Олег, здравствуй. Хотел бы задать тебе вопрос о совместных покупках, так как ранее где-то видел уже поднятую тему, но не нашел где. Как ты относишься к тому, что допустим несколько человек совместно берут у тебя курс и, обучая очно или заочно одного, а затем распределяя материалы на всех. (1)Практику и живое общение на всех не "распределишь". Цену товара определяет автор, а складчики - просто мелкие воришки, вот и все. Каждый сам решает, как ему свои денежные вопросы улаживать, поэтому я к этому НИКАК не отношусь.
Понятно, что первичная реакция будет негативная, ведь тебе хочется, чтобы заплатил каждый, но если альтернатива этому - то, что они не пойдут на тренинг вообще, так как у них просто не хватает денег или, когда их будет достаточно, человек уже перегорит и раздумает идти по какой-либо причине, (2)Негативная первичная реакция у меня на воров, особенно на тех, кто мои материалы за бесценок перепродает, наживаясь на этом и делая покупателей своими сообщниками, по сути. И сообщниками глупыми, т.к. они губят хорошее дела, платя деньги не мне, а вору.
Не можешь пойти на тренинг - не ходи. Это не оправдание, из серии "был голоден, поэтому украл", не надо лукавить. :)
что тогда? Так как ты являешься автором и пользователем одновременно, побывавшим с обоих сторон баррикад, хотелось бы ознакомиться с твоим мнением, ведь ситуации бывают разные. Допустим, человек договаривается с близким родственником и они совместно оплачивают тренинг, занимается он один, а затем(3)Близкому родственнику никто не запрещает заниматься, что за бред.
Наоборот, для таких вариантов у нас есть особые большие скидки - еще раз повторюсь, живую практику, обратную связь и общение на "родственника" не распределишь, только материалы, а это, как ни странно, наименее ценная часть всего пакета.
Я говорил о ворах и перепродающих курсы за бесценок.
копирует материалы для второго. Надо полагать, эта ситуация допустима? Вряд ли ты будешь бегать за каждым человеком и например запрещать мужу поделиться методикой с женой или ребенку поделиться с родителями, как минимум это будет странно. Берем более широкий круг, например нескольких дальних (4)Я вообще ни за кем бегать не буду, мне наплевать. Вор - он и есть вор.
Но к ситуации с мужем/женой и т.п. это не имеет никакого отношения. В магазине я могу купить книжку и дать ее почитать жене, брату, свату, другу - это не то же самое, что понаделать пиратских ее копий и продавать по цене в сто раз ниже каждому желающему, не передергивай.
родственников или группу друзей, среди которых есть как более увлеченные, так и менее, которые тем не менее готовы помочь наиболее активному из них попасть на тренинг. Естественно после его окончания они ожидают, что он обучит этому и их, так как они тоже вложились в его обучение, что тогда? (5)Ничего, а что?
Ты что, реально думаешь, что какой-то человек может, украв материалы, потом преподавать МОИ курсы так же качественно, как и я, давая те же результаты?
Хорошо бы было, если бы это было возможно. Но это невозможно, по ряду весьма весомых причин. ))) Давай я схожу на концерт - ну, скажем, Валерия Меладзе, а потом вернусь и тебе за полцены спою все, что он там пел - покатит? :) Нормально?
Следующий круг, например сообщество любителей процессинга, которые тоже хотят заниматься, но у них не всегда хватает средств, а в их ближайшем окружении не так много желающих их поддержать, поэтому они собираются вместе очно или заочно и совместно приобретают курсы или тренинг.(6)Флаг в руки.
Я работаю индивидуально. Если у кого-то есть иллюзия, что я кино показываю, и что украсть мои видео - это как спиратить последнего Тарантино, т.е. все ништяки те же, а цена в сто раз ниже - ну, попробуйте.
Тренинг - это не кино. Его украсть невозможно, по сути.
Ну, а то, что можно - что с этим поделаешь, такой уж у нас народ вороватый, увы.
Ну и наконец поставленные на поток организации складчин, которые тем не менее, желая соблюсти законность, всячески препятствуют открытому размещению купленных материалов в сети и периодически выкупают новые копии и версии материала, чтобы группа соместной покупки не расползалась до неприличия. (7)Абсолютно индифферентно.
Однако, когда это можно найти свободным поиском в гугле и т.п., мораль этих "добрых людей" лично у меня вызывает сомнение. Они подрывают мой бизнес, портят людям впечатление о том, что я реально даю на тренингах, обесценивают мои материалы и в общем и целом делают дело скорее нехорошее, чем хорошее.
Несмотря на все плюсы ДЛЯ НИХ.
По сути такое сообщество чем-то аналогично закрытой публичной библиотеке, где для читателей доступно ознакомление и возможность использования приобретенного материала без права его распространения. Начиная с какого уровня ты чувствуешь неудовольствие от того, что человек купил у тебя тренинг или (8)Ни с какого. Охота была по этому поводу чего-то "чувствовать". Я работаю с теми, кто ко мне приходит, а кто тырит с черного входа - это их карма, а не моя.
Да и вообще, я полагаю, мои "чувства" их мало волнуют, так что смысл тратить на это энергию? Fuck them.
материал не для одного себя? Полагаю, что наверно ты веришь в какую-либо вариацию кармы, иначе бы не выказывал своего неудовольствия фактом организации совместных покупок твоих курсов. Поэтому, взяв за основу твое спокойствие и довольство, хотелось бы узнать, какой размер группы совместных закупок(8Что, зацепило? Чего тут непонятного-то? Ты, небось, и есть один из тех воров, которые нынче подвисают на текущем проекте? Где это ты видел мое "неудовольствие", позволь поинтересоваться? :)
Мне нет необходимости ни во что "верить". У меня нет "неудовольствия", и это не проблема моих "переживаний".
Проблема в том, что воровство вряд ли кому-то принесет благо - ни мне, ни ворам хорошо не будет. И не надо примешивать к этому какие-то глупости про мужей/жен, детей и родственников, это вообще не эта тема. Если у меня есть машина, и жена на ней иногда ездит - это не то же самое, что ночью на парковке без моего ведома ее вскрыть и "покататься" развеселой компанией.
ты считаешь допустимым, если единственная альтернатива - просто отказ от покупки тренинга или курса. Например, человек не зарабатывает столько денег и даже если сумел накопить, уже к тому моменту "перегорел" и поменял свои интересы. Хотелось бы найти некий баланс, устраивающий и тебя как автора,(10)Здесь нет никакого баланса. Я автор, я поставил цену, и это ЕДИНСТВЕННАЯ ВОЗМОЖНАЯ ЦЕНА.
Если у тебя нет денег, это не дает тебе права становиться вором или сообщником воров, продавая или покупая чужую интеллектуальную собственность.
И давай без бреда, плиз. Ишь как цепануло-то, бедолагу. :)
и других людей, если это конечно возможно. Спасибо.(11)Мне до других людей, как ты деликатно назвал воров и их сообщников, дела нет.
Машина моя, и я ни тебе, ни "другим людям" ее давать не собираюсь, независимо от высосанных вами из пальца оправданий.
Другими словами, как только в России появится эффективный механизм находить и жестко АДРЕСНО наказывать за такие вещи, я немедленно подпишусь под это.
Пальцем в небо, в текущем проекте меня нет и именно по этой причине. Ранее я покупал у тебя тренинги и курсы, потом начались проблемы с финансами и так как при очень долгом отсутствии нового это начинало уже сильно доставать, каюсь, не удержался. Также парило то, что с появлением нового старые(1)У меня вопрос был, откуда ты взял дровишки про мою негативную реакцию, мысли про карму и т.п.
Я еще раз могу сформулировать: я к этому отношусь НИКАК, не держу на этом внимание. Периодически, конечно, мне добрые люди (без сарказма говорю) докладывают, где чего украденное перепродают / выложили и т.п., приходится как-то на это реагировать, но все равно.
С 2015 года у нас основной акцент стоит на практикумы и выездные серии. В вебинарах и везде, где можно что-то украсть - только начитка теории. Опыт работы с людьми показывает, что ДАЖЕ те, кто РЕАЛЬНО практикует, приходят с сотнями весьма существенных и неожиданных вопросов и сталкиваются с проблемами в практике.
А про тех, кто просто просматривает на досуге ворованные видео, я могу только представить их уровень понимания темы.
Так что обворовывают они не только меня, а и себя тоже. Продолжая мою метафору, катаются они на воображаемой машине, которой на самом деле нет. :)
тренинги просто снимались с продажи или вообще не попадали в магазин. Был в одном закрытом клубе, пока ты его не разнес по кирпичикам :) До этого качал с торрентов, собственно только благодаря им на тебя и вышел, иначе в жизни бы не пошел на дорогой для меня тренинг.(2)Мои соображения тут традиционны. Если для тебя что-то дорого, то это просто не для тебя. Вот и все. Мои тренинги не так дорого стоят, если сравнивать с аналогами на рынке, и если ты при всех их мощи не можешь с их помощью выйти на уровень того, чтобы хотя бы перестать их воровать - ты что-то не то делаешь, и тебе не надо покупать эти тренинги, вот и все. Нужно это осознать и расслабиться.
И повторюсь - вообще ни разу не оправдание.
Никогда не выкладывал и не распространял материалы самостоятельно, но если ты это считаешь нечестным, приношу свои извинения, уж извини, что от анонима. Разговор все-таки не приятный, хочется иметь эти знания законно. Могу сказать, что по мере сил старался выкупать у тебя весь материал, полученный(3А что, был вариант, что я тебе скажу "чувак, все нормально, так и надо делать, я и сам понимаю, что загибаю цены"? :)
Причем тут "законность"? Не в ней дело, хотя да, это незаконно. И не в выкупе материалов.
А в том, что ты практикуешь потом и как.
ранее по другим каналам. Зацепило меня даже не от тебя, но прочитав схожий материал, после чего я и прекратил коллекционировать разные курсы, все равно большая часть их лежала мертвым грузом. Трудно изучать что-либо, зная что автор исходит злобой на лишнюю копию, даже если возможности купить нет,(4)Дело не в злобе автора, зачем же опять передергивать.
Дело в том, что ты и сам прекрасно понимаешь, что ты нанес вред, ущерб, и что вряд ли при таком раскладе тебе удастся в состоянии душевной гармонии изучать эти материалы и получать от них пользу.
Какая тебе разница, что чувствует автор, если ты сам прекрасно знаешь, что украл? :) Я совершенно равнодушен к ворам, например, но это не значит, что я согласен, что воровство - это нормально, и что с ворами надо торговаться - как сильно меня можно обокрасть, чтобы я все еще не переживал по этому поводу. :)
открыто прояснив тему. Полагаю, многие хотели бы это узнать, но опасались спросить.(b)Эту тему тут уже поднимали, и регулярно поднимают, неправда.
Тем более что можно задавать вопросы анонимно.
Больная тема для России. Нищая она. Нищая потому, что искренне не догоняет, как работают деньги, и потому ДАЖЕ ЕСЛИ ты тут зарабатываешь, тебя либо ненавидят, либо обворовывают.
Печально это все.
Могу сказать, что всегда старался выкупать у тебя все материалы, полученные по другим каналам, как только появлялась возможность. Надеюсь, ты сможешь оценить то, что парящий вопрос и задать-то было неприятно.(5)Ну задал же. Я, правда, не понимаю все равно - ты что, реально мог предполагать, что ответ будет каким-то другим?
Имхо, тут все понятно же. Ну, попятил ты материальчики, ну и сиди себе тихо. По крайней мере, в отношении автора - тут же все просто. Либо обмен в норме, либо его нет.
Автору (если он не параноик, как Бурлан, например) в принципе пофигу, охота была еще расходовать эмоции на подобные вещи. Ситуативно, может торкнуть, но не более того.
Хм, я никак не думаю, просто поскольку обмен и ценность - вещь относительная, было интересно узнать, какой обмен ты считаешь допустимым. Именно от твоего решения ведь зависит то, произойдет ли обмен с твоей стороны или это окажется кража. Надеюсь, смог доставить и тебе удовольствие этой беседой, (a)Мой обмен указан в графе "цена". :)
Есть еще какой-то другой обмен? Другая цена для "бедных людей" и т.п., что ли?
Именно потому, что это все вещи относительные, цену ставит автор или производитель, а не тот, кто пришел и решил, что может взять у него что угодно по любой цене.
И далее это вопрос ДОГОВОРА между сторонами, а не анонимной переписки в аске. Ну или его отсутствия, тогда и разговаривать не о чем в принципе.
открыто прояснив тему. Полагаю, многие хотели бы это узнать, но опасались спросить.(b)Бедненькие. Опасались спросить ЧТО?
Мы тут у тебя кой-чего украли, Олеж, нормально, ты как, ничо, не переживаешь? :)
Бред. )))
Эк ты меня потрошишь, аж комп повис и часть текста потер. Возможно конечно тебя достали другие анонимы, могу уверить, что я у тебя почти не пишу и к саентологам ни ногой не ходил. Погоди пожалуйста с лучами смерти, ситуации разные бывают. Мне конечно неприятно от тебя это слышать, но право (1)Это еще вопрос, кто кого потрошит, хаха. :)
сказать это ты имеешь, хоть и сравнение информации с машиной не совсем корректно. В целом мне понятна твоя позиция, возможно для публики, чтобы даже не заикались, возможно вообще. Спасибо за понимание того, что ждет всех, кто будет изучать твои материалы, полученные не от тебя.(2)Сравнение с машиной прямое и понятно, я написал - это метафора.
Тебе неприятно, я понимаю.
Но не надо на меня своих собак перевешивать. Тебе неприятно, ты и решай. Ожидать, что я тебя избавлю от твоих моральных страданий - нелепо. Я, кстати, ни слова не написал о том, "что ждет всех, кто будет изучать твои материалы, полученные не от тебя". ))) Думаю, каждого ждет своё в этом случае.
И да, хотел бы спросить, предусматривает ли твоя карта мира какую-то легализацию, допустим амнистию после покупки всех твоих материалов или как у христиан, нагрешили - в ад и больше можно в гости не приходить?(1)Амнистию за что? Я никого ни в чем не обвиняю. Ко мне часто приходят учиться люди, которые обо мне узнали из откуда-то "добытых" материалов.
Это не моя проблема ВООБЩЕ. Хочешь избавиться от моральных терзаний - сам придумай как. :) Я свою позицию высказал.
Знаешь, инфопродукт все-таки не колбаса и не машина, как бы их не пытались уподобить, поэтому разница между ними чувствуется во много раз слабее, поэтому эту ошибку совершают многие. У тебя в компьютере, когда ты делаешь копию файла, он все-таки не сжигает киловатт электричества и не откусывает(2)Ну да, конечно.
Типичное для российского менталитета заблуждения. Если ты создал товар мышцой, то он "настоящий". А если головой - то нет, его можно безнаказанно тырить.
Ценность товара зависит не от того, сколько на него потратил я и чего. Особенно если это товар интеллектуальный. Авторская игрушка может быть из картонки ценой 2 копейки, и стоит при этом 150 000р.
Потому что платят не за картонку и не за киловатт.
http://olegmatveev.livejournal.com/475621.htmlhttps://ask.fm/olegmatv/answers/125862563096https://ask.fm/olegmatv/answers/125863944984и особенно это вот
http://olegmatveev.livejournal.com/2477784.htmlЭто к теме о том, что "боялись спросить". Спрашивают регулярно, и идиотизм все тот же.
кусок процессора.(3)...ага, и поэтому у тебя есть право воровать мои материалы и оправдываться тем, что, дескать, он же ничего не заметил, поэтому можно... нуну.
А чего тогда переживаешь-то? :)
Кто тебя ненавидит, от саентологов и анонимов нахватался что ли? Окстись, мы тебя любим, таких ценных людей не так много. :) Ситуации разные же бывают. Меня например эта тема давно парила, так что спасибо за возможность задать этот вопрос.(z)Я не про себя говорил, а про ситуацию в стране.
Ибо зараза эта с "пиратским мышлением" весьма распространена, если судить по часто задаваемым вопросам.
Замечу еще раз - тема парила тебя, а собак вешаешь на меня. Зачем? :) Парила - проработайся. :)
"Эту тему тут уже поднимали, и регулярно поднимают, неправда." Наверно, спорить не буду. Гугл почему-то не помог, хотя я честно пытался.(x)Гуглить не умеют, зато отлично знают, где и как стибрить по-тихому, туда же. :)
Что ж, это нам на руку. :) :) :)
"если ты при всех их мощи... ты что-то не то делаешь, и тебе не надо покупать эти тренинги, вот и все. Нужно это осознать и расслабиться." Короче можешь не париться, лечь и умирать, так что ли? Понятно, что вопрос не к тебе, но ведь ты понимаешь, что ты предлагаешь тоже тупик?Почему же тупик? :)
Вот нафига передергивать, прямо ты блять без моих тренингов лег и умер, что за хуита вообще? Или это такой прием доказательства своей правоты?
Не можешь нормально выстроить свою жизнь, я тут причем? У меня что, контракт на бесплатное спасение лузеров всея России, что ли?
Я предлагаю честно признать, что воровство материалов, при том, что ты искренне "любишь и ценишь" - это ЖЛОБСТВО, а не бедность. :)
А также осознать, что нет никакого смысла пользоваться этими материалами, да еще париться по поводу того, что ты их попятил, если они тебе не помогают вылезти из той жопы, в которой ты находишься.
И это не мой внутренний конфликт, а твой.
Говоришь, что не парит, а уже мат попер. Я не отказываюсь от признания. Напиши, устроит ли тебя вариант, если все не оплаченное будет полностью оплачено или может приобрести еще что-то сверх? Понимаю, что в твоей системе верований все это фиолетово, так тогда тебе и так плевать, какой дать ответ.(1)И вот опять ты передергиваешь. У меня все хорошо с памятью и логикой, учти. Мат был по поводу тобой написанного о "ложиться и умирать", а не по поводу "парит / не парит", зачем опять врешь?
Кстати, лишний раз показывает уровень понимания - если человек в элементарной переписке логику теряет на раз, зачем ему вообще еще и в вебинары и т.п. вписываться? Он же ж на третьем абзаце текста перестанет понимать, о чем речь. А переспросить возможности нет. Разве что анонимно в аске или у таких же "специалистов", которые потом сидят на форумах и через губу обсуждают, дескать, да, Олежа растет, молодца, а вот тут слажал, да. )))
Касательно собственно твоего вопроса - в старой школе есть такая "формула помехи", вот тут она как раз более чем уместна.
Цитирую:
Hиже состояния Несуществования находится состояние Помехи. Здесь человек уже не просто перестал быть членом команды, а принял окраску врага.
Это состояние назначается там, где каким-то проектам, организациям или группам наносится ущерб, будь то по небрежности или же осознанно и злонамеренно. Решение о том, что ущерб нанесён осознанно и злонамеренно, выносится на основе того, что по поводу этих действий уже издавались приказы, или же на основе того, что эти действия идут вразрез с намерениями и действиями остальной части команды или с целью проекта или организации.
Когда такой человек оставлен без присмотра, он является помехой, поскольку может сделать или продолжать делать что-нибудь, чтобы остановить или задержать развитие проекта или организации, и такому человеку нельзя доверять. Никакие дисциплинарные меры или назначение состояний более высоких, чем это, ни к чему не привели. Человек просто продолжал приносить вред.
Это состояние обычно назначается после того, как несколько раз было назначено состояние Опасности и Несуществования или был выявлен не меняющийся в течение долгого времени характер поведения.
Когда все остальные пытаются понять, почему теряется почта, такой человек будет продолжать потихоньку её терять.
Это состояние назначается в интересах других людей, чтобы они не попали впросак, доверяя в чём-либо этому человеку.
Формула состояния Помехи:
1. Решите, кто ваши друзья.
2. Несмотря на личную опасность, нанесите эффективный удар по врагам группы, членом которой вы притворялись.
3. Возместите нанесённый вами ущерб, внеся личный вклад, значительно превосходящий обычные требования к члену группы.
4. Обратитесь с просьбой о повторном вступлении в группу, спрашивая разрешения на это у каждого её члена, — вы вновь вступаете в группу только в случае согласия большинства. А если вам отказали, повторяйте шаги 2, 3 и 4 до тех пор, пока вам не позволят вновь быть членом группы.так и дай тот, который честнее/правильнее Не все столь продвинуты и адекваты как ты и не все родились с порядком в мозгах, позволяющим его дальше упорядочивать. Извини, если тема запарила.(2)Я тебе его уже дал.
И давай опять без передергиваний, теперь уже про рождение. Где, как и каким ты родился - опять же, не оправдывает никак воровства и непорядочности, в данном контексте. Прямо бедняжка, то ему прямо без моих тренингов ложись и помирай, ну вынужден он был, то теперь родился он не таким, ай-яй-яй.
Самому не смешно?
А если бы у тебя был контракт на спасение лузеров, как бы ты это делал?:)Получал бы гранты на миллионы долларов и собирал бы по городам и весям страждущих неудачников, не там родившихся и никогда не слышавших, что брать чужое - это плохо, и проводил бы им классы по этике и морали.
Бесплатно.
За счет государства, например.
С целью донести до дебилов, что пока они САМИ не станут себя вести адекватно в плане обмена, ничего у них в этом же плане в жизни не наладится. Надо хотя бы стремиться, раз сначала не получается.
Не все столь продвинуты и адекваты как ты и не все родились с порядком в мозгах, позволяющим его дальше упорядочивать.Вообще серия вопросов интересная вышла.
Все оправдания среднестатистического подворовывателя материалов в одном месте. :)
Тут есть еще, если кому интересна тема
https://ask.fm/olegmatv :)
http://olegmatveev.livejournal.com/2658025.html
Не сочтите за простое любопытство, я хотела у Вас узнать, Вы книгу Жильберта уже откорректировали и отправили в Издательство?
