А к чему все это? Все эти разговоры о "влиятельности" и "невлиятельности" Медведева? Для оценки эффективности работы правительства существуют, вообще-то, объективные критерии, которые не имеют особого отношения ни к гламурному GQ, ни к независимой от своей страны "Независимой"... Что же до этих WQ, GQ, и прочих, так веры им - ни на грош! Почитайте, как римляне колонизировали британские острова! Они просто создавали там компрадорскую элиту, такую же, как сегодняшняя наша, все эти GQ читающая.

Этот спектакль - долгоиграющий.Жаль...
А жить сейчас надо.

Не содержательно? Так откуда взяться содержанию, если «объективные критерии работы правительства» известны только древним эллинам, а статистика по этим «критериям» и вовсе недоступна? В какой-то степени такими критериями могли бы служить объем уворованных средств из бюджета (уж если научились воровать из Гохрана, то тут кранты, приехали!). И/или реальные данные о вывозе капитала, соотношение реальной зарплаты и прожиточного минимума не среднего по стране, а по категориям работников, прежде всего тех, кто производит материальную продукцию гражданского назначения, соотношение пенсий и прожиточного минимума пенсионеров, реальная (социальная) инфляция и т.п. Но кто вам даст такую статистику?! Вот и остаются досужие разговоры…
Спасибо – рассмешили! Путин взялся формировать самостоятельную нацию – это жуликов и воров? Что ж, он с успехом осуществляет эту деятельность. Начал в «Озере»… Да, процесс не одномоментный, страна-то богатая. Он с успехом создает полицейское государство. Полиция уже есть, осталось создать государство. Та, ельцинская конституция, по которой «граждане осуществляют свои права непосредственно» уже побоку. Ни какого осуществления своих прав. Иначе – мордой в асфальт, а потом и счет за нанесенный ущерб асфальту (на Болотной, к примеру, его побили таким путем на 28 млн. рубликов). Ну разве не смешно? Можно и дальше, но нет желания. Вы видите навязывание парадигм, я знаю – либеральные идеи не пользуются широкой популярностью. И это не за счет «формирования Путиным» чего-то, а в силу реального понимания людей, как прежде говорили – широких масс, что есть хорошо и что плохо.
На этом, думаю диспут следует прекратить. Успехов в эллинском подвижничестве!))

Так откуда взяться содержанию, если «объективные критерии работы правительства» известны только древним эллинам, а статистика по этим «критериям» и вовсе недоступна?

Ну что Вы, право... Древним эллинам, как известно, все было известно! А вот критерий работы правительства тоже известен всем, почему собственно, большинство за Путина и проголосовало, проигнорировав оп-позиционный визг. Во первых, страна выжила в начале нулевых, когда распад ее уже начинался. Я прекрасно помню те времена: вход войск Басаева и Хаттаба в Дагестан, повсеместное создание "межрегиональных ассоциаций", открытые разговоры о конфедерализации страны в прессе... Тогда ИМЕННО РЕШИТЕЛЬНОСТЬ ПУТИНА спасла страну от распада, и это факт, с которым любому видевшему все своими глазами трудно спорить.Во вторых, сохранен национальный контроль над ресурсами. Есть проблема с коррупцией в этой области, и проблема большая, но согласитесь, две большие одесские разницы: воровство чиновника из национального кармана, или принадлежность национальных ресурсов чужому иностранному дяде! Своего чиновника посадить можно, а вот если твоя страна принадлежит другим... Тогда уже поздно пить боржоми! Благодаря Путину страна до сих пор принадлежит нам, а не ВР, и не Госдепу. И это тоже факт, видимый невооруженным глазом.
В третьих, уровень жизни повысился на порядок, и это тоже очевидно всем. Ну, если не играть в наперстки с распределением по стратам. В середине девяностых средняя зарплата составляла 70 долларов, а сейчас - 700. Для сравнения: в докризисной Испании - 1400-1500 долларов. Согласитесь, скачок значительный"
Проблемы есть! И проблемы большие. Но Путин здесь уж точно не причем!

В какой-то степени такими критериями могли бы служить объем уворованных средств из бюджета

Ох... Вы наивны, как ребенок, право слово! То есть чиновник должен отчитываться, сколько он украл? Может, еще приходно-расходную книгу Вам предоставить?
На самом деле коррупционную систему в стране создал не Путин. Ее создали в начале девяностых младореформаторы под руководством Егора Тимуровича Гайдара и при моральной поддержке западных советчиков типа общества "Монт Пелерин". Процесс создания в России воровской системы именно ЗАПАДНЫМИ СОВЕТНИКАМИ описал Джон Стиглиц, экс-президент Всемирного Банка и нобелевский лауреат, в своей книге "Куда ведут реформы". Он там английским так по белому написал, что идея создания бандитской экономики в России принадлежала не Путину, который тогда еще работал агентом КГБ в Германии. И даже не Гайдару. А вполне себе американским экономистам!
Так вот, одной из отличительных черт созданной ими системы была главенствующая роль в ней коррумпированных элит. Это классическая модель, которую использовали еще римляне в Британии: контролируй элиту, делись с ней куском пирога, и народ будет покорен. Гней Юлий Агрикола. Элиты эти контролировали даже президента, несмотря на весь его объем конституционных полномочий . И сейчас они не вполне еще подавлены! Я бы даже сказал, вполне еще не подавлены. И Путину, к сожалению, приходится с ними считаться.

Путин взялся формировать самостоятельную нацию – это жуликов и воров?

Представьте себе, взялся! И не "жуликов и воров", а разумных людей. Нацию жуликов и воров формировал Егор Гайдар при поддержке "гарвардских мальчиков". Кстати, одним из этих жуликов и воров, занимавшимся рейдерством в команде Волошина, был "йельский мальчик", предатель, жулик и вор Навальный.
Думаете, Путин не может справиться с оппозицией из-за внешнего давления? Да бростье! Кого там бояться? Леди Элтона Джона с Мадявкой Чиккон? Проблема в том, что отечественная элита - это такой своего рода "тяни-толкай", или, прости Господи, котопес, у которого одна половина патриотичная, а вторая - компрадораскя. И пламенные "рррреволюционные призывы" инициировала как раз компрадорская часть элиты, которй Путин МЕШАЕТ сдавать страну. Устранить эту элиту так просто не может даже президент (см. выше про исповедь Джона Стиглица), а прямой телефон от царя к Богу, как известно, отключили с введением демократии...

Та, ельцинская конституция, по которой «граждане осуществляют свои права непосредственно» уже побоку.

Ага. И та, гайдаровская экономика, при которой все принадлежало дядям из Великопиндосии и Малобритании, слаба Богу, тоже! Кстати, и Ельцину Конституция вполне была побоку! А уж его друзьям-младореформаторам - тем более...

Вы видите навязывание парадигм, я знаю – либеральные идеи не пользуются широкой популярностью.

А если идеи, окторые не ползуются широкой популярностью, тем не менее, транслируют все СМИ, используют все учебники и вообще пропихивают всеми доступными средствами, как это назвывается? Правильно! Навязывание парадигм...

И это не за счет «формирования Путиным» чего-то, а в силу реального понимания людей, как прежде говорили – широких масс, что есть хорошо и что плохо.

Вот тут я с Вами абсолютно согласен! Это та очевидная истина, которую до сих пор не может понять наша оп-позиция. НЕ ПУТИН СОЗДАЕТ БОЛЬШИНСТВО, А БОЛЬШИНСТВО - ПУТИНА! Его сила в том, что он отвечает тем самым ожиданиям людей, которые он олицетворял еще в начале нулевых. и продолжает олицетворять теперь. И в том, что он, как и большинство народа, реально понимает, что хорошо, а что - плохо.

[На этом, думаю диспут следует прекратить.

Ну уж нет! Я теперь от Вас так просто не отстану!

Успехов в эллинском подвижничестве!))

Ну дык мы все чавой-то двигаем! )) Кто-то эллинское подвижничество, кто-то - малобританскую волю...

диодор_сицилийский, у меня нет желания вести длинные дискуссии на эти темы, поскольку это пустое - ни вы меня не переубедите, я не стану восхищаться Путным, ни я вас - вы останетесь при своем эллинском мнении. Я вообще сторонюсь разговоров и тем о политиике. Это лучше делать в Гайдпарке (сейчас Махраrк). Знаете такую политпомойку? Там жаркие дебаты, с переходом на личности. Там вся политтусовка - и Сванидзе и Третьяков и масса пр. дерьмократов, либерастов... Скушно!))) мне это не интересно.
Вы не назвали критерий, хотя говорите он всем известен. Ну просветили бы хоть меня, раз уж зашли.
Фактов, цифр тоже не назввали. Не объяснли, как ОМОН мог на Болотной мордами протестантов наломать асфальта на 28 млн. Ведь смешно. А вы молчите.
Гайдара вспомнили? Да не он придумал все те экономические правила, он их не знал. Ему все это нашеплали советники из МВФ. Знаете, я был свидетелем многих явалений тех лихих 90-х, в институте Гайдара не раз бывал. Я помню и займы МВФ и МБРР как получались. Помню и бандитское рейдерство, Быкова - с Красноярского АЗ, Клементьева из Нижнего. И помню, как явных бандитов-рейдеров вытеснили и заняли их места ребята из того нехорошего органа, из которого и сам Путин вырос. Так что меня убеждать не надо. Не знаю, как, чей и чем вы измеряли уровень жизни, выросший на порядок. А вам не пришло в голову прикинуть, сколько за эти годы барелей нефти ушло за бугор, динамику цен сего продукта? Да при том дожде нефтедолларов мы должны бы уже Катар обогнать. Ан нет. А как уходят за бугор золото, алмазы и пр. бесполезные для нас ископаемые?
Впрочем, я зря ставлю вопросы. Ответа я не жду, он не требуется. Курлыкайте и далее по путински, но лучше в другом месте, а не на моих страничках.

Вы не назвали критерий, хотя говорите он всем известен.

Как не назвал? Назвал! Аж целых три!

И помню, как явных бандитов-рейдеров вытеснили и заняли их места ребята из того нехорошего органа, из которого и сам Путин вырос.

Знаете, у меня как-то к ребятам из российского "нехорошего органа" доверия все же больше, чем к ребятам из "нехорошего органа" американского! А если бы тот самый орган вмешался в конце восьмидесятых - так, поди, и Гайдара с Чубайсом бы не было...

вам не пришло в голову прикинуть, сколько за эти годы барелей нефти ушло за бугор, динамику цен сего продукта? Да при том дожде нефтедолларов мы должны бы уже Катар обогнать.

Ну дык а кто же эти нефте- алмазо- и прочие баксы за рубеж выводит? та самая компрадорская элита, которая настолько сильна, что и президента не слушает! Напомнить Вам историю про Рузвельта и американских олигархов?

Курлыкайте и далее по путински

Лучше курлыкать по-путински, чем молчать по-сербски!

лучше в другом месте, а не на моих страничках.

Что ж Вы все от дискуссии-то уклоняетесь! Сами ведь начали проводить курс политинформации! Вот и держите тогда марку!

Фактов, цифр тоже не назввали. Не объяснли, как ОМОН мог на Болотной мордами протестантов наломать асфальта на 28 млн. Ведь смешно. А вы молчите.

Фактов я назвал вагон и маленькую тележку. Цифр тоже могу привести сколько хотите, если хотите! Пожалуйста: 123456789...
А если серьезно, Вы вторичные вопросы ставите. Уводящие от темы. Вот и создаете иллюзию, что не получили на них ответ.

Так тот орган был уже болен. Крючков жидковат оказался, Язов. А начался развал с Горбатого.И когда ребята из этого органа начинали практику крышевания, мне пришлось лично столкнуться. Снеся все бандитские крыши, ребята занялись рейдерством. И в ранг госполитики рейдерство возвел Путин. Вспомните ЮКОС, Сахаэнерджи и пр.
А путин свой курс четко обозначил в своем обращении по поводу трагедии в Беслане. С попами тесно якшаться стал позже, его это поп из табакерки творожком угощаект, а он лоб крестит да к мощам прикладывается... Нет, не благодаря, вопреки путину страна пока стоит!

да ладно, простим этих мальчиков - не мужей... Их просто кто-то дергает за веревочки..ничего сами они не решают....Неуправляют госделами кто-то из тени...чего стоят новшества за подписью путина в законе о мошенничестве

Вот на тему штрафов. Почитайте, если интересно. http://kurs.ru/articles/14646/dorozhnye-probki-likvidiruyut-za-schet-pyanyh-voditele