-Рубрики

 -Метки

bbg brombenzol gorra krissti-2008 maxfactor72 nemoes rotmistr1980 rotmistr80 strange2 svetlana_k123 unico_unicornio valentina polnova valentina_polnova viktoria_aka_ptory yu_shutova Взаимоотношения О людях абьюзеры абьюзинг актуальное алексей_алексеев1 алексей_груненков алексей_шутёмов белая сова валера_столыпин влад_костромин война волшебница_алиша воспоминания гальдр григорий_родственников дети дионмарк дэйв макара дэйв_макара еквалпе женя_саприн жизнь занудкин зарубежные авторы интересное истории из жизни книги кристиан_бэд лара_вагнер ленинградское_время леха ильин леха_ильин лиза глум любовь любопытное люди мак_ар марат_валеев мария_шурухина мировые новости новости о любви о человеке отношения политика происшествия путешествия рассказ ретрофан сатира семья сим_никин сиротка_мегги скобарка случай случай из жизни события современные авторы суанта фантастика фото характеры чёрная_хаски читательский дневник чтение что почитать эманон_идобон юмор

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Чортова_Дюжина

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.11.2011
Записей: 4655
Комментариев: 750422
Написано: 761671


Незначительный инцидент

Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:01 + в цитатник
Scallagrim все записи автора Ворнинг намбер уан! Уже более 25 лет Аффтар не занимается предметом своего профессионального образования, и многое в его, Аффтара, голове стерлось и перепуталось. Посему, не надо принимать нижесказанное за претензию на Истину-в-конечной-Инстанции. Весь креатифф суть не более, чем аффтарское оценочное мнение.
Ворнинг намбер ту. Аффтар считает своей обязанностью напомнить уважаемым четателям о правиле "КГ+/АМ-", действующим в ЧД, а именно: в камментах КГ допустимо, АМ - нет. Так что за любые личные нападки Аффтар будет банить. А поскольку Аффтар невероятно здлобен и маниакально подозрителен, прошу, прежде чем увлеченно стучать по клавишам, подумать - а нет ли тут АМ? Два раза. Во всяком случае появление фраз-маркеров "плач Ярославны", "кагтавые либегасты", "присосавшиеся манкурты", "не нравится? чемодан-вокзал-Нью-Йорк" означает немедленный бан.
Ну а теперь, энджой!


Ранним апрельским утром, Игорь и Женя, аспиранты второго года, проснулись ВНЕЗАПНО. Что-то их разбудило. Выглянули они из окна гостиницы, а там, под окнами, идут поливальные машины. Вроде ничего особенного, да вот странность - поливают они асфальт не водой, а какой-то белой пенистой жидкостью.

Надо сказать, что дело происходило в Киеве, и приехали туда Игорь и Женя на конференцию, каковая конференция завершилась накануне. А как в СССР (а дело происходило при СССР, не вчера) завершались научные конференции? Правильно, банкетом. Савеццкие ученые были не какими-то яйцеголовыми задротами (ну, по крайней мере, большая часть ученых), умели и науку двигать, и отдыхать. Отдохнули Игорь и Женя хорошо, и будь они биологами, генетиками, историками, философами или даже нефтяниками из МИНХиГТ, пожали бы они плечами и завалились досыпать. Но Игорь и Женя были аспирантами
Московского, ордена Трудового Красного знамени
Инженерно
Физического
Института,
Технической физики его факультета и, что такое дезактивационная пена, знали не по-наслышке. А еще они прекрасно понимали: просто так машины с пеной на улицы не выйдут.
Поэтому, быстренько собрали они свои вещички, метнулись на вокзал, переоформили билеты на пораньше, и свалили из Киева нахрен.
И уже в поезде, когда мчались они в Москву, дошли до них слухи, что "на Чернобыльской атомной электростанции произошел незначительный инцидент".
Была суббота, 26 апреля 1986 года.
В Первопрестольную добрались они в воскресение, кое-как перекантовались в своем общежитии (в душ ходили раза три, вещи стирали столько же), а в понедельник связали киевские вещички в узелок и, чуть свет, помчались в лабораторию. И там ученые товарищи Гейгер и Мюллер сказали Игорю и Жене: "вы в жопе, ребята. Сигнал "красный". Как ни обидно, вещи с командировки отправились в мусорный контейнер. Но зараза-счетчик на этом не успокоился, и все равно зажег перед аспирантами красный сигнал. Что делать? Еще раз мыться и снова к счетчику. Сигнал "красный". Приуныли Игорь и Женя. Тухляк дела. Надо властям сдаваться, с radiation hazard шутки плохи. Но тут одному из аспирантов пришла в голову гениальная идея - в парикмахерскую сбегать. Сказано - сделано. Побежали Игорь и Женя в парикмахерскую и подстриглись "под войну" (не подумайте плохого - под военную кафедру), то есть почти налысо. Ученые товарищи Гейгер и Мюллер сказали :"ОК, вы свободны (пока) ребята! Сигнал "зеленый".
Кароче, пронесло. Мимо Игоря и Жени. А десятки, если не сотни тысяч советских граждан зацепило, да еще и как!
Два проклятых вопроса: "как?" и "почему?".
Чисто ИМХО на первый вопрос нет ответа до сих пор. Много разных версий на этот счет, и научных, и любительских и конспирологических, но все они на уровне версий. Более или менее достоверных, но версий. Слишком сложная эта штука - энергетический реактор - и процессы, там идущие, ипануться, как сложны. Многопараметрические они, зависят от многих факторов и разнообразного этих факторов сочетаний. Трудно в такой мешанине фактов разбираться, но в самом общем виде мнение тут такое - ядерный взрыв. Слышал я его от весьма авторитетных людей, и мне кажется, оно обосновано. Ну а как еще назвать процесс лавинообразного размножения мгновенных нейтронов? Разница с Хиросимой только в количестве участвовавшего в процессе урана. В чернобыльском случае такого урана было значительно, в десятки раз меньше, чем в случае японском.

Еще более интересен второй вопрос - "почему?". Но чтобы на него ответить, придется зайти издалека.

Чернобыльские реакторы РМБК-1000 (реактор большой мощности канальный) являли собой достижение чисто советской науки. В чем его фишка?
И тогда, и сейчас, основу атомной энергетики составляют реакторы типа ВВЭР -водо-водяной энергетический реактор. "Водо-водяной" тут не мало масляное, а объяснение принципа его работы. Весь мирный атом построен на одном явлении, которое называется "запаздывающие нейтроны". Суть его такова. При реакции деления ядро урана раскалывается на два осколка, например, на цезий и молибден, и два-три нейтрона. В 99% делений нейтроны вылетают из делящегося ядра мгновенно и называются, соответственно, мгновенными. Они летят с субсветовой скоростью, встречают новое ядро урана (или плутония) и делят его, порождая новые осколки и еще два-три нейтрона. Цепочка делений с размножением нейтронов, идущая на мгновенных нейтронах не что иное как

23597 (700x512, 57Kb)

назвать "мирным" такой атОм крайне затруднительно, и будь мгновенными все 146% нейтронов деления, не видать бы нам атОмной (вы уже усвоили, что труЪ-физики делают в этом слове ударение на "о"?) энергии, как корейцам (северным) демократии. Но Природа устроена очень не просто - на 99% мгновенных нейтронов приходится 1% нейтронов "запаздывающих". Они вылетают из осколков через миллисекунды, а и то секунды и минуты после деления. Миллисекунда - это по ядерным меркам вечность. Вот существование запаздывающих нейтронов и делает ядерный реактор возможным. Для этого надо только каким-то образом все мгновенные нейтроны поглотить, а запаздывающие замедлить до низких, т.н. "тепловых" энергий и вести самоподдерживающуюся ядерную реакцию на медленных (тепловых) нейтронах. Оказывается, что управлять, т.е. плавно снижать или повышать плотность таких нейтронов можно, а мгновенных нельзя. В штатном режиме реактора плотность тепловых нейтронов постоянна, а значит постоянна интенсивность делений, а, значит, постоянна и тепловая мощность, которую делящийся материал выделяет. Вот, собственно и вся суть ядерной энергетики. Так вот, если реактор водо-водяной, то замедляет нейтроны обычная (хотя и дистиллированная) вода. А хладогент, т.е. вещество, которое делящийся материал охлаждает и снимает с него тепловую мощность, (а ради этого, собственно, реактор и работает) тоже вода.
В чем особенность ВВЭРа?
В том, что водо-водяной реактор это, грубо говоря кастрюля высотой метров 10, и диаметром 4.5 метров, со стенкой из легированной стали толщиной 20 см. Давление внутри такой "кастрюли" - 16 атмосфер. Звучит обыденно, "16 атмосфер", но, в реале, это да куя как много. Если у такого реактора треснет корпус или сорвет крышку биг-бэнг будет такой, что мало не покажется никому... в радиусе 5 км.. Взрывом продукты деления вынесет наружу и они разлетятся по окрестностям, вызвав радиационное заражение не хуже атОмной бомбы средней мощности.
Реактор РБМК - дело совсем другое. Теплоноситель там тоже вода, а вот замедлитель - графит, твердое вещество.
Что из этого следует?
Для РБМК не нужен несущий стальной корпус. Такой реактор это бетонный колодец диаметром 12 и высотой около 10 метров (да больше. больше...), накрытый стальной крышкой весом в 900 тонн. Раз корпус не нужен, есть теоретическая возможность, путем увеличения диаметра активной зоны получить сколь угодно большую (в разумных пределах) мощность. На Чернобыльской АЭС стояли РБМК-1000, т.е. реакторы выдающие 1000 МВт электрической мощности, а в проекте были РБМК-1500 и даже РБМК-2000 (Чернобыль такие проекты, естественно, похерил).
Вторым преимуществом схемы РБМК перед ВВЭР считалась его высокая безопасность. Корпуса нет, "взрыв парового котла", стало быть, ему не грозит.

Раз не грозит, то и беспокоиться не о чем.

И не беспокоились. На языке советской пропаганды это называлось "уверенностью в завтрашнем дне". Каковая уверенность проявлялась (в том числе) в железобетонной вере в то, что все плохое происходит там, "за бугром". Там падают самолеты, там сбоят АЭС, там белые линчуют негров, и вообще там планомерно загнивают, а мы идем только вверх и вперед к победе коммунизма. Даже на бытовом уровне подобные настроения - это уже не здорово, а на профессиональном они просто недопустимы. Но, увы, надо признать, мнение о том, что советский мирный атом совершенно безопасен укрепилось и в профессиональной среде. На уровне эксплуатационщиков, так точно. Ничего с советскими атомными реакторами случиться не может - не в Америке, чай, живем - думалось ядерным энергетикам, причем и низовому и верхнему звену. Ну а раз так, то и всякие реально рискованные манипуляции никому таковыми не казались.

Не казались, и в один "счастливый" день, в одну "ясную" голову пришла МЫСЛЬ - давайте-ка мы, раз "экономика должна быть экономной" (Л.И. Брежнев, 1980) придумаем такую штуку, которая нам сэкономит электроэнергию. Атомную электроэнергию.

Производство электричества на АЭС отличается от производства на ГЭС и ТЭС. В их случае процесс непрерывен: вода постоянно толкает лопасти турбины, угольная пыль непрерывно сграет в топках, ток бежит по проводам. Тут есть полная аналогия с процессом получения спирта ректификованием. Там тоже, снизу колонны подаешь сырье, сверху собираешь чистый спирт. В АЭС не так. АЭС это, так сказать, электроэнергия путем дистилляции - прерывистый процесс. На атомной станции ТВС (тепловыделяющие сборки) состоящие из ТВЭЛов (тепловыделяющих элементов, шестигранная труба высотой около 6 метров, диаметром 30 см, в нее заложено ядерное топливо в виде таблеток, стенка двойная из циркония, внутри двойной стенки прокачивается хладогент - вода) загружаются в активную зону, СУЗы (стержни управления и защиты, конструктивно, те же ТВЭЛы, но вместо топлива в них заложен кадмий - поглотитель нейтронов, он то и управляет нейтронной плотностью) из нее выдвигаются, в активной зоне зажигается самоподдерживающаяся реакция деления. Потом, когда ядерное топливо (диоксид урана - UO2) выгорает и портится (есть такое явление "радиационное распухание") СУЗ вновь задвигают в АЗ, реакция останавливается, ТВС вынимают и отправляют в хранилище отработанного топлива (надо сказать - хранение отработанных ТВЭЛов задача еще та. Очень непростая технически). На место выгоревших загружаются новые ТВЭЛы. Время от загрузки до выгрузки ТВС называется у ядерных энергетиков "временем компании". И, как нетрудно догадаться, пока ТВЭЛы перегружаются, пар на турбину не подается, ток в энергосеть не идет.

Что придумала "светлая голова"? Турбина, это вам не детский волчок. Это волчок весом в 1000+ тонн. Даже когда подача пара прекратилась, она еще долго вращается по инерции (это называется "выбег турбины"). И вот, некий научный деятель предложил - а давайте не отключать турбину от электросети во время выбега. Пусть еще сколько-то покрутится, даст стране ток. Идея ,сама по себе далеко не безумная. Разумная даже. ИБО. Если турбина все равно сколько-то времени выбегает по инерции, почему бы ее, действительно. от энергосистемы не отключать. Пока обороты не упадут до неприемлемого значения. Надо только окончания компании дождаться, провести эксперимент и по его результатам разработать регламент.
Дождаться? Как бы не так. Срок компании примерно полгода. Когда произошла катастрофа? 26 апреля, за 5 дней до Первомая, праздника Весны и Труда.
Какая связь?
Самая прямая.
Динозавры, родившиеся в СССР помнят, что в Стране Советов существовал такой обряд: трудовые коллективы отчитывались о своих достижениях Съездам Партии, Пленумам ЦК КПСС, рапортовали о неслыханных трудовых победах перед "Красными днями календаря", то есть перед 1 мая и 7 ноября.
Заметим, как бы в скобках, что развитой Совок суть пространство подмены результатов отчетами о них. Пространство, где здравый смысл и экономическая целесообразность жертвовались идеологическим бредням, а самообман стал нормой жизни. Достижений не было, была вера в то, что они есть. Нет, ну в самом деле - ведь ни один пятилетний план, за исключением первого так, и не был выполнен. И в то же время, каждый пятилетний план был перевыполнен. Парадокс? Ничуть. Пятилетние планы принимались с шумом и помпой, на Съездах КПСС, под "бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие (кто бы сомневался), в овацию". А потом, когда овации стихали и становилось ясным, что планы в очередной раз сорваны, их, в тиши кабинетов Старой площади, вполне келейно и незаметно корректировали в сторону понижения и... с блеском перевыполняли. О том, что планы-то подправленные никто, никогда и не заикался - помните? - все плохое, в том числе срыв планов, только там.
Да... Показуха, лицемерие и разнообразная ложь - норма жизни. Советской жизни. И она, увы, не исчезла с кончиной СССР. СССР... он в головах, что бы ни случилось... Тут и не ходи кума к гадалке, щас набигут ТБ/ПП - твердокаменные большевики (на пенсии) они же правоверные патрiотЪы и высрут тонны кирпичей, дескать, "была Страна", "кагтавые либерасты нас предали", "а у них еще хуже"... Кароче, за демонстрацией правоверности дело не станет...
Да, так вот... Раз Первомай на носу, энергетики просто обязаны были его встретить трудовыми свершениями. А раз так, решили "светлые головы", ждать окончания компании не будем, проведем эксперимент посередине оной.
Убийственная - в прямом смысле - задумка.
ИБО - если проводить такой эксперимент посреди компании, то для этого нужно прекратить подачу пара на турбину. Как? Единственные способ - снизить тепловую мощность на 80%, а для этого задвинуть СУЗы в АЗ и придушить реакцию деления. А потом, по окончании эксперимента, СУЗы снова выдвинуть и вернуть реактор в номинальный режим. Всего и делов.
Гладко было на бумаге.
В реале, глушить работающий реактор это все равно, что переключаться с пятой передачи на сразу на первую. Что будет? А ХЗ. Никогда не пробовал так переключаться и не собираюсь. А савеццкие энергетики нечто подобное попробовали. Но, заметим - аналогия между реактором и автомобилем не совсем точная. Когда вы едете в авто, смена скоростей (по правильному алгоритму, конечно) дело обыденное и для авто неопасное. С ядреным реактором все ровно наоборот.
Генерация электроэнергии на ядерном приводе процесс чрезвычайно тонкого и хрупкого равновесия. Есть у атОмных энергетиков такой термин "коэффициент размножения" (КР). Он равен отношению числа нейтронов последующего поколения к числу нейтронов предыдущего поколения. Если он больше 1, то это "положительная реактивность", когда число нейтронов, задействованных в ядерной реакции,растет, реакция разгорается. КР меньше1 - это "отрицательная реактивность", реакция затухает Так вот, устойчивая работа реактора предполагает, что КР почти равен, но чуть-чуть-чуть больше 1. Насколько велико это "чуть"? Ну, к примеру, если КР=1.001, то в течение нескольких миллисекунд в АЗ начнется реакция на мгновенных нейтронах. Помним что это такое? У ядерных энергетиков это называется "реактор ушел в разгон". Самая страшная фраза, которую может услышать ядерщик, это "разгоняемся на быстрых нейтронах!!!". А если КР=0.999, то не за миллисекунды, но все же очень скоротечно, реакция начнет затухать и в топливе разовьются крайне нежелательные физико-химические процессы ("ксеноновое отравление"), которые могут безнадежно испортить топливо. После этого его только на выброс. Это все равно, как "посадить козла" в доменную печь.
Вот и получается, что ядерный энергетик все время балансирует на очень тонкой грани, между "козлом" и... см. фото. И не тот прибор ядерный реактор, который можно, как "Жигули", то тормозить, то разгонять. Тут так - вышел на проектную мощность и держи ее, пока топливо не выгорит.
Однако, решальщики, в своем стремлении отчитаться, на все эти соображения наплевали. начали эксперимент, не дожидаясь окончания компании, реактор придушили и он провалился в докритический режим. Дело запахло "козлом", и персонал АЭС начал лихорадочно ситуацию исправлять. Вынули СУЗы из активной зоны, и те что можно, и те что нельзя, но реакция не загоралась.
А потом загорелась... Что там взорвалось - предмет дискуссии до сих пор, но взрыв АЗ разрушил ее нахрен, а 900-тонную крышку подбросил в воздух так, что она кувыркнулась и упала обратно в зону на ребро. Случилось просто невероятное - обнажение АЗ с доступом в нее атмосферного О2.
Графит, мать его - это аллотропная модификация углерода. И он, сцуко, горит в присутствии кислорода, правда при температуре свыше 700-750 С, но такую температуру продукты распада в разрушенной активной зоне ему обеспечили.
Доэкспериментровались, ять
chernobyl_big (700x393, 106Kb)
Самое мерзкое, что "решальщиками", как ни прискорбно, двигал (ИМХО) чисто шкурный интерес. Ну как же! Отчитался перед Пленумом, глядишь, что-нибудь с барского стола и перепадет, научные степени, госпремии, загранкомандировки в капстрану и прочие ничтяки. Снова скажу - ничего с тех времен не поменялось. ИБО. О чем мечтает типичный рассейский патрiотЪ? Он мечтает о монетизации своего патриотизма, о том, как бы под патриотическую трескотню из бюджета денежку урвать и в оффшор перевести. В другой стороны: не отчитался - поставят на вид, или того хуже, выговор с занесением в учетную карточку (члены КПСС/ВЛКСМ, наверняка, помнят, что это значит) и тогда прощай премии, командировки и внеочередное улучшение жилищных условий.

...После взрыва и героических (правда, ИМХО, большей частью бесполезных) усилий по "ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС", "тех-кто-в-теме" сообщество разделилось на два лагеря: конструкторов и эксплуатантов. Конструкторы упирали на то, что эксплуатанты натворили таких дел, каких не один иностранный диверсант при всем своем желании не натворит, все регламенты нарушили, все инструкции по боку послали. Они и виноваты, им сидеть. Кстати, ЦК КПСС с таким мнением согласился, посадили эксплуатантов. Эксплуатанты же, наоборот, утверждали, что мол, это вы, товарищи из НИКИЭТа такой ректор сконструировали, где косяк на косяке, особенно на низкой мощности, да еще и регламенты разработали неправильные, а многого вообще не предусмотрели. Придурки вы, яйцеголовые, вам и сидеть. Это мнение с охотой и радостью разделили широкие массы общественности, как внутри СССР, так и вовне. Ну, конечно, конструкторы за решетку не пошли, отбились авторитетом, но и Доллежаль и Александров с научных горизонтов пропали. Александров так вообще через 8 лет умер, от переживаний. Кстати, это не стеб и не шутка.
Такие дела.
По факту, должны были сидеть и те, и эти. Чисто технически, авария результат сочетания косяков персонала и проекта. Но это чисто технически. Если к вопросом подходить широко, мировоззренчески даже, то мы имеем тут спор на тему, кто больше виноват - обезьяна, которая гранату подорвала, или граната, в коей защиты "от дурака" не было предусмотрено. Однако, и совершенно объективно, виноваты здесь ни обезьяна и ни граната. Виноват тот, кто гранату обезьяне дал. Иначе говоря:
Причина Чернобыльской катастрофы - советская власть.
Да, да, уважаемые ТБ/ПП. Советская власть. Авария на ЧАЭС - суть чисто советская катастрофа, производное от специфических советских порядков и обычаев. Среди коих:
- "бесхозяйственность",или, выражаясь современным языком "деградация рабочей силы вследствие низкой социальной мобильности и отсутствия мотивации на результат". Помните - "власть делает вид, что платит, а мы делаем вид, что работаем". Не вчера придуман афоризм,, в СССР он рожден. Слабый персонал, он и на АЭС слабый персонал.
- "комчванство", т.е. уверенность в том, что у нас все хорошо, у них все плохо и иначе быть не может. Прямое следствие подмены информации пропагандой, лютой секретности и "железного занавеса", который был придуман не для того, чтобы чужие не лезли, а чтобы свои не разбежались. Отсюда поразительная беспечность при обращении со сложнейшей техникой.
- "штурмовщина, припискомания, показуха". Помните "пятилетку - в три дня" ? Анекдот, конечно, но крайне показательный. Или "повышенные социалистические обязательства" вместо объективного планирования? Из той же оперы ария. Желание немедленно отчитаться, пыль в глаза ЦК пустить, в конечном итоге, к "незначительному инциденту" и привели.
... Да уж...
Вот и выходит, дорогие ТБ/ПП, что вся советская действительность готовила Чернобыль и к нему вела. Тридцать лет прошло с тех пор, тридцать лет... 26 апреля 1986 года уже история.
А знаете, ТБ/ПП... Тот, кто историю лакирует, тот ее обязательно снова переживет. Призадумайтесь, на досуге. У вас же его много.

Серия сообщений "Исторические байки":
Часть 1 - "Кругосветка" немецкого аса
Часть 2 - Как это было, или история одного перегона.
...
Часть 10 - Как я работал коллектором
Часть 11 - 23 февраля, будний день
Часть 12 - Незначительный инцидент
Часть 13 - Прояви свою культуру - собери макулатуру
Часть 14 - Снисхождение духа огня.
...
Часть 22 - Сталь покоряет Дикий Запад (04.32). Богиня федеральной разведки Элизабет Ван Лью
Часть 23 - Снова Переславль
Часть 24 - Пикинеры

Рубрики:  Общество, общение, люди.
Точка зрения.
Метки:  

Процитировано 3 раз
Понравилось: 4 пользователям

Майя_Власова   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:31 (ссылка)
АМногого как букавок...
я чё? я ничего. Читаю
Ответить С цитатой В цитатник
Майя_Власова   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:32 (ссылка)
Какой я рюх всё же. Про Ч с утра сказала. Во вчера.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:39 (ссылка)
12 декабря 1952 года в Канаде произошла первая в мире серьезная авария на атомной электростанции. Техническая ошибка персонала АЭС Чолк-Ривер (штат Онтарио) привела к перегреву и частичному расплавлению активной зоны. Тысячи кюри продуктов деления попали во внешнюю среду, а около 3800 кубических метров радиоактивно загрязненной воды было сброшено прямо на землю, в мелкие траншеи неподалеку от реки Оттавы. (с)
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:39 (ссылка)
10 октября 1957 года в Великобритании в Виндскейле произошла крупная авария на одном из двух реакторов по наработке оружейного плутония. Вследствие ошибки, допущенной при эксплуатации, температура топлива в реакторе резко возросла, и в активной зоне возник пожар, продолжавшийся в течение 4 суток. Получили повреждения 150 технологических каналов, что повлекло за собой выброс радионуклидов. Всего сгорело около 11 тонн урана. Радиоактивные осадки загрязнили обширные области Англии и Ирландии; радиоактивное облако достигло Бельгии, Дании, Германии, Норвегии.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:39 (ссылка)
1969 году произошла авария подземного ядерного реактора в Люценсе (Швейцария). Пещеру, где находился реактор, зараженную радиоактивными выбросами, пришлось навсегда замуровать. В том же году произошла авария во Франции: на АЭС «Святой Лаврентий» взорвался запущенный реактор мощностью 500 мВт. Оказалось, что во время ночной смены оператор по невнимательности неправильно загрузил топливный канал. В результате часть элементов перегрелась и расплавилась, вытекло около 50 кг жидкого ядерного топлива.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:41 (ссылка)
Самым серьезным инцидентом в атомной энергетике США стала авария на АЭС Тримайл-Айленд в штате Пенсильвания, произошедшая 28 марта 1979 года. В результате серии сбоев в работе оборудования и грубых ошибок операторов на втором энергоблоке АЭС произошло расплавление 53% активной зоны реактора. Произошел выброс в атмосферу инертных радиоактивных газов – ксенона и йода Кроме того, в реку Сукуахана было сброшено 185 кубических метров слаборадиоактивной воды. Из района, подвергшегося радиационному воздействию, было эвакуировано 200 тысяч человек.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:42 (ссылка)
За Фукусиму промолчу. Вот уж не думал что Советская Власть так всесильна и туда тоже добралась.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 08:45 (ссылка)
Нет, Змей, скорее всего к Фукусиме Путин руку приложил.
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 09:11 (ссылка)
да вот видно что пассажир практически сразу после "бурсы" ушол в табуретки....
так путанно и многословно изложил чо ПСПЗ...
да и хотелось бы линков с подтверждением слов аффтара и котру тоже...
Ответить С цитатой В цитатник
Рыпка_Фишка   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 09:13 (ссылка)
Scallagrim,
Привет, Гримм) Буду читать, сразу не могу ответить! Сегодня 30 лет со дня Чернобыльской катастрофы! Так что твоя "ложка" к "обеду". Страшнее Чернобыля ничего не было, невидимый смертельный враг! Я так поняла, что ты хочешь найти виновных? Почитаю)
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 09:32 (ссылка)
даа... и таких вот оголтелых екземпляров может расейская земля рожать.. хомо онтисоветикус оголтелус вульгариус.
закон не писан.. ничего не писано.. папу с мамой для либераццкого словца...
забанен.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 09:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
За Фукусиму промолчу. Вот уж не думал что Советская Власть так всесильна и туда тоже добралась.


Все эти аварии и близко по последствиям к Чернобыльской не стояли. И по причинам тоже.
Сколько человек на Фукусиме погибло?
Один, да и тот от инфаркта.
Во всех перечисленных случаях корпуса реакторов не были повреждены.
Ответить С цитатой В цитатник
Рыпка_Фишка   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 10:05 (ссылка)
Scallagrim,
Прочитала... Гримм, я в ужасе( Какое счастье, что молодые аспиранты спаслись.. Это единственная положительная эмоция, все остальное вызывает один негатив. Не могу поверить, что столько было безответственных людей в этой сфере! Те, кто там работал, неужели не были тысячу раз проинструктированы? И еще, ты полагаешь, что урок Чернобыля не был усвоен? Тогда вообще - трындец полный(
Та часть, которая касается физики, мне, увы, недоступна)
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 10:08 (ссылка)

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев

Исходное сообщение Юрий_Мишенев
даа... и таких вот оголтелых екземпляров может расейская земля рожать.. хомо онтисоветикус оголтелус вульгариус.
закон не писан.. ничего не писано.. папу с мамой для либераццкого словца...
забанен.


Нет, не забанен.
Трынди дальше.
В хомо антисоветикус ничего оскорбительного не вижу, ИБО это так и есть.
Строго по теме каммента.
Рассейская земля еще больше рождает наивных простачков, вроде тебя, для которых "либерал" ругательство.
Вот скажи мне, чем это так хороша советская власть, что ты за нее до сих пор печалишься? Преимущества социализма перечисли, плз. По пунктам. Вот чего такого было в СССР, чего не было в США или ФРГ?

Кстати, знаешь почему ты в либералов гумном кидаешься? Потомук, что на подсознанке ты понимаешь - правы они, но признать это означает, в какой то мере, всю свою предыдущую жизнь перечеркнуть.
Я прав?
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 10:10 (ссылка)

Ответ на комментарий КЛИМ1

Исходное сообщение КЛИМ1
да вот видно что пассажир практически сразу после "бурсы" ушол в табуретки....
так путанно и многословно изложил чо ПСПЗ...
да и хотелось бы линков с подтверждением слов аффтара и котру тоже...


Дык, сам предмет путанный и темный. Слишком много интересов накручено, слишком много факторов надо учесть, а потому выводы моно в любую сторону повернуть.
Насчет линков... Какие слова тебе надо подтвердить?
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 10:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Исходное сообщение Рыпка_Фишка
Scallagrim,
Прочитала... Гримм, я в ужасе( Какое счастье, что молодые аспиранты спаслись.. Это единственная положительная эмоция, все остальное вызывает один негатив. Не могу поверить, что столько было безответственных людей в этой сфере! Те, кто там работал, неужели не были тысячу раз проинструктированы? И еще, ты полагаешь, что урок Чернобыля не был усвоен? Тогда вообще - трындец полный(
Та часть, которая касается физики, мне, увы, недоступна)


А ты попытайся. Уравнений в частных производных там нет. Слова одни.

По теме.

Радиационное воздействие, особенно в малых дозах, штука темная до сих пор. Спаслись, не спаслись, да и был ли повод спасаться - вопрос дискуссионный. Радиофобия не всегда оправдана. Да и вообще, как Чернобыль, например, на киевлян подействовал, когда на Киев ветер дул? ХЗ, насколько я понимаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 10:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Нет, Змей, скорее всего к Фукусиме Путин руку приложил.


А вот, вопрос к тебе, как к профи.
У вас же есть такой показатель к-во смертей/тонн угля.
Например 1 смерть на 1000 тонн. Или 0,01 на тысячу.
Так?
Можешь сравнить их для США и СССР?
Или человеческим языком - где чаще шахтеры гибли, в СССР или проклятой Омериге?
Ответить С цитатой В цитатник
Рыпка_Фишка   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 10:25 (ссылка)

Ответ на комментарий Scallagrim

Scallagrim,
Для меня это ужас, ни с чем не сопоставимый! Я пыталась читать "Чернобыльскую молитву" Светланы Алексиевич, но не смогла, больно... По-моему, никто до конца так и не понял, что произошло( Даже такие информированные люди, как ты, Гримм. Кстати, в Припяти уже, вроде, живут люди. Самое поразительное, туда едут на экскурсии уже! Есть вещи запредельные, человеческий мозг не может все это переварить( И здесь нет разницы между либералами и патриотами. кстати, и то и другое слово ничего в себе отрицательного не содержит) сами носители этих понятий все могут испортить, поменяв суть либерализма и патриотизма до неузнаваемости)
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 11:12 (ссылка)

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Радиофобия дэтэктэд.
Ну а почему бы туда на экскурсию не съездить? Там зомби-мутантов типа "Обители зла" нету. Зона заражения оочень пятнистая. Реактор горел 10 дней, по-моему, куда дым несло и где осадки выпадали, там, естественно АдЪ, но может быть, что буквально в десятке метров от "грязного" пятна все в норме, туда ничего не выпало. Ну и 30 лет прошло, 99% осадков давным-давно вымылось дождями, ушло в подземные воды и разошлось по всему земному шарику.
Вообще, из всех видов радиационного заражения самое опасное - пыль, которая в воздухе висит. То, что в почве и воде это не так смертельно, а вот пыль - это да. Почему? А посчитай, сколько литров воды через себя человек в день перегоняет и сколько литров воздуха. Ну а пыли радиоактивной там давно н
ет уже.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 12:30 (ссылка)

Ответ на комментарий КЛИМ1

Исходное сообщение КЛИМ1
да и хотелось бы линков с подтверждением слов аффтара и котру тоже...
... дитям - линки, бабам - мороженое.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 12:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Scallagrim

Scallagrim, спасибо за изложение. Я его себе кину, но политику сокращу.
Я лично считаю, что могли бы и без мирного атома прожить, вааще, всем миром. Уж больно мало этих мирных нейтронов среди немирных - 1,0001. С точки зрения морали, если мы даже нашли способ, которым легион из всех легионов Сатаны можно заставить крутить динамо-машину, я, как добрый христианин, против их использования для того, что бы у меня лампочка горела.
Нельзя иметь дело с тем, что, если что-то пойдёт не так, не можешь остановить.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 13:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
даа... и таких вот оголтелых екземпляров может расейская земля рожать.. хомо онтисоветикус оголтелус вульгариус.
закон не писан.. ничего не писано.. папу с мамой для либераццкого словца...
забанен.


Нет, не забанен.
Трынди дальше.
В хомо антисоветикус ничего оскорбительного не вижу, ИБО это так и есть.
Строго по теме каммента.
Рассейская земля еще больше рождает наивных простачков, вроде тебя, для которых "либерал" ругательство.
Вот скажи мне, чем это так хороша советская власть, что ты за нее до сих пор печалишься? Преимущества социализма перечисли, плз. По пунктам. Вот чего такого было в СССР, чего не было в США или ФРГ?

Кстати, знаешь почему ты в либералов гумном кидаешься? Потомук, что на подсознанке ты понимаешь - правы они, но признать это означает, в какой то мере, всю свою предыдущую жизнь перечеркнуть.
Я прав?
Scallagrim, либераст - точное обозначение явления, образец которого новодровская конешно, остальные как-то тужатся..
по пунктам? - губой не шевельну, нешто я либерастию не знаю..
"гумном кидаешься"? - вот именно это и есть единственное занятие либерастии..
ничего у ней нет, ни страны, ни истории - у убогих, токмо и остается - тошнить..
Ответить С цитатой В цитатник
Майя_Власова   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 13:20 (ссылка)
Московский комсомолец не читаю, но вот сегодня попалось на глаза:
К 30-летию трагедии на ЧАЭС фонд соц.защиты инвалидов-чернобыльцев выселяют из здания в центре Москвы. Понятное дело, что на очередной "лакомый кусок" раскрыл рот оленевод с K.
http://www.mk.ru/social/2016/04/22/centr-chernobyl...licu-k-30letnemu-yubileyu.html
Ответить С цитатой В цитатник
Рыпка_Фишка   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 13:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Scallagrim

Scallagrim,
Радиофобия дэтэктэд.
Scallagrim, )))
Может, и так. Убедителен ты, как всегда) Но не уговоришь меня ехать туда на экскурсию, не хочется что-то) Лучше в другое место податься)
Ответить С цитатой В цитатник
Alek_YelGor   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 13:30 (ссылка)
"И вот, некий научный деятель предложил - а давайте не отключать турбину от электросети во время выбега. Пусть еще сколько-то покрутится, даст стране ток. Идея ,сама по себе далеко не безумная. Разумная даже. ИБО. Если турбина все равно сколько-то времени выбегает по инерции, почему бы ее, действительно. от энергосистемы не отключать. Пока обороты не упадут до неприемлемого значения. Надо только окончания компании дождаться, провести эксперимент и по его результатам разработать регламент.
Дождаться? Как бы не так. Срок компании примерно полгода. Когда произошла катастрофа? 26 апреля, за 5 дней до Первомая, праздника Весны и Труда.
Какая связь?
Самая прямая."
С этим можно поспорить и не согласиться. Во-первых, эксперимент с выбегом турбины проводился для выяснения, может ли турбина в теоретической аварийной ситуации давать ток некоторое непродолжительное время для обеспечения аварийных потребностей на электростанции, а не выдавать энергию в общую сеть. Это же архиглупо и нелепо утверждать что турбина по инерции способна выдать сколько-нибудь значительную энергию.
И все объяснения и рассуждения о скрытых мотивах персонала поэтому не выдерживают критики.
Вообще, по одной из недоказанных версий, план эксперимента был составлен так чтобы с высокой вероятностью спровоцировать катастрофу. Разумеется это конспирологическая версия, и тут нельзя ничего утверждать наверняка.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 13:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Alek_YelGor

Alek_YelGor, но если действительно был какой-то эксперимент с остановом, с любой целью, аварийная ситуация сложилась из-за него. Я впервые слышу об эксперименте.
Ответить С цитатой В цитатник
Alek_YelGor   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 13:58 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Alek_YelGor, но если действительно был какой-то эксперимент с остановом, с любой целью, аварийная ситуация сложилась из-за него. Я впервые слышу об эксперименте.
Ostreuss, а я впервые слышу версию афтара об героическом снабжении электроэнергией всей страны из вращающейся по инерции турбины. Для мало-мальски технически грамотного челеовека это сзучит смешно.
А насчёт этого эксперимента сказано во множестве источников. И не эксперимент был целью остановки реактора, насколько я помню.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 14:41 (ссылка)

Ответ на комментарий Alek_YelGor

Дык я же и говорю - в самом эксперименте нет ничего ужасного. Нужно всего только и было, что подождать пару месяцев. А потом еще пол-года, потому как для выработки действующего регламента надо эксперимент повторить несколько раз. Методика такая.
Но никто ждать не захотел. Хотелось немедленно "звизду на погон" получить.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 14:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Alek_YelGor

Исходное сообщение Alek_YelGor
Исходное сообщение Ostreuss
Alek_YelGor, но если действительно был какой-то эксперимент с остановом, с любой целью, аварийная ситуация сложилась из-за него. Я впервые слышу об эксперименте.
Ostreuss, а я впервые слышу версию афтара об героическом снабжении электроэнергией всей страны из вращающейся по инерции турбины. Для мало-мальски технически грамотного челеовека это сзучит смешно.
А насчёт этого эксперимента сказано во множестве источников. И не эксперимент был целью остановки реактора, насколько я помню.


Правильное замечание. Экономический эффект мизерный, но я же пишу - "отчет о результате важнее самого результата".
По поводу "снабжать эенергией саму станцию" в аварийной ситуации, это на позднейшие оправданки похоже. Аварийные источники энергии должны быть совершенно независимы от того что в реакторах делается. Нет, именно о дополнительных киловаттах в Единую энергосистему речь шла.
А если уж совсем в дебри лезть, то последней каплей, которая реактор взорвала сейчас признается "концевой эффект", а он суть следствие "неудачной конструкции СУЗа". А откуда такое конструктивное решение возникло? Да все по той же причине - "экономика должна быть экономной". Оно, решение, позволяло экономить 0.01% тепловой мощности.
Сэкономили, нечего сказать.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Вторник, 26 Апреля 2016 г. 14:56 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Scallagrim, спасибо за изложение. Я его себе кину, но политику сокращу.
Я лично считаю, что могли бы и без мирного атома прожить, вааще, всем миром. Уж больно мало этих мирных нейтронов среди немирных - 1,0001. С точки зрения морали, если мы даже нашли способ, которым легион из всех легионов Сатаны можно заставить крутить динамо-машину, я, как добрый христианин, против их использования для того, что бы у меня лампочка горела.
Нельзя иметь дело с тем, что, если что-то пойдёт не так, не можешь остановить.


Ты не поверишь, но атомный привод - самый экологически читый из всех возможных.
ГЭС - это затопление обширных территорий, изменение гидрологического режима реки,
микроклимата местности округ ГЭС. Что очень заметно зимой. Обычно, даже в самые холодные зимы река на многие километры ниже ГЭС не замерзает, что совсем не здорово. Жители Красноярска не дадут соврать.
А ГЭС сжигает уголь, это парниковый эффект раз, и выброс в атмосферу радиоактивных изотопов, которые всегда в угле есть. То же хрень.
А вот ГЭС никаких выбросов не делает, окрестности не затопляет. При правильной эксплуатации сплошной экологический рай.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку