-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в algor42

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.09.2010
Записей: 8796
Комментариев: 2390
Написано: 12293




Никто из этой жизни не ушёл живым


Бжезинский ждет народный бунт в США

Среда, 10 Августа 2011 г. 01:46 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Бжезинский ждет народный бунт в США

Читать далее...
Рубрики:  МОШЕННИЧЕСТВО
ЛАБУДА

Армия США — самый большой миф XXI века

Среда, 10 Августа 2011 г. 01:41 + в цитатник
Армия США — самый большой миф XXI века
Март 2, 2011 - 08:26

Рубрика: Политика
География: Мир

Самым большим мифом конца XX и начала XXI веков стал миф о том, что в Соединённых Штатах Америки существует мощная армия, которая соответствует статусу великой державы. Но реальная история описывает картину поразительной некомпетентности, беспомощности и небоеспособности вооруженных сил США.

История США и их армии покоится на мифах с самого начала их возникновения.

Само появление США и их армии покрыто густым туманом мифологии. Так, например, независимым государством США стали не 4 июля 1776, а 10 лет спустя. В 1776 году начался мятеж, а затем партизанская война части североамериканских колоний против британских властей. А избранный непонятно кем президентом США бывший полковник британской армии Джордж Вашингтон скитался по сельской местности, скрываясь от крупных частей британских войск.

В конце концов, британские войска победили бы разрозненные шайки мятежных колонистов, но в 1783 году войну с Англией начала Франция. Французский флот доставил в Северную Америку значительные силы французской армии. Действиями французской армии и флота английские войска в Северной Америке были разгромлены и капитулировали.

И только тогда на политической карте тогдашнего мира появились США.

За это США очень своеобразно отблагодарили своих французских друзей. В 1803 г., воспользовавшись занятостью Франции войнами в Европе, американцы отобрали у неё Луизиану — последнюю французскую колонию в Северной Америке. На территории этой бывшей французской колонии было создано несколько североамериканских штатов.

Но когда американцы захотели проделать аналогичный фокус с Англией — отобрать у неё Канаду, воспользовавшись её занятостью войной с Францией — то эта война для американцев чуть было не закончилась потерей недавно полученной независимости. В 1814 году английская армия сожгла американскую столицу вместе с Белым Домом. И после этого в течение 84 лет американцы не рисковали сталкиваться с армиями европейских государств, отводя душу на индейцах и мексиканцах. Ну и ещё истребив друг друга в количестве 1 миллиона человек во время Гражданской войны 1861-1865 гг.

Эта война оказалась такой кровавой (население США в то время — 30 миллионов), потому что генералы и офицеры северян и южан имели очень смутные представления не только об оперативном искусстве, но и об элементарных основах тактики. А дисциплина в обеих армиях была, пожалуй, ниже, чем у действовавшей 55 лет спустя в России анархистской армии Махно.

Только через 84 года после неудачной войны с Англией США решили напасть на европейское государство, причём на самое слабое — на одряхлевшую и растерявшую почти все свои колонии Испанию. Целью этой войны был захват последних испанских колоний: Кубы и Пуэрто-Рико в Карибском море и Филиппинских островов в Тихом океане.

Чтобы получить предлог для начала войны, американцы пошли на самую грандиозную для того времени провокацию, взорвав 15 февраля 1898 года на рейде Гаваны собственный крейсер «Мэйн». Во время взрыва погиб почти весь экипаж крейсера (260 человек), кроме офицеров.

Вот как офицер русской военной разведки полковник Жилинский, находившийся на Кубе при штабе испанских войск во время испано-американской войны, описывал это событие: «В конце января 1898 в Гавану прибыл американский крейсер »Мэйн «. Посылка крейсера была со стороны правительства США жестом вызывающим и демонстративным. 15 февраля 1898 крейсер погиб от взрыва при неизвестных обстоятельствах. Взрыв произошёл вечером, когда команда была в сборе и люди уже спали. Погибла вся команда, кроме офицеров, которые по счастливой для них случайности были в отсутствии. Американцы, конечно же, немедленно приписали этот взрыв испанской мине. Но моряки-специалисты доказывают, что такой взрыв не мог произойти от мины, а произошёл внутри судна. При взрыве мины должна была образоваться пробоина в подводной части, а на самом деле крейсер был разорван надвое.» ( «Испано-американская война. Отчёт командированного высочайшим повелением к испанским войскам на острове Куба генерального штаба полковника Жилинского». — СПб, 1899; Е. Е, Юровская. «Практикум по новой истории 1870-1914 гг». — М.: Высшая школа, 1979. — с. 259)

Поскольку полное отсутствие офицеров на американском крейсере в вечернее и ночное время не вызвало у полковника Жилинского не только подозрения, но даже удивления, то это означает, что в то время американский флот был единственным из флотов крупных держав, корабли которого с наступлением вечера полностью покидались офицерами и предоставлялись сами себе. Вот где закладывался будущий разгром в Пёрл-Харборе.

Впрочем, армия США показала себя в войне с Испанией ещё хуже. На Филиппинских островах американские войска практически не встретили сопротивления разгромленной филиппинскими повстанцами испанской армии. Но на Кубе, несмотря на помощь кубинских повстанцев, американцы не смогли сломить сопротивление испанских войск и, оказавшись в чрезвычайно трудном положении от недостатка снабжения и тропических болезней, уже собирались капитулировать перед испанцами, но испанское командование опередило своих американских коллег и предложило им свою капитуляцию раньше, чем они ему. На находящемся недалеко от Кубы острове Пуэрто-Рико американцы, ведя боевые действия самостоятельно, поскольку повстанцев там не было, смогли сломить сопротивление испанского гарнизона численностью несколько сот человек только после нескольких недель ожесточённых боёв, потеряв убитыми около 3 тысяч.

Тем не менее, тогда, как и сейчас, американские газеты своему населению о таких досадных подробностях ничего не сообщали, а били в победные литавры. Вот как описывал эту присущую американцам тупую самовлюблённость русский консул в Нью-Йорке В. А. Теплов в своём донесении от 04.06.1898: «Несмотря на очень умеренные успехи, достигнутые американским флотом со времени победы в Маниле, обычное самомнение американцев, поднятое этой победой на небывалую высоту, продолжает держаться на уровне, отнюдь не соответствующем достигнутым результатам. Лёгкий триумф совершенно вскружил головы здешним политикам. Ни выяснившаяся неподготовленность вооружённых сил, ни недостаточность предметов вооружения и снаряжения войск, ни медленный ход военных операций — ничто не в состоянии утолить всё более и более разыгрывающиеся аппетиты, направленные на поглощение новых территорий.» (Е. Е. Юровская. «Практикум по новой истории...» — с. 239-240)

После окончания испано-американской войны русский посол в США А. П, Кассини в своём донесении от 27.04.1899 отмечал: «После успехов, одержанных вол время войны с Испанией, американским народом овладело чувство чрезмерной гордости и безграничной самоуверенности, презрения ко всему неамериканскому. Высказываемые государственными людьми этой страны мнения были проникнуты этими настроениями, и здешняя пресса, идя дальше по этому пути, заявляет с убеждением, что Соединённые Штаты являются первой и самой могущественной страной в мире и что даже коалиция целой Европы не может устрашить их, потому что они достаточно сильны.» (Е. Е. Юровская. «Практикум по новой истории...» — с. 248)

Эта самая «безграничная самоуверенность и презрение ко всему неамериканскому», свойственные как всему американскому народу, так и особенно его политической и военной элите, имели весьма печальные последствия для американской армии в 1918-1919 гг. во время завершения Первой Мировой войны и Гражданской войны в России.

В силу своей чрезмерной хитрожопости, американцы вступили в Первую Мировую войну спустя три года после её начала и за год до её окончания, летом 1917, когда её исход был окончательно ясен и победитель, к которому можно было примкнуть, уже определился. Реально же американская армия стала прибывать в Европу с весны 1918, за полгода до окончания войны.

Американские войска численностью в 1 миллион человек прибыли в Европу совершенно не готовыми к ведению боевых действий. Отсутствовали современная артиллерия и стрелковое оружие. Поэтому французам и англичанам, прежде чем пустить американцев в бой, пришлось их вооружать и обучать. Французы предоставили свою артиллерию, пулемёты; англичане — кое-что из стрелкового оружия и обмундирование. Вот со времён Первой Мировой войны и до настоящего времени у американцев сохранились французские калибры полевой артиллерии: 105 мм и 155 мм.

Наконец, после полугода перевооружения и обучения, в августе 1918 года (за три месяца до окончания Первой Мировой войны) американские войска вступили в бой. Результаты для них оказались ужасающими. За два с половиной месяца боёв в августе — начале ноября 1918 американские войска потеряли 200 тысяч убитыми. С учётом раненых (около 600 тысяч), американская армия, первоначально посланная в Европу, практически прекратила своё существование.

И эти чудовищные потери американцы понесли в последние три месяца Первой Мировой войны, когда наиболее боеспособные и обученные солдаты и офицеры германской армии за предшествующие четыре года были либо убиты, либо в результате ранений и отравления газами, покинули военную службу.

Чтобы осознать чудовищность американских потерь, необходимо сравнить их с потерями других великих держав, участвовавших в Первой Мировой войне. Итак: Россия — 700 тысяч убитыми, Англия — 900 тысяч, Франция — 1 миллион 300 тысяч, Германия — 2 миллиона. Таким образом, в среднем за год войны Англия теряла 225 тысяч, Франция — 325 тысяч, Германия — 500 тысяч. То есть американцы за последние три неполных месяца войны потеряли примерно столько же, сколько Англия потеряла за год.

Поэтому вполне естественно, что на состоявшейся весной-летом 1919 в пригороде Парижа — Версале — мирной конференции французы, убедившись, чего на самом деле стоят американские войска, очень далеко послали тогдашнего американского президента Вилсона с его претензиями решающим образом определять итоги Первой Мировой войны и послевоенное устройство Европы и мира.

Это французское презрение к американской армии определялось не только тем, как она показала себя в сражениях конца Первой Мировой войны, но и тем, как она зарекомендовала себя во время западного вмешательства в Гражданскую войну в России в период 1918-1919 гг., оказавшись во время этой интервенции самой слабой из западных армий.

Как бы ни была деморализована осенью 1918, перед концом Первой Мировой войны, германская армия, но на фоне того, что представлял из себя личный состав Красной Армии в 1918-1920 гг., деморализованные немецкие солдаты выглядели просто суперменами. Но в сражениях с Красной Армией периода Гражданской войны, когда 80% красноармейцев шли в бой под угрозой расстрела на месте, американская армия умудрялась терпеть поражения.

Одной из самых известных неудач американцев в боях с Красной Армией стала Шенкурская наступательная операция 18-й стрелковой дивизии 6-й армии Северного фронта, проведённая 19-25 января 1919. Этой дивизии, имевшей в своём составе 3100 человек и 13 орудий, было приказано срезать выступ линии фронта в районе г. Шенкурска.

В этом выступе находилось 700 русских белогвардейцев и 500 американских солдат с 16 орудиями. Во время наступления 18 СД основное сопротивление ей оказывали белогвардейцы. Исход сражения решил обходной манёвр одной из частей 18 СД в тыл противника, в результате которого был взят город Шеговары в 30 км к северу от Шенкурска на дороге Архангельск-Шенкурск. В результате американские войска в Шенкурске были окружены и только с помощью белогвардейцев, знавших местность, смогли выйти к главным силам англо-канадских войск.

Вошедшая 25.01.1919 в Шенкурск 18СД взяла в качестве трофеев 12 американских пушек, множество складов с боеприпасами, продовольствием и обмундированием.

Таким образом, из 16 орудий американцы от огня красных потеряли только 4. Главным противником для 18СД стало не превосходство американцев в артиллерии, а природные факторы: снег по пояс, 40-градусный мороз и лишь отчасти ружейно-пулемётный огонь белогвардейцев.

После поражения под Шенкурском американские войска на Русском Севере были отведены в тыл, а затем поспешно эвакуированы на родину.

В боях под Шенкурском американские офицеры показали неспособность к элементарному управлению артиллерийским огнём. Артиллерия 18СД для борьбы с пулемётами противника была рассредоточена по стрелковым полкам, которые наступали на разных направлениях. А 16 орудий американцев были сосредоточены в одном месте и поэтому элементарное умение сосредотачивать огонь на угрожаемых направлениях парализовало бы наступление 18СД, несмотря на её превосходство в численности.

Управлять и маневрировать артиллерийским огнём, сосредотачивая его на том или ином направлении, мог любой европейский офицер-артиллерист того времени, но только не американский.

Причина — в слабой подготовке американских офицеров вообще и артиллерийских в частности из-за общего слабого уровня американского гражданского образования, поскольку на всём протяжении существования американских вооружённых сил основная масса офицеров поступала в них из числа выпускников гражданских высших учебных заведений.

А об уровне подготовки в американских университетах и колледжах свидетельствует следующий факт. В 1883 г. бывший артиллерийский штабс-капитан Дегаев, будучи двойным агентом революционно-террористической организации «Народная воля» и русской политической полиции, запутавшись в двойной игре и спасая свою жизнь, бежал из России сначала во Францию, а затем в США. Там он в 1920 году скончался своей смертью, будучи профессором математики одного из университетов. Для этого ему хватило образования русского артиллерийского училища. В самой Америке он больше нигде не учился. Если бы Дегаев не был так запуган и не скрывался — то в США он вполне мог бы добиться и большего. Поступить, например, на службу в американскую армию и закончить карьеру в чине генерал-полковника, начальника артиллерийского департамента военного министерства. Уровня его образования в русском артучилище для этого хватило бы с избытком.

Кроме русского Севера, в годы Гражданской войны американские войска находились на русском Дальнем Востоке. Там регулярной Красной Армии не было, но действовавшие там красные партизаны главным своим противником считали японцев и белогвардейцев. К американцам они относились с нескрываемым презрением и за солдат не считали, вымогая у них оружие и деньги в обмен на ненападение. Такой вот своеобразный русский рэкет, о котором подробно упоминал Фадеев в романе «Последний из удэге», посвящённом партизанам Дальнего Востока в годы Гражданской войны.

После Первой Мировой войны у американской армии долгое время не было ничего своего. Вооружение французское, обмундирование английское. Английские каски- «тарелки» находились на головах американских военнослужащих вплоть до лета 1942. Тогда их наконец сменили каски собственного фасона.

Если армия США в 20-30-е гг. ХХ в. находилась в глухом застое, не имея вплоть до конца 30-х гг. даже танков отечественного производства, то американский флот довольно бурно развивался, в особенности новый для того времени вид корабельных сил — авианосцы и базирующаяся на них палубная авиация. Но толку от этого оказалось очень мало.

К 1941 г. американский флот не воевал 43 года — с момента окончания испано-американской войны 1898 г. Поэтому американский скулёж, вошедший затем в мировую историографию, о том, что якобы только внезапный удар японской авиации по Пёрл-Харбору 07.12.1941 привёл к первоначальному поражению США на Тихом океане в декабре 1941 — июне 1942, не выдерживает никакой критики. Во время налёта были уничтожены только все 9 линкоров американского Тихоокеанского флота, а все авианосцы, крейсера и эсминцы оказались целы. Но даже уничтоженные линкоры можно было компенсировать переброской кораблей аналогичного класса с Атлантического океана, что и было в конце концов сделано. Но самое главное то, что во время удара по Пёрл-Харбору не было уничтожено или повреждено ни одного американского авианосца, которые были главной ударной силой морских сражений Второй Мировой войны.

Так что причиной поражений США на Тихом океане в 1941-1942 гг. стал не удар по Пёрл-Харбору, а бездарность командования американского флота. Об этом свидетельствуют результаты сражения в Яванском море в ночь с 27 на 28 февраля 1942, когда отряд из 5 американских крейсеров и 10 эсминцев атаковал 4 крейсера и 14 эсминцев японского флота, прикрывавших караван японских транспортов с десантом на борту. Несмотря на примерное равенство в силах и на то, что японские корабли были скованы охраной транспортов, в ходе ожесточённого морского сражения японцы, не потеряв ни одного корабля и ни одного транспорта, потопили 2 американских крейсера и 3 эсминца, а остальных обратили в бегство. И всё это при том, что японский флот не воевал 37 лет со времён русско-японской войны 1904-1905 гг.

Поэтому, если бы японцы не уничтожили 9 американских линкоров в Пёрл-Харборе, то они уничтожили бы их во время сражений 1941-1942 гг.

За 8 месяцев наступательных боёв на Тихом океане в 1941-1942 гг. японцы захватили гигантскую акваторию со множеством архипелагов, которую американцам пришлось отвоёвывать два года в 1943-1944 гг.

Что касается действий американской армии на других фронтах Второй Мировой войны, то они были ещё более скромными.

По замыслам американских правящих кругов, главная операция американских сухопутных войск — высадка во Франции в июне 1944 — должна была проходить практически без боя. Командующий немецкими войсками во Франции фельдмаршал Роммель — участник антигитлеровского заговора — должен был открыть фронт для высадившихся во Франции американских и английских войск.

Что касается Роммеля, то он свою задачу выполнил полностью. Высадка союзных войск была 06.06.1944, а за день до этого Роммель уехал в Германию под предлогом празднования дна рождения жены. Перед своим отъездом он для того, чтобы полностью разрушить управление немецкими войсками во Франции, на день высадки союзников назначил совещание для командования 7-й армии, оборонявшей атлантическое побережье Франции, где должна была произойти высадка. На это совещание прибыли командиры всех корпусов, всех дивизий и многих полков. Если учесть при этом, что союзный десант имел абсолютное превосходство в боевых кораблях, 15-кратное превосходство в авиации, 5-кратное в танках и 3-кратное в живой силе, то он должен был преодолеть 200 км, отделявших его от Парижа, максимум за три дня, а через 6-7 дней с момента высадки выйти к границе с Германией.

Однако, неуправляемое, но яростное сопротивление немецких войск при общей бестолковости американских и английских генералов и нежелании американских и английских солдат и офицеров рисковать своими «драгоценными жизнями» привели к тому, что союзные войска топтались на месте высадки 10 дней. За это время немецкое верховное командование сумело восстановить управление войсками. Оценив ситуацию и почуяв неладное, Гитлер отстранил Роммеля от командования. Новым командующим войсками во Франции стал фельдмаршал Клюге, преданный Гитлеру, а командующим 7-й армией — обергруппенфюрер Хауссер, один из создателей войск СС.

Не сумев воспользоваться открытием Роммелем Западного фронта, правящие круги США потребовали от заговорщиков произвести переворот и отстранили Гитлера от власти. Спустя две недели от начала высадки 20.06.1944 на Гитлера было совершено покушение. В этот же день генералы-заговорщики захватили власть в Париже и Вене, арестовав находившихся там руководителей службы безопасности, СС и нацистской партии. Но бездействие руководителей заговора в Берлине позволило находившемуся там Геббельсу разгромить заговорщиков.

В результате американским и английским войскам во Франции вместо парадного марша и приёма капитуляции немецких войск пришлось начать воевать хотя бы чуть-чуть. И для того чтобы пройти 200 км до Парижа, союзникам вместо двух дней понадобилось два с половиной месяца. Средний темп продвижения — два с половиной километра в день. И это при многократном превосходстве в живой силе и технике и 15-кратном — в авиации. От места высадки союзников до границы с Германией было 600 км. Это расстояние союзники преодолели за 6 месяцев, к концу декабря 1944. Средний темп продвижения — 3 км в день.

Для сравнения: Красная Армия, начав примерно в то же время, 23.06.1944, наступление в Белоруссии, прошла 600 км за месяц или примерно по 20 км в сутки, имея значительно меньшее превосходство в технике и людях над немецкими войсками.

Но ещё более вопиющим было соотношение людских потерь союзных и немецких войск во время боёв во Франции. Потери немцев: 150 тысяч убитыми и ранеными. Потери союзников: 135 тысяч убитыми и ранеными. И это при 15-кратном превосходстве союзников в авиации. Такое количество потерь убитыми и ранеными немецкие войска понесли за 34 дня боевых действий в Крыму в период его освобождения советскими войсками 8 апреля — 12 мая 1944. Но в Крыму немецких войск было 200 тысяч, а не 1 миллион, как во Франции. Площадь Крыма 26 тысяч кв. км, а Франции — около 600 тысяч кв. км. Советские войска во время боёв в Крыму потеряли 60 тысяч убитыми и ранеными (то есть в два с половиной раза меньше, чем немцы), а во Франции потери союзников и немцев были примерно одинаковы: 135 и 150 тысяч. И это — при гигантском превосходстве союзников в авиации и значительном — в других видах военной техники и при стремлении американских и английских солдат и офицеров максимально избежать риска для своей жизни.

Только изобретение атомной бомбы позволило США, имеющим такой, мягко говоря, своеобразный человеческий материал, избежать серьёзных неприятностей на мировой арене после окончания Второй Мировой войны.

Но всё хорошее имеет склонность быстро заканчиваться. И спустя 5 лет после окончания Второй Мировой войны правящие круги США, считавшие себя на гребне мирового могущества, вновь с помощью своей же армии ощутили, как они от него далеки.

Конец американским иллюзиям о мировом господстве периода 1945-1950 гг. положила война в Корее 1950-1953 гг.

Как известно, эта война началась в июне 1950, когда тогдашняя просоветская Корейская Народно-Демократическая Республика (Северная Корея) напала на Республику Корея (то есть на Южную Корею). Северокорейская армия первоначально насчитывала 100 тысяч человек. Её противниками были: 100-тысячная южнокорейская армия и 40-тысячный корпус американской морской пехоты.

То есть налицо было нарушение главного формального принципа ведения боевых действий, согласно которому наступающий должен иметь численное превосходство.

Но при элементарном рассмотрении того, что представляли собой противоборствовавшие стороны, ситуация становилась совсем скандальной.

Дело в том, что к началу своего наступления на юг северокорейская армия существовала меньше двух лет (КНДР была образована в сентябре 1948). А за два года при всех усилиях можно обеспечить нормальную подготовку только командиров взводов. То есть в северокорейской армии практически отсутствовали нормальные командиры рот, батальонов, полков, не говоря уже о командирах дивизий и корпусов. По сути, к лету 1950 армии у Северной Кореи не было. У неё было несколько тысяч пехотных взводов, несколько сот танковых взводов и несколько десятков артбатарей. Такая «армия» могла ещё как-то выполнять полицейские функции внутри страны, но вести войну с внешним противником она по всем правилам не могла.

Поэтому, даже если бы у Южной Кореи не было своей армии, то 40 тысяч американских морских пехотинцев должно было хватить не только для обороны, но и для наступления против такого противника.

Но регулярная 100-тысячная армия у Южной Кореи существовала и по формальным признакам должна была быть сильнее, чем северокорейская армия, так как Южной Корее в наследство от японского колониального режима достались десятки тысяч офицеров и сержантов, корейцев по национальности, которые служили в японской армии и имели определённый боевой опыт. Все они либо проживали на юге, либо бежали туда с севера, опасаясь политических репрессий. Таким образом, по всем формальным признакам северокорейская армия не только не должна была наступать, но она не могла и обороняться.

Но, как известно, всё произошло с точностью до наоборот. За первый месяц войны северокорейская армия продвинулась на 600 км на юг, захватив 99% территории Южной Кореи, кроме города-порта Пусан и прилегающей к нему территории ( «Пусанского плацдарма»). Здесь остатки американских войск (южнокорейская армия прекратила своё существование) удерживались только благодаря непрерывному огню американских линкоров и крейсеров и благодаря ударам палубной авиации.

Чтобы как-то объяснить своё первоначальное сокрушительное поражение в Корейской войне, американские и западные историки, замалчивая сам факт первоначального полуторного превосходства американо-южнокорейской группировки войск над армией Северной Кореи, любят рассуждать о пятикратном превосходстве северокорейцев в танках (500 Т-34 против 100 американских М-24). Но в условиях полного господства американцев в воздухе с первых дней войны эти 500 северокорейских танков при элементарной стойкости американской пехоты были бы уничтожены американской авиацией за 2-3 суток, как это делала немецкая авиация в 1941-1942, срывая удары превосходящих советских танковых сил. Но американские морские пехотинцы бежали с помощью автотранспорта настолько стремительно, что американская палубная авиация просто не успевала реагировать на изменение линии фронта и наносила удары по тылам наступавших северокорейцев.

Кроме абсолютного превосходства в воздухе к началу войны, у американской морской пехоты в Южной Корее имелось около 4 тысяч реактивных гранатомётов «базука» различного калибра. По восемь гранатомётов на каждый северокорейский танк. Даже самый малокалиберный из них (60 мм) прямым попаданием поджигал Т-34. Но для этого надо было подпустить Т-34 на расстояние не дальше 300 метров, а ещё лучше на 150-200. Но нервы у американских гранатомётчиков не выдерживали, и они открывали огонь по Т-34 с 400-500 метров. Разумеется, с такого расстояния не попадали и не пытаясь произвести повторного выстрела, обращались в бегство, погибая под огнём танковых пулемётов.

Таким образом, при наличии у американских солдат элементарного чувства даже не храбрости, а хотя бы воинского долга, они, имея по 8 гранатомётов на каждый танк противника, сожгли бы все северокорейские танки в первые два дня войны. Тем более что наступали северокорейские танки тогда, как правило, без артиллерийской подготовки, не говоря уже о сопровождении их наступления артогнём.

Аналогичная ситуация и с другим доводом американских и западных «историков» — о якобы «многомиллионных китайских ордах», которые помешали американцам выиграть войну в Корее. В самый разгар корейской войны общая численность китайской армии составляла 6 млн. человек. Для сравнения: у США к концу Второй Мировой войны «под ружьём» находилось 11 миллионов. Поэтому более 1 миллиона китайские войска в Корее никогда не имели. Вместе с китайцами воевало 200 тысяч северокорейцев. Итого 1 миллион 200 тысяч. У американцев в Корее в разгар боёв 1951-1953 около 600 тысяч человек 200 тысяч южнокорейцев и ещё около 200 тысяч из других стран. Всего около 1 миллиона. При 10-кратном превосходстве в авиации и 5-кратном превосходстве в танках и артиллерии над китайцами и северокорейцами этого было вполне достаточно для победы.

Успешно скрывать от окружающего мира потрясающую недееспособность своих сухопутных войск США помогает тотальная фальсификация реальных цифр своих боевых потерь. И началась эта тотальная фальсификация как раз со времён Корейской войны.

Официальных американских данных о потерях в этой войне нет до сих пор. Одни американские и западные историки говорят о 30 тысячах убитых, другие — о 50 тысячах. Единственная официальная цифра — это 8 тысяч пропавших без вести.

Даже максимальная цифра убитых — 50 тысяч — приводимая западными историками, звучит несерьёзно. В 1951-1952 гг. в целом ряде наступательных операций, проводимых по всей линии фронта, американское командование концентрировало на отдельных участках до 100 танков на километр фронта и соответствующее количество пехоты. И при такой концентрации сил суточное продвижение не превышало 2 км, а обычно составляло несколько сот метров. Так что можно представить, какие при этом были потери. Такой концентрации танков на километр фронта не было даже во Второй Мировой войне. В разгар крупнейших танковых сражений на Курской дуге летом 1943 наибольшая концентрация танков была у немцев, и она не превышала 70 танков на километр фронта.

Теперь об устойчивой цифре американских потерь в Корее — 8 тысяч пропавших без вести. С её помощью можно определить истинную цифру американских потерь путём сопоставления аналогичных показателей по Вьетнаму.

Во Вьетнаме у американцев было, по официальным данным, 58 тысяч убитых и 2 тысячи пропавших без вести. То есть один пропавший без вести на 29 убитых. Тогда только одно умножение 8 тысяч пропавших без вести на 29 даёт 232 тысячи убитых американцев в Корее. Похожую цифру дают и северокорейцы: они заявили о гибели 150 тысяч американцев.

То есть за три года войны в Корее американцы потеряли убитыми больше либо примерно столько же, сколько они потеряли за четыре года своего участия во Второй Мировой войне.

Таким образом, китайцы и северокорейцы, имея очень небольшую военно-техническую поддержку СССР, уничтожили столько же или даже больше американцев, чем Германия и Япония вместе взятые. И это при том, что в отличие от Германии и Японии, они не имели линкоров, авианосцев, других крупных боевых кораблей, бомбардировочной и штурмовой авиации, баллистических и крылатых ракет.

Не буду касаться войны США во Вьетнаме. Она довольно хорошо изучена; благодаря многим обстоятельствам американцам не удалось в этом случае сильно скрыть свои людские потери.

В последующие годы самой крупной боевой операцией американцев стало их вторжение в островное государство Гренаду в 1983 г. для свержения местного крайне левого режима.

Как всегда, после очередной войны американцы выдали в мировую информационную сферу свою версию произошедших событий, как всегда изрядно занизив цифру своих потерь. Но если в Корее число своих потерь американцы занижали в 5-6 раз, то на Гренаде они решили не мелочиться и занизили истинное количество своих убитых примерно в сто раз, заявив о 30 погибших.

Эта типичная американская военная ложь продержалась довольно долго, потому что её не стало разоблачать тогдашнее советское руководство, исходя из принципа, провозглашённого в узком кругу тогдашним министром иностранных дел Громыко: «Не стоит злить американцев по пустякам». Следование этому принципу в эпоху Брежнева завело СССР очень далеко, прямиком в «новое мышление» Горбачёва и далее во внешнюю политику Российской Федерации 90-х гг. 20-го в.

Но тем не менее, постепенно стали выплывать различные весьма живописные подробности американского десанта на Гренаду, которые позволили восстановить подлинную картину произошедшего и установить довольно точное число американских потерь в живой силе и технике.

Прежде всего, выяснилось, что в ходе высадки было сбито около ста транспортных вертолётов. И практически все сбитые вертолёты имели на борту от 15 до 30 человек и по 3-5 членов экипажа. Таким образом, даже если не все на сбитых вертолётах погибали, то и тогда количество погибших только на сбитых вертолётах должно было составить около 2 тысяч.

Точно известно, что на десяти сбитых вертолётах на Гренаде в полном составе погибла, не успев вступить в бой, группа спецназа «Дельта» в количестве двухсот человек.

Группу «Дельта» называли элитой американского спецназа. Но за всю историю своего существования эта группа так ни разу не смогла вступить в бой с реальным противником. Вскоре после своего создания в 1980 г. она потеряла 40% своего состава во время неудачной попытки освобождения американских заложников-дипломатов в Иране. Спустя три года, на Гренаде, группа «Дельта» погибла полностью. В живых остались штабной и обслуживающий персонал, не покидавшие США.

Самое интересное, что все американские вертолёты и самолёты были сбиты на Гренаде советским оружием времён Второй Мировой войны: крупнокалиберными пулемётами ДШК образца 1938 г. и 37-мм автоматическими зенитными пушками «61-К» образца 1939 г. Хотя также применялись в небольшом количестве 57-мм автоматические зенитные пушки «С-60» обр. 1951 г.

За две недели боёв на Гренаде американцы потеряли столько же вертолётов, сколько советские войска — за первые шесть лет войны в Афганистане.

Такие большие потери в людях (3 тысячи убитых) и технике (100 транспортных и 20 боевых вертолётов, 10 боевых самолётов) были вызваны тем, что 30-тысячная группировка американских сил столкнулась с примерно тысячей кубинцев, вокруг которых объединились около 3 тысяч солдат и офицеров гренадской армии и полиции, пожелавших сражаться, и вооружённых партийных активистов. При этом из тысячи кубинцев только двести были офицерами (армии, полиции, госбезопасности), обучавшими гренадцев из соответствующих силовых структур. Остальные 800 кубинцев — гражданские строители, модернизировавшие гренадский международный аэропорт и ранее служившие в армии.

В то время как большинство кубинских военных советников организовывали и возглавляли сопротивление тех частей армии и полиции, которые пожелали сражаться, кубинские рабочие, подобрав брошенные большей частью гренадской армии стрелковое оружие, а также крупнокалиберные пулемёты ДШК, 37-мм зенитки «61-К», миномёты и безоткатные орудия, дали силам вторжения организованный отпор. Вначале они расстреляли прямо в воздухе несколько сот спускавшихся на парашютах солдат из 82-й воздушно-десантной дивизии, затем сбили несколько десятков транспортных и боевых вертолётов и несколько штурмовиков с авианосцев. Несмотря на подавляющее превосходство в огневой мощи и живой силе, американцы не смогли сломить сопротивление кубинцев до тех пор, пока у них кончились боеприпасы.

Уничтожив за несколько дней боёв в районе аэропорта около 2 тысяч американцев, кубинцы за это время, по данным самих же американцев, потеряли убитыми 50 человек.

Это соотношение потерь говорит о том, что в 1983 г. американские офицеры так же не умели управлять артиллерийским огнём и авиаударами, как и во время Первой и Второй Мировых войн. Кроме того, это говорит о трусости американских лётчиков, которые после потери нескольких самолётов от зенитного огня наносили ракетно-бомбовые удары, не входя в зону досягаемости зениток, то есть с высоты около 5 км. А поскольку вплоть до настоящего времени, несмотря на все технические усовершенствования, ракетно-бомбовые удары с высоты более 3 км являются неприцельными, то американские солдаты наземных войск и расплачивались сотнями своих жизней за непрофессионализм своих офицеров-артиллеристов и авианаводчиков и за трусость лётчиков.

Арифметика тут простая. Если бы американские лётчики штурмовой авиации не трусили и наносили бы удары не с 5-километровой высоты, а с высоты 500-1500 метров, то они бы, потеряв примерно 25 самолётов и около 20 своих жизней, уничтожили бы 200 кубинцев, а остальных бы ранили и тем самым ценой 20 своих жизней спасли бы жизнь примерно тысячи своих пехотинцев.

О том, что многотысячные потери американских войск убитыми во время боёв на Гренаде — это реальность и что причиной этих потерь были кубинцы, говорит поведение американских войск на Гренаде в отношении здания кубинского посольства и кубинских дипломатов. Спустя несколько часов после начала вторжения американцев кубинские дипломаты, хорошо зная характер своего северного соседа, спешно покинули здание своего посольства и укрылись у советских коллег. Спустя несколько дней, вконец обозлённые своими неожиданно гигантскими потерями, американцы буквально по кирпичикам разнесли здание кубинского посольства.

Но потери американцев от кубинского огня продолжали стремительно расти, и так же стремительно росла американская обозлённость. И когда после захвата Гренады началась эвакуация с острова всех, кто находился в здании советского посольства, то в зале аэропорта американские солдаты и офицеры образовали «живой коридор» и, пропуская через него эвакуированных, награждали щедрыми оплеухами и пинками всех мужчин, имевших хотя бы малейшие признаки латиноамериканской внешности.

Поскольку американцев, при всей массе их отрицательных качеств, садистами назвать всё-таки нельзя, то такое, мягко говоря, необычное поведение могло быть вызвано только необычайно высокими потерями.

Но с головой у американцев что-то всё-таки не в порядке. С захваченными в плен в аэропорту кубинцами, отправившими на тот свет пару тысяч их соотечественников, они обращались, соблюдая в общем международные конвенции о военнопленных, а кубинских дипломатов, которые их пальцем не тронули, — избивали.

Никаких уроков из своих очередных ошибок и коренных пороков в устройстве вооружённых сил, выявленных боями на Гренаде, американцы, конечно же, не извлекли — в силу полного отсутствия в англосаксонском характере склонности к самокритике. И поэтому спустя 6 лет — в 1989 г. в Панаме — вновь наступили на те же грабли. Хотя в ходе войны с панамцами появилось и кое-что новое — например, чрезмерное количество случаев ведения огня по своим, который американцы стали «деликатно» называть «дружеским огнём» и который после Панамы стал устойчивой традицией американской армии в ходе боевых действий.

Но поскольку американцы чересчур прямо понимаю принцип «победителей не судят», то после своих сомнительных побед на Гренаде и в Панаме они никаких мер к устранению коренных пороков своих вооружённых сил предпринимать не стали. Вместо этого - в очередной раз: «Обычное самомнение американцев, поднятое этой победой на небывалую высоту, продолжает держаться на уровне, отнюдь не соответствующем достигнутым результатам. Ни выяснившаяся неподготовленность войск, ни медленный ход военных действий — ничто не в состоянии утолить разыгравшиеся аппетиты». Эти строки донесения русского консула в Нью-Йорке В.А. Теплова от 04.06.1898 о первых итогах испано-американской войны наглядно характеризовали обстановку в США, сложившуюся спустя 92 года, в 1990 г. «Мы окончательно преодолели вьетнамский синдром», — радостно орали американцы.

Следствием этого «преодоления» стала война США с Ираком 17 января — 1 марта 1991. Итоги её для американцев были весьма плачевны…

Продолжение следует

Источник: «Руська Правда» (Украина)
Рубрики:  ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОРИИ
ЧУДЕСА-РАЗНЫЕ

Тема ВКО – не поле для битвы "перьев" (ну а что сам автор думает о ВКО?)

Среда, 10 Августа 2011 г. 01:33 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Тема ВКО – не поле для битвы "перьев" (ну а что сам автор думает о ВКО?)

Читать далее...
Рубрики:  АРМИЯ РФ

Китайские СМИ нашли виновника долгового кризиса в США: гигантские военные расходы и "глобальный деспотизм"

Среда, 10 Августа 2011 г. 01:26 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Китайские СМИ нашли виновника долгового кризиса в США: гигантские военные расходы и "глобальный деспотизм"

Читать далее...
Рубрики:  СТРАННАЯ ПОЛИТИКА

Юлю посадили. Москва и Киев начали грызться. Почему?

Среда, 10 Августа 2011 г. 01:02 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Юлю посадили. Москва и Киев начали грызться. Почему?

Читать далее...
Рубрики:  ПОЗОР
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

АНТИСТАЛИНИСТЫ: Смирно! ЧЕРЧИЛЬ О СТАЛИНЕ!

Среда, 10 Августа 2011 г. 00:43 + в цитатник
Это цитата сообщения [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Черчиль о Сталине

Отгороди себя от быдла (200x282, 40Kb)
После смерти И.В. Сталина всякий, окончивший литературный институт, т.е. научившийся писать без большого количества ошибок, берется судить о Сталине, хотя в своей жизни не управлял никем, кроме жены, да и то, когда она спит.

При этом в своих суждениях он опирается на басни хрущевцев. Но ведь они при жизни Сталина говорили одно, а после смерти - другое. Такие люди во все времена и у всех народов считаются подлецами.
Как же можно судить о человеке по тому, что о нем говорит человеческая мразь?


Может быть, лучше прислушаться к равным ему по уму и по занимаемому посту, пусть даже это будут его враги?

Что думал о Сталине премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль – его современник?

Спустя три года после того, как в СССР партаппаратчики спустили шавок от истории и журналистики на Сталина, после того, как весь обрадованный Запад подхватил анти-сталинскую истерию, выдающийся антикоммунист Черчилль, от своего лица и от лица покойного президента Ф. Рузвельта, сказал 21 декабря 1959 г. в своем выступлении в Палате общин в канун 80-летия со дня рождения Сталина:

Читать далее...
Рубрики:  ПОЛИТИКА
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
ФЕНОМЕНЫ

ЕДРО уже наложило в штаны от рекламы М.Прохорова!

Среда, 10 Августа 2011 г. 00:20 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Российские города очистили от Прохорова. Почему?

Читать далее...
Рубрики:  ПОЛИТИКА
ПОЗОР
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
ФЕНОМЕНЫ
МАРАЗМЫ

Зонд «Юнона» откроет тайну жизни на Земле

Понедельник, 08 Августа 2011 г. 03:48 + в цитатник
Зонд «Юнона» откроет тайну жизни на Земле
Исследовательский зонд «Юнона», стартовавший накануне с мыса Канаверал, успешно вышел на расчетный маршрут. Об этом сообщило NASA.

Пункт назначения — Юпитер — лежит примерно в трех миллиардах километров от Земли. По словам руководителей миссии, на далекой планете зонд будет искать ответы на …
Комментарии: 1
+7
7 авг, 14:24 Андрей Макронович 2552
Сенсация от НАСА: на Марсе может быть жизнь

Сенсационное открытие ученых НАСА:они обнаружили на Марсе следы воды. Предполагают, что на Красной планете есть соленые ручьи, которые стекают с гор и достигают пяти метров в ширину и нескольких сотен - в длину. Правда, пока непонятно, как может течь вода в безвоздушном пространстве.Бегут ли на Ма…
Комментарии: 13
+20
6 авг, 16:13 Алексей Шильцов 1441
У Земли две Луны или страшная тайна обратной стороны.

Возвышенности и холмы на обратной стороне Луны могут быть «останками» второго маленького спутника Земли, возникшего одновременно с Луной и спустя несколько десятков миллионов лет врезавшегося в нее, заявляют авторы статьи, опубликованной в журнале Nature. Обратная сторона Луны, в отличие от относ…
Комментарии: 8
+24
5 авг, 22:09 михаил корнеев 1789
В далеком прошлом у Земли было две луны, которые затем столкнулись

Возможно, когда то, около 4,6 миллиардов лет назад, вокруг Земли кружились две луны, которые затем столкнулись. Фантастика? А может и нет. По крайней мере, так считают ученые Мартин Ютци (Martin Jutzi) из Бернского университета (Швейцария) и его коллега Эрик Аспхог (Erik Asphaug) из Калифорнийского…
Комментарии: 4
+9
4 авг, 22:40 Евгений Захаров 2971
Экзопланеты воруют металлы у своих звезд?

В течение нескольких лет ученые предполагали, что звезды, имеющие планеты, более богаты элементами, которые тяжелее, чем водород и гелий, и известны в астрономии как «металлы». Эти тяжелые элементы помогают сформировать ядра новых планет и ускорить сам процесс формирования. Однако, новое исследов…
Комментарии: 3
+11
3 авг, 21:40 Евгений Захаров 2971
Наблюдаем в августе метеорный поток Персеид

Наблюдаем в августе на ночном небе метеорный поток Персеид. Персеиды являются одним из самых обильных и наиболее известных метеорных потоков , который можно наблюдать с конца июля и почти до конца августа каждый год, с максимальным пиком активности в ночь с 12 на 13 августа.



Метеорный пото…
Комментировать
+9
3 авг, 21:38 Евгений Захаров 2971
В космосе впервые нашли молекулярный кислород























Астрономы, работающие с космическим телескопом "Гершель", впервые обнаружили в космосе молекулярный кислород. Кислород является третьим (после водорода и гелия) самым распространенным элементом во Вселенной, поэтому атомарный кислород ученые регистрировали регуляр…
Комментировать
+9
3 авг, 15:54 Евгений Захаров 2971
У Плутона нашли новый спутник























До сегодняшнего дня у Плутона было известно три спутника. И этот факт был непреложным. Каково же было удивление астрономов американского космического агентства (НАСА), когда телескоп «Хаббл» прислал им снимки, отпровергающие непрнеложную истину. У карликовой планеты…
Комментировать
+9
3 авг, 15:53 Евгений Захаров 2971
Галактики.

Галактики являются гигантскими звездными системами,содержащими от нескольких миллионов до многих сотен миллиардов звезд.Помимо звезд в состав галактик входят межзвездный газ,межзвездная пыль,космические лучи.Количество газа в галактиках по массе существенно меньше,чем звезд,и разное у галак…
Комментировать
+6
3 авг, 15:52 Vilayat Mamedov 597
Нептун

Непту́н — восьмая и самая дальняя планета Солнечной системы. Нептун также является четвёртой по диаметру и третьей по массе планетой. Масса Нептуна в 17,2 раза, а диаметр экватора в 3,9 раза больше таковых у Земли. Планета была названа в честь римского бога морей. Его астрономический символ — ст…
Комментарии: 10
+23
3 авг, 15:51 Vilayat Mamedov 597
НАСА отправляет зонд на Юпитер. Вылет в ближайшее время


Космический зонд НАСА Juno закончил путешествие с завода Astrotech Space Operations в Титусвилл (штат Флорида) и прибыл на стартовую площадку на мысе Канаверал. Зонд, отправляющийся к Юпитеру, уже закреплен на борту ракеты-носителя и готовится к старту, запланированном…
Комментарии: 1
+9
1 авг, 17:43 Юрий В 4851
Космические наблюдения кометы Еленина телескопом STEREO-B

31 июля - 1 августа максимальное сближение кометы Еленина и космического телескопа STEREO-B.

Тестовый разворот прошел успешно

28.07.2011

Карл Баттамс (Karl Battams), один из членов команды STEREO подтвердил успешное проведение тестового разворота космического аппарата на 135 градусов. Карл по…
Комментарии: 10
+17
1 авг, 17:01 Валера 1682
Уточнён механизм нагрева солнечной короны
Учёные из США, Бельгии и Норвегии показали, что альфвеновские волны играют большую роль в нагревании солнечной короны.

Тем, что корона Солнца имеет огромную температуру (~106 К), далёкого от гелиофизики человека удивить сложно. Специалистам же известно, что с этим связана одна из сложнейших тео…
Комментарии: 4
+17
30 июл, 15:08 Юрий В 4851
На обратной стороне Луны сделали интригующее открытие

Луна продолжает преподносить ученым сюрпризы. Космический зонд NASA обнаружил на обратной стороне спутника Земли группу необычных вулканов, которые могут пролить дополнительный свет на историю этого небесного тела. Вулканы находятся между кратерами Комптона и Белковича и на фотографиях напомина…
Комментировать
+7
29 июл, 18:01 Евгений Захаров 2971
Бинарная структура Солнечной системы
Бинарная структура Солнечной системы

Кирилл БУТУСОВ

В 1973 г. мы опубликовали работу «Свойства симметрии Солнечной системы» [1], где описали ряд обнаруженных нами свойств симметрии Солнечной системы, в том числе и «свойство дублетности». Это свойство состоит в том, что почти каждое тело Солнечн…
Комментарии: 13
+21
29 июл, 12:06 Валера 1682
Астрономы обнаружили целый квазар воды

Вода во Вселенной, действительно, присутствует в огромных количествах. К такому выводу пришли ученые, нашедшие гигантский природный резервуар этого соединения в космосе.

Гигантским хранилищем воды оказался квазар -- ядро активной галактики, в центре которого находится сверхмассивная черная ды…
Комментарии: 1
+10
29 июл, 12:05 Сергей Горбунов 1093
На обратной стороне Луны сделали интригующее открытие

27 июля, 03:17 | Лидия ГРАДОВА



ФОТО: NASA





Луна продолжает преподносить ученым сюрпризы. Космический зонд NASA обнаружил на обратной стороне спутника Земли группу необычных вулканов, которые могут пролить дополнительный свет на историю этого небесного тела.

Вулканы находятся между …
Комментировать
+8
28 июл, 09:30 Юрий В 4851
Астрономы открыли "троянский" спутник Земли
Астрономы обнаружили в данных, полученных космическим инфракрасным телескопом WISE, новый "троянский спутник" Земли - 300-метровый астероид 2010 TK7, который двигается почти точно по земной орбите, но в 60 градусах впереди нашей планеты, в точке Лагранжа L4, говорится в статье, опубликованной в ж…
Комментарии: 8
+25
28 июл, 09:03 Юрий В 4851
Луна – это не до конца выжатый лимон Катастрофический сценарий ее возникновения поставлен под сомнение

Возможно, что наша планета обзавелась таким роскошным естественным спутником, как Луна, вовсе не в результате гигантской катастрофы, случившейся около 4 млрд. лет назад, как принято сегодня считать. Возможно, никакое космическое тело размером с Марс не врезалось тогда в Землю. Об этом говорит сраз…
Комментарии: 1
+7
26 июл, 16:09 Юрий В 4851
7 лет на Марсе: Opportunity приближается к древнейшему кратеру Индевор

7 лет на Марсе: Opportunity приближается к древнейшему кратеру

Запланированная изначально как трехмесячная, миссия марсохода Opportunity длится уже 7 лет, и недавно небольшой земной аппарат преодолел расстояние в 32,2 км – в 50 раз больше, чем рассчитывали разработчики. Сейчас он почти достиг своей долгосрочной цели – древнейшего кратера Индевор.


17 и…
Комментарии: 3
+12
26 июл, 12:56 Юрий В 4851
НАСА вынужденно модифицирует Atlas V под перевозку людей


НАСА подписало договор с компанией United Launch Alliance (ULA) с намерением модифицировать коммерческую ракету-носитель Atlas V для отправки астронавтов на Международную космическую станцию (МКС).

После завершения более чем 30-летней программы "Спейс шаттл" американская космона…
Комментарии: 18
+13
26 июл, 12:41 Юрий В 4851
Плачь, русская земля!

Конечно, не в тему сайта "Космос", но, мне кажется прочитать не помешает всем, не закрывшимся телескопами от происходящего вокруг...





"Помню, много десятилетий назад, в советское время, газеты рассказывали о чудесном изобретателе, который сконструировал корабль на подводных крыльях. Образ…
Комментарии: 67
+35
24 июл, 07:53 Юрий В 4851
Благотворительный фонд "Русская берёза"

Глубоко Уважаемые, Судари и Сударыни: в нашем с Вами соврем мире ни кто не застрахован от несчастного случая, от травм и заболеваний ни ребёнок, ни взрослый человек.

Дому милосердия «Русская берёза» крайне необходима Ваша помощь и поддержка.

Детям СРОЧНО нужна помощь:

- новое постельное б…
Комментировать
+3
23 июл, 20:04 Юрий 17
Американцев не стояло на Луне!!! (специально для сторонников того, что "стояло")
Автор: Антон Дальский
Дата публикации: 22-07-2011















Не так давно один почтеннейший российский портал запустил фронт-проект «Американцы никогда не летали на Луну». Причем из заголовка намеренно был изъят...


...вопросительный знак. В высшей степени симптоматичн…
Комментарии: 45
+20
23 июл, 05:19 Юрий В 4851
Внимание! От нас скрывают Великую Победу Америки?

Залезает на трибуну, щёлкает пальцем по микрофону, откашливается.

- Здравствуйте, дорогие друзья!

Сегодня 20 июля, - каюсь, до меня не сразу дошло. Когда вспомнил, что сегодня за день, то немедленно полез в интернет читать жужжание медиасферы, - повод-то какой! Однако, …
Комментарии: 31
+20
21 июл, 09:36 Юрий В 4851

все темы →
Рубрики:  КОСМОНАВТИКА, КОСМОС

Без заголовка

Понедельник, 08 Августа 2011 г. 03:13 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Документы WikiLeaks проливают свет на интервенцию в Ливии (война и нефть)

Читать далее...
Рубрики:  ПОЛИТИКА
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

ПАСПОРТ КАК ОРУДИЕ ПОЛИЦЕЙСКОГО НАДЗОРА

Понедельник, 08 Августа 2011 г. 03:10 + в цитатник
Это цитата сообщения [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

ПАСПОРТ КАК ОРУДИЕ ПОЛИЦЕЙСКОГО НАДЗОРА

паспорт (226x155, 6Kb)
Ю.И. Мухин пишет:

Владимир Филаретов уважаемый мною автор, которого я публиковал еще в «Дуэли», и поэтому для меня он является хорошим примером того, насколько сильно лживая пропаганда либерастов забивает мозги даже умным людям.

Вот Филаретов в статье, к которой у меня нет вопросов по сути самой статьи, пишет в частности: «Стыдно клеветать на Сталина, что «крестьян не осталось, на село все это не имело позитивного влияния». Распустив колхозы, государство–правопреемник СССР лишилось качественного генофонда, который сохранял Сталин, ограничивая паспортизацию на селе».


Повторяя эту либеральную ложь про паспорта, Филаретов не задумывается о том, а кому нужен паспорт? Вам? А вы что – без паспорта не знаете, как вас зовут и где вы живете? Вы что – не понимаете, что свободному человеку паспорт не нужен?

Что это вы смотрите на паспорт, как на справку об освобождении из тюрьмы? Наоборот – это приговор о заключении в тюрьму!

Читать далее...
Рубрики:  ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ?
ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОРИИ
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ

Россия в нефтяных окопах не отсидится. За нами тоже придут...

Воскресенье, 07 Августа 2011 г. 23:01 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Россия в нефтяных окопах не отсидится. За нами тоже придут...

Читать далее...
Рубрики:  ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

УЧИМСЯ У ИЗРАИЛЕТЯН БОРЬБЕ ПРОТИВ РОССИЙСКИХ ЖИДОВ-КОЛОНИЗАТОРОВ!!!

Воскресенье, 07 Августа 2011 г. 21:24 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Передовой опыт - на российскую почву! Более 300 тысяч израильтян вышли на демонстрацию, требуя социальной справедливости

Читать далее...
Рубрики:  ПОЛИТИКА
ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОРИИ
ОБУЧЕНИЕ
РАЗЛИЧНОЕ САМООБУЧЕНИЕ

120 генералов и адмиралов, в отношении которых были возбуждены уголовные дела

Суббота, 06 Августа 2011 г. 02:45 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

120 генералов и адмиралов, в отношении которых были возбуждены уголовные дела

Читать далее...

Серия сообщений "РОССИЙСКИЕ ПИЛОМОНИ":
Часть 1 - СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮТ СЛУГИ НАРОДА?
Часть 2 - Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты
...
Часть 5 - Власть, бездарная в созидании, гениально распродает отцовское наследство-сволочи!
Часть 6 - Операция по разграблению России
Часть 7 - 120 генералов и адмиралов, в отношении которых были возбуждены уголовные дела
Часть 8 - ФАС признала, что «Роснефть» завышала цены на топливо (предъявление претензий завершилось грандиозным банкетом на вырученные деньги)
Часть 9 - Мы живем на пиру у жирующей мрази
...
Часть 20 - НА РАДОСТЬ АНТИСТАЛИНИСТАМ ДЛЯ ВОЗМОЖНОГО ПРОЗРЕНИЯ!!!!
Часть 21 - Пока каждый миллардер-миллионер не отчитается об истории своих богатств, борьба с коррупцией в России бессмысленна
Часть 22 - О ВТО и "дырах" российской экономики!

Рубрики:  КОРРУПЦИЯ
ПОЗОР
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ
МАРАЗМЫ
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

Как дурят народ в мире и в России?

Суббота, 06 Августа 2011 г. 02:39 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Как дурят народ в мире и в России?

Читать далее...
Рубрики:  ПОЗОР
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
ПОБОРЫ ГРАЖДАН!!!
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
МАРАЗМЫ

Хроники гнилого режима: главный фигурант "игорного дела" Иван Назаров признался, что отдавал прокурорам 80% прибыли

Суббота, 06 Августа 2011 г. 02:32 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Хроники гнилого режима: главный фигурант "игорного дела" Иван Назаров признался, что отдавал прокурорам 80% прибыли

Читать далее...
Рубрики:  КОРРУПЦИЯ
ПОЗОР
МОШЕННИЧЕСТВО
ПОБОРЫ ГРАЖДАН!!!
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

Операция по разграблению России

Суббота, 06 Августа 2011 г. 02:09 + в цитатник
Операция по разграблению России
04.08.2011МУСТАФА4168282192
Теги: коррупция, правительство рф, власть
Новость на Newsland: Операция по разграблению России

Ограбление России в 90-е годы 20 столетия и в начале 2000-х годов сопоставимо пожалуй только с ограблением России после Революции 1917 года, в ходе последующей Гражданской войны и захвата ключевых постов в государстве ставленников «финансового интернационала».

Так ещё Михаил Горбачёв, с финансовой помощью швейцарского банка Д.Ротшильда и американских финансовых корпораций Морганов и Рокфеллеров (те же кланы, что участвовали в подготовке развала Российской империи и её последующем ограблении), создал банк «Общественного финансирования и кредитования национальных программ». Со стороны Советского Союза в него вошли М.С.Горбачев, Р.М.Горбачева, Б.Н.Ельцин и другие значимые лица, ответственные за разрушение Красной империи.

Осуществлению плана «приватизации» собственности советских народов помешал августовский путч 1991 года. Но зарубежные «друзья» новой российской элиты с лихвой окупили вложения по развалу СССР во времена правления клана Б. Ельцина (т. н. «Семья»). В «лихие 90-е» США в лице своих экономических советников, можно не сомневаться, что практически все они были сотрудниками американских спецслужб (а они как известно ведут свою деятельность в плотном союзе с крупным капиталом Штатов), оказывали «помощь» нашим младореформаторам в реформировании России, получив доступ к огромному наследию СССР. Процесс по разграблению России, её народов пошёл полным ходом. Глава Центра по приватизации Б.Гарднер все сделки с недвижимостью проводил через «Credit Suisse First Boston», этот банк входит в монополию Ротшильда. Всего через несколько лет после гибели Советской цивилизации, в 1994 году филиал этого банка в Москве обладал акциями «Норникеля», «Лукойла», РАО «ЕЭС России», Ростелекома, Новолипецкого металлургического комбината (НЛМК), Ленинградского оптико-механического объединения имени В. И. Ленина (ОАО «ЛОМО́») и других предприятий.

Одновременно с разграбление был запущен процесс разрушения экономики (по ряду причин, не нужных мировому капиталу предприятий), так советник английского парламента Д.Росс писал: «Россия пережила крупнейший за всю историю промышленный крах, фактически это самый глубокий крах промышленной экономики в мирное время, когда - либо случавшийся в мире. Чистые потери страны огромны». Поэтому М. Горбачёв и был так обласкан всевозможными западными политическими и общественными организациями, получив массу всевозможных наград и почётных званий (это человек, которого большинство граждан России считает предателем и разрушителем, место которого на скамье подсудимых, а затем виселица) . В том числе Нобелевская премия (1990 год), премия «Квадрига» с формулировкой «Динамичность надежды» (Германия, 2009 год), в России - Орден Почёта (2001 год), Орден Святого апостола Андрея Первозванного (2011 год); «Медаль Свободы» за 2008 год с формулировкой «за мужественную роль в окончании „холодной войны" (США, вручал сам Джордж Буш - старший на торжественной церемонии в Филадельфии).
Также популярен на Западе и в среде российских «демократов» Б. Ельцин, проводивший свою финансово-экономическую политику по указаниям международного спекулянта Д.Сороса. Контроль над рублём («печатным станком», ЦБ - это фактически частная лавочка, работающая в интересах узкой группы лиц), финансовой системой РФ перешёл к «финансовому интернационалу». Миллионы русских людей были разорены (опущен уровень благосостояния достигнутый в СССР) сначала гиперинфляцией, затем изъятием нескольких «0» из денежных номиналов. Этим «магическим действом» залоговая стоимость русских месторождений, промышленных предприятий, банков и т. п. стала равна практически нулю, и быстро осела в карманах западных корпораций, банков и их владельцев, конечно, свою «бочку варенья» получили и подельники в России.

В этот же период была разрушено сельское хозяйство СССР, которое в период 1985 - 1990 годов могло кормить 15% населения планеты, не говоря уж о 5% от населения планеты - народы СССР. Мировым сельскохозяйственным корпорациям не нужен был такой конкурент, продукция которого к тому же была не «пластиком», а натуральным продуктом. А население РФ было подсажено на мировую «продовольственную иглу» - что тут же отразилось на здоровье русских людей. В основной массе они стали питаться хуже, как в количественном, так и в качественном планах.

Для того, чтобы скрыть следы финансово-экономических махинаций, лучший способ это война. Поэтому одной из главной причин Первой Чеченской войны (1994-1996 годов) стали именно закулисные игры мирового «финансового интернационала» и его подручных в РФ. Пока русские солдаты и офицеры проливали свою кровь в этой бойне, продолжалась скупка за бесценок предприятий, месторождений, созданных трудом многих поколений русских, советских людей. Росло многомиллиардное состояние «Семьи» и других кланов, участвовавших в разграблении России.

Люди, которые смогли найти в себе Волю смелость выступить против союза внешних и внутренних врагов России скоропостижно умирали, в этом списке генерал Л Рохлин, генерал К. П. Петров, В. Илюхин, который последовательно выдвигал обвинения в государственной измене против трёх президентов СССР и РФ - М. Горбачёва, Б. Ельцина и В. Путина. 10 февраля 2011 года выступая на Общероссийском офицерском собрании, В.И.Илюхин выступил с обвинительным словом в адрес В.В.Путина, сообщив следующее: «Находясь в 1998-99 годах во главе ФСБ России, он (В.В.Путин) расформировал управления экономической контрразведки и контрразведывательного обеспечения стратегических объектов. Первое выявляло все самые тяжкие экономические преступления, второе - не давало уводить предприятия, составляющие славу России, в собственность иностранцев».

«Финансовый интернационал» влез не только в финансы и экономику России, но и такие стратегические сферы, как железные дороги, электроэнергетика, связь, ВПК. Россия оказалась в финансовой кабале у Запада, официально Москва сообщала о том, что внешний долг РФ успешно погашается, но в реальности общая задолженность финансовых корпораций и банков России превысила полтриллиона долларов. Видимо, поэтому «финкопилку» РФ держат за рубежом, как залог, а «демократические» помощники Запада, типа Грефа и Кудрина, не дают использовать её для развития России.

В итоге российские компании, банки берут кредиты, не у своего ЦБ, а у иностранных банков, под гарантии Центрального Банка РФ, за которые если российские компании и банки их не смогут отдать, будем отвечать мы (вернее уже отвечаем - постоянным ростом тарифов за газ, электроэнергию, услуги ЖКХ, ростом цен на продовольствие, топливо и т. д.). Как правильно заметил публицист М. Леонтьев: «На самом деле, это всегда не иностранные деньги, а зачастую реинвестиции собственных компаний через оффшоры. То есть деньги сначала размещаются на зарубежных счетах, а потом используются для реинвестиций. Таким образом, компании хеджируют свои риски, то есть в случае чего их ресурсы окажутся в надежном месте». Путём финансовых спекуляций, через оффшоры, по нескольку раз прокручивая средства, со все растущими объемами «виртуальных» денег, которые становятся для правительств вполне реальным бременем.

Самые внешне успешные российские компании, ходят в должниках у западного «финансового интернационала»: «Газпром» (оплот программы «Россия вперёд», куда вперёд правда не сказано), при капитализации 87 млрд. долларов имеет долг 60 млрд. долларов, «Лукойл», при капитализации 27 млрд. долларов имеет долг 26 млрд., «Транснефть», при капитализации 310 млн. имеет долг 9 млрд. долларов.

Д. Медведев должен по планам «мирового закулисья» завершить операцию по решению «русского вопроса» - проведя вторую волну приватизации, либерализации, в итоге вызвав новый развал России, который должен похоронить надежды на возрождение. Один из элементов этого плана - Международный Финансовый Центр в Москве, или в Подмосковье, его создание уже началось. Там будут размещены центры чётырех старых врагов России и русского народа - Ротшильдов, Рокфеллеров, Варбургов и Шиффов. После этого РФ планирую расчленить минимум на 4 части - Кавказ, Центральная Россия, Сибирь, Дальний Восток. Но для это надо окончательно сломить Волю русского народа, на это всей мощью работают большинство СМИ. Русский народ уже не раз срывал планы архитекторов «нового мирового порядка», так будет и в этот раз. Мы выстоим и победим, так как другого выбора просто нет...
Самсонов Александр
Источник: topwar.ru

282

Добавить комментарий
Комментарии к новости (192)
bvcxz321
bvcxz321 комментирует материал 04.08.2011 в 9:30 #

Нихт тоталерастен!!!!
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
mihartem
mihartem отвечает bvcxz321 на комментарий Вчера в 9:41 #

Все коротко и точно. Был и Дж.Хей в Госкомимуществе и НКО "Российский центр приватизации" с участием америкосов, где была вся инфраструктура А.Б.Ч. (см.Дж. Перкинс "Исповедь экономического убийцы"). А.Б.Ч. госдепу Растрапович (покойный ныне) рекомендовал для работы.
Там целая резедентура в СПБ образовалась тогда: отец и сын Маневичи, А.Б.Ч+криминалитет и прочие демократические плутократы, которые потом ещё в пирамиду ГКО нажились, отобрав замысел у Мавроди, (был прокурорский список 1000). Потом и Коржаков сливал некоторые семейные тайны, в т.ч. и про Абрамовича, Вавилова и т.д.
Первую чеченскую войну зажгли, т.к. в альтернативный грузинский маршрут нефтяной трубы крупно вложился видный отставной разведчик и американский бизнесмен.
Однако лучше подумайте почему Г.Зюганов так долго раскачивает пирамиду отечественного капитализма http://beobaxter.livejournal.com/268406.html
0 Ответить Пожаловаться
serg1958
serg1958 комментирует материал 04.08.2011 в 9:43 #

Странный термин "финансовый интернационал". Национальность вполне определенная.
4 3 минуса | 7 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК комментирует материал 04.08.2011 в 9:49 #

Реприватизация, экспроприация и экзекуция экспроприаторов!
Какая партия зделает это лозунгом - победит на выборах подавляющим большинством!
6 1 минус | 7 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 9:53 #

Которая "заделает" Вы желали написать? А в переводе с Вашей фени - банальное "грабь награбленное"!:))))
0 6 минусов | 6 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 10:00 #

Да нет, Ваня, все вашим вороватым соплеменникам оставь и дай еще коренные народы России пограбить, поунижать и поумерщвлять вдоволь. с 1917 года мало русской крови троцкие-шмоцкие пролили по настоящее время. А хе-хе не хо -хо?
-2 7 минусов | 5 плюсов Ответить Пожаловаться
Целепологающий
Целепологающий отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 10:13 #

Э как они вас не любят (Рейтинг: -4191-200 (70021-64 место в общем рейтинге). Да не удивительно, у вас с ними взаимная любовь. Они вас на генном уровне чувствуют, словно вампиры!
-1 5 минусов | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Целепологающий на комментарий 04.08.2011 в 10:30 #

Лохама психологит полагает, что отрицательными рейтингом и по минус 30-50 за посты можно морально подломить, в результате экспериментов над евреянцами. С русами у них облом вышел. Для меня лично здесь дорого право высказать свою точку зрения, а повальное минусование олигофреновских клонов и удаление постов модераторами из этой же братии, как досадное побочное явление воспринимаю.
1 5 минусов | 6 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 10:35 #

Вай, зохенвей! Что Ви натворили, БЕК! Палите контору! Но винужден снять шля..., пагдон, ермолку, пегед мужеством пшеко-руса - несгибаемого и прямоходящего. Истинного столпа православного:))))
0 3 минуса | 3 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 10:54 #

Да чего ж вашу контору палить, когда она всем составом вместе с клонами здесь запалилась самостоятельно. Топорно работают в вашей моссаде, руские вам не еврепейсы, вашу картавую братию с полпинка вычисляют.
-1 6 минусов | 5 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 10:56 #

А вычисляют как - на счётах канцелярских? Или, являясь осколком белой расы, производят операции в уме?
0 3 минуса | 3 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 11:04 #

Я вашу братию без разных приспособлений вычисляю, можно сказать по запаху, а точнее по душку. Вот даже комментарий некто не написал, по постам с минусами прошелся, сразу понятно кто пропорхнул, это же "элементарно, Ватсон".
-3 7 минусов | 4 плюса Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 11:15 #

Вслед за запахами поциентов, как правило, начинают беспокоить голоса. Вы на каком этапе, БЕК? А вообще, жаль что с Вашим обонянием Вас не было в нужный момент в московском метро или Домодедово. Могли бы уберечь много жизней. Или Вас исключительно на гуано натаскивали?:)))
-2 3 минуса | 1 плюс Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 11:23 #

Не, меня даже Голоса Америки" из Вашингтона в советское время не досаждали, слушал и идейно подковывался, понимая прекрасно, какие педерасты мою Родину окружают и захватить пытаются, и что они при этом щебечут.
Да, действительно, меня на "словесный понос" , которым Россию и русских здесь поливают, натаскали, вот например, Вы здесь столько его повыливали, как и разные септики, что если ваши выделения не ассенизировать, Ньюсленд просто задохнется от антисанитарии. А вонь да, она в Ваших постах пробивает.
-3 4 минуса | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 11:29 #

Да, Ымперия Зла рухнула и сдалась на милость педепастам:)). А ассенизировать у вас вовсе нечего - заповедный угол, естественная среда, первозданная природа. Так завсегда у вас было. И в такое же точно гуано перерождались территории, которые вы "осваивали".
-2 3 минуса | 1 плюс Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 11:33 #

Это у вас уже из хрюка: пришли в наши кишлаки и сакли русские захватчики, мы их прогнали, они ушли, но оставили нам ГЭС, заводы, дороги, театры... Да, еще каналы, вместо арыков.
-5 5 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 11:37 #

А вас кто-то приглашал в кишлаки? Исконная земля русских - Московское княжество, в большем смысле - Волго-Окский угол. Везде за этими границами русские - оккупанты. Это исторически так случилось. Или Вы думаете что русский народ изначально жил от Карпат до Камчатки и от Северного полюса до Индии?
К вам относятся как к оккупантам. А вы относитесь ко всем как оккупанты.Парадокса и несправедливости нет. Пора паковаться.
0 2 минуса | 2 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 11:44 #

У русских земля до Аляски включительно была и ниже если по карте смотреть. В отличие от белых еврепейсев мы коренное население, как индейцев не умерщвляли. Кстати, коренное население Японии этнические индо-европейцы, имеющие славянские корни. Которых, увы, в Японии практически не осталось.
-3 3 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 11:51 #

Угу, а адыги, на костях предков которых(геноцид, учинённый храбрым рюзке воиством совсем недавно по историческим меркам) полным ходом идёт подготовка к проведению зимней олимпиады "славянских корней" не имели. За что, очевидно, и поплатились. А потомкам "этнических индоевробейцев" не грех бы воротить оккупированную Крильскую гряду и в качестве жеста доброй воли - Сахалин(на половину оккупированный) Всё едино добро это вымороченное, китаёзам достанется(не славяне?).
-1 2 минуса | 1 плюс Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 13:50 #

Вы еще хазарский каганат вспомните, и потребуйте за Святослава Игоревича и разгром им хазар покаяться всему русскому народу.
И лучше бы чем за Курильскую гряду начинать, которая всесте с Японией, изначально айнам принадлежала, которые суть европейцы (и у меня есть основание полагать - славяне), вспомнили бы Сирийские Голанские высоты, отдали бы назад сирийскую провинцию, все равно не ваша. Поигрались и будя. А то мне представляется, как вы без америкозской помощи загнетесь и вас муслимы в клочья порвут, как тузик грелку, с такой политикой и убежать не успеете... как тут "холокост" не вспомнить, будет вам всесожжение или собственным же ЯО или от соседей, с которыми вы крепко дружите...
-6 6 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 14:07 #

А Святослав каким боком к московитам? Ходють слухи, что матушка его, ключница Малуша, того... этого... самого... страху ради иудейску короче:)))) Так что с хазарами у него междусобойчик просто из-под контроля вышел. Голанские высоты можно отдавать только Голандии. Но оттеда никаких запрососв не поступало. А в остальном - мне смешно слышать суждения хражданина "Нигерии со снегом", мнящего свою "державу" творцом политики:))))
1 2 минуса | 3 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 14:34 #

Ходят слухи... чего только воспаленное сознание криптоалиенов не придумает, некоторые олигофрены и во мне прожидь нашли, хотя корни исключительно польский и три поколения русские. Так что сейчас о Святославе Игоревиче любую байку хазарские криптоалиены сочинить могут в отместку за разгром каганата.
-9 9 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 16:44 #

БЕК, успокойтесь, а то скоро в запале Вы будете утверждать, что лично с князем Святославом штурмовали Итиль. Вы и так уже умудрились свою прожидь перемешать с его почтенной мамашей и своими польскими корнями.
2 1 минус | 3 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 16:52 #

Как Вы во мне, голубчик, прожидь найти пытаетесь, все равно что в бриллиантике уголек или трещинку, как даренному коню в зубы смотрите. Не успели вы в Речи Посполитой до Домбровских добраться, вот нервный тик до сих пор и колотит.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 17:06 #

Да что Вы, БЕК, лично мне безразлично, кем Вы себя считаете - шляхтичем, дворянином, псякревом или сукинымсыном. Нам, пастырям, все бараны одинаково дороги.
3 3 минуса | 6 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 17:23 #

Ну какой из Вас пастырь? По словам больше похожи на рядового работника чека со швайкой. "Чека" - это на вашем, без перевода.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 17:26 #

Ну да, не спорю, пастырь из меня неважный. Потому и приходится в основном дело иметь с убогими да убоищными:))
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 17:37 #

Из вашего кочующего по миру племени скотоводов-банкиров все такие пастыри, увы. И как им чужие народы доверять, если свой рассеяли, что собрать веками в одну отару не могут.
---------------------
."Потому и приходится в основном дело иметь с убогими да убоищными:)" -------------- да, тяжело вам там в сраиловке, бегите срочно в СШП, пока в вас только канализационными трубами закидывают.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 17:34 #

Тем большее недоумение вызывает тот факт, что "племя скотоводческих банкиров" держит испокон веков в "позе прачки" гордых, умных, кругом положительных и не в пример более многочисленных пшеко - русов, коих Вы тут представляете и озвучиваете. Или не такие уж они, т.е, вы, умные?:)))
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 18:01 #

Ну, насчет "позы прачки", это вы у соплеменников поинтересуйтесь, кто лохокост описывал, какие позы их фашисты принимать заставляли, пока в основной массе русские люди, славяне вас спасали от окончательного решения еврейского вопроса.
Есть такая пословица: "Русские долго запрягают, зато быстро едут". Так вот, мы пока запрягаем.
Ум и благородство людей порой ничего не могут противопоставить против подлости и коварства криптоалиенов, их черной неблагодарности.
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 18:04 #

Да я про лохокост сам кому хошь рассказать могу. Это когда в процессесколенвставания погловье шлакобаласта ежегодно сокращается на лимон. Без войн и эпидемий.
А знаете, отчего "русские долго запрягают"? А потому, что стоя на ватных ногах, с тяжёлой головой, непослушными руками и разбегающимися мыслями быстрее просто не получается. Ну а быструю езду продемонстрировал ваш бесменный перзидент/кандидат в перзиденты на ладе - "калине". Доставило:)))
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 18:45 #

Господин Шеломов породистей всех вас безродных будет, выше Менделей по иерархии стоит. О Берлазарах и Мойшахкацавах даже говорить не приходится, в подметки этому криптоалиену не годятся.
А насчет войн и эпидемий - тут Вы ошибаетесь: п.едросы и есть главная Российская эпидемия и война идет против России необявленная, взять к примеру ваш рой кибермух из лохама психологит, чем не кибервойна на засирание мозгов гоям?
-2 7 минусов | 5 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 18:55 #

Вот видите, БЕК, всё лучшее - самым беспомощным слоям населения планеты - традиционно детям и идиотам. Породистый Путман и Мендель а-ля Николай Второй тому наглядное подтверждение. Если Вам досаждают кибермухи, подайте заявление в эпидемслужбу Сколково. Очевидно, затраты на создание расейской кремниевой долины уже начали приносить плоды. Хотя как по мне, мозги гоев от упомянутой Вами их деятельности могут только выиграть. По крайней мере, будет что взвесить после вскрытия.
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 19:42 #

Сколково очередной проект евреев по вывозу капиталлов из РФ на историческую родину.
Еврейское правительство РФ дает деньги Вексельбергу, он соплеменнику Шалому Симхону, Симхон увозит их в сион. Схема Распилково очевидна и, действительно: " затраты на создание расейской кремниевой долины уже начали приносить плоды" сраильтянам.
-4 7 минусов | 3 плюса Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 20:31 #

Всё настолько прозрачно, просто, очевидно. А добрые дураковатые аборигены, глупо улыбаясь, машут вслед уплывающим капиталам засаленными будёновками... :)))
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 20:44 #

Виной этому зомбоящик с гипножабами.
-13 13 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 20:39 #

А что, несгибаемые столпы так легко поддаются влиянию? Или даже на трезвую голову не в состоянии отделить зёрна от плевел? Да ладно, строем вышагивать - оно проще, надёжнее, а главное - привычнее:)))
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 21:03 #

А где я писал, что я поддаюсь влиянию зомбоящика?
-17 17 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 21:07 #

Речь не о Вас лично, БЕК. Не смотря на Все Ваши неоспоримые достоинства, не переоценивайте свою роль в истории. Сверху все вы - просто одноликая унылая серая масса. Из коей Вы особо не выделяетесь.
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
polkan49
polkan49 отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 23:59 #

Бек, Вам не лень на эту ж....ю время тратить? Пачкаться о всякую мразь.
0 Ответить Пожаловаться
Бельмо
Бельмо отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 16:56 #

"....хазарские криптоалиены сочинить могут в отместку за разгром каганата."

так вы определитесь был разгром или не очень
0 Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Бельмо на комментарий 04.08.2011 в 17:00 #

А у меня где-то в постах это событие неопределенно отмеченно? Ничего не попутали? Гугль-переводчик не сломался?
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Бельмо
Бельмо отвечает БЕК на комментарий Вчера в 7:06 #

вы о чём?
разгромили каганат или он остался?
0 Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Бельмо на комментарий Вчера в 12:49 #

Историю учите.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Бельмо
Бельмо отвечает БЕК на комментарий Вчера в 13:31 #

я историю знаю, а вот Вашу логику...
в одном комментарии и разгромили и остались
0 Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Бельмо на комментарий Вчера в 13:51 #

Где у меня написано, что каганат остался?
Что вас смущает?
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Бельмо
Бельмо отвечает БЕК на комментарий Вчера в 14:27 #

меня уже ни чего не смущает, да же то что некоторые моськи пытаются на меня нагавкать

фразу я выше скопировал, может я Вас не правильно понял
но как то журналист должен ясно излагать свои мысли
0 Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Бельмо на комментарий Вчера в 14:33 #

Я достаточно внятно изложил свои мысли. Если Вы какую то фразу не поняли, переспросите, я объясню.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 6:39 #

Не адыги, а УБЫХИ. Изучите историю. Да, их ликвидировали - и ликвидировали ПРАВИЛЬНО. Поясню - основой экономики этой территории была РАБОТОРГОВЛЯ. Вопрос на засыпку - ГДЕ они брали рабов для перепродажи ? В середине 19-го века ? А ? Да в элементе - крали людей на промышленной основе. Им предложили 2 варианта - переселение на Кубань или в Турцию. Часть ушла в Турцию (посл. носитель языка умер там в 1980-х годах), а часть - решила "бороться за независимость" от здравого смысла. По коей причине и была ликвидирована. Кстати - ЕДИНСТВЕННЫЙ народ за всю историю России, с которым ТАК поступили. Может быть, БЫЛИ причины, а ?
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:16 #

Спасибо, что "подправили":)). Ады́ги (Черкесы,Черкасы), (самоназвание адыгэ) — общее название близкородственных народов в России объединяющее адыгейцев, кабардинцев, черкесов и шапсугов.(http://ru.wikipedia.org/wiki/Адыги)
Убы́хи (самоназвание: убыхск. туахъы) — народ, родственный по языку (Убыхский язык), культуре и быту абхазам и адыгам. До 60-х гг. XIX в. жили на Кавказском побережье(нам -то с Вами прекрасно известно, отчего ЖИЛИ) Чёрного моря, между рр. Шахе и Хоста (т. н. Убыхия) (около 50 тыс. чел.[1]). Коренное население Сочи. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Убыхи). - Это сведения, почерпнутые их сети. Но я об известных событиях знаю не только из публикуемых в различных источниках данных, а непосредственно от носителей генетической памяти, с которыми живу бок о бок и говорю на одном языке. Это их родственников ПОГОЛОВНО вырезали русские чудо-богатыри. У последних, очевидно, "БЫЛИ причины" истребить в числе 90% от общей численности народа матёрых младенцев - рабовладельцев, их матерей, сестёр и дряхлых старцев. Мда, геноцид - решение радикальное. Только память и менталитет этого и подобных ему народов отличаются от вашей(и Вашей)
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:23 #

Так простите.... им были предложены варианты - я описывал. Вина за смерти женщин и детей лежит на тех, кто их в горы тащил ("джигиты") - где они оказались и заперты. Им было предложено 2 выхода - Кубань или Турция. В Турцию ушла большая часть, на Кубань - отказались.
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:31 #

Я внимательно прочёл написанное Вами, повторяться не нужно. Ибо тем самым Вы вынуждаете повторяться и меня. В ответ на непринятые условия ультиматума русские учинили черкесам резню в масштабе целого народа(геноцид). Давайте не кружить по кругу.
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:16 #

Спасибо, что "подправили":)). Ады́ги (Черкесы,Черкасы), (самоназвание адыгэ) — общее название близкородственных народов в России объединяющее адыгейцев, кабардинцев, черкесов и шапсугов.(http://ru.wikipedia.org/wiki/Адыги)
Убы́хи (самоназвание: убыхск. туахъы) — народ, родственный по языку (Убыхский язык), культуре и быту абхазам и адыгам. До 60-х гг. XIX в. жили на Кавказском побережье(нам -то с Вами прекрасно известно, отчего ЖИЛИ) Чёрного моря, между рр. Шахе и Хоста (т. н. Убыхия) (около 50 тыс. чел.[1]). Коренное население Сочи. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Убыхи). - Это сведения, почерпнутые их сети. Но я об известных событиях знаю не только из публикуемых в различных источниках данных, а непосредственно от носителей генетической памяти, с которыми живу бок о бок и говорю на одном языке. Это их родственников ПОГОЛОВНО вырезали русские чудо-богатыри. У последних, очевидно, "БЫЛИ причины" истребить в числе 90% от общей численности народа матёрых младенцев - рабовладельцев, их матерей, сестёр и дряхлых старцев. Мда, геноцид - решение радикальное. Только память и менталитет этого и подобных ему народов отличаются от вашей(и Вашей)
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:17 #

Они терпеливо ждут своего часа, ибо не простили. И никакие "водопроводы, школы и поликлиники" в этом раскладе ничего, увы, не изменят.не
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:24 #

Ну, видимо история их ничему не научила. Придется повторить.
И еще - задайте себе вопрос - ПОЧЕМУ ТАК только с ними ? А ?
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:25 #

У каждого своё, субъективное, виденье истории. Пожалуйста, не забывайте об этом. А в "истории" этой последняя страница ещё далеко не дописана.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:39 #

"Видение" - это трактовка. Я же Вам предлагаю факты - подумайте над ними.
Почему только ИХ ? Не чеченов, не ингушей, не балкарцев... не прочую мелкую шушеру - подчистую, как индейцев, чтобы не мешались ? Почему только убыхов ?
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:47 #

Вы всё пытаетесь подвести меня к мысли о том, что "кара была заслужена и справедлива". Оставайтесь при своём мнении. Но не удивляйтесь происходящему на Северном Кавказе и процессам, которые ещё дадут о себе знать.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:51 #

Да никто не удивляется. Сначала - да, ибо к ним применялась психология (считали людьми), а не бехавиористика, как следовало бы. Теперь все поставлено на строго научную основу и все предсказуемо=)
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:56 #

Раз всё под контролем, причин для беспокойства у вас быть не должно. Чего же лучшего желать?
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:58 #

Видите ли, т.н. "бремя белого человека", как не смешно это звучит по отношению к ним =)
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 8:06 #

Понимаете в чём курьёз, существует достаточно "исторически сложившихся общностей людей", которые видят "бремя белого человека" в том, чтобы нести свет правды и плоды цивилизации на 1/8 часть суши. Очевидно, кожа представителей этих наций белее, чем населяющих означенную территорию "племен и народов".
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 8:12 #

Существует объективная характеристика достижений цивилизации. Понятие "сверхдержава", например. Го-во, которое может выдержать как военное, так и экономическое противостояние со всем остальным миром, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМ. СССР ею был. Так что "нести цивилизацию на 1/8 часть суши" - нонсенс.

А вот после распада произошла деградация кавказоидов - одичали - их необходимо приручать обратно.
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 8:21 #

Ну, отчего же "нонсенс"? Отталкивайтесь от слов "ссср БЫЛ". Тогда всё становится на свои места.
1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 8:25 #

Позвольте Вас процитировать:
"Это отдельный вопрос, в формате данной статьи который обсуждать не уместно." (с)
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 8:29 #

Вы имеете в виду, что из-за ползучей китайской экспансии в направлении Уральского хребта сейчас не до обсуждений?
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 8:37 #

Отнюдь нет, просто это - отдельная большая тема. Причины, следствия распада СССР - и прочее.
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 8:43 #

Согласен. Представляет интерес сугубо академический. Ибо ухнуло.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 8:46 #

Если что-то где-то убыло, значит - что-то где-то прибыло (с) Михайло Ломоносов.

Россия тоже "ухнула" после 1918 года. Что было дальше, Вам известно. Поживем, увидим СССР-2, это неизбежно, поверьте =)
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 8:50 #

"Блажен, кто верует". Блажите, только не буяньте:))
0 Ответить Пожаловаться
indigo_
indigo_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 8:24 #

Весьма скоро БЫЛ скажем и про сраиль, пакуйте вещички, мойша, вас ждет новая хазария на кауказе, забываем иврит и учим чеченский, принимаем мусульманство - обрезок в штанах ужо есть, так что дело за малым, изя...:)
-7 7 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает indigo_ на комментарий Вчера в 8:41 #

Это отрывок из угромонгольской сказки?:)))
0 Ответить Пожаловаться
indigo_
indigo_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 9:03 #

Нет, из иудеской, там кажется ждут машиаха, который опаздает на спасение пейсатых, которых сольют за ненадобностью...
-10 10 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 8:17 #

Что в принципе и подтверждается - чеченцы оч. быстро скатились в любимую ими торговлю людьми во времена Ичкерии.
"Они не козлы.... просто на их планете так принято !" (с)
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 8:18 #

Это - ваши проблемы. Но утешьтесь, вы не одиноки. На тоже не повезло, что наши соседи - не швейцарцы:)))
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:32 #

Знаете, вся эта история мне напоминает "общечеловеческий" вой об антисемитизме. Почему-то ВСЕГДА (с античности, ВСЕ НАРОДЫ) только евреев отторгают, но виноваты конечно не "богоизбранные", а проклятый антисемитизм и предрассудки =)
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:50 #

Это отдельный вопрос, в формате данной статьи который обсуждать не уместно. Но Вам бы озаботиться подвыванием в 140миллионов(или близко к тому) глоток о "геноциде русского народа". Во времена античности которого ещё и "проекте" не было.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 9:06 #

"Что, если бы не евреев было в России три миллиона, а русских, и евреев было бы 80 миллионов ну, во что обратились бы у них русские и как бы они их третировали? Дали бы они им сравняться с собою в правах? Дали бы им молиться среди них свободно? Не обратили бы их прямо в рабов? Хуже того: не содрали бы кожу совсем, не избили бы дотла, до окончательного истребления, как делывали с чужими народами в старину?"

Ф.М. Достоевский
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 11:38 #

Логические упражнения из разряда "Кем могла бы стать бабушка, обладай она известным членом дедушки" меня никогда не занимали.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 11:31 #

Кем стала "Бабушка "- Голдой Меир... а "обладала членом" - т.н. Эрец Исраэль. Практику сего гособразования в сфере прав человека Вам изложить ? Или в курсе ?
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 11:47 #

В подобном ключе продолжайте общаться с известными русскими, знавшими свой народ изнутри, среди которых и любезный Вам Достоевский:

Aкaдeмик Павлов: "Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека — он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами".

Алексей Толстой: "Московия — русь тайги, монгольская, дикая, звериная".

Федор Достоевский: "Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения".

Михаил Булгаков: "Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев."
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:05 #

да-да-да=)
отметем сразу цитаты о "копни русского и найдешь татарина", ибо НАУЧНО доказано, что в русских нету и следа их ДНК-гаплогруппы. Доказано американскими генетиками (в сотрудничестве с росссийскими, правда) и опубликовано в американском тематическом журнале по генетике человека. Ссылки сами найдете ?
Про характер и рефлексы - у каждого свое мнение, согласитесь... вспомните пример с Менделеевым и Толстым, и их "любовь" друг к другу.
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 12:01 #

Я радуюсь вместе с Вами и британскими учёнными эпохальному открытию. Ссылок не надо, меня абсолютно не интересуют особенности ДНК человека русского.
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:26 #

Ну разумеется,"британские ученые" =) они же издают и журнал по генетике человека в Америке =)
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:12 #

А вот насчет "богоизбранных" почему то ВСЕ т.н. "великие люди " единодоушны:
Во всех странах, где евреи поселились в большом количестве, они понизили их нравственный уровень, коммерческую честность, изолируют себя и не поддаются ассимиляции. Они осмеивали и пытались подорвать христианскую религию. Они учредили государство в государстве и в случае оппозиции к ним, стремятся смертельно задушить страну в финансовом отношении. Если мы, путём Конституции, не исключим их /из Соединённых Штатов/, то менее чем через двести лет они ринутся в большом количестве, возьмут верх, проглотят страну и изменят форму нашего правления. Если вы не исключите их, то менее чем через двести лет наши потомки будут работать на их полях, чтобы снабжать их пропитанием, в то время, как евреи будут потирать себе руки в меняльных конторах. Я вас предупреждаю, господа, что если вы не исключите евреев навсегда, ваши дети будут проклинать вас в ваших гробах.

БЕНДЖАМИН ФРАНКЛИН /1706-1790/ американский Физик и политический деятель. Из выступления при обсуждении Конституции США в 1787 г
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:12 #

Весьма прискорбно, что ни одно государство, более старое чем это, не смирило их, как чуму общества и величайших врагов его, присутствием которых "осчастливлена" Америка.

ДЖОРДЖ ВАШИНГТОН /1732-1799/ 1-ый Президент США. Из книги "Максимы Вашингтона"
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:12 #

Рассеянные повсюду, образуют они /жиды/ народ, чуждый той земле, где находят прибежище.

ТОМАС ДЖЕФФЕРСОН /1743-1826/ 3-ий Президент Соединенных Штатов Америки
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:15 #

Они /жиды/ имеют веру, благословляющую их на обкрадывание чужаков.

ИОГАНН ВОЛЬФГАН ГЁТЕ /1749-1832/ немецкий писатель, мыслитель и естествоиспытатель
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:05 #

Вечный жид Агасфер — вот олицетворение всего еврейского народа. Отечеством еврея являются все остальные евреи; поэтому каждый еврей защищает всё еврейство в совокупности, точнее свой собственный алтарь и домашний очаг, и никакая другая община в мире не имеет той сплочённости, которую мы видим у еврейского народа. Из этого ясно, насколько бессмысленно предоставлять евреям какое-либо право участия в делах управления государством. Евреи являются величайшими виртуозами лжи.

АРТУР ШОПЕНГАУЭР /1788-1860/ великий немецкий философ
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:15 #

Еврей продолжает монополизировать деньги и высвобождает горло государства или удушает его высвобождением или натяжением его финансовых струн... Он оснастил себя механизмом прессы, используемым, чтобы разрушать основания общества. Он у корня... всякого предприятия, которое будет крушить прежде всего троны, потом алтари и, наконец, гражданский порядок.
В час опасности для страны, еврей, открывая или закрывая свою мошну, способен или её поддержать или содействовать её поражению.
Настанет день, когда для всех народов, среди которых живут жиды, вопрос об их поголовном изгнании, станет вопросом жизни или смерти, здоровья или хронической болезни, мирного жития или же вечной социальной лихорадки.

ФРАНС ЛИСТ /1811-1886/ венгерский пианист и композитор
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:07 #

и тыды и тыпы)))) тут русских т.н. "великих людей" нету, заметьте....
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:09 #

У жидов нет своей родины. Они нечто общеевропейское, космополитическое. Они номады. Придавите одного жида и со всех сторон раздастся крик.

БИСМАРК ОТТО фон ШЕНХАУЗЕН /1815-1898/ 1-ый рейхсканцлер Германской империи
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:21 #

Эта проклятая раса, не имеющая более своей родины, своего правителя, живущая паразитом среди наций, притворяющаяся, что признаёт их законы, но послушная в действительности лишь своему богу Грабежа, Крови и Ненависти, выполняющая повсюду хищную миссию завоевания, которую возложил на неё этот бог, устраивающаяся в каждом народе, как паук посредине своих сетей, чтобы подстерегать свои жертвы, высасывать кровь из всех, жиреть за счёт чужих жизней!

ЭМИЛЬ ЗОЛЯ /1840-1902/ французский писатель. Из книги "Nouvelle Campagne", 1896 год.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:20 #

Куда бы еврей ни шёл, за ним следовало проклятие отвращения других народов. Евреев, как расу, никогда не любили, этого не станет отрицать и самый правоверный еврей, хотя он объясняет это по-своему. . . Даже в новейшее время, в цивилизованных странах, при условиях, исключающих возможность преследования, эта нелюбовь продолжает существовать.
Существует ли в России еврейский вопрос? Бесспорно и при том в острой форме . Должен ли он быть разрешён? Бесспорно и при том всеми возможными мерами, лить бы они несли с собой свет и исцеление. И всё же в России дух еврейства приобрёл такую великую силу, что совершенно поработил русскую духовность. Будь то в Румынии, в России, в Австрии, Германии или в любом месте, где еврейский вопрос стал на очередь как жизненная проблема, везде главную причину этого нужно искать в стремлении еврейского духа к господству.
Каждый, кто в Соединенных Штатах, либо в другой любой стране попробует заняться еврейским вопросом, должен быть готов выслушать упрёк в антисемитизме или получить презрительную кличку "погромщика". Ему нечего ожидать поддержки ни со стороны населения, ни со стороны печати. Всякий писатель, издатель или человек,
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:21 #

роявляющий интерес к еврейскому вопросу, почитается жидоненавистником; это считается единственно допустимым объяснением гласного обсуждения еврейского вопроса.
Еврей верит, что мир принадлежит ему одному по праву и что он не делает, в сущности, ничего иного, как только собирает свою собственность. Самый короткий путь для этого — есть разрушение существующего строя путём переворота. Евреи владеют Россией. Всё там на деле принадлежит им.
Международные евреи и их пособники, являющиеся сознательными врагами всего того, что мы понимаем под англо-саксонской культурой, на самом деле многочисленнее, чем это кажется легкомысленной массе людей, которая защищает всё то, что делает еврей, так как ей внушили, что всё, что делают еврейские вожаки, прекрасно. Подвергните контролю 50 более богатых еврейских финансистов, которые творят войну для собственных прибылей, — и войны будут упразднены.

ГЕНРИ ФОРД /1863-1947/ Американский автопромышленник. Из газеты "New-York Times", 8 марта 1925 г
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 11:42 #

Вы в курсе, к примеру, что там в ходу совершенно нацистская практика вычисления "чистокровности" ?))))) совершенно официально есть "индекс еврея" ))))
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 11:47 #

Нет, я не в курсе. Всё это очень занимательно, надо полагать?
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:02 #

Более чем, смею Вас уверить =) Источники сих занимательных сведений Вы без труда найдете сами, если нет - рад буду помочь=))
Наверное, это "семитизм" чистой воды без неполиткорректной приставки "анти", так что все-все "кошерно".
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 12:05 #

Ненаучной, а равно и научной, фантастикой тоже не склонен увлекаться. Если Вас распирает от желания помочь, излейте свою доброту на нуждающихся из числа своих соплеменников. Поле деятельности - более чем.
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 12:09 #

Фантастика ? Да, кажется таковой. Тем не менее, это правда. Поищите инфу сами, чтобы не обвиняли меня в подсовывании тенденциозных ссылок =)))
0 Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 11:52 #

Кто в кишлаки и сакли приглашал? А Вы историю России плохо знаете? в 16 веке чеченцы Ивана Грозного под крыло Государево взять просили, посольство в Москву с невестой прислали. Грузины тоже слезно умоляли и добровольно присоединились. Кто там еще?
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 11:57 #

Ну, пригласили. Погостили - пора и честь знать. А кто честь по чести не желает, того хозяева из дому пинками выставляют. Так ведь у вас принято?
0 4 минуса | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 12:03 #

Если бы так было принято, давно бы всех ваших соплеменников, которые Русь ограбили пинками бы прогнали. И еще бы тех, которые в своих странах русское и славянское население геноциду и репрессиям подвергали после распада Союза.
У нас принято долго запрягать...
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 12:18 #

Да где ж это видано, чтобы стадо пастырей пинало:))))) Запрягайте тщательнеЕ, а то ведь запасы нефти не безграничны....
0 3 минуса | 3 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 14:38 #

Какие вы "пастыри", вы слепые поводыри. Те народы которые вы "ведете" в геене огненной пропадают, во тьму исторрии уходят. Вы их предварительно обкрадываете, а потом танцуете на их костях свои семь-сорок. Весь ветхий завет этими убийствами кишит.
-8 8 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 16:51 #

БЕК, меньше пафосу, геены в сафари, которое Вам не по карману и которое никогда по карману никогда не будет. Проводниками там работают сходные с вам(и Вами) по всем показателям(за исключением цвета кожи) негры. На костях танцуют ваши же голодные бомжи, за музыкальное оформление этих танцев ручаться не берусь, равно как и исключить из их репертуара 7-40. Возможно, этому их научили перед отъездом на Родину их же обездолившие жЫды. А чего у вас там не ветхое и чем вы кишите через одного всему миру давно прекрасно известно:)))
2 4 минуса | 6 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 18:15 #

Вы переутомились. Сумбурность и туманность вашего поста свидетельствует о том, что ваш мозг разрушен (сегодня) или дискуссиями или тетрагидроканабинолом. Отдохните, нельзя так на работе убиваться.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 18:25 #

Спасибо за заботу, БЕК. Могу прислать Вам фото гиены и ноты "7-40". Первое повесьте над своим письменным столом - оно будет вдохновлять Вас в работе. Да и вообще вместе вы будете славно смотреться. А "7-40" Вам стоит разучить на память. Это может в будущем может сослужить Вам хорошую службу в продвижении по бомже-иерархической лестнице. Ведь при том сраиле, что у творится в вашей раше от сумы(тюрьмы Вам не желаю при любом раскладе) зарекаться не стоит.
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 18:57 #

Спасибо за желание меня облагодетельствовать прислав ноты 7-40, но присылать из не надо. Я их наизусть знаю. Только представлю круг, по которой бегает курица, за который носится вздгоченный петушок, так словно от этой курицы слышу квоханье: "Та-та-та-та-та-та-та.."
-3 7 минусов | 4 плюса Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 18:54 #

Как знаете, БЕК, моё дело предложить. Но имейте ввиду, что среди бомжей наряду с экс писателями, журналистами и членами корреспондентов встречаются настоящие знатоки музыки. И Ваше самонадеянное курино-петушиное "Та-та-та-та-та-та-та.." может сослужить Вам плохую службу.
3 2 минуса | 5 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 19:14 #

Это не мое самонадеянное, а музыкальный замысел "художника звука",
построенный на квоханьи курицы. Я по звукописи это слышу, всё вот это птичье, куриное.
Этакое художественное воплощение в музыке звуков курятника.
-3 7 минусов | 4 плюса Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 19:08 #

Может, Вам просто надо лучше питаться?:)))
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 19:57 #

Слышал присказку: "кишкоблудство приводит к жпуибению" и Вам советую меньше питаться, меньше сгать будете, в т.ч. и здесь на портале..
-5 5 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 20:24 #

Лучше меньше, но кошерно:))
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
Krot09
Krot09 отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 19:34 #

Пастырь,блин,нашелся!У русичей пастырей никогда не было.Сами то чьих будете-еврей,израильтянин,иудей или жид?В принципе одинаково-к серым принадлежите.
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает Krot09 на комментарий 04.08.2011 в 20:17 #

Мы с БЕКом - пролетарии умственного труда. А ты чьих холоп будешь?
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
Krot09
Krot09 отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 21:07 #

Вот теперь все и ясно-из серых-жид.
-3 3 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает Krot09 на комментарий 04.08.2011 в 21:12 #

Ополоумевший фанат "Властелина колец?". Ладно, можешь считать меня Гендальфом Серым. Только не бухай.
3 2 минуса | 5 плюсов Ответить Пожаловаться
Krot09
Krot09 отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 22:02 #

Русичу с серым говорить не о чем-все равно не поймешь.Это тебя воспитали на всяких кольцах,холопах и рабах божьих.Но ваше время заканчивается.
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает Krot09 на комментарий 04.08.2011 в 22:08 #

Ступай себе, милчеловек, своей дорогой. Свои угромонгольские сказки про русичей будешь рассказывать чувашам, мордве, калмыко-татарам и прочим берендеям.
3 2 минуса | 5 плюсов Ответить Пожаловаться
Krot09
Krot09 отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 23:37 #

Ступать тебе скоро придется,а может просто рвать когти с нашей земли,как сейчас говорят.И скорее всего второе.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает Krot09 на комментарий 04.08.2011 в 23:32 #

Ладно, берендей. При встрече кланяйся фараонам.
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Цвяточек
Цвяточек отвечает Krot09 на комментарий 04.08.2011 в 23:53 #

Простите, что вмешиваюсь в столь ученый диспут. Но неужели Вы и в самом деле считаете, что планета Земля, она же Гея, она же Урантия, принадлежит исключительно русичам? И как тогда быть с теми, в ком течет некоторое количество татаро-монгольской крови?
1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Цвяточек на комментарий Вчера в 6:48 #

Ну, есть разные варианты... по плану "Ост", например, всех таких - в газенваген..... кроме киргизов. Их планировали в зоопарках показывать. Это не шутка.
Но впрочем, сейчас это не модно =) в моде политкорректность и "общечеловеческие ценности". Видите, как "общечеловек " выше резвится ?)) Который серпастый-молоткастый
0 Ответить Пожаловаться
Krot09
Krot09 отвечает Цвяточек на комментарий Вчера в 9:41 #

Вообще то планета наша называетмя Митгард.А я разве что-то сказал,что она принадлежит только русичам?И что-то про уничтожение других народов?Просто на нашей земле управлять должны мы,а не пришлые-серые.Русичи-это я просто назвал,чтобы было понятнее.Почитайте Веды-мудрость предков-там все есть-и что такое наша планета,и про народности.Кстати,русичи никогда ни на кого войной не ходили-если уж только нападали или доставали их конкретно.А тот,что выше-он серый,у них даже кровь состоит из меньшего кол-ва энергоносителей-у нас 16,у них 8,вот он и бесится.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 6:34 #

На этот редкостный бред я не могу не ответить=)
Вы - позорите свой аватар....

Исконная земля русских - Московия ? Тогда исконная земля ВСЕХ германцев (и англо-саксов в т.ч.) - о. Готланд. Турки - на Алтай ! Все ! Венгры - на Урал ! Греки и итальянцы - в Крым и Южную Украину !! Италию - этрускам !!! Оккупанты !!!

Останется автохтонное население - потомки неандертальцев, типа Вас.
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 6:53 #

Почтенный MaXXX, постарайтесь не мешать людей, коней и мух с котлетами. Прежде, чемм указывать , что и куда германцам с венграми, постарайтесь не оказаться на одной книжной полке с этрусками.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:11 #

А по существу ?
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:11 #

Куда уж более "по существу"? Вы пытаетесь перевести обсуждение с поля "практического" в "академическое" не считаясь с реалиями текущего момента. Я просто указал Вам, чем это чревато.
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:17 #

нет, простите... по Вашей логике - ВСЕ "индоевропейцы" -оккупанты!)))
чисты только неандертальцы !!! =))))))))
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:26 #

А турки - так вообще саранча !!! Пусть валят к себе на Алтай, да ?)))) Они в Малой Азии только с 13 го века !!!!
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:40 #

Я не представляю тут ни правительство Турции, ни какие-либо турецкие и прочие организации. Мне, по большому счёту, безразлично, как называют былую столицу Второго Рима - Визант, Константинополь, Царьград или Стамбул и кому принадлежат проливы. Но если Вам это доставит удовольствие - "пусть валят к себе на Алтай"
0 Ответить Пожаловаться
_MaXXX_
_MaXXX_ отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 7:49 #

Простите..... а кто говорил, что только Московия - исконно русская земля ? А на остальных землях - мы оккупанты . Я что-то упустил из Ваших рассуждений ? Нет ? Так будьте логичны - требуйте справделивости - в высшем смысле и не только от русских=)))
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает _MaXXX_ на комментарий Вчера в 7:45 #

Я в своих словах противоречия не усматриваю. Ничего ни у кого, в том числе и от русских, не требую. "Справедливость" в ряду многих других считаю понятием субъективным. Представляю тут исключительно себя и стараюсь уважать постороннее мнение, даже если последнее идёт вразрез с моим собственным.
0 Ответить Пожаловаться
ALKOHOL
ALKOHOL отвечает БЕК на комментарий Вчера в 8:14 #

какая на контора?) там явно первый класс вторая четверть) детские игры в рейтинг и флуд затирающий обсуждение. Стоит ли время тратить?
0 Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает ALKOHOL на комментарий Вчера в 13:53 #

контора пишет.
-1 2 минуса | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Целепологающий
Целепологающий отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 15:08 #

Я знаю, сам проходил через это! Только тронешь их чуть - чуть, закидают чем могут, в том числе и минусами. Видно они так само выражаются. Но с нами у них облом, мы на рейтинг не смотрим. Я по минусовым рейтингам нормальных людей нахожу.
0 Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Целепологающий на комментарий 04.08.2011 в 16:31 #

Да, как шайка криптоалиенов здесь подвизалась само понятие "рейтинг на Ньюсленде" девальвировало. Понятно что минус пятьдесят за пять комментариев подряд, со страницы комментариев это не общественное мнение, а чей-то род деятельности, оплачиваемый шекелями и гринами.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Целепологающий
Целепологающий отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 16:59 #

Я хлопаю вам. Вы меня повеселили! Спасибо! Вам+
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 10:16 #

На каждого "нашего воровитого троцкого - шмоцкого" приходится в среднем 120(сто двадцать) "государствообразующих" голов(без учёта коренных). Кровью, заготовленной впрок, забиты все холодильные камеры Израиля и Чукотского автономного округа. А вообще евреи начали злоумышлять против русских задолго до их возникновения , готовя к их появлению проституток, водку, наркотики, чеченцев...
1 2 минуса | 3 плюса Ответить Пожаловаться
art ..
art .. отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 12:06 #

А разве Троцкий воровал, все таки вождь революции.. вы бы на себе посмотрели со своим блудливым и лживым длинным языком..
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 12:10 #

Читая Второзаконие можно и не на такое натолкнуться.
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 12:19 #

В синоидальном чтиве можно не только натолкнуться, но и удавиться:)))
0 1 минус | 1 плюс Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 13:35 #

Существуют и старинные переводы, они практически идентичны синоидальным.
Ваше Второзаконие в любом переводе - фашистское националистическое руководство к действию. Идеология фашизма в чистом виде, его квинтэссенция.
"Но поступайте с ними так:..." ,а рощи уж тут при чем, зачем их то повырубать?
0 Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 13:56 #

Так на кой Вам фашистское чтиво-то? Или генетика берёт верх над разумом?
1 1 минус | 2 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 14:23 #

И что мне предлагаете - тору сжечь?
-12 12 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 16:53 #

Да хоть подотритесь. Для Вас лично и той "торы", что Вы изучаете, это будет обоюдная польза.
2 3 минуса | 5 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 16:55 #

Прочитал бы Ваш коммент Берл Лазар, он бы прослезился от Вашего исраильского ортодоксального патриотизма.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 17:00 #

А Вы потрудитесь довести до его сведения. Глядишь, посчастливится шекель настоящий в руках подержать:))
3 5 минусов | 8 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 17:18 #

бла-бла-бла. За Вас аватарка покраснела.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 17:14 #

БЕК, ну хотитея лично с ним свяжусь и попрошу к именному шекелю выдать Вам мацы на вес? Из расчёта количественно-качественного состава Вашего семейства?
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 17:33 #

Да ладно уж, как нибудь обойдусь. Проявите благотворительность, сходите в Ерушалайме в муслимский квартал и там излишки мацы раздайте голодным братьям-семитам. Они Ваш поступок по достоинству оценят.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 17:48 #

БЕК, они для меня точно такие же гои, как и пшеко-русы, не хуже и не лучше. А подкармливать скорпионов - безумие.
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 18:04 #

Значит и мне мацу отравленную подкинуть на пробу собирались.
-1 2 минуса | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 18:03 #

БЕК, отравиться мацой можно лишь в случае истечения срока годности входящей в неё крови христианских младенцев. Вам предлагается экспортный вариант - с непорящейся собачьей кровью. По отзывам русо туристо вкусом своим напоминает кошачью шуверму.
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий 04.08.2011 в 18:26 #

Тот сорт мацы, что со свинной кровью, что ваши равви и руководство кушают, понятно, в силу определенных причин достать не можете, а так хотелось бы Вас ей накормить, изголодавшегося.
-1 3 минуса | 2 плюса Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий 04.08.2011 в 18:31 #

Со свинной кровью поставляется исключительно в Речь Посполиту. В Роисси в силу заслуг и древности рода выделяется лимитировано по заранее утверждённым Мировым Правительством спискам потомкам Домбровских, Дубровских и Домбе-Дембо-Дембицких по предьявлению заверенного в равинате по месту жительсва родового герба.
3 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 14:43 #

Любят семиты дворянские фамилии воровать, мацой не корми.
-2 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Ваня Олигофренов
Ваня Олигофренов отвечает БЕК на комментарий Вчера в 14:57 #

Да, Вы правы. Самая знаменитая свалка в Израиле носит имя известного и уважаемого шляхтича Дупахлопского:))
-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
БЕК
БЕК отвечает Ваня Олигофренов на комментарий Вчера в 15:28 #

Наверное, этот достойный шляхтич, немало жидов (модератору: по-польски еврей - жид) очень хорошо пристроил, иначе бы какой-либо объект называть именем "известного и уважаемог

Серия сообщений "РОССИЙСКИЕ ПИЛОМОНИ":
Часть 1 - СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮТ СЛУГИ НАРОДА?
Часть 2 - Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты
...
Часть 4 - Если эта еханая(видимо ёб...ая) власть так и дальше будет относиться к истории России, то и Знамя Победы на носовые платки продавать будут
Часть 5 - Власть, бездарная в созидании, гениально распродает отцовское наследство-сволочи!
Часть 6 - Операция по разграблению России
Часть 7 - 120 генералов и адмиралов, в отношении которых были возбуждены уголовные дела
Часть 8 - ФАС признала, что «Роснефть» завышала цены на топливо (предъявление претензий завершилось грандиозным банкетом на вырученные деньги)
...
Часть 20 - НА РАДОСТЬ АНТИСТАЛИНИСТАМ ДЛЯ ВОЗМОЖНОГО ПРОЗРЕНИЯ!!!!
Часть 21 - Пока каждый миллардер-миллионер не отчитается об истории своих богатств, борьба с коррупцией в России бессмысленна
Часть 22 - О ВТО и "дырах" российской экономики!

Рубрики:  ПОЗОР
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
МОШЕННИЧЕСТВО
ЧУДЕСА-РАЗНЫЕ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

Хроники власти-проходимки: Матвиенко загодя прикрылась от злопыхателей-эсеров тайным решением суда

Суббота, 06 Августа 2011 г. 01:40 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Хроники власти-проходимки: Матвиенко загодя прикрылась от злопыхателей-эсеров тайным решением суда

Читать далее...
Рубрики:  ПОЗОР
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

Историк: "Свистопляска по поводу "преступлений сталинизма" нужна для расчленения России"

Суббота, 06 Августа 2011 г. 01:31 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Историк: "Свистопляска по поводу "преступлений сталинизма" нужна для расчленения России"

Читать далее...
Рубрики:  ПОЗОР
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА

ВНИМАНИЕ! Ст.282 УК РФ? Плотней намордники, короче поводки... (чего боится власть?)

Суббота, 06 Августа 2011 г. 01:02 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Плотней намордники, короче поводки... (чего боится власть?)

Читать далее...
Рубрики:  ПОЗОР
ЧУДЕСА-РАЗНЫЕ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
МАРАЗМЫ

Партия политического бандитизма "варит кашу"

Суббота, 06 Августа 2011 г. 00:50 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Партия политического бандитизма "варит кашу"

Читать далее...
Рубрики:  ПОЗОР
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
МАРАЗМЫ
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

МАРАЗМ:Чиновники решили отменить трудовые книжки

Суббота, 06 Августа 2011 г. 00:12 + в цитатник
Чиновники решили отменить трудовые книжки

В России уже в 2012 году может быть принято решение об отмене трудовых книжек. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заместитель главы Минздравсоцразвития Александр Сафонов. По его словам, в большинстве стран мира такие книжки не используются.

Чиновник отметил, что для работников, которые поступают на свою первую работу, нет необходимости заводить трудовые книжки, так как в России налажен персонифицированный учет сотрудников. Между тем, для тех, у кого есть трудовые книжки, необходимо, как считает Сафонов, предусмотреть 10-летний переходный период. Об этом сообщает РИА Новости.

Отмена трудовых книжек может благоприятно сказаться на компаниях, которым не надо будет тратить деньги на ведение дополнительной документации.

Сейчас трудовые книжки действительно утратили свое значение: права сотрудника защищаются трудовым договором, а пенсия ему начисляется по свидетельству пенсионного страхования.

Дискуссия о необходимости отмены трудовых книжек ведется в России по крайней мере с 2006 года. Тогда председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев предлагал не выдавать трудовые книжки с 2009 года. Тем не менее, эта идея была заблокирована.

Сейчас в Трудовом кодексе России в статье 66 зафиксировано, что трудовая книжка является основным документом о деятельности и стаже работника. Работодатель обязан вести трудовую книжку каждого сотрудника, который проработал более 5 дней. Выписки из трудовой книжки сейчас необходимы для получения ряда документов, в том числе загранпаспорта
+75
Поделиться

Поделиться


0

4 августа, 13:38
532 комментария
<< < назад вперед > >>
Комментарии с 1 по 50 | всего: 532 RSS друзей
Е Т 411
4 авг, 13:44
-80
Текст скрыт развернуть
Randex Hardcorpse 419
4 авг, 13:45
-58
Текст скрыт развернуть
Иван Лавров
Иван Лавров 146
4 авг, 13:47
+116
ещё одна лазейка для бюрократов всё лучше и лучше живем с каждым днём и пахать будет простой люд пока ласты не завернет. Ответить на комментарий
Ольга Федотова (Новикова)
Ольга Федотова (Новикова) 1167
4 авг, 13:47
+88
Ну и что будет? Прям такое важное дело! Занимались бы лучше повышением зарплаты на заводах! Ответить на комментарий
Игумнова Елена
Игумнова Елена 838
4 авг, 13:50
+94
Здравствуй , крепостное право ! Идеи Прохорова сбываются ... Ё Ответить на комментарий
ale29481506@yandex.ru Коновалов
ale29481506@yandex.ru Коновалов 253
4 авг, 13:58
+128
Ага!Ещё одно пенсионное нововведение:иди,потом-доказывай свой стаж!!Короче,россияне,про пенсии забудьте.Отменили бы уж сразу жизнь,чтобы не мучаться! Ответить на комментарий
Валерий Бердников
Валерий Бердников 1632
4 авг, 13:58
+59
.
Ответить на комментарий
Елена Умилина
Елена Умилина 2542
4 авг, 14:00
+40
блин, как теперь за границу ехать, загранпаспорт-то с трудовой оформляют... Ответить на комментарий
Юрий Шевченко
Юрий Шевченко 190
4 авг, 14:00
+27
лудше бы смотрели как в казахстане! и трудовые в ходе! не хочешь живи без неё! Ответить на комментарий
Игорь Образцов
Игорь Образцов 671
4 авг, 14:05
+114
А зачем нужен стаж и трудовая, если до новой пенсии всё равно не доживёшь? Просто скоро пенсии отменят. Ответить на комментарий
Оксана Епанчинцева
Оксана Епанчинцева 693
4 авг, 14:05
+103
На сто процентов согласна с предыдущим автором, сначала отменят, потом хакеры, потом вирус еще какая нибудь байда и все.... приехали, и где стаж собирать тот который до персонифицированного учета был, не понятно. Надо же какая глобальная работа запись в трудовой сделать, прям руки отвалятся. в наше стране бумага всегда выше человека без бумажки мы ка.... Ответить на комментарий
Николай Баланенко
Николай Баланенко 390
4 авг, 14:09
+16
Ответ на комментарий пользователя Игорь Образцов
А попробуй дожить и еще лет 10 получать песию. Это будет выглядеть более красиво, че нытье. Ответить на комментарий
лев лазаревский
лев лазаревский 288
4 авг, 14:14
+22
Ув. автор! В заголовке статьи "РЕШИЛИ отменить", а фактически "...МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНЯТО решение...". Аккуратнее надо выражаться! Ответить на комментарий
юрий ковалев
юрий ковалев 940
4 авг, 14:16
+21
легче будет сказать - а я тебя не знаю Ответить на комментарий
Юрий
Юрий 1807
4 авг, 14:18
+54
Ответ на комментарий пользователя Оксана Епанчинцева
В Госдуме заседают потомки Бобчинских и Добчинских, основной девиз которых - "Э!" сказали мы с Петром Иванычем". "Э!" - и состряпан Жилищный Кодекс! "Э!" - закон о полиции! "Э!" - и поправка к закону об ограничении оборота спиртосодержащей продукции! "Э!" - а в большинстве стран мира трудовые книжки не используются. Что новенького ещё предложат эти гоголевские персонажи - сборище чванливых общественных иждивенцев и бездушных конферансье ВТО и глобализации. Ответить на комментарий
Юрий Куликов
Юрий Куликов 75
4 авг, 14:19
+28
А я вообще не поимаю. зачем наши чиновники вообще что то предлают, Наврное, чтоб весиелить народ!
Народ же понимает, что наши чиновики нужы толкько для того, чтоб они могли воравать по своим законам. Ответить на комментарий
Виктор Чернухин
Виктор Чернухин 487
4 авг, 14:19
+31
Пенсию думаю отменят из за банкротства пенсионного фонда, который и так уже в большом дефиците . Так что с книжками или без книжек это уже не важно Ответить на комментарий
Гусейн Курбанов
Гусейн Курбанов 63
4 авг, 14:19
+8
Ответ на комментарий пользователя Валерий Бердников
Про едроссов забыли. Ответить на комментарий
Валерий Мазанов
Валерий Мазанов 32
4 авг, 14:20
+62
Трудовая книжка это документ потверждающий свой трудовой стаж если трудовую отменят мы потом как докажем, что мы работали и нам надо пенсию платить? С нашей то Путинской Медведевской Единородческой системой.Я приведу Вам пример: Я уволился из армии по предельному возрасту, у меня все записи в личном деле и втрудовой книжке были сделаны правильно и чтобы получить эти копейки от нашего государство,в военкомате мне сказали что бы я ещё и в суде это доказал. Вот я и судился какой то обсурд творится в нашей Путинской Медведевской Единородческой стране. Если мы этих м-ков ещё раз выберем то нам всем конец придёт Ответить на комментарий
Людмила Волоховская (Нестеренко)
Людмила Волоховская (Нестеренко) 1309
4 авг, 14:20
+36
Это очередной предвыборный ход, чтоб показать "трудовую активность" ЕдРосов. Отсутствие трудовых книжек выгодно только бездельникам, желающим скрыть от посторонних глаз свою трудовую биографию. Вслед за книжками чиновники от ЕР предложат отменить и поощрения за хороший труд, т.к. их все равно записывать будет некуда. Все будет согласно трудовому договору работника с работодателем. А в нем поощрения не пре6дусмотрены. Исаев считает, что в России должно быть как в Японии: один раз поступил на работу и.... до конца жизни предан одному предприятию. Этого Исаева давно пора определить в палату № 6, т.к. у него что ни идея, так бред сумасшедшего. Ответить на комментарий
Дмитрий Осокин
Дмитрий Осокин 350
4 авг, 14:21
+33
По всей вероятности о пенсиях надо начинать забывать... Ответить на комментарий
Людмила Антипович
Людмила Антипович 778
4 авг, 14:23
+28
У меня муж инвалид, каждый год на медико-социальной экспертизе требуют предъявить трудовую книжку - не дай бог заработал что-нибудь к нищенской пенсии, и в соц. защите трудовую проверяют. Ответить на комментарий
Евпатий Коловрат
Евпатий Коловрат 6378
4 авг, 14:24
+36
Ответ на комментарий пользователя ale29481506@yandex.ru Коновалов
геноцид он и есть геноцид Ответить на комментарий
Георгий Харитонов
Георгий Харитонов 3081
4 авг, 14:27
+30
Ну правильно. Зачем трутням, сидящим на народной шее трудовые книжки? Обирание народа они за труд не считают. А вот зато потом, когда рухнет какая-нибудь электронная база и доказать работяге выработку лет будет невозможно, будет он корячится дальше, пока все соки из него не выжмут.
Да и то сказать, а скольким работягам при нынешней-то власти до пенсии суждено дожить? Действительно, что деньги на бланки трудовых книжек тратить, все равно на работе подохнем. Ответить на комментарий
Михаил Орлов
Михаил Орлов 2523
4 авг, 14:28
+8
А ЧТО ТОЛКУ ОТ ТРУДКНИЖЕК? ВСЕ РАВНО ГОНЯЮТ ПО АРХИВАМ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ ЗА 3 МЕСЯЦА ДО ПЕНСИИ, А ТО СПРАВКИ ДЕЛАЮТ ПО МЕСЯЦУ. ЕСЛИ НЕ УСПЕЛ, ТО ЖДИ... НО УЖЕ ПЕРВУЮ ПЕНСИЮ НЕ ДОГОНИШЬ...
ПЕРСОНУЧЕТ МОЖНО СДЕЛАТЬ ИЗ ЛЮБОГО ГОРОДА, И ДАЖЕ СТРАНЫ ПО ЗАПРОСУ. ОДНАКО САМ ВЕДЬ НЕ УПОМНИШЬ - ГДЕ И КУДА ПОСТУПАЛ НА РАБОТУ, А КОГДА УВОЛЬНЯЛСЯ ЕСЛИ НАДО БУДЕТ К-Л АНКЕТУ ЗАПОЛНЯТЬ. А ДЛЯ ВЫЕЗЖАЮЩИХ НАСОВСЕМ, НУЖНА СПРАВКА ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10 ЛЕТ РАБОТЫ - ГДЕ, КЕМ И Т.П. Ответить на комментарий
maria3058 иванова
maria3058 иванова 621
4 авг, 14:28
+15
Ответ на комментарий пользователя Ольга Федотова (Новикова)
а потом где нибудь замкнет эту электронику и не докажешь ничего,хотя если продлят пенсионный возрат, это будет уже не важно Ответить на комментарий
ИЛЬЯ 777 ЧИЖОВ
ИЛЬЯ 777 ЧИЖОВ 145
4 авг, 14:29
+18
если отменят трудовики-начнется грандиозная путаница,примерно так же как с новыми больничными Ответить на комментарий
Людмила Зверева
Людмила Зверева 99
4 авг, 14:30
+21
Сейчас, с трудовыми книжками, волокиты уйма.То организации нет, то архив уничтожили, но на руках есть хоть книжка. Вдруг полетят все системы и что взамен? Докажи тогда сколько лет отработал. Ответить на комментарий
иван мукомел
иван мукомел 93
4 авг, 14:30
+19
не пойму когда пойдем чиновников грабить,если чо я за любой кипишь.нафиг работать,можно просто забрать награбленное,и пенсия и книжка не нужна. Ответить на комментарий
Владимир Васильев
Владимир Васильев 257
4 авг, 14:31
+11
Да, даказать свой стаж будет никак, а любую спраку в Росси получить - очереди и мука. Еще один ход к снижению пенсий. Ответить на комментарий
Alastar 207
4 авг, 14:34
-14
Текст скрыт развернуть
Александр Лисовцев
Александр Лисовцев 603
4 авг, 14:35
+39
Если эта мразь что-то и делает, то даже если это вам нравится, это направлено против вас.
Завтра у вас отнимут трудовую книжку, а послезавтра вы, по причине того, что недоученная офисная профурсетка как всегда "не туда нажала", "мистическим образом" пропадёте из базы. И всё! Идите, доказывайте, что вы сорок лет на родном заводе плавили чугун, а не лежали эти годы на диване.
В общем, идиоты да возрадуются! Ответить на комментарий
TinKaNN
TinKaNN 615
4 авг, 14:36
+33
Ответ на комментарий пользователя Николай Баланенко
Это как в анекдоте:
- "Доктор. я жить буду?"
- "А смысл?" Ответить на комментарий
Сергей Гончаров
Сергей Гончаров 435
4 авг, 14:37
+39
Антинародное решение! Разворовали пенсионный фонд и теперь готовят почву что бы скрыть следы. Ответить на комментарий
Юрий 951
4 авг, 14:37
-36
Текст скрыт развернуть
Александр Чемерисов
Александр Чемерисов 493
4 авг, 14:37
+31
Ответ на комментарий пользователя Валерий Мазанов
Да мы их и в прошлый раз не выбирали!!!
Неужели еще не ясно, что они узурпировали власть и на этих выборах уверен победят они причем с большим отрывам!!!
Потом скажут чтото типа - "не ожидали такого доверия от граждан и постараемся оправдать доверие", и понесутся дальше грабить и уничтожать народ!!! Ответить на комментарий
Алексей Колосов
Алексей Колосов 2074
4 авг, 14:37
+31
А не разогнать ли думу? Они все равно думают тем на чем сидят. Ответить на комментарий
Владимир Кирюшин
Владимир Кирюшин 51
4 авг, 14:37
+22
А вы что не знали,где вы живёте????В БОЛОТЕ!!!!!Вам ещё не то сделают!!!!Так завернут гайки,что будете сидеть на кухне и молчать.Нам то пенсионерам некуда бежать.Но,если бы было бы куда-СБЕЖАЛ ИЗ ЭТОЙ СТРАНЫ.Жалко только-ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!!!!!!! Ответить на комментарий
Татьяна Кудашова
Татьяна Кудашова 4660
4 авг, 14:39
+20
Придумать бы какую-нибудь чудо-мазь,чтобы она спасала наших министерских дармоедов от законотворческого зуда! Ответить на комментарий
Е. Рунда
Е. Рунда 1881
4 авг, 14:39
+14
Ответ на комментарий пользователя Людмила Антипович
Почти такая же ситуация.После операции мама обратилась в собес,чтобы ей возместили часть стоимости.Там потребовали кучу справок и трудовую книжку. В итоге пришлось отказаться от этой затеи, т.к. маме 80 лет, а для сбора справок и документов требовалось поездить по разным инстанциям. Ответить на комментарий
Александр Антонов
Александр Антонов 2274
4 авг, 14:40
+16
Ответ на комментарий пользователя Е Т
Ага... То стаж на пенсию решили считать от 2000 года. Теперь вот книжку отменят... Лентяям и оболдуям наруку. Глядишь комп глюкнет и можно начинать жизнь с нового листа в котором уже лет 10 вписано со слов автора. Очередной идиотизм. Нашли способ уменьшить количество бумажек.. Ха.. Ответить на комментарий
Игорь Тарасов
Игорь Тарасов 163
4 авг, 14:40
+9
Трудовые книжки отменят))) А вот, чтоб устроиться на работу грузчиком в супермаркет Питера, россиянину, русскому конечно, нужно иметь постоянную прописку в С-Петербурге! На з/плату от 13 до 20 тыщ. руб/ месяц!!! Ответить на комментарий
Сергей Черкесов
Сергей Черкесов 498
4 авг, 14:40
+16
Что только не придумают, лишь бы делом не заниматься. Ответить на комментарий
Виктория
Виктория 37
4 авг, 14:42
+7
Ответ на комментарий пользователя Игорь Образцов
Точно Ответить на комментарий
TinKaNN
TinKaNN 615
4 авг, 14:43
+18
Ответ на комментарий пользователя Михаил Орлов
А многие с 90-х годов уже стаж потеряли. т.к. работали по черной схеме : сегодня мне заплатили. и хорошо. А при том, что у нас каждый год Пенсионная реформа. то, думаю, что ТК надо оставить - неизвестно. что будет завтра с ПФР, они негосударственные. каждый год банкротятся по-тихому, да и что будет с самим фондом и накоплениями в нем - неизвестно. Правильно сказала maria3058 иванова 619 у них при сдаче инд. сведений на 3-е суток компы виснут, тупо не работают. старые.с 2000 года почти все. хотя дачи у чинуш новые, ежегодно достраиваемые. Поэтому я "за" оставление труд.книжек - нехай будут. Ответить на комментарий
Елена 76
4 авг, 14:44
-13
Ответ на комментарий пользователя Михаил Орлов
Текст скрыт развернуть
Игорь Клетный
Игорь Клетный 421
4 авг, 14:44
+18
Трудовая книжка особой роли и не играла. Все мои знакомые, оформляя пенсию, подтверждали записи в трудовой запросами по месту прежних работ. И даже в нынешнее ближнее зарубежье. Месяцами ждали ответов. Ну и что от нее толку? Опасно другое, что введут что-то дполнительное, за которое мы сами будем платить. Как с техосмотром. Медведев ляпул, что надо бы отменить, споказушничал, а на деле он нам будет теперь обходится в 2-3 раза дороже. Ответить на комментарий
Александр Антонов
Александр Антонов 2274
4 авг, 14:44
+14
ответ на удалённый комментарий
Грубо, но в центр ! Чем больше заковык в дальнейшем, тем меньше выплпат. Вот и изгаляются. Ответить на комментарий
Людмила Антипович
Людмила Антипович 778
4 авг, 14:44
+17
Ответ на комментарий пользователя Alastar
Да не выбирали мы их! Голосуй - не голосуй - результат один и тот же, выберут, кого назначили Ответить на комментарий
Леш
Леш 2120
4 авг, 14:45
-8
Ответ на комментарий пользователя ale29481506@yandex.ru Коновалов
Отменить надо пенсии. Ответить на комментарий
Рубрики:  СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
МАРАЗМЫ

Подвиги Русского Бога Войны - Святослава

Пятница, 05 Августа 2011 г. 02:05 + в цитатник
Это цитата сообщения [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Подвиги Русского Бога Войны - Святослава

Святослав (250x188, 15Kb)
Великий князь Святослав – это одна из самых ярких фигур богатой Русской истории, к сожалению фактически забытая нашей официальной властью и историографией.
Если другие личности, внёсшие огромный вклад в развитие Русской цивилизации, такие как Иван Грозный и Иосиф Сталин регулярно поливаются грязью, то о Святославе решили умолчать, подвергли забвению.
Видимо, чтобы не ворошить дела дней минувших, слишком много болезненных вопросов может всплыть о той переломной эпохе – о Хазарском каганате, иудаизме, рахдонитах, христианизации Руси, её последствиях, в Византии и Риме, уничтоженной цивилизации русов Центральной Европы.

Хотя о той эпохе, как и о времени Святослава можно было бы, при русской власти в державе, снять массу замечательных фильмов, мультфильмов, написать книг, вернув русскому народу знания о настоящем русском характере, безкомпромиссном ко злу, не знающим середины, только Добро и зло.


Один из мифов созданный про это время – миф о княгине Ольге, «христианской голубке», «великом правителе».

Составная часть этого мифа – сказка о «небывалом почёте», которым встретили княгиню в столице Византийской империи.
Читать далее...
Рубрики:  ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ?
ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОРИИ
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
ФЕНОМЕНЫ

Российский историк Неменский: "Победа нашей страны во Второй Мировой войне означала собственное поражение, национальную катастрофу". Хайль Гитлер!-СМЕ

Пятница, 05 Августа 2011 г. 01:49 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Российский историк Неменский: "Победа нашей страны во Второй Мировой войне означала собственное поражение, национальную катастрофу". Хайль Гитлер!-СМЕРТЬЖИДАМ!

Читать далее...
Рубрики:  ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ?
ПОЗОР
ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОРИИ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА

Власть, бездарная в созидании, гениально распродает отцовское наследство-сволочи!

Пятница, 05 Августа 2011 г. 01:43 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Власть, бездарная в созидании, гениально распродает отцовское наследство

Читать далее...

Серия сообщений "РОССИЙСКИЕ ПИЛОМОНИ":
Часть 1 - СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮТ СЛУГИ НАРОДА?
Часть 2 - Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты
Часть 3 - Путин - о распродаже госсобственности: "Подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации"
Часть 4 - Если эта еханая(видимо ёб...ая) власть так и дальше будет относиться к истории России, то и Знамя Победы на носовые платки продавать будут
Часть 5 - Власть, бездарная в созидании, гениально распродает отцовское наследство-сволочи!
Часть 6 - Операция по разграблению России
Часть 7 - 120 генералов и адмиралов, в отношении которых были возбуждены уголовные дела
...
Часть 20 - НА РАДОСТЬ АНТИСТАЛИНИСТАМ ДЛЯ ВОЗМОЖНОГО ПРОЗРЕНИЯ!!!!
Часть 21 - Пока каждый миллардер-миллионер не отчитается об истории своих богатств, борьба с коррупцией в России бессмысленна
Часть 22 - О ВТО и "дырах" российской экономики!

Рубрики:  ПОЗОР
МОШЕННИЧЕСТВО
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

Если эта еханая(видимо ёб...ая) власть так и дальше будет относиться к истории России, то и Знамя Победы на носовые платки продавать будут

Пятница, 05 Августа 2011 г. 01:30 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Если эта еханая(видимо ёб...ая) власть так и дальше будет относиться к истории России, то и Знамя Победы на носовые платки продавать будут

Читать далее...

Серия сообщений "РОССИЙСКИЕ ПИЛОМОНИ":
Часть 1 - СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮТ СЛУГИ НАРОДА?
Часть 2 - Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты
Часть 3 - Путин - о распродаже госсобственности: "Подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации"
Часть 4 - Если эта еханая(видимо ёб...ая) власть так и дальше будет относиться к истории России, то и Знамя Победы на носовые платки продавать будут
Часть 5 - Власть, бездарная в созидании, гениально распродает отцовское наследство-сволочи!
Часть 6 - Операция по разграблению России
...
Часть 20 - НА РАДОСТЬ АНТИСТАЛИНИСТАМ ДЛЯ ВОЗМОЖНОГО ПРОЗРЕНИЯ!!!!
Часть 21 - Пока каждый миллардер-миллионер не отчитается об истории своих богатств, борьба с коррупцией в России бессмысленна
Часть 22 - О ВТО и "дырах" российской экономики!

Рубрики:  ПОЗОР
МОШЕННИЧЕСТВО
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

Путин - о распродаже госсобственности: "Подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации"

Пятница, 05 Августа 2011 г. 01:06 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Путин - о распродаже госсобственности: "Подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации"

Читать далее...

Серия сообщений "РОССИЙСКИЕ ПИЛОМОНИ":
Часть 1 - СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮТ СЛУГИ НАРОДА?
Часть 2 - Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты
Часть 3 - Путин - о распродаже госсобственности: "Подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации"
Часть 4 - Если эта еханая(видимо ёб...ая) власть так и дальше будет относиться к истории России, то и Знамя Победы на носовые платки продавать будут
Часть 5 - Власть, бездарная в созидании, гениально распродает отцовское наследство-сволочи!
...
Часть 20 - НА РАДОСТЬ АНТИСТАЛИНИСТАМ ДЛЯ ВОЗМОЖНОГО ПРОЗРЕНИЯ!!!!
Часть 21 - Пока каждый миллардер-миллионер не отчитается об истории своих богатств, борьба с коррупцией в России бессмысленна
Часть 22 - О ВТО и "дырах" российской экономики!

Рубрики:  ПОЗОР
МОШЕННИЧЕСТВО
ПОБОРЫ ГРАЖДАН!!!
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

Голодомор Германии

Пятница, 05 Августа 2011 г. 00:58 + в цитатник
Это цитата сообщения [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Голодомор Германии

Голодомор в Германии (200x290, 14Kb)
Как только в 1945 году закончилась Вторая Мировая Война, Канада и США начали поставлять еду для сотен миллионов людей, кому предстояло столкнуться с голодом в результате войны.

Беспрецедентная в мировой истории, программа удовлетворяла высочайшим идеалам, за которые сражались западные союзники.

Казалось, их великодушие просто не знает пределов. Они кормили своих бывших врагов – Италию и Японию – так же как и нового врага – СССР. Одна Германия осталась забытой…


План Моргентау

Хорошо известно, что союзники вешали нацистов за преступления: убийство евреев, массовую депортацию, трудовые лагеря, и т.д. и т.п. Но мало кто знает о том, что союзники отдали 25% плодородных земель Германии под контроль СССР и Польши, заставляя эмигрировать 16 миллионов в то, что осталось от прежней Германии. Также забывается или скрывается тот факт, что союзники запретили эмиграцию из Германии и держали миллионы людей в трудовых лагерях. Международная благотворительная помощь Германии была запрещена на год, а потом еще на год. Когда же она была разрешена, было слишком поздно для миллионов людей.

Читать далее...
Рубрики:  ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ?
ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОРИИ

Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты

Пятница, 05 Августа 2011 г. 00:55 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты

Читать далее...

Серия сообщений "РОССИЙСКИЕ ПИЛОМОНИ":
Часть 1 - СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮТ СЛУГИ НАРОДА?
Часть 2 - Все схвачено. Племянник Путина хочет поставлять полиции и МЧС необычные летательные аппараты
Часть 3 - Путин - о распродаже госсобственности: "Подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации"
Часть 4 - Если эта еханая(видимо ёб...ая) власть так и дальше будет относиться к истории России, то и Знамя Победы на носовые платки продавать будут
...
Часть 20 - НА РАДОСТЬ АНТИСТАЛИНИСТАМ ДЛЯ ВОЗМОЖНОГО ПРОЗРЕНИЯ!!!!
Часть 21 - Пока каждый миллардер-миллионер не отчитается об истории своих богатств, борьба с коррупцией в России бессмысленна
Часть 22 - О ВТО и "дырах" российской экономики!

Рубрики:  КОРРУПЦИЯ
МОШЕННИЧЕСТВО
ТЕХНИЧЕСКИЕ НОВИНКИ
ФЕНОМЕНЫ
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

Почему министру обороны нужен зам по реформаторскому бардаку?

Четверг, 04 Августа 2011 г. 03:24 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Почему министру обороны нужен зам по реформаторскому бардаку?

Читать далее...
Рубрики:  АРМИЯ РФ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА

Может, и россиянам пора открыть военно-патриотическую игру "Поймать и повесить суку-эстонца из Абвера"?

Четверг, 04 Августа 2011 г. 02:41 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Может, и россиянам пора открыть военно-патриотическую игру "Поймать и повесить суку-эстонца из Абвера"?

Читать далее...
Рубрики:  ПРИКОЛЫ И ФОТОПРИКОЛЫ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА

Что значит "дальнейшая распродажа России"?

Четверг, 04 Августа 2011 г. 01:15 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Что значит "дальнейшая распродажа России"?

Читать далее...
Рубрики:  ПОЛИТИКА
ПОЗОР
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
МОШЕННИЧЕСТВО
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

УЧИТЕСЬ ЖИТЬ: по миллиону в день зарабатывает домохозяйка (жена вице-премьера)

Четверг, 04 Августа 2011 г. 00:23 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

УЧИТЕСЬ ЖИТЬ: по миллиону в день зарабатывает домохозяйка (жена вице-премьера)

Читать далее...
Рубрики:  ОБУЧЕНИЕ
РАЗЛИЧНОЕ САМООБУЧЕНИЕ
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

О чем мечтают сторожа? главный рабочий класс России!

Четверг, 04 Августа 2011 г. 00:19 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

О чем мечтают сторожа?

Читать далее...
Рубрики:  СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ

Дайте на лапу 20 млн евро, - и вы российский министр

Четверг, 04 Августа 2011 г. 00:13 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Дайте на лапу 20 млн евро, - и вы российский министр

Читать далее...
Рубрики:  КОРРУПЦИЯ

кому живётся весело

Четверг, 04 Августа 2011 г. 00:07 + в цитатник
Это цитата сообщения starik_m [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

кому живётся весело

 

 

«Кому живётся весело … »
 

 

«Кому живётся весело, вольготно на Руси»
http://www.zrd.spb.ru/news/2011-03/news-1147.htm#
 

и не только на Руси
http://www.zrd.spb.ru/news/2011-03/news-1156.htm
 


 
Рубрики:  ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ?

просто сказочка 3

Четверг, 04 Августа 2011 г. 00:03 + в цитатник
Это цитата сообщения starik_m [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

просто сказочка 3

 

Козлы и капуста. (сказочка 3).
 

На одном большом пребольшом огороде случилась катавасия. Компания козлов взялась караулить огород с капустой. А случилось это так. Хозяева огорода были люди нерадивые и бестолковые. Вот богатые соседи им и подсказали, мол, капуста у Вас хилая, и, поэтому, Вам нужны охранники, чтобы за огородом смотреть, а для Вас таких, нужных Вам, мы уже присмотрели. Обрадовались нерадивые, что будет и у них так же хорошо, такая же капуста, как у богатых соседей и пустили козлов в огород.
 

Долго ли, коротко ли, смотрят нерадивые, а в огороде лучше не стало, а только хуже. Капусты становилось всё меньше и меньше. И заметили нерадивые, что козлы жрут капусту почём зря – только хрумканье слышно. Да ещё и своим друзьям, тем богатым соседям от щедрот своих отваливают в благодарность, что работёнку тёплую им козлам сосватали. Да, так, что набралось у богатых соседей этой капусты от козлов целый стабфонд.
 

Задумались нерадивые – что же делать? А тут опять те богатые соседи с советом: «А это оттого у Вас всё плохо, что нашла на Вас беда – страшная коррупция». И опять задумались нерадивые. И снова богатые соседи с советом: «Везде и повсюду принято так, что коррупцию должны искоренять те, кто караулит и охраняет огород. Выходит, что коррупцию должны искоренять козлы». Послушались нерадивые умного совета, и призвали козлов страшную коррупцию искоренять.
Козлы с усердием взялись искоренять коррупцию. Время идёт, а коррупция не искореняется. Ну никак не получается это у козлов. Никак не получается у козлов, чтобы и коррупции не было, и, чтобы капусты им было вволю похрумкать. И говорят козлы нерадивым: «Коррупция – дело очень сложное, и искоренить её совсем нельзя. Но мы постараемся как можно больше сбавить это зло».
 
Пришёл один старичок и сказал нерадивым: «Коррупцию можно искоренить. А сделать это так. Как увидите хрумкающего козла, то конфискуйте у него всё – отберите капусту, а козла того прогоните. Тогда капусты станет всё больше и больше, а козлов станет меньше и меньше, пока их совсем не останется. Вот тогда и не станет коррупции»
 

Нерадивые старичку не поверили – чего ему верить? Он сам нищий, а надо верить богатым, которые знают, как надо жить. А козлы на старичка очень осерчали за его слова, и забодали его.
 

Вот так живут и живут нерадивые неразумные, да ленивые с коррупцией и с козлами.
 

Сказка ложь, да в ней намёк – добрым, нерадивым и бестолковым молодцам урок.
Да, думать людям надо впрок. 
Рубрики:  КОРРУПЦИЯ

Фриц Моисеевич Морген - Зачем России нужна армия

Среда, 03 Августа 2011 г. 23:14 + в цитатник
Фриц Моисеевич Морген - Зачем России нужна армия [entries|archive|friends|userinfo]

Fritz Morgen. Блог начинающего сатаниста

[ website | Метасатанизм.RU ]
[ userinfo | о пользователе ]
[ archive | предыдущие записи ]

Зачем России нужна армия [Авг. 3, 2011|12:27 pm]
[ Tags | Россия ]



Продолжая тему вчерашнего поста. Зачем России нужна армия?

Начнём с банальной констатации факта. Россия — довольно неудобная для Запада страна. Судите сами.

Мы отказываемся отдавать наши природные ресурсы транснациональным корпорациям, как это делают страны Африки и Ближнего Востока. Мы имеем наглость не только отказываться от участия в военных операциях против богатых нефтью стран, но и осуждаем действия США в Ираке, Ливии и Афганистане.

Мы претендуем на принадлежащий нам по праву кусок Арктики, богатый природными ресурсами. Мы не позволяем воровать свой газ и заставляем из-за этого Европу нервничать. Мы поддерживаем отечественного производителя, из-за чего с каждым годом мы закупаем всё меньше и меньше «ножек Буша» и прочих низкокачественных товаров. Мы не даём западным цивилизованным бизнесменам воровать деньги из российского бюджета.

Мы не размещаем на своей территории американских военных баз. Мало того — мы не только мешаем американцам плодить военные базы на территории соседних с нами государств, но и серьёзно ослабляем американское влияние на интересные нам страны. Мы не берём кредитов у МВФ и, соответственно, отказываемся выполнять его «рекомендации». Вообще, мы ведём независимую финансовую политику и сами решаем, каким будет курс рубля, за какую валюту мы будем продавать нефть и в чём мы будем хранить свои резервы.

И, наконец, главное. Мы обладаем ядерным оружием и, следовательно, представляем серьёзную угрозу для США — гораздо более серьёзную, чем куда как слабее вооружённый Китай.

Давайте теперь прикинем, как выглядела бы удобная для Запада Россия.

Во-первых, никакого ядерного оружия, никакого флота. Только нищая армия с примитивным оружием и полиция, защищающая интересы западных бизнесменов.

Никакого производства, никакого сельского хозяйства — только торговля и добыча нефти.

Весь крупный бизнес принадлежит западным бизнесменам, доля государства в бизнесе минимальна, налоговые отчисления — минимальны.

Тотальное убийство серьёзной науки, уничтожение или продажа на Запад всей космической отрасли, стопроцентная эмиграция талантливой молодёжи за рубеж.

Пара вялотекущих военных конфликтов на границах, не позволяющих России даже думать о внешней политике.

Полное удовлетворение территориальных претензий соседних стран — начиная от Грузии и заканчивая Прибалтикой. Отказ от поддержки Беларуси, Северной Кореи и прочих стран Оси Зла.

Нахождение страны в кредитном рабстве у МВФ, тотальная зависимость от команд Запада, регулярные добровольные публичные унижения на разного рода международных праздниках.

Таскание каштанов из огня для Америки в странах типа Афганистана силами нашей армии…

Ничего не напоминает?

Правильно. В девяностые годы мы были довольно удобной для Запада страной. Мы уверенно шли по направлению к рабству, и если бы Запад успел каким-нибудь образом убедить наших политиков уничтожить наш ядерный арсенал, мы сейчас жрали бы макароны с солью и ездили бы в Украину на заработки.

К счастью для нас, десяти лет оказалось мало для уничтожения нашей армии. В нулевые годы Путину удалось сделать разворот на сто восемьдесят градусов и начать проводить ту политику, которая нужна России. Конечно, Запад вяло продолжает свои попытки устроить у нас оранжевую революцию, чтобы привести на трон своих ставленников… но шансов на это у него немного. Так как Туниский сценарий у нас пройти не может, а для Ливийского сценария мы слишком хорошо вооружены.

Я знаю, сейчас вы спросите меня про Германию и Японию — две страны, которые после второй мировой войны попали под влияние англосаксов и, тем не менее, живут неплохо. Отвечу.

Во-первых, тогда был таки биполярный мир — было соперничество между США и СССР, на котором можно было играть. Во-вторых, там тоже не всё хорошо. Вы, например, в курсе, что в конце сороковых Союзники устроили в Западной Германии самый настоящий голод? Тем не менее, это так:

http://www.renascentia.ru/gerstarv.htm

В любом случае, Россия — не Германия и не Япония. В Германии и Японии значимых запасов природных ресурсов нет, а у нас есть. И единственный способ забрать у нас эти ресурсы бесплатно — ослабить Россию до такой степени, чтобы она не могла возражать. Расчленить на несколько частей, заставить эти части воевать друг с другом… ну, сценарий известен и понятен.

Обратите внимание: я не параноик. Я не говорю, что Америка управляется евреями, мечтающими об уничтожении Третьего Рима. Речь идёт о банальной большой политике — о поиске ресурсов, о борьбе за рынки сбыта и об уничтожении конкурентов. Мы живём в довольно жестоком мире, и песни о «свободе» и «демократии» ни разу не делают англосаксов менее практичными.

На всякий случай повторю ещё раз. Я не считаю Америку врагом России. Я считаю, что Америка управляется практичными и циничными политиками, которые в своих действиях руководствуются не сладкими гуманитарными соплями, а исключительно интересами своей страны.

Ладно. Надеюсь, я убедил вас в том, что сильная армия России жизненно необходима, и что если у нас не будет армии, то у нас не будет ничего. Теперь давайте посмотрим, что делается сейчас в этом направлении.

Начну с многочисленных скандалов с оборонзаказом, про которые мы последнее время регулярно читаем в новостях:

http://news.yandex.ru/yandsearch?text=оборонзаказ&rpt=nnews2&grhow=clutop

Что все эти скандалы значат? Что мы успешно просрали все полимеры и что Россия Гибнет?

Вовсе нет. Это значит, что наш тандем очень плотно взялся за нашу армию и нашу оборонку. Проверяет работу подчинённых и увольняет тех, кто не способен выполнить приказ:

http://rusnovosti.ru/news/154727/

Напомню, что Путин выделил на оборонку 23 триллиона рублей — 20 триллионов на развитие вооружённых сил и ещё три триллиона на развитие ОПК:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=450648

Двадцать три триллиона рублей — это очень, очень крупная сумма, вполне сопоставимая с оборонными расходами СССР во время холодной войны. Подобных сумм на армию в новейшей истории России не выделялось никогда. И было бы крайне странно, если бы эти деньги выделялись без жёсткого контроля сверху над их расходованием.

Теперь немного фактов. Куда конкретно эти триллионы пойдут и что мы в итоге получим.

Сейчас военная техника ежегодно обновляется примерно на 10%. Благодаря этому к 2020-му году планируется повысить долю современных вооружений в нашей армии до 70%. Особый упор делается, по понятным причинам, на ВВС и ПВО:

http://ria.ru/defense_safety/20100407/219159630.html

Более конкретно, в войска будут поставлены 600 новых самолётов, 1’000 вертолётов, 66 дивизионов С-400 и С-500:

http://nvo.ng.ru/armament/2011-03-11/8_opk.html

Дальше. К 2020-му году мы планируем создать атомную подводную лодку пятого поколения.

В настоящее время у России осталось по разным данным от 15 до 19 подводных лодок и, надо отметить, очень здорово, что нам удалось не пролюбить их в девяностые годы. Шанс остаться без АПЛ вообще был тогда более чем реальным.

К счастью, сейчас ситуация начинает выправляться: две подлодки четвёртого поколения — «Юрий Долгорукий» и «Северодвинск» — уже проходят испытания и скоро будут включены в боевой состав флота.

http://ria.ru/defense_safety/20110319/355549208.html
http://army.lv/index.php?s=656&id=268&c=0&p=1

Ракеты для оснащения подводных лодок у нас тоже есть. Напомню, что в апреле и в июле этого года ВМФ России провёл два успешных запуска межконтинентальной ракеты «Синева»:

http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/26/843566.html
http://www.lenta.ru/news/2009/07/13/sineva/

Расчётная дальность полёта «Синевы» — 8’300 километров. Для сравнения, это примерно соответствует расстоянию от Баренцева моря до Чикаго, малой родины Барака Обамы.

Однако на практике «Синева» может летать и дальше, на 11 тысяч километров. Это неудивительно, если учесть, что «Синева» является лучшей баллистической ракетой в мире по энергомассовому совершенству:

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r29pm/r29pm.shtml

Что характерно, нашу «Синеву» немецкие специалисты назвали «шедевром морского ракетостроения», а уж им-то в этом вопросе можно доверять:

http://makeyev.msk.ru/pub/msys/2007/NikMak_red.html

Всего до 2020-го года российский флот получит 100 кораблей, включая восемь подводных лодок класса «Борей». Для справки, подводные лодки проекта «Борей» умеют погружаться на полкилометра и находиться в автономном плавании до трёх месяцев:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_проекта_955_«Борей»

По своим характеристикам «Борей» превосходит своего «наиболее вероятного» соперника — американские лодки «Вирджиния».

Правда, с «Булавой», которой вооружаются «Бореи», дела пока движутся с переменным успехом. Удачные запуски перемежаются с неудачными:

http://www.rg.ru/2009/07/17/bulava.html
http://www.lenta.ru/news/2010/10/29/bulava/

Однако особого повода для беспокойства я тут не вижу. Пусть специалисты меня поправят, но в советские годы неудачных испытаний было ничуть не меньше — это абсолютно нормальный процесс разработки нового высокотехнологичного вооружения. Другой вопрос, что в советские годы о неудачных испытаниях в газетах по понятным причинам особо не писали.

Напомню, что во время испытаний самой крутой нашей ракеты, SS-18 «Сатана», закончились неудачей семь запусков. Это больше, чем у «Булавы»:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Р-36М

Ровно то же самое, кстати, происходит и в других странах. В Штатах на днях неудачей закончился запуск ракеты Минитмен. А Китай так и вовсе уже двадцать лет не может построить двигатель для самолёта…

Наземные ракеты «Тополь-М» постепенно дополняются и заменяются РС-24 «Ярс». Отличие новых ракет — в разделяющейся головной части, которая резко понижает шансы американской ПРО на успешный перехват:

http://ria.ru/defense_safety/20101130/302579195.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разделяющаяся_головная_часть_индивидуального_наведения

Взрыв одной ракеты РС-24 в шестьдесят семь раз мощнее, чем взрыв атомной бомбы, которую в 1945-м Штаты сбросили на Хиросиму. Таким образом, одна ракета РС-24 может уничтожить сразу три Лос-Анжелеса.

Вообще, ракетные войска являются одним из главных наших приоритетов. С 2013-го года производство ракетных комплексов в России практически удвоится:

http://lenta.ru/articles/2011/04/21/opk/

Разумеется, будут закупаться и танки. К 2020-му году российские бронетанковые войска будут наполовину состоять из современных Т-90, а наполовину — из танков нового образца, информация о которых до сих пор засекречена:

http://www.uralweb.ru/news/n326739.html

Для справки, танк Т-90 выдерживает взрыв тридцатикилотонной ядерной бомбы на расстоянии 700 метров, при этом танк может перемещаться не только по земле, но и под водой:



Теперь перенесёмся из 2020-го года обратно в настоящее время. Что мы имеем сейчас?

Мы имеем седьмое место в мире по расходам на вооружение, наш военный бюджет вырос с 2000-го года почти в десять раз:

http://www.kommersant.ru/doc-y/1637059

На вооружение в 2010 году поступило, цитирую, «27 баллистических ракет, 34 стратегических крылатых ракеты, шесть космических аппаратов, 21 самолет, 37 вертолетов, 19 ракетно-зенитных комплексов, 61 танк и 325 боевых бронированных машин»:

http://ria.ru/defense_safety/20110318/355259204.html

Надо отметить, что это не совсем то, что заказывал президент в 2009-м году. Самолётов, как я понимаю, поступило меньше, вертолётов — больше. Однако в целом, как заявил Иванов, гособоронзаказ в 2010-м году выполнен на 94%:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=452053

В общем, работа идёт, техника закупается. Кроме того, постоянно повышается зарплата тех, кто работает с этой техникой. Цитирую:

http://www.arms-expo.ru/049057054048124050057049054.html

«„Заработная плата военнослужащих отдельных категорий поднимется в среднем до 65 тысяч, а высших офицеров“ — до 150 тысяч рублей, сообщил Владимир Путин… Речь идет, прежде всего, о военнослужащих, офицерах, которые несут боевое дежурство на подводных и атомных крейсерах, в частях РВСН, тех военнослужащих, которые несут службу в частях постоянной готовности и должны оперативно реагировать на любые вызовы вооруженного характера внутри страны или за рубежом.

„В среднем повышение денежного довольствия этих групп военнослужащих должно составить до 65 тысяч рублей. А по некоторым категориям, имеются в виду высшие офицеры, прибавка будет еще больше — до 100-150 и больше тысяч рублей. Мы считаем, что это обосновано“».

Напоследок, скажу пару слов о закупках техники за рубежом. Зачем нам нужны эти закупки?

Во-первых, это способ контролировать цены, которые устанавливают заводы-изготовители. Если наш завод предлагает шушпанцеры по цене в три миллиона долларов за штуку, а на мировом рынке подобные шушпанцеры можно купить за один миллион — это чёткий повод попросить завод задуматься над снижением издержек.

Во-вторых, закупка техники — это одновременно и закупка новых технологий. К примеру, вместе с вертолётоносцами «Мистраль» мы получили у французов нужную нам систему «Зенит-9» и все прилагающиеся лицензии/технологии:

http://www.dp.ru/a/2011/06/20/Korabli_Mistral_pereda

Zenith-9 — это самая современная информационная система НАТО по управлению разными родами войск. Она нужна, чтобы обеспечивать взаимодействие флота с авиацией и наземными войсками.

Французы долго не хотели её нам передавать, но на Международном экономическом форуме в Петербурге мы их таки уговорили.

Подведу итог

Наша армия в настоящий момент является второй в мире по силе, сразу после США, при этом к 2020-му году она станет ещё сильней. И это внушает мне не только гордость за свою страну, но и уверенность в нашем будущем.
Рубрики:  ПОЛИТИКА
ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ?
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
ЧУДЕСА-РАЗНЫЕ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ



Процитировано 1 раз

Продается офицерская честь. Всего за 5% ДД

Среда, 03 Августа 2011 г. 01:55 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Продается офицерская честь. Всего за 5% ДД

http://syzran-small.net/index.php?go=News&in=view&id=3721
Доброго воскресенья,Виктор Николаевич.Просматривал я сегодня блог Игоря Сулима и столкнулся с интересной инфой.Чума 400-го приказа поразила теперь и Сызранское училище летчиков!Ссылку прилагаю http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=globalist.org.ua%2Fcrimes%2F75478.html Схема поборов проста.как огурец.Вызывает удивление лишь одно обстоятельство- почему засвечивается ( \"палится\" ) только АВИАЦИЯ??? Сначала Липецк,затем авиация ЧФ.а теперь и Сызранское училище летчиков.Вопрос вопросов - ДОКОЛЕ???.С уважением,
БаРС Липецк
Рубрики:  ПОЗОР
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

Удастся ли Матвиенко вытереть о питерцев ноги?

Среда, 03 Августа 2011 г. 01:50 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Удастся ли Матвиенко вытереть о питерцев ноги?

Читать далее...
Рубрики:  ПОЛИТИКА
ПОЗОР
МОШЕННИЧЕСТВО
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ


Понравилось: 1 пользователю

Вы видели, как цветет банан?

Среда, 03 Августа 2011 г. 01:16 + в цитатник
Это цитата сообщения Энзима [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Рубрики:  ЦВЕТЫ, НАТЮРМОРТЫ
ЧУДЕСА-РАЗНЫЕ

Цитата сообщения Николай_Кофырин

Странники Вуоксы

Цитата

Среда, 03 Августа 2011 г. 00:47 + в цитатник
Просмотреть видео
11680 просмотров
Странники Вуоксы

Читайте мою статью "КАК ПОБЕДИТЬ НЕЧИСТОТУ" в моём дневнике
http://www.liveinternet.ru/users/1287574/post178224053/

© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru


Получать новые посты дневника на почту:
 
Рубрики:  ПРИРОДНЫЕ ПЕЙЗАЖИ

Комментарии (0)

Дважды проходимка

Вторник, 02 Августа 2011 г. 22:20 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Дважды проходимка

Читать далее...
Рубрики:  ПОЗОР
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

суть времени №27

Вторник, 02 Августа 2011 г. 21:36 + в цитатник
Это цитата сообщения starik_m [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

суть времени

Следующая "Суть времени 27"

http://eot-su.livejournal.com/59708.html 

Внимание! Очень сложно, но другого нет!

Серия сообщений "КУРГИНЯН С.Е. "СУТЬ ВРЕМЕНИ"":
Часть 1 - СУТЬ ВРЕМЕНИ
Часть 2 - суть времени №27
Часть 3 - Ливия: мы и Кургинян
Часть 4 - "Исторический процесс" от 19.10.11 г...О интеллектуальной утечке мозгов из России
...
Часть 15 - Михаил Ефремов и Дмитрий Быков представляют очередное видео.
Часть 16 - Американский холуй Пу
Часть 17 - С.Е.Кургинян


Россия - государство циничных политических бандитов

Вторник, 02 Августа 2011 г. 21:31 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Россия - государство циничных политических бандитов

Читать далее...
Рубрики:  ПОЛИТИКА
ПОЗОР
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

Сестрорецкий намыв и гибель Финского залива

Воскресенье, 31 Июля 2011 г. 00:25 + в цитатник
25 августа 2010г. в Институте региональной прессы в Санкт-Петербурге состоялась пресс-конференция «Ораниенбаум, Сестрорецк – точки экологических катастроф».

http://www.pdi.spb.ru/article.php?id=950

Статья в «Новой газете» об этой пресс-конференции.

http://www.novayagazeta.spb.ru/

Ниже – полный текст доклада по Сестрорецку. Доклад по Ораниенбауму представлю через несколько дней.

Сестрорецкий намыв: незаконен, опасен, не нужен.

Решение о сестрорецком намыве прошло стремительно. Еще год назад о нем никто не слышал, а сегодня он согласован во всех властных инстанциях, прошли публичные слушания, и 16 июня Законодательное Собрание Петербурга приняло решение о внесении изменений в Генплан Петербурга, санкционирующие намыв. Намыв этот угрожает благополучию всех жителей Петербурга, но более всего, конечно, пострадают жители Сестрорецка и Курортного района. Прежде всего о том, почему этот намыв так взволновал жителей Сестрорецка.

Площадь предполагаемого намыва – 377 гектаров. На намывных землях предполагается разместить жилую и общественно-деловую застройку. В настоящее время функциональная зона с таким назначением занимает в Курортном районе 249 га, то есть, ее хотят прирастить более, чем вдвое. Далее, население всего Курортного района сегодня составляет около 68 тысяч человек, а на вновь создаваемых землях планируется расселить 65 тысяч человек – опять двукратное возрастание, при том, что население самого Сестрорецка составляет всего 40 000 человек. Естественно, что это повлечет за собой множество проблем для местного населения: увеличение транспортного потока, трудности с бытовым обслуживанием, получением медпомощи. Жители опасаются, что Сестрорецк из зоны отдыха превратится в спальный район Петербурга. Но более всего жителей Горской, Александровской, Тарховки, Сестрорецка беспокоит судьба их домов. Градостроительные планы предусматривают строительство новых электроподстанций, прокладку газопровода и канализационных коллекторов, строительство автодорог. Все эти стройки развернутся рядом с домами жителей, но они подозревают, что, возможно, и на месте их домов. Перспектива переселиться из собственного дома в многоквартирный дом куда-то в Шушары их не радует. Они понимают, что им вряд ли предложат квартиры на новых намывных землях – не для них они строятся, а свободного жилого фонда в Курортном районе нет.

Эти опасения прозвучали 27 мая на публичных слушаниях в Курортном районе по проекту внесения изменений в Генплан. Зал наседал на ведущих слушаний с конкретными вопросами, но ни одного конкретного ответа дано не было. Самым популярным ответом было слово «будет», от которого, как справедливо заметил Михаил Жванецкий, в нашей стране уже тошнит. «Будет» экологическая экспертиза, «будет» проект, которого пока нет, «будет» инвестор, который «будет» выяснять вопросы компенсации индивидуально с каждым жителем. В зале присутствовало около 200 человек, и почти все они были настроены против намыва. Жителей поддержал Глава Муниципального Образования Сестрорецка Андрей Вишневский, который пообещал, что Муниципальный Совет примет обращение к Совету Федерации с просьбой отменить постановление о включении в состав Петербурга новых земель до проведения комплексной экологической экспертизы и изучения всех других последствий проекта. Муниципальный Совет действительно принял такое обращение 3 июня. Хочется пожелать сестрорецким муниципалам и лично господину Вишневскому сохранить стойкость перед тем давлением, которое, как свидетельствуют некоторые факты, уже оказывают на него из Смольного. Мнение присутствующих на слушаниях, опросы жителей на улицах свидетельствуют: большинство жителей Сестрорецка против намыва. Борьбу против намыва возглавило Межрегиональное общественное христианское экологическое движение и его Председатель Роман Леонов, которое выпустило несколько фильмов, начало издавать газету «Не все так просто!», выступило с открытым письмом к патриарху Кириллу и с открытым обращением к Президентам России и Финляндии, пригласило в Сестрорецк Финское телевидение. Материалы вам розданы. Это движение является одним из организаторов нынешней пресс-конференции.

Сестрорецкий намыв –это не только проблема Сестрорецка, это проблема Питера в целом. Экология Финского залива находится в критическом состоянии, сестрорецкий намыв может нанести по ней последний, смертельный удар. Наступление на Финский залив ведется с середины 70-х годов. Сначала намывались городские территории. После настал черед дамбы внести свой вклад в загрязнение Финского залива. Затем, из-за кризиса в экономике и приостановки строительных работ наступило временное улучшение ситуации с начала 90-х годов и до 2004 года. Сегодня техногенная нагрузка на залив опять наросла. На состояние Невской губы повлияли завершающие работы на дамбе, реконструкция стадиона на Крестовском острове, строительство комплекса «Балтийская жемчужина», плановые работы на Морском канале. Но самый сокрушительный удар по природе Финского залива нанесли работы по строительству нового пассажирского терминала на Васильевском острове и подходных морских путей к нему, проводившиеся с 2006 года. «Объемы работ и интенсивность загрязнения превосходят отмечавшиеся ранее, вследствие проведения работ по намыву городских территорий (в 70-е – 80-е гг)»,- считает Сухачева Л. Л., старший научный сотрудник лаборатории изучения береговых зон НИИ Космоаэрогеологических методов (НИИКАМ), кандидат географических наук.

По данным Государственного мониторинга геологической среды Финского залива, проводившегося ФГУНПП «Севморгео», началом цепочки неблагоприятных изменений послужило массовое поступление взвеси в толщу воды, из-за чего ее мутность повысилась с 91 ед. в мае 2006 года до 1000 ед. в октябре, причем взвесь была представлена глинистыми мелкодисперсными частицами с высокой сорбционной способностью. Она впитала в себя грязь, которая годами копилась в Невской губе: тяжелые металлы и нефтепродукты. Опасная взвесь заполнила все пространство Невской губы, а затем вышла в открытую часть залива, продвигаясь вдоль Курортного района и оседая вдоль его пляжей. Шлейф взвеси протянулся на 150 километров. Взвесь эта представляет собой бомбу замедленного действия. Главная ее опасность в том, что при малейшем изменении гидрологической ситуации она начинает выделять содержащиеся в ней тяжелые металлы и нефтепродукты, загрязняя придонные слои воды. Научные измерения фиксируют повышенное содержание в донных осадках Невской губы и берега Курортного района высокотоксичных металлов кадмия и меди, причем ситуация с донными осадками не улучшается несмотря на то, что масштабных дноуглубительных работ не ведется уже 3 года. Ученые констатируют, что загрязнение донных осадков является долговременным процессом. Это беда, которая уже случилась. Качество воды Курортного района, зоны отдыха, уже стало хуже на несколько лет вперед и это при условии, что не будет повторных негативных воздействий, а именно их нам и обещают ретивые застройщики Невской губы. Причем, надо учесть, что вредные вещества поступают не только в грунт и воду, но и в организмы рыб, которые потом попадают к нам на стол. "Я бы не стал есть рыбу, выловленную в Финском заливе", - заявил недавно старший научный сотрудник Института океанологии им. П.П. Ширшова РАН Василий Спиридонов. Впрочем, Невская губа может вообще остаться без рыбы.

Данные о распространении взвеси получены с помощью спутниковых наблюдений. На них видно, что взвесь почти полностью заполнила собой пространство до дамбы и территорию вдоль Курортного района. Здесь же она и осела, покрыв отравленным слоем природные донные сообщества, которые к тому же, частично были просто уничтожены при дноуглубительных и намывных работах, при свалке грунта в акватории Невской губы. В результате биомасса донных животных снизилась в несколько раз. «Никогда на протяжении ста лет наблюдений не регистрировались такие низкие количественные показатели донных сообществ»,- заявляет Максимов А. А., доктор биологических наук, Зоологический институт РАН. Как и в случае с донными отложениями, ситуация в настоящее время продолжает оставаться неблагополучной, несмотря на то, что активные дноуглубительные работы не ведутся уже несколько лет, то есть мы имеем дело с долговременными изменениями.

И это вторая беда, которая уже приключилась: уничтожение донных сообществ привело к резкому снижению поголовья рыб в Финском заливе, что видно по показателям добычи рыбы. Уловы корюшки, леща окуня, судака, плотвы за 2006-2008 годы уменьшились в 2 и более раз, причем наибольшее снижение улова регистрируется не в Невской губе, а во всей восточной части Финского залива, что демонстрирует глубину и серьезность наступивших изменений (Христофоров О.Л., кандидат биологических наук, СПб госуниверситет, Мурза И.Г., кандидат биологических наук, СПб госуниверситет, Медведев М.Н., ОАО «РКЛ» СПб).Особенно печальная ситуация складывается с корюшкой, негласным символом Петербурга, рыбой, с появлением которой в город приходит весна. За 10 лет ее улов уменьшился в 5 раз, а по цене демократичная корюшка теперь обошла форель и семгу и начинает наступать на пятки красной икре. Ученые называют причину такого неблагополучия: масштабные намывные и дноуглубительные работы в акватории Невской губы. Снижалось содержание растворенного кислорода, повышалось содержание нефтепродуктов и тяжелых металлов, обширные области дна покрыты слоем глинистой субстанции и лишены кормовых запасов, засыпаны подводные карьеры, ранее использовавшиеся рыбами в качестве зимовальных ям, исчезновение водной растительности на мелководьях привело к утрате нерестового субстрата для многих видов рыб, меньше стало каменистых и песчаных грунтов, необходимых для других видов.

Сначала донные сообщества, затем рыбы, потом птицы… В природе все связано в биологический цепочки, и птицы исчезают так же быстро, как рыбы. Численность водоплавающих птиц сократилась в 200 раз. Это данные Носкова Г. А, заведующего лабораторией экологии и охраны птиц, директора Ладожской орнитологической станции Биологического института биолого-почвенного факультета Санкт-Петербургского государственного университета, доктора биологических наук, профессора, эксперта HELCOM. А ведь Финский залив является местом остановки многих видов перелетных птиц, в том числе занесенных в Красные книги различных уровней. «Всякий намыв связан с ликвидацией на огромных площадях жизни в акватории Финского залива»,- считает ученый. Он называет безграмотной позицию властей города, объявивших войну «болотам», каковыми, по их мнению, являются мелководные зоны Финского залива. Это служит одним из аргументов властей «за» намыв в Сестрорецке, дескать «надо привести в порядок побережье». На самом деле мелководные зоны играют важную роль в очищении воды Финского залива, их надо сохранять. Кроме того, плавни, которые так не приглянулись властям города, являются местом с наиболее высоким уровнем биоразнообразия, с их уничтожением из залива уйдет жизнь.

В итоге можно привести слова Юха Сарккула из Финского экологического института, сказанные им на Дне Балтийского моря» в 2008 году: «Крупномасштабные строительные работы привели к химической и биологической деградации Невской губы». Наши соседи обеспокоены, и не зря. «В условиях гиперактивного техногенного «освоения» акватории Невской губы произошло своеобразное закрытие существующего малоградиентного геохимического барьера в Невской губе (превышение его ассимиляционной емкости), что привело к увеличению выноса поллютантов из Невской губы и расширению ареала негативного влияния Санкт-Петербургского мегаполиса, что приобретает уже и геополитическое значение»,- считает Рыбалко А. Е., главный научный сотрудник Центра мониторинга ФГУНПП «Севморгео», доктор геолого-минералогических наук, заслуженный геолог РФ.

Намывы в Невской губе несут с собой и другие беды. Биологические организмы Невской губы, которые так активно уничтожаются в последние годы, выполняют очистительную функцию для стоков пятимиллионного города. С их гибелью мы рискуем получить в пределах городской территории водоем с мертвой, гниющей водой, лишенный рыбы и растительности, а ведь Финский залив после достройки дамбы превратится во внутренний водоем Петербурга. Далее, при проектировании дамбы никто не предусматривал, что огромные площади Невской губы могут быть засыпаны песком. В этом случае Петербургу во время наводнения угрожает опасность быть затопленным уже не морской, а речной водой Невы. Так считает Леонид Куратов, начальник отдела экологического мониторинга «Дирекции Комплекса Защитных Сооружений Минрегиона России». «Технология намыва Морского фасада показала свой экологический крах», - добавляет он.(Эфир телеканала «100ТВ» от 27.05.10).

Самое тревожное в том, что за прошедшие 2 года экологическая ситуация, как говорилось выше, не улучшилась. Более всего ученые опасаются, что могут произойти необратимые изменения экологии Невской губы. Ученые, всю свою жизнь посвятившие изучению природы Финского залива, в один голос заявляют: необходимо создание специальной экспертной комиссии по проблеме Невской губы и восточной части Финского залива, необходима программа восстановления экологических ресурсов, необходима комплексная экологическая экспертиза всех дальнейших проектов. Вместо ответа власти города стряпают проект одного намыва за другим.

На Васильевском острове намыв территории отнюдь не закончен, будут намыты еще сотни гектаров. В Сестрорецке будет намыто 377 га. По программе развития аванпортов планируется намыть 382 га, и при этом запланированы масштабные дноуглубительные работы, наиболее опасные для экологии. Появился проект строительства суперверфи в Кронштадте, и опять на намывных землях. Мы имеем дело с непрерывным, долговременным, масштабным и крайне негативным воздействием на экологию Финского залива, которое может привести к необратимым последствиям, уничтожению флоры и фауны залива. Если бы власти города думали не только о сегодняшнем дне и сиюминутных интересах, они поняли бы это. Реализация дальнейших проектов в акватории Финского залива недопустима без комплексной экологической экспертизы, выполненной не «для галочки», а в интересах реального прогноза, силами ведущих ученых. Именно комплексной, потому что в последние годы экологическое сопровождение техногенных проектов ограничивается исследованиями локальных участков производства работ, что, безусловно, очень выгодно строителям, но дает ложную картину общей ситуации в Невской губе. Между тем, очень необходимая экологическая экспертиза сестрорецкого намыва не была проведена.

Почему столь опасный для города проект так быстро получил «путевку в жизнь»?

Впервые о намерении насыпать новые земли возле Сестрорецка страна узнала от Валентины Матвиенко, которая в октябре 2009 года обратилась к сенаторам с просьбой о расширении границ города. При этом госпожа Матвиенко заявила, что опыт намыва на Васильевском острове был «удачным», несмотря на полностью противоположное мнение ведущих питерских ученых. Почему чиновник, хоть и крупного ранга, которого народ не выбирал, и который, соответственно, народу не подотчетен, принимает судьбоносные для города и территории решения, да еще использует при этом недостоверную информацию? Где решение выбранного народом законодательного органа города? Оно появилось только 2 декабря. Между тем, даже измененный в авральном порядке с целью быстрейшего удовлетворения просьбы Валентины Ивановны Регламент Совета Федерации требует прежде всего «обращения (представления) законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации», что вполне разумно и естественно. Обсуждение важных градостроительных проектов представителями народа должно предшествовать решению об их осуществлении. Но пресловутая «вертикаль власти» перевернула все с ног на голову. Она заменила власть представительных государственных органов, избранных народом, властью назначенцев. В этом ее суть.

История с сестрорецким намывом может служить иллюстрацией нового, «вертикального» типа управления. «Вертикаль» не ограничивается подменой иерархии госорганов, она активно меняет законы в свою пользу. Решение об изменении границы Санкт-Петербурга было принято Советом Федерации в соответствии с 84 статьей Земельного кодекса, которая действительно дает ему это право ( «Утверждение изменения границ городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга осуществляется по решению Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации»). Но при принятии Земельного кодекса в 2001 году эта статья звучала иначе: «Черта городов федерального значения Москвы и Санкт - Петербурга утверждается и изменяется федеральным законом по согласованному представлению законодательных (представительных) органов города Москвы и законодательных (представительных) органов Московской области, законодательных (представительных) органов города Санкт - Петербурга и законодательных (представительных) органов Ленинградской области».Изменение границ утверждалось выборными органами власти, а не Советом Федерации, половина членов которого – назначенцы. Нынешние изменения были внесены только в 2006 году, когда заработала «вертикаль». Было бы интересно проследить, сколько таких поправок, сводящих к нулю народовластие в нашей стране, принято за последние 10 лет, о многих из них мы узнаем случайно, как и об этой. Боюсь, что «медведи» пооткусывали уже все, что можно

Вертикаль оставила только видимость народовластия, как это видно на примере публичных слушаний по сестрорецкому намыву. В соответствии с п.1 ст.3 Закона Санкт-Петербурга «О порядке организации и проведения публичных слушаний и информирования населения при осуществлении градостроительной деятельности в Санкт-Петербурге» «публичные слушания проводятся в соответствии с настоящим Законом Санкт-Петербурга в целях учета интересов физических и юридических лиц при осуществлении градостроительной деятельности, соблюдения прав человека на благоприятные окружающую среду и условия жизнедеятельности». Проекта будущих кварталов нет, где пройдут коммуникации – не ясно, чьи интересы будут ущемлены – не понятно, экологической экспертизы проекта нет… Так как же можно оценить, будут ли соблюдены права человека на благоприятную окружающую среду при реализации этого проекта? Это невозможно. Казалось бы, можно требовать отмены результатов публичных слушаний. Нет, нельзя, потому что экологическая экспертиза для публичных слушаний не нужна. И проект не нужен. Вот так, сознательно допуская противоречивость разных законов, «вертикаль» создает видимость участия граждан в процессе принятия решений, которого на самом деле нет.

Лишенная контроля общества, «вертикаль» не утруждает себя соблюдением законов. Столь тяжелые экологические последствия намыва на Васильевском острове во многом объясняются тем, что дноуглубительные и намывные работы в Невской губе проводились с грубыми нарушениями регламента, а иногда и просто с нарушением закона. Результаты спутникового мониторинга свидетельствуют, что потери грунта с учетом прямого сброса или отвала грунта в Невскую губу составили 50% или даже больше. Между тем, международные стандарты при проведении прибрежных дноуглубительных работ устанавливают критерий потери грунта – 5% от объема выемки. В случае превышения этого значения все проводимые операции должны быть изменены или остановлены. При строительстве на Васильевском острове этого сделано не было. Далее, весь объем извлекаемого грунта сваливался в Невскую губу несмотря на то, что такая свалка в акваторию запрещена с 1988 года. В 2006 году большая часть изъятого грунта сваливалась прямо в месте проведения дноуглубительных работ, в транзитной зоне губы, а с лета 2007 года отвал грунта производился вдоль северного побережья Невской губы. Я думаю, один урок устроители намывов хорошо усвоили: нарушай закон – тебе ничего не будет, и этот «опыт» строительства «Морского фасада» будет использован и на других подобных стройках. В Сестрорецке намыв еще не начат, даже официально не определен инвестор, а на берег залива между Дубками и Тарховкой свозится и сваливается строительный мусор и отходы дорожных работ. Берег уже сейчас превращен в свалку. Власть с первых шагов демонстрирует, что считаться с законами она не намерена.Как проводился намыв на Васильевском острове, так будет и в Сестрорецке. А ведь совсем вплотную к планируемому намыву примыкает территория ихтиологического заказника «Питерская корюшка», который наверняка будет уничтожен подобного рода намывными работами.

Новые необходимые законы, которые могут ей помешать, «вертикаль» принимать не спешит. Закона о береговой зоне нет, программа защиты берегов не реализуется, хотя разработана уже два года назад. «Недостаток знаний, их устаревание и утрата, а также не всегда профессиональный подход к геологической проблематике обуславливают возникновение конфликтных ситуаций ресурсного, экологического, социального и другого характера», - считает Спиридонов Михаил Александрович, заведующий отделом региональной геоэкологии и морской геологии ВСЕГЕИ, доктор геолого-минералогических наук, профессор. Кроме того, как отмечалось на международном семинаре «Экологическая безопасность дреджинга в современном мире», который прошел 13-14 октября 2009 года в Петербурге, в нашей стране отсутствует нормативно-правовая база проектирования и эксплуатации объектов дноуглубления и отвалов грунта. Разрешительные процедуры для дноуглубительных работ и дампинг грунта в отвалы в акватории Финского залива в пределах Санкт-Петербурга и Ленобласти осуществляется на основе Временного разрешения, утвержденного еще в 1996 году начальником Балтийской спецморинспекции. Этот документ не имеет узаконенного федеральными органами статуса. Чувствуя поддержку «вертикали», обнаглели и хозяева намывных проектов. Они засекречивают данные экологических экспертиз, объявляя их коммерческой тайной, что является нонсенсом для цивилизованного мира.

Отдельных «теплых» слов заслуживают обслуживающие «вертикаль» чиновники, которые сами составляют ее часть. Их главной заповедью является лояльность «вертикали», которая их выпестовала и прикормила. Стараниями таких людей слушания в Курортном районе признаны состоявшимися. Несмотря на массу справедливых замечаний, в протокол слушаний внесены только те, которые поддерживают идею намыва, а противоположных мнений было несравнимо больше. Именно такие чиновники позволяют себе игнорировать мнения ведущих ученых, отделываться от них отписками, лгать о благополучной обстановке в Финском заливе.

В настоящее время сложилась очень опасная ситуация: ущерб природе налицо, он тщательно скрывается, планы по новым намывам грандиозные, и - самое главное - наши властные «медведи» протоптали путь, позволяющий протаскивать опасные для города проекты без учета мнения общественности.

Если бы предложение о сестрорецком намыве началось, как и положено, с обсуждения, то перво-наперво встал бы вопрос: а зачем он вообще нужен? Разработчик генерального плана Санкт-Петербурга до 2015 года, народный архитектор России Валентин Федорович Назаров в мае этого года определенно заявил, что в Петербурге количество территорий, которые можно использовать под жилищное строительство, более, чем достаточно. Никакой потребности в том, чтобы увеличивать территорию города таким дорогим и экологически опасным способом, по его мнению, нет. Он назвал намыв в Сестрорецке противоправным и преступным. Многие европейские города сегодня освобождают центр города от производств, а на их месте строят жилье и офисы. Это общепризнанный путь.

Подведем итоги. Острой градостроительной необходимости в сестрорецком намыве нет. Он очень опасен для экологии Финского залива. Отсутствует необходимая законодательная база для безопасного производства работ. Контроль общественности за строительными работами невозможен. Имеется печальный опят намывных работ при строительстве «Морского фасада». Учитывая все обстоятельства, необходимо требовать не проведения экспертизы намыва, а отмены решения о нем. Так и следует ставить вопрос.

Что следует делать? Прежде всего, обращаться к людям. Единственное, чего боится наша обнаглевшая «вертикаль» – это народного протеста. К сожалению, наш народ трудно поднять для борьбы за свои права. Но намывы в Сестрорецке и Ораниенбауме затрагивают материальные интересы многих людей, и есть возможность организовать народное сопротивление. Второе, что следует делать – это обращаться в международные организации. Надо разоблачать двуличную политику российских властей, на словах ратующих за чистоту Балтики, а на деле ее загрязняющих. Надо бороться, иначе мы потеряем Финский залив.

В начале 70-х годов я еще купался на пляже парка Александрия в Петергофе. Через 20 лет купаться там уже было нельзя. Сегодня на южном побережье залива купаться нельзя нигде. Разве мог кто-то представить это 40 лет назад? Что в бывших рыболовецких районах не останется ни одной промысловой организации? Что в заливе не останется рыбы? Сейчас может показаться нелепой мысль, что через несколько десятилетий в Курортном районе нельзя будет купаться. Но именно к тому все и идет. Отсчет времени уже начат.

В докладе использованы данные следующих ученых.

Сухачева Л. Л., старший научный сотрудник лаборатории изучения береговых зон НИИ Космоаэрогеологических методов (НИИКАМ), кандидат географических наук

Рыбалко А. Е., главный научный сотрудник Центра мониторинга ФГУНПП «Севморгео», доктор геолого-минералогических наук, заслуженный геолог РФ

Носков Г. А., заведующий лабораторией экологии и охраны птиц, директор Ладожской орнитологической станции Биологического института биолого-почвенного факультета Санкт-Петербургского государственного университета, доктор биологических наук, профессор, эксперт HELCOM

Максимов А. А., доктор биологических наук, Зоологический институт РАН

Христофоров О. Л., кандидат биологических наук, СПб государственный университет

Мурза И. Г., , кандидат биологических наук, СПб государственный университет

Медведев М.Н., ОАО «РКЛ», Санкт-Петербург

Спиридонов М. А., заведующий отделом региональной геоэкологии и морской геологии ВСЕГЕИ, доктор геолого-минералогических наук, профессор, академик РАЕН



Рыбное прошлое Финского залива.

• 1920-е годы: 3 000 рыбацких хозяйств на побережье залива и р. Невы.

• 1930-е годы: вдоль особо богатого рыбой южного берега залива было 90 рыбацких селений

• 1927-1931 годы: выловы корюшки в Финском заливе составляли от 2 до 5 тысяч тонн (в 2008 году – 107 тонн).

• Из книги «Рыбодобыча на внутренних водоемах Ленинградской области», издана в 1943 г. в блокадном Ленинграде: «…осваивая водоемы, увеличивая лов, мы вместе с тем должны ставить перед собой задачу сохранения и пополнения их рыбных запасов».

• 1960-1970 годы: расцвет рыболовецких колхозов Финского залива.

2010 год:

"Я бы не стал есть рыбу, выловленную в Финском заливе…", - заявил старший научный сотрудник Института океанологии им. П.П. Ширшова РАН Василий Спиридонов.

Программы,законы и обязательства России, которые нарушаются загрязнением Финского залива.

• «Программа мероприятий по восстановлению рыбных запасов Финского залива». Разработана в 2005 году.

• Хельсинкская конвенция по защите морской среды района Балтийского моря. Ратифицирована Россией в 1999 году.

• Федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» от 2004 года.

• «Концепция развития рыбного хозяйства РФ до 2020 года». Принята в 2003 году.

• Федеральная целевая программа «Повышение эффективности использования и развития ресурсного потенциала рыбохозяйственного комплекса в 2009-2013 гг», 2008 год.

• Национальная стратегия развития рыбной отрасли. Сформулирована на расширенной Коллегии Правительства РФ в Санкт-Петербурге 20 марта 2009 года. «Ключевой задачей в сфере рыбной промышленности России первый вице-премьер В.А.Зубков назвал сокращение зависимости от импорта».

• «Конвенция по предотвращению загрязнения моря сбросами отходов и других материалов», Лондон, 1972 год.

Докладчик: Толкачев Александр Александрович, врач, предприниматель.

Если в зоне Сестрорецкого намыва действительно будут построены высотные здания, то Курортный район превратится в некое продолжение Приморского района, полагают в компании «ПулЭкспресс», специализирующейся на малоэтажных проектах.

Столь масштабное строительство приведет к транспортному коллапсу на Приморском шоссе, опасается депутат ЗаКса от Курортного района Елена Бабич.

29 сентября, 27 ноября и 20 декабря 2010 года в Александровской и Горской были проведены собрания жителей микрорайона, и на всех собраниях, подчеркивает Новопашенный, жители были единодушны – Сестрорецкий намыв: незаконен, опасен, не нужен.

Принято решение надавить на власти путем подачи заявок на проведение целой серии местных референдумов, венчать которые должна заявка на прямое волеизъявление народа в масштабах города. При этом в реализацию столь смелых планов организаторы борьбы заранее не верят и призывают не верить своих товарищей, предлагая лишь напугать чиновников.

«Нам говорят, что Курортный район депрессивный, а потому земля дешевая и была продана примерно по 25 рублей за метр», - рассказал о идущей с 2005 года подготовке нового намыва в Финском заливе Анатолий Кривенченко, - В 2009 году стало известно о планах создания новых 144 га, а в 2010 году к ним добавились еще два новых намывных острова - около 400 га. Власти, по словам депутата, аргументируют строительство тем, что мелководье Финского залива - ненужное и удачное для строительства».

В пику идеям создания искусственных территорий на побережье Курортного района Петербурга местные активисты приводят экологические и социальные резоны. Например, что район является "зеленым поясом" города. Кривенченко напомнил о печальных для природы последствиях гораздо менее масштабного намыва новых земель на Васильевском острове. По полученной им от финских коллег информации, шлейф загрязнений в Финском заливе дошел даже до города Турку и там был отмечен ущерб состоянию природных комплексов.

А в окрестностях Петербурга были подорваны рыбные запасы, уничтожена кормовая база. Излюбленный пример - снижение уловов корюшки по сравнению с восьмидесятыми годами. Если сейчас Финский залив начал немного восстанавливаться, то новый намыв, по словам Кривенченко, может привести к непоправимому ущербу: "Мы увидим мертвый залив - гарантия того, что все годы намыва в воду будет просто не зайти". Также депутат напомнил, что экологической экспертизы проекта намыва никто не видел, а в мае 2010 года на публичных слушаниях по внесению поправок в Генеральный план Санкт-Петербурга, позволяющих реализовать такой проект, жители выступили категорически против.

Сплошной ущерб

Основные "социальные" аргументы против намыва сводятся к очевидному ущемлению интересов местных жителей. Собственников недвижимости, расположенной в проданной под первый намыв 144 га полосе побережья вообще не спрашивали и не уведомляли. Лишь после торгов частникам предложили продать свое, сразу же резко подешевевшее, имущество, а вскоре произошли два весьма странных пожара. Тем не менее, на собрании собственников было озвучено категорическое нежелание продавать землю и дома.

Вторая проблема касается уже жителей самого Сестрорецка, так как в ходе реализации проекта намыва новых земель будут уничтожены несколько тысяч сейчас существующих гаражей, и машины придется перемещать во дворы города. Рассказам о будущих 20 тысячах рабочих мест, которые создадут на новых землях, жители не верят, так как, по имеющейся информации, там будет строиться жилье, а вовсе не производственные мощности. Кроме того, из-за увеличения числа жителей еще более обострится транспортная проблема и Приморское шоссе в сторону Петербурга встанет окончательно.

Жителям Сестрорецка запретили обсуждать планируемый властями намыв в Финском заливе.

Избирательная комиссия МО "Город Сестрорецк" отказала инициативной группе граждан в проведении референдума, в рамках которого планировалось выяснить отношение жителей Курортного района Санкт-Петербурга к намыву новых территорий в акватории Финского залива.

Как рассказала корреспонденту "Росбалта" представитель инициативной группы, член общественного движения "Наше время" Ольга Яковлева, в полученном решении на поданное 16 июня ходатайство значится отказ. Основанием для отказа в проведении референдума стали пункт 3 статьи 112 Федерального закона от 12.06.2002 №67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации", а также пункт 6 статьи 5 Закона Санкт-Петербурга от 19 марта 2004 года № 138-22 "О местном референдуме в Санкт-Петербурге".

Никаких плюсов от сестрорецкого намыва озвучено так и не было, а прямые убытки, по оценкам выступавших, непосредственно понесут минимум 6-7 тысяч человек. Плюс - ущерб окрестным поселкам. Плюс - ущерб природе. Плюс - ущерб всему городу от вставшего Приморского шоссе. Заодно вспомнились и аналогичные планы намывов в других частях Финского залива - Кронштадте и Бронке. Итоговая площадь уничтоженной акватории при этом может составить около тысячи гектаров, а в будущем Санкт-Петербург может остаться практически без водной акватории. И главную вину Анатолий Кривенченко возложил на петербургских депутатов-законодателей, так как именно они формально выступили с инициативой передачи части площади Финского залива Петербургу, и они будут окончательно принимать данное решение, а Совет Федерации лишь одобрил его.

Власть надо напугать референдумом

Выяснилось, что власть их панически боится. Настолько, что не допустит даже до этапа сбора подписей. "Скепсис можете оставить при себе, потому что он мне бесполезен, - погасил в зародыше прозвучавшие было сомнения Мирошниченко, - Нас интересуют городской и местный референдумы".

Отличия одного от другого выступающий сформулировал тоже своеобразно. Оказывается, городской использовало "Яблоко" в своих политических целях (Речь, видимо, идет о попытках инициировать референдум о недопустимости строительства "Охта-центра" - прим. ЗАКС.Ру), а задача борцов с намывом - "воздействовать на власть через страх", чего можно добиться на муниципальном уровне, сформулировав корректные вопросы. Жителям могут, например, предложить высказаться за или против придания особого статуса Финскому заливу. Или за или против намыва новых территорий. Или по поводу расширения границ города за счет искусственно намытых земель. Возможно, горожанам придется высказаться по поводу уничтожения Финского залива намывом.

Что любопытно, организаторы дискуссии тут же в открытую сообщили, что могут доказать: референдум не дадут провести с вероятностью 95 процентов. По словам Мирошниченко, задача не в конфликте, а в демонстрации, что жители должны выступать не против власти, а против лишь конкретного проекта: "Мы входим на их территорию со словами - мы с вами готовы работать по вашим правилам". Собравшимся активистам рассказали, что "Яблоко" устраивало из референдума политическое шоу, провокации, постоянно подавая заявки, а здесь этого не нужно. В качестве аргумента в пользу дружбы с властью озвучили выводы из истории защиты Химкинского леса, где "ничего не добились, превратив в цирк".

Алексей Дьяченко
http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/zhitelyam-sestrore...

http://www.zaks.ru/new/archive/view/79352

Намыв территорий у Сестрорецка уже одобрили петербургские депутаты.

15 июня 2011 депутаты Законодательного Собрания в первом чтении уже одобрили высотность зданий. Но до сих пор никто не производил экологическую экспертизу последствий намыва для флоры и фауны залива. Как считает Толкачев Александр (эколог, общественная организация «Город Ораниенбаум»), в результате намыва город получит гниющую воду, будут уничтожены последние места нерестилищ корюшки, грязевое облако дойдет до берегов Финляндии.

Комментирует представитель инициативной группы движения «НАШЕ ВРЕМЯ» в Курортном районе Ольга Яковлева: «Я не знаю ни одного жителя Курортного района и тем более Сестрорецка, кто был бы доволен будущей перспективой с намывом, я вижу только недоумение в глазах людей –«Как мы будем тут жить?». Наш район неспроста называется Курортным – по количеству мест для загара и купанию он лидирует. На 60 км прибрежной акватории Финского залива и Сестрорецкого разлива располагаются 12 городских и 10 ведомственных пляжей. И это все будет безвозвратно уничтожено. Свою позицию мы каждый раз высказывали на публичных слушаниях, но они носят только консультативный характер. Наша беда коснется всего города. Поэтому в ближайшее время мы подадим документы на проведение городского референдума по намыву».

Комментирует Надежда Тихонова, лидер движения «НАШЕ ВРЕМЯ»: «Июнь – месяц, когда в ЗакСе принимаются самые непопулярные решения. И вопрос по намыву – дополнительное тому подтверждение. Депутаты уходят в отпуск, губернатор подписывает их решение и его сразу начинают исполнять.

Как показывает наш опыт, инициативную группу не допускаю даже до сбора подписей. Но мы не останавливаемся. Все отказы будут обжалованы в судах и прокуратурах. Мы будем по-другому формулировать вопрос и добиваться проведения всех наших референдумов».

http://nashevremya.spb.ru/2011/06/referendum-v-sestrorecke-–-zhiteli-protiv-namyva/

Если немедленно не остановить все планируемые намывные и дноуглубительные проекты то залив умрет!!!

Поделиться

Поделиться

Константин ПогодинКонстантин Погодин304
28 июля, 09:12
1 комментарий
Показаны все комментарии: 1 RSS друзей
Александр Базилев (актёр)
Александр Базилев (актёр) 976
29 июл, 13:25
+2
Короче, пока народ терпит эту власть - власть будет и дальше анрод насиловать. Никакими законами тут правды не отстоять! Режиму насрать на законы и людей. Примеров сотни!!!
Тут уже указывался Химкинский лес который рубят и рубят дальше. Про Сочи и так все знают. Туда уже никто не желает ехать - грязь, мусор, гасторы и неадекватные цены. Скоро та же судьба постигнет Сестрорецк.
Советский Союз нас учил что власть обязана улучшать благосостояние народа и уровень жизни людей. В нашей стране нынче всё совершенно по иному. Так нужна нам такая власть??? Ответить на комментарий
Рубрики:  СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА
СТРАННОСТИ ЭКОНОМИКИ РОССИИ
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

Московские учителя готовят судебные иски против Собянина

Суббота, 30 Июля 2011 г. 23:38 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Московские учителя готовят судебные иски против Собянина

Читать далее...
Рубрики:  ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ
ЛАБУДА
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА
НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ

Губернатор Липецкой области сожалеет,что никто не набил морду В.В.Путину

Суббота, 30 Июля 2011 г. 22:26 + в цитатник
Это цитата сообщения [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Губернатор Липецкой области сожалеет,что никто не набил морду В.В.Путину

http://www.youtube.com/watch?v=8Kzdt9IhQjs
Рубрики:  ВИДЕОРОЛИКИ
РОССИЙСКИЕ ЧУДЕСА

Сокамерник Буданова рассказал, почему полковник убил Эльзу Кунгаеву

Суббота, 30 Июля 2011 г. 00:55 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Сокамерник Буданова рассказал, почему полковник убил Эльзу Кунгаеву

Читать далее...
Рубрики:  ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ?
ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОРИИ
ОБ ИСТОРИИ РОССИИ И К ИСТОРИИ

Какую армию создал Кадыров и за чей счет?

Суббота, 30 Июля 2011 г. 00:36 + в цитатник
Это цитата сообщения Полковник_Баранец [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Какую армию создал Кадыров и за чей счет?

http://rosvoenpens.ru/новости/где-служат-молодые-чеченцы/#more-1657
Рубрики:  ПОЗОР
СТРАННАЯ ПОЛИТИКА

Какую, сука, просрали страну!

Пятница, 29 Июля 2011 г. 23:49 + в цитатник
Это цитата сообщения [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Какую, сука, просрали страну!

Смайл - слухи что ругаюсь матом (200x100, 35Kb)
Ханжей и женщин прошу удалиться - в этих видеороликах присутствует ненормативная лексика.

Россия сегодня такая, какой мы ее сделали за эти 20 лет, любуйтесь сами и обязательно покажите детям.
Вот она, правда жизни, не отворачивай глаз, не закрывай ушей.

А в общем, брат, возьми и на власть эту забей.

Забей, как сможешь. Что я понимаю под этими словами? А это уж вы сами решайте, что кому ближе.


Смотри >>>>
Рубрики:  ВИДЕОРОЛИКИ


Поиск сообщений в algor42
Страницы: 176 ... 86 85 [84] 83 82 ..
.. 1 Календарь