Все оправдания власти - суть фальсификация. Правда в современной ситуации вещь невероятная и её критерии общепринято не установлены. Не случайно существуют спецхраны секретных документальных материалов, не очень соблюдаемые сроки их обнародования и хранения и не расследуемые случаи их уничтожения. А посему всякие претензии на истину не в рамках документированных ссылок подозрительны.

Я историк по образованию, как часто мне приходится встречаться с фактами, передернутыми в угоду политикам, режиму, идеологии. Просто голова кругом! А сколько всяких телепередач, где приверженцы альтернативной истории начинают в угоду западным спонсорам, как политические проститутки врать очертя голову. И ведь не отвалится же язык!:good:

Сумбурная статья,написанная на бегу.....

Исходное сообщение myparis
Так и почему немцы подошли к Москве?

В общем, потому же, почему они вошли в Вену, Прагу, Варшаву, Париж, Брюссель, Копенгаген, Осло, Белград и Будапешт.

Спасибо большое за публикацию, не знала, что вышла книга Александра Огнева. Теперь буду искать ее в книжных.

Все эти перекройки истории страны от того . что фактически все важные докеументы засекречены на десятки лет.. многие архивы не открыти и сегодня .. и все факты строятся часто из домыслов , слухов и каких то непоттвержденных фактов ..
Но скажу одно : сколько бы грязи не вываливали на Россию по поводу Второй мировой , да и Первой тоже , Россия победила , Россия сохранила свои границы , российские войска не раз проходили по дорогам Европы , но не в захватнической войне , как французы , или фашисты , а это были освободительные войны ..
И пусть сдохнут все враги , и поливатели грязью ..
А силу СМИ вспомните в случае с нападением на Цхинвал .. Что тогда выдала Европа ..
Чесслово не стоило ее освобождать от Гитлера ..

Спасибо за статью,за интересные факты!Вот только не удалось получить ответ на вопрос-почему же наше высшее руководство так часто игнорировало сообщения разведки о датах начала войны,в частности от Р.Зорге(Рамзай),других нелегалов,добывавших эти сведения с огромным риском для жизни?А потом говорилось,что война стала полной неожиданностью.Ведь готовились,но почему-то это в расчёт не брали?

Правды ни кто не знает, а историки на этом зарабатывают деньги, выпуская очередную книгу (не правду), а люди за родину погибали,.... Сталина бы на них....
скоро напишут, что и войны не было и СССР напало на Германию.

Мой дед погиб под Москвой!А правды никогда никто не узнает...А в Германии молодежь толком и не знает кто на кого напал!!!

А знаете, какие военные филјмы смотрит Европа? Своего или американского производства, где героически побеждајут ИХ војска! Спросишј лјудеј, они говорјат, что победу принесли Англија и Америка! Краснују армију всколјзј вспоминајут. А Сербы считајут, что их партизаны помогли Красној армии,а без них ничего б не получилосј! Через 50лет никто в мире и не вспомнит - кто дејствителјно избавил мир от фашизма! Посмотрите как жил наш народ под немцами - голод, мученија... А в Европе народ как работал, так и работал; кто держал кафе или магазин, так и продолжил. Не спорју, досталосј и сербам - сколјко их в Дунај под лед бросили! Но не надо забыватј, что у них были королевские војска,которые сдалисј немцам! Толјко четники, при поддержке западных сојузников, что-то пыталисј сделатј, но ето каплја в море! А сејчас умники, которые считајут себја историками, пытајутса очернитј СССР и полководцев... Легко со стороны и когда все кончено палки бросатј! Их бы туда, под выстрелы - заколебалисј бы штаны менјатј со страху!

Практически каждый второй абзац статьи противоречит другим! Вот хотя бы:
Причины наших поражений заключались не только в коварной внезапности германского нападения, большой неожиданностью для советского командования явилась чудовищная сила военных ударов на решающих направлениях. Немецкая армия была более мощной, чем наши вооруженные силы. К июню 1941 года ее командный состав и штабы были лучше подготовлены, она была лучше вооружена, лучше выучена, имела больше победоносного военного опыта. За недостаточную военную подготовленность нашей армии пришлось расплатиться миллионами жизней.
И ранее:
По словам Н. Ажгихиной, будущий писатель Ф. Абрамов, «лежал под обстрелом в Синявинских болотах с одной винтовкой на десятерых». Чтобы оценить реально обстановку, надо иметь в виду, что в 1941 году было произведено 1570000 единиц стрелкового оружия, в 1942-м — 5910000, а в 1943-м — 5920000. Пять миллионов автоматов, винтовок и карабинов удовлетворяли потребности нашей армии в стрелковом оружии.

Вся статья - это эмоции, не подкрепленные цифрами, взятыми из реальных источников. Конечно, ужасно, что немцы дошли до Москвы, кто спорит, но причины были столь объемными, не говоря уж о массовой сдаче в плен - сотнями и сотнями тысяч, чего не бывало в русской истории никогда до этого!

Старые перепевки, обыкновенная копирайтерская работа. Использованы речи Сталина и
6-томное издание "История ВОВ" , выпущенной еще в 70-х г.г. Этот чудак, что это написал,
лучче бы сказал, - почему при жизни Сталина НИКТО НЕ ПИСАЛ ИСТОРИИ ВОВ, А ТЕМ
БОЛЕЕ МЕМУАРОВ. Как получилось, что Буденный, например, после войны, в мирное время,
получил ТРИ ЗВЕЗДЫ ГЕРОЯ СОВ.СОЮЗА ПРИЖИЗНЕННО, А НЕ ПОСМЕРТНО, КАК А.МАТРОСОВ, и т.д. А самое главное, ПОЧЕМУ ПОГИБЛО 27 МЛН. БЫВШИХ СОВ.
ГРАЖДАН, - больше половины всех погибших во Втор.Мир.войне. Вот чем должна быть
занята историческая наука.

Не удивлюсь. Ведь в Японии детей в школах давно уже учат, что это не Штаты на них бомбы сбросили, а СССР.
В прошлом году, помните, совпадение было. Только японцы в феврале в очередной раз заговорили о Курилах, а в марте их уже смыло. Жестокая правда жизни....

Ответ на комментарий herodot_10

Именно из фактических неточностей( я уж не говорю о выдергивании отдельных фактов из контекста во имя "крупных" выводов) и состоит фальсификация истории в целом. 6-титомная история ВОВ ьыла издана при Хрущеве (и во имя его). Считайте годы! Цифра 27 млн человек включает в себя общие потери, включая гражданскте население и т.д. Не горячитесь!

С Вашего позволения - в мой цитатник.

Глубоко патриотично , но исторически неверно! Мадам. 3балла с минусом Вам оценка. "Учите матчасть"

Ответ на комментарий herodot_10

Так наука уже давно доказала (при введении в компьютер данных, он автоматически находил дубликаты, которых оказалось в среднем по 3 на одного реального погибшего!) , что далеко не 27 миллионов погибло!
Хватит уже повторять французские и американские книжки (лживые от корки до корки!), написанные специально для опорочивания Сталина с страны!

Ответ на комментарий Арылах

Конечно, правда - вещь относительная. Но!
Если Вы в принципе не готовы к тому, что власть может говорить правду - это глупо!
На таких как Вы никто и никогда не угодит.
Мне Вас жаль... Сложно жить в мире, когда никому не веришь!
Кстати, американские ученые доказали, что недоверчивые люди - глупы от природы, поэтому никому и не верят. Не верят потому, что просто не могут отличить правду от лжи...

Ответ на комментарий Оксана_Лютова

Читаешь и удивляешься наскольео можно быть забубнённойдурой!! Так почему было захвачено 56% складов! Почему немцы на изношеной технике-прошли пол европы- они кзиме уже были под Москвой.А анекдоты про одну винтовку на на десятерых могут писать только психически больные люди! И Оружия и танков и самолётов и людей было в ДЕСЯТКИ разов больше но только они были "гениальным стратегом" Жуковым сосредоточены для нападения на Германию на границе. Это может не видеть или полный идиот или подлый агитатор из советских времён. Простите за резкость но мои погибшие в этой бойне прямые родственники не позволяют говорить иначе.

Ответ на комментарий

вряд ли вы её найдёте, она вышла в 100 экземплярах

Ответ на комментарий Achara

Ну русскиј народ тогда умнее всех осталјных вместе взјатых! Сколјко верили всем и всјаким. А с американскими учеными ја б поаккуратнее! Много чего они за уши притјагивајут. И не надо их менталитет на наш примерјатј!

Потерям несть числа. Но Победа была наша! И нечего спорить ни с отечественными проходимцами от истории, ни с зарубежными ее перекройщиками. Слава русскому солдату!

Исходное сообщение Нина_Юрьева
Спасибо за статью,за интересные факты!Вот только не удалось получить ответ на вопрос-почему же наше высшее руководство так часто игнорировало сообщения разведки о датах начала войны,в частности от Р.Зорге(Рамзай),других нелегалов,добывавших эти сведения с огромным риском для жизни?А потом говорилось,что война стала полной неожиданностью.Ведь готовились,но почему-то это в расчёт не брали?

Полной неожиданностью война, конечно, не была. К ней готовились всё предвоенное десятилетие, все тридцатые годы. Коллективизация-индустриализация это, по сути, и была подготовка к войне. Читала, что даже движение "Девушки - на трактор!", начатое Пашей Ангелиной в 1935, было подготовкой к войне. Чтобы женщин смогли заменить ушедших на фронт трактористов.
А почему игнорировали сообщения? Против СССР работали лучшие разведки мира и во всех этих разведках были непревзойденные мастера дезинформации. Они могли подсунуть любую выгодную им дезинформацию любому самому опытному разведчику. Кроме того, в разведке всегда, и тогда тоже, существовали двойные и даже тройные агенты. Об этом тоже не надо забывать.
Поэтому сообщения разведки не то чтобы "игнорировали", нет, к ним относились очень внимательно. Их просто проверяли и перепроверяли, в том числе и информацией, полученной по другим каналам. А это требовало много времени. Поэтому у сторонних наблюдателей и могло сложиться впечатление, что "игнорировали".

Исходное сообщение herodot_10

А самое главное, ПОЧЕМУ ПОГИБЛО 27 МЛН. БЫВШИХ СОВ.
ГРАЖДАН, - больше половины всех погибших во Втор.Мир.войне. Вот чем должна быть
занята историческая наука.

Во-первых, погибшие не были на момент гибели никакими "бывшими", а были самыми настоящими советскими гражданами. Называть их бывшими - все равно, что о своей покойной бабушке говорить "моя бывшая бабушка".
Во-вторых, на этот вопрос лучше всего ответили бы европейские фашисты, убивавшие наших мирных граждан. Сейчас считаются достоверно установленными такие цифры наших потерь в Великой Отечественной войне - 8 миллионов 600 тысяч безвозвратные потери военнослужащих (погибли, умерли от ран и болезней), 4 миллиона 400 тысяч попали в плен и пропали без вести, остальные - это потери мирного населения. Вот и считайте - если, как вы пишете, мы потеряли 27 миллионов, то больше половины из них - это мирное население, уничтоженное фашистами. В том числе, кстати, и прибалтийскими - латышская и эстонская дивизии СС зверствовали в оккупированных Белоруссии, Харьковской и Смоленской областях.

Исходное сообщение Харитина
Исходное сообщение herodot_10

А самое главное, ПОЧЕМУ ПОГИБЛО 27 МЛН. БЫВШИХ СОВ.
ГРАЖДАН, - больше половины всех погибших во Втор.Мир.войне. Вот чем должна быть
занята историческая наука.



Во-первых, погибшие не были на момент гибели никакими "бывшими", а были самыми настоящими советскими гражданами. Называть их бывшими - все равно, что о своей покойной бабушке говорить "моя бывшая бабушка".
Во-вторых, на этот вопрос лучше всего ответили бы европейские фашисты, убивавшие наших мирных граждан. Сейчас считаются достоверно установленными такие цифры наших потерь в Великой Отечественной войне - 8 миллионов 600 тысяч безвозвратные потери военнослужащих (погибли, умерли от ран и болезней), 4 миллиона 400 тысяч попали в плен и пропали без вести, остальные - это потери мирного населения. Вот и считайте - если, как вы пишете, мы потеряли 27 миллионов, то больше половины из них - это мирное население, уничтоженное фашистами. В том числе, кстати, и прибалтийскими - латышская и эстонская дивизии СС зверствовали в оккупированных Белоруссии, Харьковской и Смоленской областях.

Это уже, как говорится, ближе к делу. Не интересовался , к примеру вот я бы, этой темой,
вряд ли бы оставлял на такие заметки коменты. В том-то и дело, что все дивизии да армии,
да 10 сталинских ударов, придуманных, кстати, уже в 60-е, - бездумное талдычивание секретов
Полишинеля. А вот настоящего , объективного анализа этой мировой катастрофы, этой
трагедии, на постсов. пространстве так до сих пор и не существует. А ведь мы сегодня
испытываем жесточайшие последствия этой войны в виде демографического кризиса.
Убито ок. 20 млн. мужчин. В ополчении под Москвой, Ленинградом, Тулой, Смоленском,
Вязьмой, Сталин уложил 1.2 млн. инженеров, изобретателей, ученых,да и просто, квалифицированых рабочих. Мы теперь, вместо
неродившихся детей и внуков приглашаем узбеков, вместо своих товаров покупаем китайские,
и до сих пор восхваляем на всех перекрестках жуковых-сталиных, которые , якобы, и спасли
СССР от этой напасти. Пора бы по -другому посмотреть на эту беду, без квасного патриотизма...

ЗОРГЕ вообще ничего не передавал в Москву о начале Войны, точную дату передал ВИЛЛИ ЛЕМАН полицейский из главного комиссариата Берлина, советскому дипломату, ЧЕРЧИЛЬ ТОЖЕ ЗНАЛ ДАТУ НО СТАЛИНУ НЕ СКАЗАЛ.
А дошли немцы до Москвы, потому что были лучше подготовлены, вооружение, тактика и стратегия и внезапность, были на высоте, а у нас, царило шапкозакидательство.
да и командование центрального направления растерялось )Павлов и сие( , но на юго-восточном, устояли как никак, ) Рокосовский (
А в Москве немцы все -таки были, марш пленных летом 44-го. некоторые из них радовались идя по улицам, что живы остались, как говорится лучше один раз увидеть.
Если бы Гитлер знал что 22 июня 41-го ему осталось жить 4 года без малого ,он бы не напал на Россию. Надо было читать Бисмарка, мемуары про его службу послом в России.
вредно воевать против России.
Зато как красиво МЬІ зашли в Берлин, до сих пор некоторые содрогаются.
Больше с немцами воевать не будем, о французах я не говорю.