-Цитатник

Дрожжи и закваска невежества - (0)

Дрожжи и закваска невежества http://orthomed.ru/node/1276   В последние годы...

По поводу так называемого "грудничкового плавания" - (0)

По поводу так называемого "грудничкового плавания" https://sciencebasedmedicine.org/infant-and-to...

ПРОФ. ДЖИН МЕРСЕР (США). ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ОПАСНОСТИ В ДЕТСКОЙ ПСИХОТЕРАПИИ - (0)

ПРОФ. ДЖИН МЕРСЕР (США). ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ОПАСНОСТИ В ДЕТСКОЙ ПСИХОТЕРАПИИ ВИДЕО: ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ О...

ПРИЕМНЫЕ СЕМЬИ КАК МИШЕНЬ ДЛЯ ЛЖЕНАУЧНОЙ ПСИХОТЕРАПИИ "РОДИТЕЛЬСТВО ПО НЭНСИ ТОМАС" - (0)

Приемные семьи как мишень для лженаучной психотерапии "родительство по Нэнси Томас" В этой ст...

ОБ ОПАСНОСТИ ОККУЛЬТНЫХ ЛОВУШЕК В ПРОЛАЙФЕ - (0)

ОБ ОПАСНОСТИ ОККУЛЬТНЫХ ЛОВУШЕК В ПРОЛАЙФЕ ОБ ОПАСНОСТИ ОККУЛЬТНЫХ ЛОВУШЕК В ПРОЛАЙФЕ В...

 -Рубрики

 -Приложения

  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Empire" Онлайн-игра "Empire"Преврати свой маленький замок в могущественную крепость и стань правителем величайшего королевства в игре Goodgame Empire. Строй свою собственную империю, расширяй ее и защищай от других игроков. Б
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Большая ферма" Онлайн-игра "Большая ферма"Дядя Джордж оставил тебе свою ферму, но, к сожалению, она не в очень хорошем состоянии. Но благодаря твоей деловой хватке и помощи соседей, друзей и родных ты в состоянии превратить захиревшее хозяйст
  • Перейти к приложению Я - фотограф Я - фотографПлагин для публикации фотографий в дневнике пользователя. Минимальные системные требования: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. Возможно это будет рабо
  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • Перейти к приложению Стена СтенаСтена: мини-гостевая книга, позволяет посетителям Вашего дневника оставлять Вам сообщения. Для того, чтобы сообщения появились у Вас в профиле необходимо зайти на свою стену и нажать кнопку "Обновить

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Всячина
Всячина
19:42 05.03.2013
Фотографий: 3
Посмотреть все фотографии серии Животные
Животные
02:59 01.12.2012
Фотографий: 1
Посмотреть все фотографии серии Виды Оптиной Пустыни
Виды Оптиной Пустыни
05:32 08.11.2012
Фотографий: 11

 -Я - фотограф

Котовник

Это он...
1 фотографий

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Оптина__Пустынь

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) притчи_мифы_сказки Evernote_Ru novate pravoslavie

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.08.2010
Записей: 1272
Комментариев: 1789
Написано: 3334


Tрезвитесь и бодрствуйте!

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


ValeZ   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2012 г. 23:11 (ссылка)
Когда кто-то осуждает кого-то это обычно весьма грустно.

Кесарю кесарево, Богу - Богово.

Спасения, брат!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Августа 2012 г. 00:10ссылка
Да, и уж тем более грустно, когда осуждают священноначалие...
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 01:02ссылка
Это дама и у нас в сообществе появлялась со своими глупыми заявлениями о Патриархе,
Ее на место вроде как поставили...
У нее каша в голове.
Кстати, она в Оптиной у кого-то из иеромонахов окромляется.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 01:20ссылка
Да, чем святее место, тем больше тёмных сил стягивается туда.
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 02:27ссылка
Ох спасибо, комменты - жесть. Видно что человек понимает что делает и клевещет :(
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 11:11ссылка
Вряд ли она клевещет.
Скорее всего убеждена в своих ошибочных взглядах, да и отцы некоторые ее в этом поддерживают.
Только вот взгляды можно при себе держать, а можно трубить на всю вселенную.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 10:52ссылка
Друзья, ну хоть других людей не искушайте в осуждении, не её, так вас, пожалуйста.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 11:08ссылка
Простите, будем стараться!
С Праздником Успения Вас!
Хоть и с прошедшим, но все равно радостно.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 12:56ссылка
Исходное сообщение ValeZ
Друзья, ну хоть других людей не искушайте в осуждении, не её, так вас, пожалуйста.


Тут надо понимать правильно.
Искушаем не мы, а тот человек который говорит неприемлимые вещи про Патриарха. Надеюсь, то что они неприемлимые для православного христианина доказывать не надо.

Вот несколько библейских заповедей, призывающих обличать грехи:

1 Тимофею 5:20 СОГРЕШАЮЩИХ ОБЛИЧАЙ ПЕРЕД ВСЕМИ, чтобы И ПРОЧИЕ СТРАХ ИМЕЛИ.

Ефесянам 5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и ОБЛИЧАЙТЕ.

Титу 1:13 ОБЛИЧАЙ их строго, дабы они были здравы в вере.

Левит 19:17-18 Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; ОБЛИЧИ ближнего твоего, и НЕ ПОНЕСЕШЬ ЗА НЕГО ГРЕХА. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но ЛЮБИ ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.

Притчи 24:25 а ОБЛИЧАЮЩИЕ БУДУТ ЛЮБИМЫ, и на них придет благословение.

Притчи 27:5 Лучше ОТКРЫТОЕ ОБЛИЧЕНИЕ, нежели скрытая любовь.

Исаия 58:1 Взывай ГРОМКО, НЕ УДЕРЖИВАЙСЯ; ВОЗВЫСЬ голос твой, подобно ТРУБЕ, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его.

Исаия 59:2-5,7,8,15 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать. Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши - беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду. Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство; высиживают змеиные яйца и ткут паутину; кто поест яиц их, - умрет, а если раздавит, - выползет ехидна. ... Ноги их бегут ко злу, и они спешат на пролитие невинной крови; мысли их -мысли нечестивые; опустошение и гибель на стезях их. Пути мира они не знают, и нет суда на стезях их; пути их искривлены, и никто, идущий по ним, не знает мира. ... И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.


Как-то так...
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 13:00ссылка
Ну вот как будете Тимофеем, Титом епископом, поставленным апостолом, пророком Господа Исаей - так обличайтесь сколько влезет. А пока эта изливающаяся злоба сердечная, там и эдам, на сестру во Христе - она одних побуждает злобствовать на сестру, других - осуждать вас. И никакого добра никому не приносит, потому как обличаете не грех, а грешника. Простите меня, я еще больший обвинитель и обличитель.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 13:08ссылка
Извините, что ввёл Вас в искушение.
Но на личности перехода не было, тут речь только о грехах.
Святые для того и жили среди нас, чтобы мы брали с них пример.
К сожалению, в связи с известными событиями, нападки на Церковь увеличились и я хотел предостеречь всех православных от подобных выпадов уже изнутри Церкви.
Замалчивание беззакония подобно предательству.
Ещё раз призываю, трезвитесь и бодрствуйте!
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 13:12ссылка
Ну, церковь - это каждый из нас.
Трезвиться - это в том числе и не ругаться между собой, по провокациям врагов.
Милая замечательная сестра ведь, зачем ее демонизировать. Ну почитала где-то что-то, недостаточно обдумала, что же ее теперь за это, кроме как обнять и помочь разобраться.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 13:22ссылка
Валентин, прошу заметить что никто не ругается. Идёт обычная дискуссия, никаких проклятий и бранных слов.
Я с ней в полемику не вступал, дабы не искушаться.
Милая замечательная сестра сама всё говорит, никто ничего от себя не добавляет. Нам остаётся только читать и удивляться...
Обнять и помочь разобраться тут поможет только опытный духовник и то если на то будет её свободная воля...
http://www.liveinternet.ru/community/optina/post135532404/
Ольга из Орла 1 (700x317, 81Kb)

http://www.liveinternet.ru/community/optina/post135196066/
Ольга из Орла 2 (700x124, 23Kb)
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 22:32ссылка
Знаете, я думаю вы оба правы.
И обличать нужно, и при этом не иметь по отношению к обличаемому неприязни, напротив,
желать ему добра и молиться о его спасении.
Я так обличать до сих пор не научился, у меня бывает в обличениях и неприязнь, и злоба,
хотя нередко сами обличения приносили очень большую пользу, несмотря на мои немощи.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:22ссылка
Я вообще не вижу проблемы.
Осуждать патриарха также плохо, как осуждать любого другого человека.
Не молиться за патриарха плохо, потому как он рулевой Церкви и ему нужна наша молитва для нашего же блага

Но считать патриарха непогрешимым и идеальным - вроде нигде не требуется? Более того - он такой же немощный как и мы, у него на многие порядки больше искушений и никто не знает как бы мы с ними справились, будучи на его месте
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:06ссылка
Он же не Папа Римский.
Даже Папа уже грешником стал, только вероучительное его слово безгрешно, а Патриарх тем более.
Только вот Патриарх то у нас хороший к тому же.
ValeZ   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2012 г. 23:15 (ссылка)
А про сектантов- да, изрядно сегодня порадовался успехам господина Дворкина:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 02:20ссылка
Он что-то новое написал?
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 11:16ссылка
Сектанты пишут коллективные письма с требованием его с его должности убрать и поставить кого-то полиберальнее, чтобы зацвели все цветы:)
fibo-62rus   обратиться по имени Среда, 29 Августа 2012 г. 13:22 (ссылка)
Читаешь Ваш пост и такое отвращение на душе. Кто Вам вообще дал право о людях так судить. Каждому своё время, когда к Богу придти. Вас никто не заставляет читать, то, что Вам не нравится. А, судя по Вашим высказываниям, Вы ещё очень очень далеко будете от Православия.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 13:27ссылка
Исходное сообщение fibo-62rus
Читаешь Ваш пост и такое отвращение на душе. Кто Вам вообще дал право о людях так судить. Каждому своё время, когда к Богу придти. Вас никто не заставляет читать, то, что Вам не нравится. А, судя по Вашим высказываниям, Вы ещё очень очень далеко будете от Православия.


Спасибо, храни вас, Господь! Удачного денёчка!
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 13:28ссылка
И Вам не чихать.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 13:30ссылка
Спасибо что заглянули и оставили комментарий
Перейти к дневнику

Среда, 29 Августа 2012 г. 22:43ссылка
Вы уж нас простите великодушно,
но ведь как-то Патриарха то нужно защитить.
Будем учится без злобы обличать, а Вас просим помочь нам своими замечаниями.
Со стороны виднее бывает.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:45ссылка
Мне кажется сама задача "Патриарха защищать" - она изначально порочная и вредная.
Защищая кого-то, с кем не знаком, ничего кроме "он хороший, просто потому, что он Патриарх,и не хочу ничего слышать" - не получится, как ни крути. Себя надо защищать. А за осуждаемых близких молиться. У осуждающих просить прощения за брата своего и просить быть снисходительным к его немощам, стараться брать его немощи на себя. Бог разрешит, оценит и воздаст, кто мы такие, чтобы брать это на себя.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:09ссылка
А у меня харизма защищать....:)
Кого то же защищать нужно, имея харизму.
А если нужно, то кого тогда, как не самого важного человека?
Чего по мелочам-то размениваться:)
Шучу, конечно.
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:24ссылка
Давайте о позитивном поговорим?!
А?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:42ссылка
"Его народ" и "народ ненавидела" - это что-то явно не христианское. Вы это оправдываете в себе или каетесь в этом?
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:03ссылка
Говорю о том, что ненависть порождает ненависть. Неужели нет ушей, чтобы это услышать и понять?)))) Я поборола в себе, уничтожила эту ненависть. Другой сможет ли побороть? Большой вопрос.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:04ссылка
Ну и не вспоминайте тогда её, Слава Богу, что справились. А другой сам в себе разберется, переживаете за это - помолитесь о нем.
Южанка_Анка   обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2012 г. 11:53 (ссылка)
Не судите - не судимы будете. Согласна с ValeZ
Кто мы такие чтобы осуждать лично кого-то, у самих воз недостатков. Оправдание себе всегда ищем, вот де мы обличаем, Димитрий Ростовский сказал, судишьза какой-то грех - сам в том грехе будешь обвинён. Сюда не только верующие заходят, и что они видят? Как своих едим. Покрутят пальцем у виска и уйдут.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 11:58ссылка
Исходное сообщение Re-Agent
Не судите - не судимы будете. Согласна с ValeZ
Кто мы такие чтобы осуждать лично кого-то, у самих воз недостатков. Оправдание себе всегда ищем, вот де мы обличаем, Димитрий Ростовский сказал, судишьза какой-то грех - сам в том грехе будешь обвинён. Сюда не только верующие заходят, и что они видят? Как своих едим. Покрутят пальцем у виска и уйдут.

Настя, хочу напомнить тебе как ты защищала Патриарха вместе с Таней Ясиной от лжи, которую распространяла Ледкова.
И что теперь, почему такие двойные стандарты?
К чему эти сюсюкания и рассуждения об осуждении?
Почему вдруг такая терпимость к такой хуле?
А ведь иконописица гораздо более страшные вещи говорит чем Ледкова
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 13:27ссылка
А можно почитать это?
Я люблю читать, тексты и комменты, где Патриарха защищают.
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 13:31ссылка
это Вы у Насти Re-Agent спросите, ей проще свои комменты найти, у неё где-то даже видео хорошее на тему есть
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 13:52ссылка
Смотреть надо на свои двойные стандарты и экстраполяцию. Я ВСЁ объяснила. Я просто не рублю с плеча и прежде чем огульно обвинять, пытаюсь понять человека. И вообще не стараюсь взять и сплеча кому-то врезать, чтобы он не обиделся! А тут уже меня во всех грехах обвинили, а говорят, надо быть медленным на гнев. Просто понятия не нужно путать, попытка разобраться - это не толерантность ИМХО То, что делает Ольга, никому пока не вредит, а ей уже навредили! Надо с первопричиной бороться, а не с последствиями.
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 14:01ссылка
Исходное сообщение Re-Agent
Смотреть надо на свои двойные стандарты и экстраполяцию. Я ВСЁ объяснила. Я просто не рублю с плеча и прежде чем огульно обвинять, пытаюсь понять человека. И вообще не стараюсь взять и сплеча кому-то врезать, чтобы он не обиделся! А тут уже меня во всех грехах обвинили, а говорят, надо быть медленным на гнев. Просто понятия не нужно путать, попытка разобраться - это не толерантность ИМХО То, что делает Ольга, никому пока не вредит, а ей уже навредили! Надо с первопричиной бороться, а не с последствиями.


Ты ничего не объяснила.
Попытка разобраться?
В чём разбираться?
В том что правду она говорит или нет?
Ответ очевиден, человек осознанно или нет (но это дело не меняет) пытается подорвать авторитет Церкви, а именно Патриарха, как её главы.
"То, что делает Ольга, никому пока не вредит, "
Ты сама себя слышишь?
Вредит ещё как, авторитету Церкви, например.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 21:48ссылка
Исходное сообщение Re-Agent
Смотреть надо на свои двойные стандарты и экстраполяцию.


Золотые слова. А главное очень метко подмеченные. Именно двойные стандарты и именно экстраполяция. Думать и вдумываться человек не умеет абсолютно.
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 12:22ссылка
Ох, как я разделяю Ваше мнение. Что-то меня уже подташнивать стало от всех этих мудрецов, хоть и воцерковлённая, много чего повидала. Вот люди и уходят в секты, а на нас как на дураков смотрят. Кругом, ну такие все умные...
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 12:31ссылка
Люди уходят в секты когда читают вот такие дикие грязные вещи, написанные людьми, которые якобы очевидцы беззакония внутри Церкви. Их соблазняют такими гадостями вот они и уходят.
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской...." Мф. 18, 6
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 12:34ссылка
Устала я уже от вас, братец. Препирайтесь с кем нибудь другим, может вам полегче станет.
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 12:47ссылка
А что это ваша работа на комменты отвечать?
Устали - не читайте и не пишите, попейте чаю с медком :))
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:53ссылка
Судариня, вот бревно-то и проявилось.
Видите сколько негатива в ваших словах и недомолвках, и в этом же вы видите грех socker.
Вы ведь от него то недалеко ушли. И есть ли у вас моральное право его осуждать за грех, в котором повинны и вы сами?!

Мы с вами допустили досадную ошибку.
Начали сравнивать религии, говоря какая из них хуже.
Это порочный путь.
Если мы желаем сравнить религии, то нужно рассматривать какая из них лучше.
Не думаю, что вы избрали худшую религию.
Тогда говорить о религии будет приятно и полезно.

Давайте исправим ошибку?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 21:57ссылка
Ну, раз знаете ислам, то знаете, что суры прямо требуют убивать на месте тех, кто "предал религию предков" и вообще в точности указана толщина палки, которой следует бить женщину, если она делает что-то неугодное.

То, что мусульмане, пока они не у власти, делают вид, что не замечают подобных замечательных мест в своей книге - это конечно факт. Но также и факт, что получая власть - очень быстро уничтожаются все "предавшие" и прочие неугодные, вспоминают, о чем им заповедано. Например сравните процент православного населения Турции сто лет назад и сейчас. За пару лет с 40% до почти 0% довели, как власть получили. Тоже были добренькие такие и сейчас - сама доброта, пока еще не весь Евросоюз в их власти.

При этом сами мусульмане, как люди и соседи - замечательные. У меня отчим мусульманин, например. Добрейшей души человек.

Насчет того, что в исламе есть любовь потому, что Магомет девочек запретил убивать - это конечно замечательно. Но в остальном мире тогда этой любви к тому времени уже были тысячи лет, если не десятки тысяч. Насчет "Коран вырос из Библии" - ну просто Магомет был неграмотным человеком и жил там, где были еретики-иудеи-полухристиане, которые вроде как Библию имели, но толковали ее так, что богов аж три, включая Богородицу. Вот в таком виде в Коран Библия и вошла и осуждена Магометом, который сказал, что все там неправильно и вот я последний пророк, который сейчас вас всему научу. Научил он, кстати, прежде всего тому,что высокая нравственность христианства, Нагорной проповеди, не нужна - знай себе формально совершай намаз (это даже не молитва, мусульмане не молятся, так как их божество не способно ничего изменить, цель их действий - обожествление того, кому они молятся) и остальные формальные дела и будет тебе рай. Их рай, кстати, тоже самое, что наш ад. Один в один, ад для чревоугодников - ежедневно 20 тысяч блюд и силы их съесть и 15 тысяч духов-проституток с силами их всех попортить. И так на всю вечность. Куда там христианам с их мечтами вечного созерцания Бога и общения с ним.

Так что как бы я бы не ставил в один ряд таки ислам и христианство. Даже при том, что сейчас, на время, они исповедуют такой вот "евро-ислам", где все добренькие и половины сур не видят. Ну и джихад в смысле борьбы с демонами - это конечно я такого еще не видел, поделитесь кто автор:) Еще одна новация ислама, конечно, это описание и способы контакта с миром бесов - джиннов. И разные практики как с ними дружить и как их ублажать, чтобы они если и нападали на тебя, то не сильно. Это джихад что ли? А не то, что в Коране прямо сказано уничтожать всех атеистов, а христиан и иудеев порабощать и издеваться? И в ходе такой вот внутренней борьбы надо умирать, получается, чтобы стать воином Аллаха? Удивительная трактовка, кто все-таки автор?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:08ссылка
ValeZ, Вот уж не думала. что моя попытка вступиться за подругу вызовет такую дискуссию))) Предлагаю перенести её куда-нибудь в другое место, а то тут флуд получается. От темы не ухожу, предложение абсолютно искреннее.)))

А пока немного Саади)))


Все племя Адамово — тело одно,
Из праха единого сотворено.

Коль тела одна только ранена часть,
То телу всему в трепетание впасть.

Над горем людским ты не плакал вовек,—
Так скажут ли люди, что ты человек?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:11ссылка
Люди все прекрасны и созданы Богом по образу его и подобию и имеют целью соединиться с Ним и жить Его жизнью. Тут никаких споров нет:)

Но вот исповедовать религии, которые не от Бога - это вредно и очень опасно. Даже если в них и есть какие-то избранные кусочки, где есть отблески света
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:45ссылка
А переведите "Аллах" на русский? напоминаю, что арабы семиты, следовательно слово имеет тот же корень и то же значение. что еврейское Эллохим.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:58ссылка
То есть Вы готовы поклоняться всякому духу, которого хоть кто-то назвал хоть как-то похоже на одно из еврейских имен, которые, кстати, запрещено называть, только на основании такого наименования?

Ну и если в священные книги берется еретическая версия Библии - то разве удивительно, что имя для высшего божества берется оттуда?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:01ссылка
Суть не в смысле слова, а в содержании учения о нем.
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:35ссылка
Татьяна, я вот написал комментарий, который вам на почту, наверно, не придет.
Процитирую его:
""""Ислам в России имеет 2 течения.
Они не столько по вероучению отличаются, сколько по отношению к Российской государственности, к русским, и к Православию.
Одно течение явно враждебно ко всему этому.
Другое течение поддерживает наше государство, уважают христиан, и в частности русских.
Это те мусульмане, которые в России живут уже несколько веков.
Для кого Россия стала Родиной, а христианство - добрым другом и надежным соседом.
Поэтому отчасти Таня права, говоря об исламофобии."""

Как вы считаете, я правильно изложил суть вещей, или не совсем точно?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:58ссылка
Для того чтобы понять с кем вы общаетесь ,несколько слов о Татьяне.
Интересно что Таня говорит, что я поливаю грязью её предков, но даже ссылку на эту грязь нигде не даёт.
Потому что я никого не поливаю :)
Она не просто осждает, она клевещет.
И ещё имела наглость прийти сюда :)
На ЛиРу уже её все знают причем не с лучшей стороны, как-то это мало сочетается с образом смиренной неосуждающей христианки
http://www.liveinternet.ru/users/mamalenaaaa/post218676446/
http://www.liveinternet.ru/users/679927/post125467733
И это только вершина айзберга, почему-то где появляется Татьяна сразу возникают оскорбления с её стороны
коммент на Таню (700x185, 17Kb)
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:38ссылка
Как раз-таки пришло)))) почти правильно. Только я бы слово "течение" заменила на слово "сектантство", ибо там сект очень много и как раз этих сектантов поддерживает Запад и именно сектанты вытворяют то, что вытворяют, устраивая терракты.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:09ссылка
Внимание, это та самая Таня Ясина, которая придумала грех исламофобии!
http://www.liveinternet.ru/community/optina/post231221407/
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:15ссылка
Да уж, я бы постеснялся такие свои сообщения так рекламировать широко.
А с исламофобией - фобий вообще нет не должно. Господь - Спаситель живота моего - кого устрашуся?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:23ссылка
Стеснение и скомность хорошая черта :)
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:32ссылка
Ислам в России имеет 2 течения.
Они не столько по вероучению отличаются, сколько по отношению к Российской государственности, к русским, и к Православию.
Одно течение явно враждебно ко всему этому.
Другое течение поддерживает наше государство, уважают христиан, и в частности русских.
Это те мусульмане, которые в России живут уже несколько веков.
Для кого Россия стала Родиной, а христианство - добрым другом и надежным соседом.
Поэтому отчасти Таня права, говоря об исламофобии.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:37ссылка
Нет и не было никогда такого, чтобы ислам был добрым соседом христианства, когда у ислама есть хоть какая-то власть, хоть меньшинства. Просто потому, что об этом написано прямо в их священных книгах. Ну правда, какой смысл говорить о каких то несуществующих мусульманах, которые на самом деле, а не делая вид, не выполняют прямых повелений своего божества.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:44ссылка
Когда есть власть.
Но в России власть у христиан. А некоторое время была у атеистов.
В этом то и разница.
Россия умеет собрать, объединить, и примирить народы и религии друг с другом.
В этом сила Русского народа, его имперская закваска.
Будет их власть будет все по-другому.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:59ссылка
"""" Ну правда, какой смысл говорить о каких то несуществующих мусульманах, которые на самом деле, а не делая вид, не выполняют прямых повелений своего божества."""""
Не согласен с вами. Это не несуществующие мусульмане, и не такая уж и малая их часть.
Это реальные люди, они во-первых понимают, что если падет православие - падет Россия, и тогда никому мало не покажется. Поэтому они Россию поддерживают двумя руками.
А другая причина в том, что я говорил, они во многом "обрусели" переняли от христианства многое из его духовной "ночинки".
Только территориально их (мусульман 2-х течений) сейчас все труднее и труднее разделить. Все перемешивается.
Среди верховных муфтиев одни поддерживают Православие и Российские власти, другие воюют с ними.
То же и в народе. Но, увы, радикализм в мусульманстве бурлит, и вовлекает все больше и больше мусульман.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:48ссылка
Завтра покажу одну фотографию)))))
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 17:22ссылка
У нас в стране взрывают метро и вокзалы все же не православные, а мусульмане.
Я не заню почему вы так настроены к христианству, являясь христианкой?
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 21:58ссылка
Христос для мусульман и иудеев не просто пророк, он "лжемиссия",то есть обманщик. Какое уж тут почетание то, непонятно.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:43ссылка
Ну точно надо культпросвет организовать))))))))
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:56ссылка
Но не вам же его организовывать?...
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:25ссылка
А вот как раз это сделаю я))) но не на этой площадке, не пугайтесь)))
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:47ссылка
С удовольствием приду культпросвящаться ! :)
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 22:58ссылка
Для мусульман Христос первый после Магомета пророк.
Для страстных мусульман Христос - презренная личность.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:03ссылка
Я не знаю как там у мусульман, а в Ветхом Завете, книге о пророках, пророком был только тот, кто говорит словами Бога и чьи слова поэтому верны. Вспомните например Иону, который, когда Бог не исполнил обещания уничтожить Ниневию, по данному Ионе пророчеству - бедный пророк сбежал, ругая Бога, потому как такому пророку, ошибающемуся, ничего хорошего не грозило, может даже и убивали.

Ну и какой же тогда Иисус в глазах мусульман пророк, если Магомет говорит, что не нужно слушаться его слов? Непонятно. Может в рекламных целях конечно это заявляется, но факты говорят об обратном. Ну и разница страстный - не страстный - это лишь проекция отношения у власти - не у власти. Где у власти - там страстные, где не у власти -там добренькие такие и хорошенькие. Ровно до дня получения власти, там сразу публичные казни на площади и прочий шариат.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:20ссылка
Мусульманство очень противоречиво.
Мусульманство заимствовало част Ветхозаветного учения иудеев, и часть Новозаветного, искаженных
еретиками Византии. Часть"пророчеств" Магомет получил от "архангела "Гавриила (бесовское откровение).
Вот в этой каше Христос и пророк и не пророк одновременно.
Насчет страстности отчасти с вами согласен.
Но есть еще один момент.
Среди мусульман России есть очень много людей, настроенных позитивно к Православию.
Они очень уважают христианство, да и духовное устроение их близко к нашему.
Об этом как раз и писала наша собеседница:
""" Знаете, что делают мусульмане, если их приглашение в гости совпадает с православным постом? Готовят стол по всем правилам православной постной кулинарии!
+++ И прежде, чем клеветать и вычитывать кучу лжи из интернета, научитесь различать ислам от псевдомусульманского сектантства.++++""
Т.е. сами эти мусульмане считают сектанстскими выходками то, что нас более всего возмущает в современных проявлениях мусульманства.
Эти мусульмане настоящие наши друзья.
Хотя вера и разная у нас.
Среди иноверцев есть предатели, а есть друзья.
Вот одно крыло Российского мусульманства - наш друг.
Другое крыло российского мусульманства - позор мусульман.
Это они развернули терроризм, они культивируют ненависть к русским, и всем христианам.
Сейчас в России идет борьба между этими двумя направлениями мусульманства.
Какое из направлений придет к власти в Российском мусульманстве.
Радикалов поддерживает и финансирует Запад и Некоторые мусульманские страны.
Другую ветвь поддерживает наше правительство.
Да и мы должны их поддержать, а не воевать с ними.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:00ссылка
Сергей, вот тут Вы правы. Только я имела ввиду не только мусульман России. Во многих мусульманских странах уважают православие и христианство вообще. И у меня есть этому доказательства. И да, ваши слова: "мусульмане считают сектанстскими выходками то, что нас более всего возмущает в современных проявлениях мусульманства" полностью соответствуют действительности. Кстати, покажу сейчас один православный Храм Казахстана)))
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:49ссылка
Исходное сообщение Сергий_Разумцев
Для мусульман Христос первый после Магомета пророк.
Для страстных мусульман Христос - презренная личность.


Не то слово подобрали. Уместно говорить не о страстных мусульманах, а сектантах. Только сектанты могут вытворять и вытворяют то, что мы слышим и видим.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 23:58ссылка
По вашей логике, все мусульманские страны - сектанты. А не сектанты только российские татары да секуляризированные турки? Секта по определению - это когда некая группа отделяется от основной религии. Так кто ж тогда секта, свободные мусульманские народы или те мусульмане, которые живут среди христиан и ищут с ними мирной жизни, путем сглаживания острых углов своей веры?
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:49ссылка
Ой!
Я уже запутался!
По-моему сектанты - это те, кто в сектах, иногда сектантами в мировых религиях называют тех, кто составляет внутри религии обособленные группы по вероучительному признаку, или дисциплинарному, или по духовным акцентам.
Если взять христианство, то оно породило и мировые религии и секты, перемешав все это территориально.
То же, наверно, произошло и в мусульманстве.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 01:05ссылка
Валентин, вот умеете всё не так понимать!))) Я ни звука не сказала, что в мусульманских странах сектанты. Я говорю, что сектант нетерпим и не видит дальше собственного носа. Я говорю, что терракты устраивают сектанты, которых мусульмане-то за своих не считают. а по поводу отношения к христианству в целом в мусульманских странах мира... Об этом завтра, как и обещала фотку выдам.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 01:15ссылка
Кстати, сейчас в Дагестане после убийства Муфтия у мусульман 2-х направлений, о которых я писал, начнется война по-видимому.
Убили его террористы радикального течения, за то, что он осуждал терроризм.
Это грозный вызов для российских мусульман.
И он в некоторой степени сейчас может сблизить мусульман и христиан, т.к. у нас теперь появился общий враг.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 01:23ссылка
Я не знаю, что там будет, но скорбит весь Дагестан. У меня есть знакомый лезгин и я в курсе про то, что там как раз от него. Кстати спрошу.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 01:26ссылка
Или как говорит Татьяна не между 2-я направлениями мусульманства, а между мусульманами и сектантами.
Посмотрим что будет.
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 13:38ссылка
Настя, не дадите ссылку на полемику, о которой socker пишет:

""""" Настя, хочу напомнить тебе как ты защищала Патриарха вместе с Таней Ясиной от лжи, которую распространяла Ледкова. """""

Мне иногда приходится заступаться за Птаириаха в разных местах, поэтому стараюсь аргументы его ругателей изучать, и ответы на них тоже иногда помогают в этом деле.
Южанка_Анка   обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2012 г. 13:49 (ссылка)
Не могу сразу выкопать, у Оксаны Андрусенко было, и Оксане досталось на орехи той компании в посте о смерти мужа, до того дошла перебранка. Напомню, что если эта компания намеренно раздувает раскол, и ничего не желает слышать, то Ольга пострадала от этой компании, потому что пережила от их "игумена" столько, я сама свидетелем была, и мне от него досталось. Они её и подловили в критическом состоянии. Этот человек способен услышать что она заблуждается! В отличие от вышеупомянутой компании (не буду писать здесь, ибо и сюда могут прийти)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 13:54ссылка
Настя, вот ты пишешь что сама свидетелем была, но свидетелем может быть только очевидец, а ты ведь в Анапе живёшь, а Ольга в Орле :)
В интернете можно инициировать любую перебранку разними дневниками, а в итоге Патриарха очернить.
Не надо быть такой наивной.
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 13:57ссылка
Ну что ж. какая есть. Это я им помогала, когда им было есть нечего. И когда меня их игумен читал, а потом осмеивал, что меня де выгнали. Ладно, я лучше уйду. Ольга меня услышит.
Перейти к дневнику

Четверг, 30 Августа 2012 г. 14:04ссылка
Понятно вера в Ольгу у тебя разум затмевает.
Но будь осторожна, патриахофобия заразна.
Перейти к дневнику

Пятница, 31 Августа 2012 г. 21:21ссылка
Ольга, наверно, хороший человек, судя по Вашему отношению к ней.
Но на Патриарха она зря клевету возводит.
Пригласите ее сюда, и можно будет ей показать что она не права, используя документы и материалы сети.
Жить осуждением Патриарха очень тяжело.
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:08 (ссылка)
Исходное сообщение Сергий_Разумцев
Давайте о позитивном поговорим?!
А?


Что скажете? Это не Россия. Это Казахстан-мусульманская страна, где наравне с мечетями строятся и православные Храмы. Возле Храма, который показываю очень любят проводить время и мусульмане тоже. Кстати, там в церковном хоре поёт уйгурка.
800px-E8476-Almaty-Ascension-Cathedral (700x525, 92Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:13ссылка
Эээ, ну и что?) Казахстан не был никогда традиционно мусульманской страной и значительная часть его жителей - православные, что ж удивительного, что и у них есть храм? Если даже исламские монархии, где мало того, что храмы правосланые,так еще и православные храмы Московского Патриархата - например Иордания. Да что уж там, в традиционно языческой Японии рядом с дворцом императора в столице на горе - православный храм Николай-до. А Вы про Казахстан, который практически Россия, где даже служат по старославянски, наверное, и исповедуют по-русски. И не требуется думать как "Христос" сказать, как "Харисотосу" или еще как-то.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 01:15ссылка
Это то, что под рукой. Завтра прикреплю уже не Казахстан, и не Иорданию))) правда и Храм не православный. а католический, но к вопросу об отношении к христианам в целом, думаю, будет уместно.
socker   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:12 (ссылка)
Исходное сообщение ValeZ
Тааак, друзья, прекращаем это соревнование кто более смиренный. Все мы грешные. Я вот тоже развел тут какую-то совсем не кроткую беседу, лучше уж спать пойти


Тут нет никакого соревнования, просто если человек обвиняет меня в чём то , то пусть будет добр отвечать за свои слова. А если это голословный трёп про "поливание грязью предков", то и всему что она говрит верить нельзя. Человек который соврал единожды врёт постоянно. Увы это правило.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 00:52ссылка
Давайте лучше помиримся, а то сны плохие будут сниться.
Все уже и так понятно.
И все уже успокоились вроде как.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 09:59ссылка
Как Вы это себе представляете. Таню даже её друзья призывают к примирению, но она с остервенелым упорством комментит оскорблениями в мой адрес даже там, где это её не касается :)
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 17:14ссылка
Да, несет сударыню.
socker   обратиться по имени Не ннадо пребывать в иллюзиях по поводу ислама Суббота, 01 Сентября 2012 г. 10:00 (ссылка)
Небольшая справка из википедии.
Ваххабиты -- это движение внутри сунитов, Они называют ещё себя салафитами, страны с этой государственной религией:Саудовская Аравия, Катар, Кувейт и ОАЭ. В них кстати учились большинство наших религиозных предводителей мусульман.
На тарритории нашей страны официально суниты-ханафиты, в Чечне суниты-шафииты.
Не ручаюсь в достоверности инфы, т.к. википедия - это мурзилка и на карте салафиты обозначены ханбалитами
480px-Madhhab-ru (480x599, 63Kb)

Всё гораздо страшней чем мы думаем.
Ваххабизм это не секта, это государственная религия самых богатых стран мира.
Причём не только религия, но и политика, захватническая политика.
Так как они называют себя сунитами тоже то и действуют в среде сунитов.
Например все муллы из России учатся в ОАЭ.
А теперь предтавьте себе их проповеди у нас.
У нас в подьезде татарин выучился на муллу в ОАЭ, теперь говорит проповеди на местном канале для мусульман.
Что будет дальше нетрудно представить по зелёному цвету на карте О_о
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 16:02ссылка
Татьяна, ну что мы тут спорим то с Вами, если Вы способны судить по людям кто близок ко Христу, а кто далек. Нам к Вам надо как к старице приезжать и мудростью заряжаться и просветлением в этом случае. А не спорить.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Сентября 2012 г. 17:08ссылка
Татьяна, я не пойму вы христианка, или мусульманка?
Христиане такие вещи и с таким духом о своих собратиях писать не могут.
Сергий_Разумцев   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2012 г. 17:50 (ссылка)
Простите, братия и сестры, пришлось мне немного полемику почистить, собралось в ней грязи некое количество, переход на личности, и хуление христианства, что не приемлется здесь.
Ответить С цитатой В цитатник
socker   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 02:27 (ссылка)
Братья и сёстры.
Я хочу извиниться перед теми кого ввёл в искушение.
Этот пост был задуман мной не для того, чтобы переходить на личности и тем более осуждать кого-то.
Я хотел рассмотреть такой феномен внутрицерковой жизни, на этом конкретном примере, как беспочвенное осуждение (клевета) священноначалия и Патриарха (открыто служит с еретиками, отпал от Церкви и т.д.) людьми, якобы находящимися внутри Церкви и знающими всю "кухню".
Это не единичный случай.
Таня и Настя пытались перевести разговор на личность Ольги.
Сама личность Ольги мне не интересна, как думаю многим.
Её голос тонет в огромном хоре клеветников, которые беспрестанно выливают "компромат" и говорят что авторитета у Церкви нет и она больна изнутри. Для них священники, ездящие на дорогих иномарках - уже целая проблема Церкви...
А я хочу сказать, что один только отец Даниил Сысоев,принявший мученическую кончину за Христа, свидетельствует о том, что наша Церковь белее, чем авторитетна.

И ещё, если кто хочет по говорить об исламе, думаю удобно будет сделать это отдельно, вот тут, например http://www.liveinternet.ru/community/optina/post234183638/
Ответить С цитатой В цитатник
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 19:02 (ссылка)
socker, Нет уж. Если будем говорить об исламе то только там, где надумаю я. И там где ни у Суслова, ни у кого-то другого не получится оклеветать ни моих предков, ни моих друзей, ни их единоверцев.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 21:40ссылка
А я, например, буду о нем говорить в нашем сообществе "Оптина Пустынь"

Оскорблять Ислам, конечно, неправильно, но вот вероучительные заблуждения Ислама знать православным христианам необходимо, и мы иногда о них будем здесь писать.

Если пожелаете, то можно и по обсуждать эти статьи.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 22:17ссылка
Ждите ссылку)))
socker   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 19:30 (ссылка)
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
socker, Нет уж. Если будем говорить об исламе то только там, где надумаю я. И там где ни у Суслова, ни у кого-то другого не получится оклеветать ни моих предков, ни моих друзей, ни их единоверцев.


Ахахах..., конечно Таня только по-твоему всё и делать будем :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 20:35 (ссылка)
socker, Так точно))) Я вам иного выбора не оставлю. В противном случае вы никакие не апологеты, а только ими прикидываетесь.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 21:16ссылка
Татьяна, а вы апологет ислама?
socker   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 21:07 (ссылка)
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
socker, Так точно))) Я вам иного выбора не оставлю. В противном случае вы никакие не апологеты, а только ими прикидываетесь.


Мы помолимся за тебя :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 21:19ссылка
ты не достоин вообще смотреть в мою сторону, а молитва вообще святотатна из твоих уст. Так что не утруждайся. за меня модится один ДОСТОЙНЫЙ человек и мне этого вполне достатьчно. Сразу скажу, что никто из вас с ним не знаком.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 21:34ссылка
Спасибо, Таня, что ни коммент, то перл.
Коллекционирую твои комменты как драгоценные примеры кротости и мудрости ! :))
Татьяна_Чижиковна   обратиться по имени Понедельник, 03 Сентября 2012 г. 13:59 (ссылка)
Простите меня, пожалуйста, но чисто автоматически увидела, что высказывания Ольги из Орла по поводу архиерея правящего, датированы 2010г. Сейчас архиерей в области сменился, слава Богу за всё!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 03 Сентября 2012 г. 15:51ссылка
Насколько я помню, она писала уже о новом архиерее.
По-моему он как раз 2 года назад и был возведен на Орловскую кафедру.
Перейти к дневнику

Понедельник, 03 Сентября 2012 г. 16:34ссылка
Простите меня. но правящий архиерей Антоний приехал около года назад и мы встречали его...Еще раз, простите... Очень хороший архиерей, старой, Алексия гвардии... В отличии от остальных, постник и молитвенник...
Перейти к дневнику

Понедельник, 03 Сентября 2012 г. 16:44ссылка
Слава Богу, что Господь нам дает таких пастырей!
Я значит ошибся, или произошло уже 2 смены архиерея за последние 3 года.
Диалог с Ольгой был 2 года назад, здесь просто дали ссылку на этот диалог, поскольку она и там и здесь нападала на Патриарха, а заодно и архиерея орловского пробрала.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку