетка Что-то все вдруг вокруг меня хором

Что-то все вдруг вокруг меня хором заностальгировали по Эсэсэсэру.
Таксисты, дневниковцы на форумах, люди в телевизорах...
Вон, даже Гоблин Переводчик Фильмов, к которому я до сих пор относилась к откровенной симпатией, вывесил недавно у себя на сайте гигантский пост, о том, какое это было расчудесное государство и как замечательно всем там жилось.

По-моему эту страну по утрам нужно из шланга антисклерозными препаратами поливать - каждый двор и улицу.

Нет, я уже не говорю про свободу там слова, передвижения, труда, политической деятельности и прочих таких аспектах. Я уже с интересом выяснила, что очень многие люди искренне считают, что все это вещи ненужные и даже вредные. Видимо, это только некоторые инвалиды вроде меня не могут без них существовать - как диабетики без инъекций инсулина - а все остальные, нормальные и здоровые, великолепно без этих свобод обходятся.

Ладно. Пусть. Но откуда прочий амнезийный бред-то берется? О всеобщем благополучии советских граждан????

Советские граждане и благополучие - это же антонимы. Я-то все это помню....

Город Вологда. Семидесятые-восьмидесятые годы. Колбасных изделий на человека - полтора кг в месяц, сахара - 1 кг, масла- 250 граммов. Гречку только ветеранам труда, консервы с тресковой печенью или лосось - только больным детям по справке из поликлинике. Когда в магазин завозили рыбу - синюшного хека или скумбрии в стадии разложения - магазины брались штурмом. Народный фольклор повествовал о том, что однажды в центральном универсаме были замечены бананы - слухи об этом явлении еще годы циркулировали по полумиллионному городу.

Разумеется, половина Вологды каждые выходные ездила в Москву за провизией. Мои родственники не были исключением - и каждый их приезд превращался для меня в испытание на прочность. Потому что в Москве ту же колбасу больше двух килограммо на руки не давали - и в такой ситуации ребенок - объект незаменимый. До сих пор помню сцену. Мне лет пять. Зима. Уже третий час мы с тетей Люсей и дядей Сережей стоим в Елисеевском магазине в очереди за краковской колбаской. Моя пятнистая шубка из искусственного меха расстегнута и шарф размотан, но все равно - дышать тяжело, очень жарко и болит голова. Меня качает, я утыкаюсь носом в чьи-то брюки...
- Нас трое, нас трое! - слышу я голос тети Люси. - Сереж, подними ребенка, чтобы продавец видел! ребенок тоже колбасу покупает!
Я взмываю в воздух над толпой...

Дефицитом было все. Сапоги, детские колготки, мужские носки, вата и лампочки. Туалетная бумага встречалась в природе реже красноногих ибисов. В очереди за швейной машинкой стояли четыре года, за стиральной - пять.

Почему я вс это помню, а другие - забыли? Я что - особо злопамятная что ли?

Медицина... бесплатная... лучшая, блин, в мире.
Мой дед, брат знаменитого хирурга Бакулева, скончался от сердечного приступа, пролежав двое суток в коридоре больницы - в реанимации не было свободных мест. Маленького ребенка моих знакомых не смогли спасти, потому что не успели раздобыть прописанную ему кокарбоксилазу - коробки с этой проклятой кокарбоксилазой приехали от родственников из Риги в день похорон.
Да вы вспомните просто, что творилось в этих больницах, поликлиниках, кабинетах стоматологии... Лекарств - нет, сиделок - нет, запись на кардиограмму - за три дня.

И не надо смотреть эти советские фильмы, хватит. Вранье на вранье там едет и враньем погоняет.Родители, помнится, все время удивлялись - зачем это там все время показывают изобильные прилавки, заботливых докторов, нарядные одежды, большие квартиры, чистоплотных дворников. И где героиня, интересно, раздобыла этот кофе, которым она героя из дефицитнейших чашечек производства ГДР поит? Она же вроде как школьная учительница. А манитофон у учительницы откуда? И вот эта стенка чешская - за которой в очереди годами даже нехилые чиновиники из Главка стоят?

Нет, все понимали, что это - художественная условность, только не понимали, кого это может обмануть?.
Оказалось, нас и обманывает. Только спустя двадцать лет...

Я прошу прощения за длинный пост, но все-таки продолжу. Накипело, правда.

Преступности не было? Не было, точно. В газетах. Разве что уж совсем разбушевавшийся выборгский маньяк после тридцати убийств удосуживался статьи в прессе - но только после того, как доблестная милиция его поймала (скоро, правда, выяснилось, что поймали - и расстреляли - вовсе не маньяка, а совершенно невинного человека., но это уже детали).
Но когда я сбежала в четырнадцать лет из дома,мои дядя с отцом, разыскивая пропавшее дитя, за неделю ездили опознавать 10 "неустановленных" девичьих трупов с признаками насильственной смерти. Десять. Моего приблизительно возраста. За неделю в Москве.

"Сенйчас жизнь жесткая и неискренняя. Тогда были другие ценности. Мы разговаривали, общались, много читали" написал мне в ответ на форуме вполне неглупый и приятный человек.
Читали, значит. А что читали, если не секрет? "Сельский праздник" Ивана Афоничева? "Молодежь шагает весело" Бахыта Ирзоева? "Раздумья о красоте и вкусе " мадам Земляникиной?

Что в книжном магазине можно было купить всегда - это труды Ленина энд компании, плюс опусы членов республиканских отделений Союза Писателей. Причем таких членов, которых при рождении добрая фея долго лупила скалкой по голове - чтобы выровнять любые возможные шишки литературы: Айтматова, к примеру, уже фигушки, так просто не найти было.
Километровые очередеи за макулатурными Дюма и Моэмом, совершенно недоступные (только в "Березке", за чеки) Ахматовы, Мандельштамы, Азимовы, и Шекли....
Я помню. Как такое можно забыть.

Аня, дочка знакомых, прочитала однажды в гостях "Алису в стране чудес" и год бредила этой книжкой. Папа с мамой согласны были даже за безумные деньги купить ее у спекулянтов - но им не повезло, "Алисы" не нашлось.

Тогда мама, кандидат наук, пошла в Ленинку не поленилась там эту Алису всю переписать. от руки (ксерокс, если помните, тогда был уже вовсю изобретен - но у нас запрещен к использованию, как вешь подрывная. То есть, ксероксы были в крупных библиотеках, но рарешение на копирование страниц раздобыть было нереально - требовались подписи директора твоего предприятия и разрешение какой-то цензурной организации...) Так что тетя Наташа две недели "Алису" переписывала, а потом дома на машинке перепечатывала. А ее муж, дядя Юра, прекрасный художник, нарисовал дивные к ней иллюстрации и сшил все это в большю книжку, которую родители на день рождения Ане и подарили.
Несколько лет эту книгу, завернув в толстую бумагу, бережно передавали почитать всем знакомым детям - так и я впервые познакомилась с произведением Льюиса Кэррола.

А потом какая-то сволочь-таки стукнула, и в доме у тети Наташи и дяди Юры был обыск - искали самиздат. Нашли только "Алису" - поэтому не посадили (а вот за Солженицына самопального, к примеру еще в середине восьмидестяых легко было лет пять на зоне схлопотать)
Книжку конфисковали.

О чудной советской жизни я могу расказывать еще километрами. Для освежения памяти. Но не буду.

Напоследок, маленький эпизод.

Захожу я лет двадцать назад в продуктовый магазин на Петровке (тот самый, где сейчас один из лучших московких гастрономов - "Азбука вкуса" расположен). И смотрю, что там такого продается, чтобы домой купить было можно. Типа для поесть.
А продается там...
Ну, во-первых, соль.
Во вторых - бумажные пакетики с лавровым листом из Грузии ( и этими пакетиками - в стопочках, пирамидках и кружочках декорированы все прилавки, чтобы пустыми слишком не выглядели).
В-третьих - деревянные навесные вешалки в прихожую. Из кривых таких реечек.
В четвертых - большие пластмассовые буратино в жилетках.
И еще какая-то бордовая жидкость в больших пыльных банках - не то сок черноплодной рябины, не то - свекольные выжимки.

А в рыбном отделе в витрине стоит большой лоток, наполненный какой-то странной розовато-серой смесью. И впереди - ценник

СТУПНИ КАЛЬМАРА
1 рубль 90 коп.

- Что это? - полушепотом справшиваю у продавщицы. - какие... ступни?
- Ну у них есть щупальца, а это такие блямбы на их концах.
- Присоски что ли?
- Да какая разница? Люди берут - их если часов пять варить, потом в салат можно класть- только немного.


- Ты не понимаешь, - говорил мне совсем недавно еще один очень приятный человек. - Сейчас время - прохиндеев и негодяев. А тогда - это было время чудное, поэтическое...
- Ага, поэтическое, знаю. Ступни кальмара, веки лосося...

Но он, конечно, не понял, что я имею в виду.
Рубрики:  Общественно значимое
Метки:  
Понравилось: 1 пользователю

xif   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:04 (ссылка)
о да
Кремлёвские заказы - дед работал в Госплане, позволял себе только эти заказы летом на дачу, потому что меня там пасли. Раз в неделю привозили коробку. Кусок копчёной колбасы, пачка печенья - земляничное или юбилейное, через раз, - банка рыбы какой-то, банка тушёнки, пачка макарон, пачка гречки.
Может, что ещё было, но не помню уже, малая была.
Семидесятые.
Кремлёвское. Дефицит.
Ответить С цитатой В цитатник
Маша_Зудина   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:12 (ссылка)
Только один пример....я 24 года работаю на одном месте, в школе. В одном и том же кабинете.
Во времена СССР на мою зарплату я могла купить 8 билетов на самолёт Мурманск - Сочи. Сейчас мне не улететь даже туда. Моя зарплата сейчас меньше стоимости одного билета. И это с северными надбавками.
Сейчас жить хорошо тому, у кого есть деньги.
Ответить С цитатой В цитатник
Alisa_1968   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:14 (ссылка)
Хе-хе. Вот это распространить и заставлять читать насильно всех ностальгирующих...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Маша_Зудина

Исходное сообщение Маша_Зудина
Только один пример....я 24 года работаю на одном месте, в школе. В одном и том же кабинете.
Во времена СССР на мою зарплату я могла купить 8 билетов на самолёт Мурманск - Сочи. Сейчас мне не улететь даже туда. Моя зарплата сейчас меньше стоимости одного билета. И это с северными надбавками.
Сейчас жить хорошо тому, у кого есть деньги.

А что бы Вы там делали, в Мурманске? Зачем Вам туда был нужен билет во времена СССР? А сейчас зачем?

Если Вы хотите ценовых аналогий, то лучше пересчитать зарплату на килограммы картошки. И внести в формулу переменные: "процент гнилья в купленном" и "доступность приобретения".
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Alisa_1968

Исходное сообщение Alisa_1968
Хе-хе. Вот это распространить и заставлять читать насильно всех ностальгирующих...

Действуйте! )))
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:20 (ссылка)

Ответ на комментарий xif

Исходное сообщение xif
о да
Кремлёвские заказы - дед работал в Госплане, позволял себе только эти заказы летом на дачу, потому что меня там пасли. Раз в неделю привозили коробку. Кусок копчёной колбасы, пачка печенья - земляничное или юбилейное, через раз, - банка рыбы какой-то, банка тушёнки, пачка макарон, пачка гречки.
Может, что ещё было, но не помню уже, малая была.
Семидесятые.
Кремлёвское. Дефицит.

У меня в анамнезе Госплана нет, но мемуары схожие. В продаже - кукиш под маргарином, в заказе - хоть что-то.
Ответить С цитатой В цитатник
Alisa_1968   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:23 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Сцитировала :) Но вряд ли тем, кто молится на СССР, это поможет. Каждый видит только то, что хочет видеть.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:25 (ссылка)
Alisa_1968, это закон психологии.
Думать нас отучали в те же времена, да и ранее не сильно приохочивали.
Ответить С цитатой В цитатник
Маша_Зудина   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:27 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Я живу в Мурманске. Я лишь сказала, что могла себе позволить летать к морю хоть каждые выходные.

Может, в Москве то и лучше стало. я не спорю.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:28 (ссылка)
Маша_Зудина, в Москве также плохо, как и везде.

И часто Вы летали к морю при советской власти?
Ответить С цитатой В цитатник
Маша_Зудина   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:34 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Каждое лето.
Ответить С цитатой В цитатник
надежда_рай   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:34 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

не знаю где вы жили ..... Я в Омске и время студенческое... папа мама не помогали... в магазинах продукты все необходимые были (уж рыбку то в вдосталь точно ели) и колбаску хоть по 90к. но регулярно. Летали самолетом (по студенческой скидке) а поездом то и подавно... Не видела я ужасов о которых пишете только лучшее воспоминания.. А уж детские годы и подавно... всей семьей (5 чел) в отпуск каждый год на юг ...при том мама в дет.саду работала а папа бухгалтер...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:35 (ссылка)
Маша_Зудина, а сейчас Вы летаете в Сочи каждое лето?
Ответить С цитатой В цитатник
Маша_Зудина   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:42 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

После того, как я заплачу за квартиру, телефон и Интернет, от зарплаты нам вдвоём с сыном остаётся 4 тысячи на месяц
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:45 (ссылка)

Ответ на комментарий надежда_рай

Исходное сообщение надежда_рай
не знаю где вы жили ..... Я в Омске и время студенческое... папа мама не помогали... в магазинах продукты все необходимые были (уж рыбку то в вдосталь точно ели) и колбаску хоть по 90к. но регулярно. Летали самолетом (по студенческой скидке) а поездом то и подавно... Не видела я ужасов о которых пишете только лучшее воспоминания..

У меня тоже личные воспоминания самые лучшие. а) Потому, что я был ребёнком.
б) Потому, что я принимал за норму то, что сейчас я нормой не считаю, поскольку узнал, что бывает лучше.
в) Потому, что у нашей семьи была возможность минимизировать свою зависимость от многих бытовых неудобств советской власти. В результате усилий, которые в нормальном обществе не требуется прилагать для достижения нормальной жизни.

Исходное сообщение надежда_рай
А уж детские годы и подавно... всей семьей (5 чел) в отпуск каждый год на юг ...при том мама в дет.саду работала а папа бухгалтер...

А разве сейчас Вы не можете каждое лето на юг слетать?
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 14:50 (ссылка)
Маша_Зудина, сочувствую. Разницы в том, что тогда у Вас были деньги, но не было товара (нормальной еды, нормальной одежды, нормальной духовной пищи), а сейчас товары есть, а денег нет.

Кстати, отчего? Разве в Мурманске не платят за работу? Да и не верится, что Вы живёте 30 дней на 4 000. В этом случае мы бы сейчас не переписывались. Вы бы либо были неживы, либо судорожно зарабатывали на жизнь.

Что же до Вашего противопоставления: "тогда - сейчас", так сейчас у власти те, кто тогда подносил чемоданы "тогдашним". Выученики. Не оттого ли всё не самым лучшим образом?
Ответить С цитатой В цитатник
Маша_Зудина   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 15:11 (ссылка)
Это по телевизору зарплаты учителям повышают.Вчера листочки получили, вся школа в шоке. У всех, с категорией и без - одинаковый оклад 3127 рублей. Плюс 120 процентов за то, что мы живём на Севере. Всё, товарищи, живите, как хотите. Именно в такую сумму государство оценивает наш труд.
К сожалению, мой предмет не позволяет заниматься репетиторством, географию никуда не сдают.
Стыдно сказать, но мне помогает мама.Не я ей, а она мне.
Работу ищу, почти каждый день бегаю на собеседования, но никому не нужна работница на вторую половину дня.
Я не ностальгирую по СССР, но в то время не ощущала себя нищей
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 15:20 (ссылка)

Ответ на комментарий Маша_Зудина

Исходное сообщение Маша_Зудина
Это по телевизору зарплаты учителям повышают.

Согласен безоговорочно. У нас та же картина. И в Москве, и в области приложения моего образования.

Исходное сообщение Маша_Зудина
Работу ищу, почти каждый день бегаю на собеседования, но никому не нужна работница на вторую половину дня.

Простите за быть может бестактный вопрос, а сменить профессию не думали? Отчего Вы должны мучиться от безденежья лишь оттого, что государство недооценивает Ваше образование, проф.навыки и труд? Разве Вы не сможете найти для себя иную область приложения сил и интеллекта?

Исходное сообщение Маша_Зудина
Я не ностальгирую по СССР, но в то время не ощущала себя нищей

Когда все нищие и все бесправные, то это почти неощутимо. Ведь всё зависит от системы координат и фона, на котором происходят события.

Как писал поэт ХХ-ХХI века?
"И я пьян как архангел, с картонной трубой,
Как на чёрном - так чистый. Как на белом - рябой."
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 15:46 (ссылка)
торрио, конец 70-х -- начало 80-х. Друг к другу на лестничной площадке аки к себе домой ходили. Заходишь к товарищу (дверь не на замке, ага) -- а там никого. Мать, стало быть, евонная к соседке на огонек заглянула, а сам товарищ у подруги парой этажей выше. И чё? Да ничё, ключ от квартиры, где деньги лежат даже не под ковриком... 8-)
Хотя да, дефицит БЫЛ, прекрасно помню и не идеализирую. Но бомжей, ставших таковыми НЕ по пьяни, как-то не наблюдалось. Радиокружок (бесплатный) в детстве помню, частные уроки английского just for fun (смешно звучит? а факт. 8-) помню. Авиарейсы, кстати, тоже были доступны без надрыва кошелька, в т.ч. из Магадана. 8-) Идеологический надзор, правда, тоже помню ("сочиняет песни про политику и сам их поет" + разгон неформального концерта неформальной рок-группы, да. Присутствовал-с. 8-)
А вообще есть разные люди же: одни молятся на СССР (точнее -- советскую стабильность и соцзащищенность, не замечая минусов), другие -- на ультралиберализм неоконовского замеса (воблин, как завернулось... 8-) а-ля Айн Рэнд. Просто каждый действительно видит преимущественно то, что ХОЧЕТ видеть. И как ни трынди сторонникам невидимой руки рынка, шо ента рука лучше всего действует при наличии бицепсов 6-го флота, они все равно будут уверены в том, что подлинное щясьтье в "этой стране" (С) наступит токмо при ужимании оной до размеров Московской области. Но это уже лирическое отступление-с.
А подносильщики чемоданов тогдашним, дорвавшиеся нонче до власти, напоминают мне молодого, но зело амбициозного персонажа фильма "Розыгрыш". Вот такие впоследствии и по трупам шли-с, дабы самоутвердиЦЦа любой ценой. А быдло... шо быдло? пыль под ногами да юродивые.
Ответить С цитатой В цитатник
And_So_On   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 15:51 (ссылка)
торрио, мне кажется, автор заметки не права. Точнее, где-то права, но не совсем. Налицо тенденциозность и сгущение красок - почти по каждому пункту. Не буду углубляться во все детали, хотя я тоже много чего помню и вопросы у меня есть.

В Вологде в 70-е годы талоны и едва ли не голод? Что за проруха такая? В Архангельске, хотя он значительно севернее Вологды и там овощи-фрукты в основном привозные, насколько я знаю, было по ассортименту примерно как у нас, в средней полосе, что-то чуть дороже - тогда Союз делился на 3 ценовых пояса. А с морепродуктами там врообще был полный порядок – отменная треска, кальмары и всё такое. Там свой флот всё это ловил. В начале 90-х флот это тоже ловил, но отправлял в соседние скандинавские страны – это было рентабельнее. А магазин «Океан» опутывали дикие многоярусные очереди, и народ проклинал демократию на чём свет стоит – я это застал, помню.

У нас было куда скромнее, хотя остаться голодным работающему (а тогда все работали) человеку в Туле и области было нереально. Да, выбрать особо было не из чего по сравнению с сегодняшним днём и даже с тогдашней Москвой, но горжеткиного армагеддона тоже не было. Колбасные электрички в Москву помню, но это было не от полного голяка в провинции, а для разнообразия. Были еще и рынки, продуктовые и вещевые, дорого, но иногда и там что-то покупалось. Полный продуктовый капец в провинции настал в конце 80-х - начале 90-х, но это другая история.

Жильё мог получить любой работающий человек бесплатно. Да, иногда прождав в этой очереди много лет, но любой и бесплатно. Это почему-то сейчас считается чем-то постыдным – мол, работали за будку и корыто. А почему, собственно, это постыдно? Постыдно не иметь перспективы ни заработать, ни получить жильё – а таких людей очень и очень много, хотя страна и вымирает. А тогда, вопреки всем ужасам тоталитаризма и убогой медицине, почему-то росла.

Про транспорт уже сказали - и я полностью согласен с Маша_Зудина, добавить нечего. Кстати, как сейчас живут учителя и как они жили раньше (хотя они и раньше жили не роскошно) - знаю из первых рук. Про качество образования и говорить не хочу.

Что касается небывалого разгула криминала и девочек истерзанных. У меня друг жил в Москве, а я сам - в Щёкино Тульской области. Родители не боялись пускать нас одних друг к другу в гости, когда нам было лет по 12. А добираться далеко, с несколькими пересадками. Криминальная обстановка была, конечно, не безоблачной, но факт - мы несколько раз в год ездили друг к другу, и не было никаких инцидентов. А в 15-16 лет я играл в ансамбле на танцах, мы каждую неделю ездили по районным городам и деревням, возвращались за полночь, и родители за нас не боялись. Волновались, конечно, но умеренно.

Наркомании не было. Совсем. У нас на садовом участке перед домом колосился мак, и никто его не трогал. После горбачёвской антиалкогольной кампании мак стали регулярно срезать, а остальное изрядно вытаптывать. К концу 80-х началось тотальное воровство с участков, и пропал смысл что-то сажать, за чем-то ухаживать. Сад, существовавший 30 с лишним лет, пришел в запустение.

А про тотальное воровство, варварство и вандализм на кладбищах, начавшиеся в 90-х, Горжетка не вспомнила – а эту дикость в советское время было невозможно представить. Ну, когда началась погоня за цветными металлами и прочим сырьём. И про терроризм не написала, и про локальные войны на окраинах. И про масштабы коррупции. Забыла отчего-то. Видимо, дело в антисклерозных препаратах, которыми она предлагала всех поливать – поди, не завезли. Или у них действие какое-то одностороннее, что ли. Я, собственно, всё это не к тому, чтобы сказать, что было хорошо, а стало плохо. Я за объективность: не все было плохо, что-то было значительно лучше, что-то значительно хуже, чего-то не было совсем тогда, а чего-то не стало сейчас. Но факт – у людей было чувство защищенности, я это отлично помню. Ставки и вообще шкала ценностей были иными, сравнивать тогдашнее и сегодняшнее не всегда вообще имеет смысл, но вот за это чувство защищенности, я думаю, многие готовы и сегодня Советский Союз вернуть – вместе со всей дрянью, которой в нём, конечно, тоже было предостаточно. Думаю причина массовой ностальгии по СССР – именно в этом.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 15:57 (ссылка)
торрио, в 90-е у нас многие поменяли профессии нищих инженеров на относительно сытых челноков. Некоторым повезло, и теперь они -- владельцы собственных магазинов (то ли карта попёрла, то ли просто мозги под бизнес лучше заточены). Большей части не так повезло, и они, облегченно вздохнув, ушли в наемные работники после того, ка попустило экономику. А кое-кому СОВСЕМ не повезло: кто остался без квартиры и ушел бомжевать (и хорошо, если жив), кто покончил с собой (бывшая сотрудница после того, как в транспорте вытащили свежеполученную пенсию)...
Область приложения сил и интеллекта-то найти всегда можно, но "за державу обидно" (С). И в нонешней системе координат ИМХО явно что-то не так.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 16:00 (ссылка)
And_So_On, "видяй сломицу в оке ближнего не зрит в своем ниже бруса" -- енто как раз о нонешних ультралибералах АКА дельфинах. (А мы, между прочим, в СССР анчоусов как нефиг делать хавали, правда, не знали, что это именно анчоусы. Вспомнилось вот по ассоциации. 8-)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 16:16 (ссылка)
zerg_from_hive, объективного взгляда на наше прошлое не было, нет и не ожидается.
Меняются лишь детали и антураж, поскольку люди какими были, такими и остаются.
Ответить С цитатой В цитатник
Маша_Зудина   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 16:22 (ссылка)

Ответ на комментарий And_So_On

Была уверенность в завтрашнем дне - это точно.И голодом никто не сидел.

Кстати, про погоню за цветными металлами знаю не по наслышке. У нас в городе медно-никелевый комбинат. Многие поднялись в те самые 90-е, некоторые погибли в перестрелках, которые были прямо в городе, сама была этому свидетелем.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 16:23 (ссылка)
And_So_On, я ничего не могу сказать о своей "советской части" жизни, поскольку моё детство, спасибо семье, было достаточно нетипичным по сравнению даже с соседями по дому и одноклассникам.
Поэтому, склонен согласиться с тем, что вспомнили Вы, не отвергая при этом мнение автора публикации.

В отношении оценки 90-х мы с Вами расходимся, поэтому эту часть Вашего комментария я оставлю без внимания.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 16:25 (ссылка)
Маша_Зудина, давайте вернёмся к обсуждению советского периода. Благословенные 90-е требуют отдельной темы.
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 16:42 (ссылка)
торрио, Горжетка, ну да. Кто побогаче - тот за колбасой регулЯрно ездил... А еще, заплатив за коммунальные услуги - не боясь пили воду из-под крана, а милиция нас берегла. А вот голод я познала пОсле развала СССР.

Сейчас, кто побогаче - за колбасой и сырами в Суоми ездит. А за одеждой-обувью - в Италию. А еще - ребенка дешевле и безопасней обучать за границей.

Горжетка! Это тебЕ нужно глаза протереть и в другой пост заглянуть, где ты обещаешь свалить с семьей в... Гвинею? А из-за чего?)))))))

-----------------------
видимо, из-за удаленности проживания от Родины, у меня обостренное чувство патриотизма, если опять подорвалась писать))). Но это мое детство и юность. И даже в очереди за колбасой дети знакомились и играли во дворе магазина, где стояли автоматы со вкуснейшей газировкой и полезными сиропами. И ДА! - один стакан на всех))))))
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 17:01 (ссылка)

Ответ на комментарий jazva_zamorskaja

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
торрио, Горжетка, ну да. Кто побогаче - тот за колбасой регулЯрно ездил... А еще, заплатив за коммунальные услуги - не боясь пили воду из-под крана, а милиция нас берегла. А вот голод я познала пОсле развала СССР.

Милиция? Берегла?! Меньше грабила-убивала - это да. Ведь не в постсоветские времена родилась присказка: "Моя милиция меня бережёт. Сначала посадит, потом стережёт". И не при Ерине было дело "станции "Ждановская".

А из-под крана можно пить и сейчас, если для Вас это показатель благосостояния.

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
Сейчас, кто побогаче - за колбасой и сырами в Суоми ездит. А за одеждой-обувью - в Италию. А еще - ребенка дешевле и безопасней обучать за границей.

Вы полагаете, что это нормально?

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
видимо, из-за удаленности проживания от Родины, у меня обостренное чувство патриотизма, если опять подорвалась писать))).

Мне кажется именно поэтому. )))

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
Но это мое детство и юность.

И наше тоже. Мы все здесь "рождённые в СССР".

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
И даже в очереди за колбасой дети знакомились...

И даже в очереди на лагпункте дети знакомились. Это - не показатель благополучия общества. Дети всегда знакомятся там, где играют.

Другой вопрос, что дети не должны играть в очереди. Им там не место. А когда Очередь - место досуга сов.гражданина - то это как раз показатель экономического нездоровья общества.

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
и играли во дворе магазина, где стояли автоматы со вкуснейшей газировкой и полезными сиропами.

"Вкуснейшей", потому что детство, и потому, что тайком от родителей.
"Полезными" - даже не смешно. Химия всегда была химией. Даже если это ГОСТ.

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
И ДА! - один стакан на всех))))))

Это грубое нарушение гигиены.

Я никогда не пил из уличных стаканов, потому что мне было чётко разъяснено: "Хочешь, чтобы у тебя губы были похожи на попу бабуина и их разнесло на пол-лица - пей из уличных стаканов".
Будучи зрителем программы "В мире животных", я естественно этого не хотел.

__________________________________________
Давайте не будем противопоставлять "плохо" и "неправильно", поскольку это неконструктивно.
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 17:17 (ссылка)
торрио, я не о *"плохо" и "неправильно"*. Я о том, что во всяком времени и месте есть свои упущения. Надеюсь в этом опыте Вы мне верите бОльше, чем Горжетке =) Вопрос - где их (упущения), больше.
Тем более, что Горжетка желает свалить из ЭТОЙ страны.

А о *звонких 90-х* - мы с Вами уж давно пришли к согласию - у нас ВСЕГДА будет разное мнение о том времени, т.к. мы жили в разных местах и стояли на разных ступенях социальной лестницы. Только и всего =)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 17:34 (ссылка)
jazva_zamorskaja, я в своём ДОВЕРИИ (вера это что-то более слепое и безоговорочное) к кому-либо, опираюсь на свои ощущения от обсуждаемого предмета. И к её мнению у меня тоже есть доверие.

Хотя бы оттого, что отцу моей тети, работавшему директором школы в ныне известном городе Петушки, в 60-х годах, в качестве дорогого подарка от состоятельных родителей выпускника, была презентована тушка домашней курицы. И макароны в городе Петушки были неотличимы по цвету от асфальта, что говорит о качестве муки, которую пускали на производство макарон, продававшихся в городе не столь удалённом от столицы.

Её публикация несомненно эмоциональна и субъективна, но. НО! Если мы будем умиляться, как быстро умели сдружиться дети в очереди на отоваривание продуктовых карточек, то мы рискуем реанимировать общество, где пища распределяется по карточкам, и ценна не своим качеством, а просто фактом своего наличия.

Что же до "она же хочет СВАЛИТЬ!!!", так ведь много умных, образованных (это разные градации), профессиональных россиян на данный момент занимаются тем, что "копят на билет". (Я тоже). У них есть козырь. На тезис: "Вы там никому не нужны-ы-ы-ы!", они могут предъявить документальные подтверждения того факта, что мы ЗДЕСЬ никому не нужны. Мы не нужны до тех пор, пока не потребуется подтвердить легитимность структур, управляющих страной. Потом пару месяцев мы выполняем функции статистов и... "кукол снимут с нитки длинной и, засыпав нафталином в виде тряпок сложат в сундуках".
Нет?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку