Цитата сообщения galkapogonina Кадры решают все

http://amfora.livejournal.com/117983.html

Кадры решают все

31 авг, 2014 at 10:15 PM

После военного перелома, в войне на Донбассе наступил вполне ожидавшийся перелом кадровый.

Украинские подразделения, попавшие в окружения, начали складывать оружие или с большими потерями прорываться к своим. Отсиживаться в котлах целый месяц, как в июле-августе, желающих с каждым днем все меньше. Да никто и не предоставляет им такой роскоши. Сил у ополчения сегодня намного больше, чем месяц назад, артиллерии и танков прибавилось, поэтому высиживать очередные котлы - смысла нет. И украинские военные, учитывая опыт июльских котлов, из которых живыми вышло около четверти личного состава, решили не испытывать судьбу. Только метод выхода разные части выбрали различный. Если одни последовали рекомендациям Донецка и сложили оружие, то другие по приказу из Киева пытаются вырваться с боем.

Сколько на данный момент вышло, сколько прорвалось, сколько погибло - посчитать довольно сложно. Информация в разных источниках очень различается и трудно понять, где идет речь про одни и те же эпизоды, а где про разные. Но общее количество "отвоевавшихся" за последнюю неделю - от 500 до 1000. Остается в котлах еще несколько тысяч. Их, судя по всему, ждет такая же судьба - выход без оружия или прорыв с большими потерями (по сообщениям в фейсбуках от украинских волонтеров - прорывающиеся теряют примерно 3/4 личного состава, иногда больше).

Но главное - в другом. Главное, что численность украинских подразделений быстро сокращается. И в первую очередь сокращается численность боевых частей. Тыл, новобранцы, вспомогательные подразделения - их еще много, но большой ценности для войны они не представляют.

А самое важное, что одновременно с сокращением численности украинских войск начала быстро расти численность армии Донбасса. И это не случайно.

Те, кто пишут про участие российских войск, которые якобы обеспечили перелом в ходе войны, забывают о старом обещании руководства Донецкой республики поставить в строй 20 000 добровольцев, а если будет нужно, то и больше.

Это обещание прозвучало еще в первую неделю после захвата администрации Донецка и здания СБУ в Луганске. Найти запись этого интервью сейчас затрудняюсь, но подобное заявление было. В то время никто не воспринял его всерьез, но заявка оказалась вполне серьезной.

Оказалось, что руководство ДНР и ЛНР не сидело в мае сложа руки. Пока всеобщее внимание (и силы украинских войск, что немаложвано) было приковано к Славянску, в Донецке и Луганске шла мобилизация. Вот только добровольцы не сбивались в толпы и не отправлялись сразу в бой чтобы оказаться уничтоженными в первой же атаке, а направлялись на обучение. И направлялись - на территорию России.

А где вы хотели чтобы проходило обучение донецких добровольцев? На улицах Донецка? На центральной площади? Или в полях неподалеку, куда могла в любой момент зайти украинская армия, не говоря уже об ударе авиации или артобстреле?

Вполне естественно, что добровольцев на обучение отправляли в Россию.

Это и стало важным, может быть даже важнейшим вкладом Российской Федерации в перелом, который возник в войне на востоке Украины. Не русские войска, которых там нет, за исключением отдельных военных, взявших отпуск и частным порядком приехавших в Донбасс, не оружие, которое армия Донбасс взяла на складах прямо на своей территории, а также в боях, качестве боевых трофеев. Обучение добровольцев, гуманитарная и финансовая поддержка - вот вклад России в проект Новороссия.

И не говорите, что это нечестно. Боевики правого сектора тоже готовились в иностранных лагерях, в Польше и Латвии. Активисты майдана выезжали за рубеж на семинары. Иностранные консультанты приезжали и приезжают в Киев. Почему Киеву можно, а Донецку нельзя?

Считайте время: с мая по август прошло три месяца. Это ровно то время, которое необходимо для подготовки новобранцев. Так называемый курс молодого бойца. Это означает, что в течение августа в бой вступили добровольцы, набранные в мае. А сколько еще было набрано в июне, июле и авгуте? Сколько еще бойцов придет с мест подготовки в ближайшие месяцы?

Сегодня численность армии Донбасса по разным оценкам от 10 000 до 20 000 бойцов. В сентябре-октябре можно ожидать еще столько же.

Вот они - шахтеры, про которых писал весь интернет. В течение июня все диванные стратеги задавались вопросом, где же мужики Донбасса, почему они сидят на диванах, а не пошли воевать? Не сидят! Вернее сидят, но не все. Многие взялись за оружие, просто вы их не увидели сразу, потому что командиры не стали делать из них необученное пушечное мясо, а отправили на подготовку. И правильно сделали.

И еще, к слову о шахтерах - те, кто остались работать в шахтах - тоже поступили правильно. Потому что впереди зима. Это Украина может прожить без угля и газа - в Киеве есть волшебный майдан, на котором можно попрыгать и согреться. И ни уголь, ни газ, киевлянам не нужен. А в Донецке майдана нет. Там без угля зиму не прожить. И в некоторых других городах Украины, где волшебного майдана нет и где зимой нужен будет уголь - будет повод пересмотреть свои отношения с Донбассом и посылать в Донецк не войска, а деньги. Или вы думаете иначе? Думаете, что зимы не наступит?

Но вернемся к кадрам. По сообщениям из Донецка, в последнее время значительно вырос поток добровольцев. И не только вырос, но и изменился демографически. Если в прошлые месяцы записывались в основном мужчины среднего возраста, то в последние недели активно пошла молодежь.

Это очень важное изменение. Это означает, что война за Новороссию стала по-настоящему народной. Это значит, что народ поверил в свою республику.

В мае-июне большинство скептически отнеслось к перспективом ДНР, ЛНР и Новороссии. Бытовало мнение, что Украина при поддержке США и Евросоюза быстро задавит бунтующий регион. Стойкость Славянска вселяла надежды, но надежды эти у многих были слабые, многим казалось, что все это авантюра. И власти ДНР тоже многим представлялись как нечто непонятное - то ли люди Ахметова, то ли агенты Кремля.

Когда Стрелков отступил из Славянска, многие совсем разуверились в перспективах Новороссии. Площадь, контролируемая ополчением, сокращалась, Донецк и Луганск оказались под обстрелом. Могу понять, что те, кто не знал ситуацию изнутри и не следил за развитием событий с двух сторон конфликта, думал "это конец".

Но всегда были отчаянные и те, кому просто некуда отступать - они брали в руки оружие. В основном это и были мужчины среднего возраста, которые учились еще в советское время, по советским учебникам. Им не нужно было долго объяснять, что происходит, кто такие бандеровцы и что такое фашизм. Но для тех, кто вырос в 90-е, кто учился уже по "украинской программе", им было труднее разобраться в происходящем. Им нужно было время. Чтобы разобраться, чтобы понять, чтобы поверить.

И когда война подошла вплотную, когда война стала не просто сводками из Славянска, где какой-то Стрелков сражается с какими-то правосеками, а может быть и не с правосеками... когда война ударила прямо по Донецку, прямо по Луганску, прямо по их домам - они поняли. А когда армия Донбасса, в которую до этого ушли их отцы, соседи, знакомые - когда армия начала отодвигать украинские войска, окружать и побеждать - они еще и поверили. Поверили в то, что это не просто блажь их отцов воевать с абстрактым фашизмом, а реальная война, война Донбасса за свое будущее. Не за прошлое, а за будущее. И молодежь пошла за своими отцами.

По имеющимся данным, в мобилизационных пунктах ДНР и ЛНР в добровольцы сейчас записывается около 500 человек в день. Это больше 10 000 в месяц.

Надо полагать, что всех даже не смогут принять на военную службу. Наверняка будет отбор. Но те, кто не пройдут конкурс в боевые подразделения, им наверняка тоже найдется дело. От охраны правопорядка до восстановительных работ. Главное, что кадры, которые верят в будущее ДНР, ЛНР и Новороссии, теперь есть. И этих кадров много.

А кадры, как известно, решают все.

Теперь посмотрим на общую картину: украинские войска потеряли в августе убитыми, ранеными и дезертирами по разным подсчетам от 5 000 до 10 000. Армия Донбасса в августе получила пополнение более 5 000.

Сейчас соотношение сил в зоне боев - примерно 1:2, пока еще в пользу украинской стороны (от 10 до 20 тысяч армия Донбасса и от 20 до 30 тысяч украинские войска).

В сентябре численность боеспособных украинских войск уменьшится еще на 5-10 тысяч. Может быть ее удастся компенсировать за счет новобранцев, которые были мобилизованы в июле-августе. Если, конечно, они не превратятся в дезертиров, оказавшись на передовой. А численность армии Донбасса в сентябре вырастет еще на 10 тысяч бойцов.

Это значит, что численность сторон скоро сравняется. А разница в мотивации и боевом духе - никуда не исчезнет. Украинская армия не могла взять Славянск, имея 10-кратное преимущество в личном составе и 100-кратное в технике. Под Донецком украинские подразделения несмотря на сохраняющееся преимущество в численности сами оказались окружены. Что будет, когда численность войск сравняется? Это, разумеется, риторический вопрос...

А еще есть фактор командования. Командование - это тоже кадры. Но в штабах - главное не количество, а качество кадров. И это качество - тоже не в пользу Киева.

Про низкий уровень командования в Киеве говорят уже все, кому не лень. Включая бойцов и командиров внутри самих украинских подразделений. Уровень высшего политического руководства в Киеве тоже вызывает один большой вопрос "где их таких набрали".

Очень показательны слова командира батальона "Азов", который в ходе критики командования после поражения в Иловайске сказал следующее (цитирую): "Предполагать, что они (армия Донбасса) не сделают маневра - это надо быть с их стороны такими же имбецилами, как с нашей".

Это сказал Белецкий, командир батальона "Азов" - он открыто называет украинское командование имбецилами и говорит, что считать командование Донецка такими же идиотами - было ошибкой, за которую и поплатились его бойцы.

И это не единственное подобное заявление. Если следить за развитием событий, за тем, как украинская армия совершает ошибку за ошибкой - остается только сделать вывод, что командование в Киеве состоит либо из предателей, либо из идиотов, либо из тех и других вперемежку. Чего никак нельзя сказать о командовании армии Донбасса.

И лишним подтверждением грамотного командования армией ДНР и ЛНР является тот факт, что они не отправляли необученных новобранцев сразу на передовую - ни в мае, ни в июне. Они отправляли их на обучение и в результате получили к августу вполне подготовленные подразделения, которые слились с бойцами, получившими реальный боевой опыт в Славянске и в ходе обороны Донецка и Луганска в июне-июле, так и возникла настоящая полноценная армия, в которой опытные бойцы ведут за собой необстрелянное, но подготовленное и, что немаловажно, мотивированное пополнение.

А еще где-то в России готовится к новым военным операциям Игорь Стрелков. Почему его отозвали из Донбасса?

Попробую угадать, перефразировав старый анекдот:

- Игорь, а ты бригадой командовать сможешь?
- Смогу.
- А дивизией?
- И дивизией смогу.
- А армией?
- Армией? Нет, Петька, не смогу. Малость подучиться надо.

А некоторые спорят, откуда там танки, откуда патроны. Не это главное. Танки, патроны - дело наживное. Главное - кадры. Кадры, которые, как известно, решают все.
---------------------------------------------------
http://amfora.livejournal.com/118024.html#cutid1

О сильных думкой

31 авг, 2014 at 11:49 PM

До чего же все-таки некоторые верят в то, что Киев обязательно должен победить - просто не перестаю удивляться.

Ну ладно в мае верили, хотя уже тогда было понятно, что заявление Авакова о восстановлении контроля над Донбассом "за три дня" - это признак слабой адекватности. Уже одно это заявление должно было заставить задуматься, а может ли армия под командованием такого человека победить хоть кого-нибудь крупнее таракана?

Ну ладно в июне, выбрали президента, правда он сразу же дал сто очков форы самому Авакову, заявив, что операция должна продолжаться "считанные часы". Тут сразу надо было задуматься, а может ли страна под управлением такого президента сражаться с кем-нибудь страшнее комара? Или пора сдаваться?

Опять же, солдат на иннаугурации упал... но мы не суеверные...

Ладно в июле - Стрелков оставил Славянск, чем вызвал сильнейший прилив оптимизма с украинской стороны. Хотя умные люди уже на следующий день задумались, а нормально ли это, когда армия входит в собственный город только потому, что противник оставил его сам? А нормально ли, что противник прошел через окружение, организованное войсками, десятикратно превосходившими гарнизон Славянска по численности?

Вообще, я еще в мае писал, что рассчитывать на победу у Киева нет никаких оснований. Сколько сил в свое время потратила Россия чтобы взять Грозный? А Донецк и Луганск - это фактически два Грозных. А украинские войска - это не российская армия, даже образца 95-го года, ни по ресурсу, ни по технике, ни по кадровому составу.

Сколько войск в свое время положил Гитлер под Сталинградом? Да, Сталинград защищали крупные силы советской армии. Но и вермахт был посильнее украинских войск.

Чтобы взять крупный город - требуется десятикратное превосходство. А когда город пытается взять украинская армия - даже этого недостаточно, как показал опыт Славянска.

И все равно верили.

А самое невероятное - до сих пор продолжают верить. Даже в августе, уже после разгрома Южного котла, в котором от 5000 украинских солдат осталась одна-две тысячи вышедших из окружения, причем большинство вышли без оружия и поехали домой.

И что самое интересное - в победу Киева верят не только на Украине.

После моей статьи о разгроме Южного котла посыпались интереснейшие комментарии, приведу только некоторые из них:

16 августа из Санкт-Петербурга:

вся эта Новороссия уже напоминает "котел" армии Паулюса, с той лишь разницей, что до зимы он явно не дотянет

Однако котел последнее время напоминают позиции украинских войск. А положение Киева напоминает крышку. И кто теперь не дотянет до зимы - мы будем посмотреть.

16 августа из Швеции:

Если у вас все так хорошо, как вы описываете, и уже навострили лыжи на Киев, то почему ваша наномосковия все меньше и меньше?

Как верно ответил другой читатель - "пружину сжимаем". Кстати, пружина уже начала распрямляться. И кое-кого она скоро катапультирует в Вашингтон.

16 августа из Полтавы:

Достаточно отключить Крым от электроснабжения и Путлеру уже будет не до Донбасса. Гуманитарная катастрофа в Крыму уже будет по-важнее.

Ну Крым уже отключали. От воды отключали, от электричества частично отключали. Только что-то не помогло. А вот Киев от газа отключен - это не шутки, это украинцы уже ощущяют в кране с горячей водой и скоро смогут увидеть на градуснике в комнате. И это уже не смешно. И гуманитарная катастрофа может случиться всерьез и надолго.

16 августа из Москвы:

У автора шапкозакидательские настроения. Порошенко может хоть миллион одноразовых рагулей призвать по мобилизации, посадить на полуживую советскую технику с консервации, и без сожаления закопать всё это в зоне АТО. Бесплатно, разве что на бензин придётся потратиться, ибо сухпайки и сбрую у западников выклянчили задарма. Так что не вижу повода для оптимизма: чтобы ополчение могло наступать, надо тыщ сто штыков иметь, плюс превосходящую технику и снабжение. А это нереально.

Думаю события последней недели стали лучшим ответом на этот комментарий. Не может Порошенко поставить под ружье миллион одноразовых солдат. Ну не может. Как в анекдоте - "не шмогла я". Разбегаются призывники, разбегаются солдаты. Желающих умирать нахаляву очень мало. Полуживая советская техника на исходе, осталась неживая, которая не на ходу и представляет собой металлолом. Воевать на металлоломе невозможно даже при желании, а без желания - тем более. В Сумах с музейного БТРа колесо сняли, чтобы отправить в зону боевых действий - там его где-то не хватало. По этому эпизоду можете представить, в каком состоянии пребывает украинская техника. Запчасти в музеях уже начали искать.

На данный момент момент численность боеспособных войск Украины в зоне АТО - от 10 до 20 тысяч, некоторые оценивают в 30 тысяч. Ополчение наступает силами около 10 тысяч, по некоторым оценкам до 20 тысяч.

Сто тысяч было бы неплохо, но достаточно оказалось двадцать. А в дальнейшем могут и сто набрать, потому что сегодня мобилизационные отделы ДНР принимают около 500 добровольцев в день. И по мере освобождения других городов юго-востока, добровольцев будет только больше.

18 августа из дальнего зарубежья:

Победа за победой, скоро гениально будет оставлен Луганск, а потом линия фронта будет выровнена - по украинско-российской границе! мешать не надо, **зда всем этим обезъянам из "днр" и лугандона - приходит неотвратимо

Орфография и пунктуация авторская. Думаю комментировать ЭТО особого смысла нет. Подобных реплик, кстати, очень много, просто для примера привел.

18 августа из Киева:

Ну а щаз продолжается артобстрел Горловки и Енакиево. И бегуть от туда гиркинские. Хотя, какие они гиркинские? Гиркин тоже все. Спекся.

Артобстрелы городов еще местами продолжаются, но стоит ли этим гордиться? А вот бегут из окружения как раз украинские военные. Или не бегут, а неспеша выходят - суть дела от этого не меняется.

19 августа из Москвы:

ну, продолжайте жить в своём воображаемом мире :-)))

Это было написано в ответ на "Киев пока не показал взятого Донецка и Луганска, а места разгрома украинских войск уже отсняты."

Продолжаем жить.

20 августа из Санкт-Петербурга:

По моему, ополчению-ФСЁ. Дожмут их сейчас...

Ну-ну. Кто-то кого-то дожимает...

23 августа из Ульяновска:

Хотелось бы увидеть этот праздник, как этот самый галопередол вы будете жевать и днем и ночью, что бы нормальным вас хотя б чуть-чуть признали.

Это было написано в ответ на шутку, что Белые камазы везут в Киев галоперидол. Интересно, что шутка была про Киев, а писали из Ульяновска. Удаленная группа поддержки?

29 августа из Киева:

Если Кремль все делает правильно, то почему весь мир осуждает Россию, а Украину поддерживает?

Под всем миром наверное понимается США и Великобритания. И еще Канада. И Брюссель. Кто еще у нас составляет "весь мир"?

Но в чем-то читатель прав - золотой миллиард почти полностью осуждает Россию и считает себя "всем миром", а остальных - приложением к себе. В этом смысле правильно написано.

29 августа из дальнего зарубежья:

Не знаю, как закончится эта война, но надеюсь, что для россии она станет последней. И на этом её история закончится.

Вот очень интересный комментарий. Наполеоновский. Как там на Эльбе? Места еще есть? Судя по всему, туда надо будет отправить очередную группу туристов. Или в Кащенко? Посмотрим по ситуации. Как пойдет...