Цитата сообщения Полковник_Баранец Путин - о распродаже госсобственности: "Подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации"



ИЗ РЕЧИ ПУТИНА
в Колумбийском университете в США 26 сентября 2003 года:

«Как вы знаете, в России в начале девяностых была проведена крупномасштабная распродажа государственного имущества. И при этом, надо сказать прямо и честно, откровенно, это не всегда делалось в рамках здравого смысла, не всегда делалось по экономическим соображениям. Это чаще всего делалось по политическим соображениям. Идея была в том, чтобы раздать имущество и создать некий класс, который не позволил бы развернуть Россию назад, в сторону тоталитарного общества, создать некое сообщество людей, которые бы боролись за то, что получили. Этот способ приватизации, конечно, оценен был обществом, а не только теми, кто получил государственную собственность. И подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации. Вместе с тем мое глубокое убеждение заключается в том, что начать передел собственности сейчас, начать деприватизацию – значит нанести ущерб еще больший, чем от самой приватизации. Поэтому я против деприватизации, национализации и так далее».

СР
Ведают, что творят

1991–2011: четыре пятилетки Ельцина–Путина

В ПЕРЕЧНЕ достижений «но­вой России» за 20 лет Медведев торжествующе назвал первым единственный показатель, по которому страна не рухнула в связи со свержением народной власти, а «совершила огромный прогресс в развитии. Доля частного сектора на тот период была близка к нулю, сейчас же она составляет более 60 процентов». Тут выражена радость новоявленной касты капиталистов: в рабоче-крестьянском государстве их частная собственность была близка к нулю, сейчас же она составляет более 60 процентов, львиную долю из того, что принадлежало всему народу. Выходили на большую дорогу с пустыми руками, а сейчас богатств немерено.
Медведев, кажется, лучится ликованием и гордостью. Но все ли разделяют эту радость? А как себя чувствуют те, кого подвергли экспроприации (говоря языком классической политэкономии, капитализма)? Те, у кого отняли все и не оставили ничего? Те миллионы тружеников-созидателей, которые вновь стали «никем»?
Медведев называет нынешний строй своим именем, причем нажимает: «…Мы не строим государственный капитализм». Да, конечно, голый капитализм, без всякого «рыночного» фигового листка государства. Даешь приватизацию осколков государства! В этом пафос выступления Медведева в северной столице на недавнем словопрении апологетов капитализма.
А ведь сознают: тотальная приватизация наносит ущерб. Пребывающие во власти открыто говорят об этом. За спиной у нашего народа. Как Путин 8 лет назад в Колумбийском университете в США. Эти признания должны быть отлиты в металле и выставлены на Лобном месте Красной площади в Москве. Они являются основным кредо нынешнего тоталитарного режима. И на Лобном месте давно пора оглашать итоги приватизации – итоги капитализма за каждый год.
Начать с того, что касается каждого – с промышленной продукции массового потребления.
В 1990 году страна произвела 8449 миллионов квадратных мет­ров тканей, а в 2010-м – 3199 миллионов, в 2,6 раза меньше. Из них особо отметим шерстяные ткани: было 466 миллионов, стало 15,8 миллиона квадратных мет­ров, почти в 30 раз меньше. Это показывает «развитие» не только текстильной промышленности, но и овцеводства, поставщика сырья.
Соответственно выпускали:
Чулочно-носочных изделий – 872 миллиона пар и 305 миллионов, в 2,9 раза меньше.
Трикотажных изделий – 770 миллионов и 136 миллионов штук, в 5,7 раза меньше.
Пальто, полупальто – 28,1 миллиона и 1,3 миллиона штук, в 21,6 раза меньше.
Куртки – 33,9 миллиона и 2,1 миллиона штук, в 16 раз меньше.
Костюмы – 37 миллионов и 3,9 миллиона штук, в 9,5 раза меньше.
Платья – 136 миллионов и 2,9 миллиона штук, в 47 раз меньше.
Сорочки верхние – 115 миллионов и 3,4 миллиона штук, в 34 раза меньше.
Обувь – 385 миллионов пар и 57 миллионов, в 6,7 раза меньше.
В такой же мере уничтожено производство товаров для детей.
А промышленность, создающая современный быт? Производство самых массовых видов мебели сократили в 2–4–8 раз. Выпуск спортивного инвентаря стал не нужен стране, добившейся права провести Олимпиаду и чемпионат мира по футболу.
И тут нельзя не вспомнить, как глашатаи нынешней сырьевой колонии клеймили социалистическое народное хозяйство именно за недостаточное производство потребительских товаров, называли его «самоедской экономикой» якобы производством железок ради железок.
А с захватом власти реставраторы капитализма как раз и оказались пещерными самоедами. Не только прервали осуществлявшееся в советское время по последнему слову науки и техники массовое обновление предприятий легкой промышленности, но и повсеместно стали разрушать их. Да к тому же еще и превращая в развалины все остальные отрасли промышленности и сельского хозяйства. В сырьевой колонии за двад­цать лет так и не сумели достичь советского уровня добычи нефти (в 516 миллионов тонн в год) и едва превысили по добыче газа (в 641 миллиард кубометров в 1990 году). А ведь за их счет сказочно разбогатели иные олигархи и топ-менеджеры и даже надувают словесный пузырь «роста»

ЧТОБЫ уразуметь, что такое рост, оглянулись бы на предшествующие капиталистическим «реформам» советские 20 лет. Тогда годовую добычу нефти подняли на 231 миллион тонн, а газа – на 558 миллиардов кубометров. То есть и теперь за такой же срок на столько же по меньшей мере могла вырасти годовая добыча – до 750 миллионов тонн нефти и до 1200 миллиардов кубометров газа. При одном условии: при народной власти. Было бы сделано и больше, если бы это было необходимо для народа.
В свете этого люди, не способные удержать в руках хотя бы готовый продукт, должны не валить с больной головы на здоровую. Не заикаться про якобы коллапс (падение) Советского Союза и его плановой экономики и будто бы огромный прогресс прихватизированной страны. Они не справляются даже с поддержанием сырьевых отраслей, в которых к ним благосклонны в «цивилизованном мире».
Советская Россия за два десятилетия прибавила годовое производство чугуна на 18 миллионов тонн, стали – на 26 миллионов, готового проката черных металлов – на 20 миллионов тонн. Не меньше был бы прирост и за следующие два десятилетия – строящейся народной державе требовалось все больше металла, как и другой продукции для улучшения жизни трудящихся.
А вот самозваные господа за 20 лет проедания захваченных ими богатств сократили к сему дню годовое производство чугуна на 11,2 миллиона тонн, стали – на 23,3 миллиона и готового проката – на 6 миллионов тонн.
Таковы вершины «развития» сырьевых отраслей – есть тут чем гордиться? Из обрабатывающей промышленности наиболее ус­пешно борется за выживание про­изводство легковых автомобилей, хотя и эта отрасль обвалилась в глубокий колодец мирового кризиса капитализма.

А ВОТ ОСНОВА индустриализации – производство средств производства – уничтожена практически полностью.
Прежде всего разрушена станкостроительная и инструментальная промышленность, она выпускает теперь меньше 5% от советской годовой продукции, причем в первую очередь ликвидированы заводы, которые превосходили высший мировой уровень. Остается недоумевать, уж не с каменными ли топорами Медведев и Путин собираются пробивать высокие технологии?
А между тем с небес едва ли не в болото опустили самые высокие отрасли, например самолетостроение. Путин говорил о системном кризисе, в котором отрасль находилась долгое время, в 2007 году планировалось выпустить всего-то 12 самолетов, а выпустили лишь 6. Ставили стратегическую задачу освоения массового производства конкурентоспособной гражданской авиатехники, но в 2010 году выпустили только 7 гражданских самолетов. Прибавили на 1 самолет за четыре года – те самые четыре года, за которые советский народ в Великой Отечественной войне разгромил фашистских захватчиков. Эти нынешние «стратеги» обвиняют Сталина, превратившего страну в крылатую державу, что он плохо подготовился к войне. Но что было бы, если бы тогда в руководстве были они, способные в доставшейся им первоклассной промышленности снизить выпуск в сотни раз и за четыре года прибавить один самолет – до 7 гражданских машин в год!
Реформаторы-прихватизаторы почти полностью уничтожили многие отрасли машиностроения, и промедление с их восстановлением ведет к окончательной ликвидации промышленности.
По сравнению с 1990 годом (когда народное хозяйство уже было расстроено предательством Горбачёва и Ельцина, но еще держалось на достаточно высоких позициях), через 20 лет паразитирования частных собственников выпускается меньше:
– дизелей и дизель-генераторов – в 14 раз,
– подшипников качения – в 16,
– кранов на автомобильном ходу – в 10,
– кранов башенных грузоподъемностью 5 тонн – в 66,
– турбобуров – в 645,
– тракторов на гусеничном ходу – в 76,
– экскаваторов – в 17,
– бульдозеров – в 20,
– зерноуборочных комбайнов – в 10,
– кормоуборочных комбайнов – в 12,
– доильных установок – в 13,
– автопоилок для ферм крупного рогатого скота – в 152,
– шахтных погрузочных машин – в 65,
– прядильных машин – в 126,
– ткацких станков – в 140,
– крупных электромашин – в 10 раз и т.д.
При этом приватизаторы разрушили или превратили в заведомо избыточные торговые и игровые центры тысячи зданий заводов, фабрик и комбинатов, десятки тысяч жилых домов, школ, детских садов и других общественных учреждений. Машины и оборудование, в том числе и самое высокотехнологичное, продавали на металлолом. Кадры, овладевшие техникой, которые решают все от подземных глубин до космических высот, выбрасываются за ворота. Вот это и есть эффективность частных собственников.

НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ активными участниками приватизации были Путин и Медведев. Ущерб от нее они не могли не видеть, могли даже осмыслить и дать ей юридическую оценку. Это Путин и показал, отвечая пытливому студенту Колумбийского университета в США о вреде и преступности приватизации.
Но Медведев выступал не за океаном, а на питерском форуме российской и международной «элиты». Тут уж в силу классового долга адвоката капитализма он поет гимн приватизации. Государству, мол, все еще принадлежит большая часть экономических активов. А должно доминировать частное предпринимательство. От этого ждет он позитивных перемен роста валового внутреннего продукта.
Что ж, можно взвесить. Например, вклад в валовой внутренний продукт за счет финансовой деятельности, в первую очередь коммерческих банков. Для капиталистов – это самый ценный продукт, смысл мироздания, и именно он должен был составить главный вклад в «удвоение валового внутреннего продукта».
В момент заявки на «удвоение» вклад финансовой деятельности составлял 280 миллиардов рублей, а продукцию сельского хозяйства оценили в 574 миллиарда, в два с лишним раза больше. Зато в 2010 году село наскребло 1482 миллиарда, а гвардейцы финансового фронта сложили 1703 миллиарда рублей – не удвоили, а в шесть раз увеличили свою долю в валовом внутреннем продукте. Цены и кредиты поднимаются, как на дрожжах, из-за чего поля и фермы все более скудеют. А ведь продукт полей и ферм – основа бытия и скоро в любой момент может стать дороже золота всех банков, цена ему – жизнь каждого человека и всего народа.
А «продукт финансовой деятельности» на хлеб намажешь? И выясняется, что это не вклад в общественный продукт, а изъятие из него. Тем больше изъятие, чем выше кредитная процентная ставка. Ее снижение до минимума, до нуля – лучший вклад в экономику. Сегодня это самое действенное лекарство от мирового кризиса капитализма.
В мыльном пузыре «удвоения ВВП» доля торговли, финансовой деятельности, операций с недвижимым имуществом, рекламы, всевозможных притонов и прочих услуг составляет едва ли не половину. Не являющиеся общественно необходимыми издержки, составляющие расточительство капитализма, объявлены продуктом. Однако история уже на практике социализма доказала: чем меньше этот «продукт», тем лучше жизнь трудящихся.
Но Медведев ради приватизации все ставит с ног на голову: «Здесь нам еще предстоит пройти большой путь, чтобы избавиться от наследия прежней системы, в которой сосуществовали распределительные механизмы для избранных и минимальный риск, а также паек, который уравнивал всех остальных в бедности и бесправии».
Прямо скажем, «в прежней системе избранные» уж ни в какое сравнение не могут быть поставлены по расточительству с нынешними избранными приватизаторами-миллиардерами. Перед этими самозваными господами ныне бедность и бесправие всех остальных привели к бездетности и вымиранию великого народа – впервые в его истории, без войн и повальных эпидемий. Повторное насаждение капитализма губительнее любой чумы и холеры и оправдывает самые мрачные расчеты наставников «реформаторов».
Да, советские люди были уравнены – оплатой по труду. И, кстати, работники сельского хозяйства в зарплате были копейка в копейку уравнены с работниками банков. А теперь – в 2008 году среднемесячная начисленная номинальная заработная плата работников сельского хозяйства составила 8475 рублей, а занятых финансовой деятельностью – 41 872 рубля, в пять раз больше. А уж какие сотни миллионов и миллиарды рублей и долларов загребают «избранные» банкиры и прочие прихватизаторы, прилепленные к ним чиновники, об этом статистике не велено знать.
И что же, по Медведеву, воцарение такого неравенства осчастливило всех остальных ограбленных и ввергнутых в реальную бедность и бесправие? Работники села отказались бы от уравнивания их сегодня с финансистами по зар­плате в 42 тысячи рублей? Или от преимущества в оплате по труду за материальный продукт – за хлеб с мясом и молоком, не в пример путинскому ВВП – валовому продукту, который на хлеб не намажешь и от которого чахнет страна?

ИЗ-ЗА ПРИВАТИЗАЦИИ Россия потеряла колоссальные производительные силы – и технические мощности, и самые высокообразованные кадры. Из оставшейся после погрома части экономики самозваные «эффективные собственники» выкачивают для себя нетрудовые доходы и оставляют предприятия медленно умирать на грани нищеты, глядя в спину убегающему от них научно-техническому прогрессу. Непроизводительное, паразитическое потребление сегодняшних «избранных» – недееспособных «собственников» навсегда отнимает у России возможности повторения самой эффективной, всенародной индустриализации и научного расцвета эпохи социализма.
В этом суммируется ущерб от приватизации.
Великая держава за 20 лет разбоя и погрома со стороны приватизаторов потерпела больший урон, чем от гитлеровских банд в Великой Отечественной войне. И сколько бы адвокаты паразитического строя ни ломали головы насчет амнистии приватизации, сколько бы ни изощрялись в способах защиты и оправданий, чтобы грабители чувствовали себя в полном покое и безопасности – напрасные хлопоты. Нет прощения расхитителям и разрушителям.
Амнистия и помилование может быть заблудшему и раскаявшемуся грешнику, но нет оправдания содеянному против народа. Путин и Медведев со всеми чубайсами заранее знали о вреде приватизации и знают, что осознанное причинение вреда есть вредительство против страны и народа.
И поэтому в противовес путинскому «фронту» во многих городах и селах звучат призывы собирать Народное ополчение и начинать перепись разрушенных заводов и фабрик, животноводческих ферм, заброшенных полей и выброшенных с работы тружеников. Пора предъявить счет неправедной власти.
Путин высказал в оправдание суесловное объяснение, будто деприватизация нанесет ущерб еще больший, чем сама приватизация.
Но народ – единственный подлинный хозяин своей страны, и он ничего не делает себе во вред. Вот почему коммунисты выступают за то, чтобы провести национализацию основных отраслей экономики, чтобы народ вернул себе свои богатства и вновь стал хозяином в своем доме. Только этим он сохранит себе здоровье и жизнь.

Фёдор ПОДОЛЬСКИХ.

Да, они ведают, что творят

Два братца через дорогу живут, а друг друга не видят, стало быть, взглядов друг друга не знают. Кто это? Неужели Медведев и Путин? Очень похоже. Вот взгляд Путина. В Колумбийском университете в США 26 сентября 2003 года его спросили об отношении к планам деприватизации. И Путин раскрыл всю правду:
«Как вы знаете, в России в начале девяностых была проведена крупномасштабная распродажа государственного имущества. И при этом, надо сказать прямо и честно, откровенно, это не всегда делалось в рамках здравого смысла, не всегда делалось по экономическим соображениям. Это чаще всего делалось по политическим соображениям. Идея была в том, чтобы раздать имущество и создать некий класс, который не позволил бы развернуть Россию назад, в сторону тоталитарного общества, создать некое сообщество людей, которые бы боролись за то, что получили. Этот способ приватизации, конечно, оценен был обществом, а не только теми, кто получил государственную собственность. И подавляющее большинство членов общества в России считают, что это был несправедливый способ приватизации. Вместе с тем мое глубокое убеждение заключается в том, что начать передел собственности сейчас, начать деприватизацию – значит нанести ущерб еще больший, чем от самой приватизации. Поэтому я против деприватизации, национализации и так далее».
А «за» что же?
Он был не за «амнистию по уголовным делам, связанным с приватизацией, а амнистию как бы самой приватизации, амнистию капиталов, которые были получены в результате раздела государственной собственности. Идея хорошая, правильная, вопрос только в том, как ее реализовать. Здесь две составляющие. И первая составляющая – юридическая: как сделать это абсолютно корректно юридически и политически. Нужно, чтобы общество приняло этот способ и согласилось с таким решением. Почему нужно? Это нужно не только для общества, но и для самих людей, которые получили эту госсобственность, они должны после этого чувствовать себя в полном покое и безопасности. Это непростая задача. Я обсуждаю это с лидерами различных партий, фракций и групп в России. Я об этом говорю с нашими коллегами в Европе и в США. Думаем над этим. Если найдем такой вариант решения, мы это сделаем».
«Вариант» нашелся, как топор под лавкой, уже вскоре Путин заявил о готовности уменьшить срок давности по приватизационным сделкам до 3 лет, а также провести «амнистию капиталов». «Единая Россия» проштамповала в Госдуме, и с 1 марта 2007 года вступил в силу пресловутый закон о налоговой амнистии.
Теперь преемник Путина президент Медведев добивается «ускорения приватизации»:
«Государству не нужны столь большие объемы собственности. Правительство представило предложения по графику приватизации крупных компаний. Реализация этих планов, безусловно, необходима. Но эти планы слишком скромны. Считаю обоснованным отказ от контрольных, а в ряде случаев и от блокирующих пакетов акций во многих крупных компаниях, которые сегодня находятся в государственной собственности».


[02/08/2011]

Напечатать текущую страницу

Вы можете следить за комментариями к этой публикации через RSS


Поделиться…

Оцените статью

4.87 (Оценок: 38)

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.


Страница 6 ( Комментарии 101 - 118) [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ]

101. Разместил Derbent42 ( 2011-08-03 19:28:42)
Re: Ведают, что творят

Понял,пошел сбой нумерации,модератор на месте...
А нельзя ли открыть рубрику по примеру "Завтра"-предложения по улучшению "госте
вой книги"?-может,что совместно и получится,ведь декабрь близится,то ли еще будет?

102. Разместил guk951 ( 2011-08-03 19:50:31)
Re: Ведают, что творят

почему-то нет вывода о предательской сущности нынешней "элиты" по отношению к своему народу и государству...статья уже одним экономическим анализом хороша.так как одно дело говорить " все воруют и разрушают",а другое дело фактические цифры..считаю,что должен быть и вывод о недопустимости оставления камарильи у власти,и это,считаю,не только путин и медведев,это тонкий ,но очень активный слой в обществе,способный НА ВСЁ,чтобы сохранить свою власть...значит и нам надо быть готовыми на всё,одной болтовнёй о выборах ничего не получишь,кроме дырки от бублика..теперь вопрос-а кто пойдёт уничтожать эту власть и этот строй,есть ли сила(без лозунгов) способная реально забрать власть и провести поворот,пусть плавный,но так необходимый для сохранения государства и нации...пенсионеров и домохозяек представляю с трудом в этой роли,то есть нужен боевой авангард,способный нейтрализовать заведомый подлог на выборах,и потом провести результаты выборов в жизнь...и вот здесь сомнение,-пока у народа( абсолютного большинства жителей) настроение лежащего на пузе мужика и над ним петуха,который в одно известное место его ещё не клюнул..его держат на нищенском уровне-зарплата в 10 000 руб.-это нищета,он продаёт своих детей и женщин "за бугор" на муки и истязания,он позволяет измываться над своими детьми отморозкам и слушать сказки "юриста" о "гуманности"-гуманности для кого?- для истязателей своих детей-педофилов; он позволяет травить своих братьев, сестёр и детей наркотой, при-таки "титанической борьбе" власти и правохоронительных "органов" с этими наркотиками и ,наконец, равнодушно взирает на разрушение святая святых государства-армии и флота кучкой мебельщиков (здесь и военные самые лучшие в мире-тянутся перед мебельщиком на парадах) , поэтому,прежде,чем идти на баррикады,надо посмотреть-а кто пойдёт вместе с тобой и за тобой,и, тогда, принимать решение о борьбе или,и формировании этого слоя в обществе,способного сломать сопротивление слоя паразитов...но делать это надо побыстрее,ведь сечас не 1612 год,когда можно было поляков морить месяцами голодом в кремле. сейчас судьбы государства могут быть решены в течение суток и недели-быть ему,или прекратить существование (как югославия, к примеру)...кстати ,госдеп,заявляющий о достижении стратегического превосходства над россией,лучше осведомлён, чем член комитета по обороне госдумы гражданин цепляев,у тверждающий,что всё "..хорошо,прекрасная маркиз,и хороши у нас дела..." как бы эти ребята не сделали из россии кобылы,что так печально умерла...

103. Разместил Yrilo ( 2011-08-03 20:04:24)
Re: Ведают, что творят

на 96. Гвертов, а вы случайно не из Генштаба Табуреткина? Откуда у вас такие убеждения о благостях в оборонной сфере? Даже Медведев был вынужден признать, что обронгный заказ срывается из года в год. Вы не настолько наивны, что бы утверждать, что нам продают оружие с чертежами и запчастями. Уж не "Мистраль" ли имеете в виду?

104. Разместил vova ( 2011-08-03 20:40:10)
Re: Ведают, что творят

103. Разместил Yrilo ( 2011-08-03 20:04:24)
Re: Ведают, что творят

на 96. Гвертов, а вы случайно не из Генштаба Табуреткина? Откуда у вас такие убеждения о благостях в оборонной сфере? Даже Медведев был вынужден признать, что обронгный заказ срывается из года в год. Вы не настолько наивны, что бы утверждать, что нам продают оружие с чертежами и запчастями. Уж не "Мистраль" ли имеете в виду?


Комментарий:
Ни разу не встречал описания ситуации, при которой ВМС РФ понадобился бы Мистраль.
Как с чертежами, так и без чертежей.



105. Разместил ODS ( 2011-08-03 20:46:49)
Re: Ведают, что творят

89. Yrilo

- Вероятно, Вы мня не совсем правильно поняли. Я не подвергаю сомнению объективность исторического процесса. И неизбежность наступления социализма в том числе. Но Вы же прекрасно знаете, что, в отличие от, скажем, физических законов общественные действуют как ТЕНДЕНЦИЯ, и могут в зависимости от обстоятельств и воли людей замедляться или ускоряться. Конечно, Вы правы, когда пишете о недостаточности революционного подъема в Европе в 1918-20 годах. Но я же говорил не об этом времени, а о 30-х годах, когда кризис был гораздо глубже, чем даже после 1-й мировой войны. И еще Вы не обратили внимания на то, что я вовсе не оспариваю тезиса, что революция МОЖЕТ произойти в отдельно взятой слаборазвитой стране. Конечно, может. Но я-то говорил о том, что, если Ленин был таким великим, неужели он не понимал ПОСЛЕДСТВИЙ такой победы? Да, "низы" не хотят жить по-старому. Но без организованного руководства будет не революция, а бунт, обреченный на поражение. Так вот, Ленину следовало бы задуматься перед тем, как возглавить революцию - что будет дальше? А что будет, его конкретно предупреждал Плеханов. И даже еще раньше - помните известное письмо Энгельса Ведемейеру, где он как раз и описывает ситуацию преждевременного прихода коммунистов к власти? Но Ленин счел это проявлением "меньшевизма", оппортунизма и пр., он не хотел упускать сиюмнутной возможности для взятия власти, когда она "валялась под ногами". Последствия мы все видели ...


106. Разместил kapitan_SA ( 2011-08-03 20:57:56)
Re: Ведают, что творят

На 63. Разместил serg99

Завидую вашей "работоспособности"...

"Если объявить о полной деприватизации, то выборы никогда не выиграть. Это кратчайший путь к гражданской войне. Сразу же "демократы" станут говорить, что у ВСЕХ отберут квартиры, дома, дачные участки,..."

Зачем фантазировать? Где у КПРФ сказано, о "полной деприватизации" или, что "у всех отберут ..."?
В "антикризисной программе КПРФ" сказано:
"национализировать добывающую промышленность и др. базовые отрасли экономики. Создать централизованный орган управления народным хозяйством для мобилизации и эффективного использования всех ресурсов, необходимых для восстановления страны."

Вы не найдёте ни одного нормального человека в России, который бы не приветствовал эту меру. Против может быть только дурак или враг, часто это одно и тоже!
Для чего нужна НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ добывающих отраслей, энергетики, транспорта, земли, ...?
Для того, чтобы стоимость ресурсов и энергии для отечественного производителя и потребителя позволила нам стать КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫМИ на внутреннем и внешнем рынке, чтобы мы начали жить, а не выживать.

"Что такое саботаж чиновников в 21 веке?. Это страшней любой войны."

Чиновник бывает разный...
Есть такие, кто одной ногой стоит за границей России, а здесь, пока позволяет обстановка, ещё "работает". Таких сдует сразу, пока будут подводить итоги выборов... или когда "социологические датчики" покажут, что "скоро рванёт"...
Чиновник, которому смотаться некуда, будет смирный и покладистый, стремящийся заслужить доверие у народной власти.

"Саботаж" возможен со стороны либерального или криминального элемента, только при непосредственной поддержке и организации такового со стороны нынешней нашей "метрополии".
Могу даже подсказать направление "главного удара" саботажников - газовое хозяйство страны, на котором держится сегодня основная энергетика!

"А десятки, сотни тысяч представителей малого бизнеса и миллионы людей, работающих в этом бизнесе. Их тоже начнут пугать - у вас всё отберут."

А вы уверены, что эта "предпринимательская шинтропа" сама захочет оставаться собственниками после смены экономической базы страны и идеологической политики?
Любое предпринимательство - это "жизнь на вулкане", сегодня спокойно, а завтра рванёт...
В ситуации, когда нет выбора, как сейчас, многие предпочитают рисковать, зависеть от себя и быть, хоть теоретически, но свободным. В "государственных" структурах ещё хуже - там ты полный РАБ, хоть и с соцпакетом...

"Произошла катастрофа на СШГЭС - тут же по закону - национализация всей компании Русгидро..."

Это уже не ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, если будет такой "закон", а АРЕНДА...

"Кроме того, сейчас важнее не национализация как таковая а индустриализация2."

Так в том то и дело, что БЕЗ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ НЕВОЗМОЖНА ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ!
Индустриализация подразумевает вложение больших средств, концентрацию ресурсов, централизованное управление этим процессом и КОНТРОЛЬ!!!
Как совместить частника и эти меры?
Как будем делить "отмодернизированное" предприятие?...
Кто оплатит риски?...
Пример приблизительной будущей "модернизации" мы наблюдали в Беларуси. Кто там главный собственник?
Потому и результаты хорошие! Только у них нет самодостаточности в ресурсах - в этом вся проблема... А у нас есть!

"Создать государственные строительные компании, которые будут строить жильё. Это жильё должно продаваться не более чем по 14-20 тыс руб за метр."

Эти цифры взяты "с потолка"...
Жильё должно стать ДОСТУПНО для любой РАБОТАЮЩЕЙ семьи в течении пяти лет.

"Родили третьего - получили в итоге бесплатно квартиру."

Чтобы так было, надо было 20 лет работать, а не сходить с ума...
"Получать бесплатно" , т.е. из ОБЩЕСТВЕННЫХ ФОНДОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ будем не скоро, их ещё создать надо и работать всем и долго...

"Господдержка сельского хозяйства. "

Не "господдержка", а новая "коллективизация", без этого никакие планы в экономике вообще НЕВОЗМОЖНЫ! С\Х - безусловный приоритет!

"Естественно, необходимо обязательно приватизировать нефтедобывающую отрасль.
Возможно, этого и не понадобится, если ввести госмонополию на продажу сырья.
Вариантов есть масса, которые позволят навести порядок без объявления тотальной национализации."

Почему только нефтедобывающую?
Этого действительно первоначально не надо будет делать, всё произойдёт АВТОМАТИЧЕСКИ.
У сырьевых отраслей есть "ахилесова пята" - им не принадлежит само сырье!
Оно не приватизировалось, а следовательно, не меняло на законных основаниях собственника!
Не существует акта ЭКСПРОПРИАЦИИ этой ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности.
Следовательно, основная ценность, на которой основаны прибыли в добывающих отраслях, их акционерам не принадлежит.
Этот факт, после прихода к власти "правительства народного доверия", будет подтверждён законодательно.
20 лет "частник" в добывающих отраслях РАЗВОРОВЫВАЛ народную собственность и не о каком выкупе предприятий речи не идёт. А вот компенсация украденных средств или уголовное преследование - вполне возможны...
Сырьевым отраслям государство будет компенсировать все необходимые затраты, трудовые коллективы будут работать в прежнем режиме, с более справедливыми зарплатами, без воровских "бонусов" и увода капиталов за рубеж...

"Главная задача - восстанавливать то, что ещё можно восстановить и СТРОИТЬ НОВОЕ - ГОСУДАРСТВЕННОЕ!"

Я бы добавил - "государственное" (ОБЩЕНАРОДНОЕ).
Но "главная задача" для тех, кто желает сохранить Россию и себя в ней - ОТСТРАНИТЬ ОККУПАНТОВ ОТ ВЛАСТИ!...




107. Разместил vova ( 2011-08-03 21:00:27)
Re: Ведают, что творят

На № 105
Но Ленин счел это проявлением "меньшевизма", оппортунизма и пр., он не хотел упускать сиюмнутной возможности для взятия власти, когда она "валялась под ногами.


Вы смешны.
Как будто революции случаются по чьему-то Приказу.
Политики только оформляют сложившуюся ситуацию.
Не было бы Ленина, революцию, может быть и другую по форме, совершил бы кто-нибудь другой.
Не забывайте: лозунг о земле большевики заимствовали у эсеров.
Лозунг о мире у крайне правых.
Национализацию предприятий стихийно начали сами рабочие.


108. Разместил kapitan_SA ( 2011-08-03 21:38:34)
Re: Ведают, что творят

На 87. Разместил serg99

"Для того, чтобы взять власть необходимо лействовать по двум основным направлениям: насколько возможно уменьшить число врагов и насколько возможно увеличить число союзников."

В принципе, это верно, но кроме того, что власть надо взять, её желательно ещё и УДЕРЖАТЬ...
А здесь очень даже имеет значение - КАК "УВЕЛИЧИВАТЬ ЧИСЛО СОЮЗНИКОВ"?...
"Псевдосоюзник" легко может стать предателем.
Поэтому, в конечном счёте, надо ГОВОРИТЬ ПРАВДУ!
Только надо постараться донести до как можно большего числа людей РАЗУМНОСТЬ этой правды...



109. Разместил ODS ( 2011-08-03 21:59:22)
Re: Ведают, что творят

107. vova

"Как будто революции случаются по чьему-то Приказу.
Политики только оформляют сложившуюся ситуацию."

- А вот в 1993 году Зюганов призвал к спокойствию - и почти никто на баррикады не вышел. И я почти уверен, что откажись Ленин от поддержки курса на вооруженное восстание и на перерастание буржуазной революции в социалистическую - вооруженные выступления если бы и были, то более ограниченные и разрозненные, и к действительной революции они бы не привели.

110. Разместил vova ( 2011-08-03 22:42:45)
Re: Ведают, что творят

109. Разместил ODS ( 2011-08-03 21:59:22)
Re: Ведают, что творят

107. vova

"Как будто революции случаются по чьему-то Приказу.
Политики только оформляют сложившуюся ситуацию."

- А вот в 1993 году Зюганов призвал к спокойствию - и почти никто на баррикады не вышел. И я почти уверен, что откажись Ленин от поддержки курса на вооруженное восстание и на перерастание буржуазной революции в социалистическую - вооруженные выступления если бы и были, то более ограниченные и разрозненные, и к действительной революции они бы не привели.

Комментарий:
Не надоело п....ь Зюганов, да Зюганов?
Провозглашайте себя главнокомандующим и в бой, без всяких там Зюгановых.
Массы за углом уже ждут.
Соскучились по вождю.

111. Разместил marinin ( 2011-08-03 23:34:57)
Re: Ведают, что творят

ОДSу."в отличие от, скажем, физических законов общественные действуют как ТЕНДЕНЦИЯ" --------подобной чуши я уже давно не слышал!Общественные законы,в отличие от физических,проявляются через деятельность людей;повторяемость-в существенном,главном при вариативности во второстепенном,несущественном...Говорить о законе как о тенденции-значит отрицать само сществование закона как необходимой,существенной,повторяюшейся...связи между явлениями мира.Думайте,что говорите. Далее:"я вовсе не оспариваю тезиса, что революция МОЖЕТ произойти в отдельно взятой слаборазвитой стране."--------- если это ваш тезис,то оспаривать его я тоже не собираюсь.Но вы ,по сути,приписываете это Ленину.Очередная чушь.Ленин говорил о социалистической революции,а не о революции вообще;Ленин говорил не о слаборазвитой стране,а о стране капиталистической,вступившей в стадию ГМК-государственно-монополистического капитализма,стадию высокоразвитого империализма,которая,хотя и отставала от ведущих империалистических держав,имела необходимые объективные и субъективные предпосылки для соц.рев-ции,и в которой налицо были острейшие с/э.противоречия.А придуманный вами тезис соответствует только уровню вашей теоритической подготовки. Дальнейшую болтовню даже разбирать не хочется.Автор комментария не владеет материалом.

112. Разместил Афанасий ( 2011-08-03 23:48:54)
Re: Ведают, что творят

На 87 Сержу99:
Опять прекрасно и четко все сказано! И спасибо за ответ на мой вопрос. Но, мне кажется, вы нас (меня и ряда других товарищей) не совсем поняли. Вот вы пишете относительно "поливания грязью Зюганова" -- "Возникли разные мнения в руководстве КПРФ - раскол". Но торговля депутатскими мандатами путем включения в партийный список всякого рода бизнесменов, вплоть до откровенных бандюков -- это что, всего лишь разные мнения? Надо закрывать на это глаза?

"Часто задавали таким противникам Зюганова вопрос: за кого голосовать на выборах? Большинство из противников не ответили." -- Ну почему же? Давно уже отвечают (это уже стало общим местом) -- вообще НЕ НАДО УЧАСТВОВАТЬ в этом спектакле, который власти устраивают по своим, выгодным им правилам, и в котором выиграть шансов меньше, чем выиграть у лохотронщика. Участие в этом спектакле дает в сухом осадке только один результат -- подтверждение легитимности нынешней власти. Что и требовалось ею от электората. Разве такой ответ не ясен? Вас такой результат участия в выборах устраивает?

"Я считаю, что сейчас главный внутренний враг - либеральная идеология." -- Полностью согласен. А корни живучести этой идеологии, по-моему, кроятся в том самом "низкопоклонстве перед Западом", которым наша элита больна еще с 18 века, а уж с середины 19 века интеллигенция прямо таки вся пропитана до мозга костей. Как вылечить наше национальное сознание от этой позорной и катастрофически убийственной болезни, перестать смотреть на Запад внизу вверх? Это отдельная большая и очень важная тема. Вот чем должны заниматься партийные идеологи.

"Если планируешь провести быструю национализацию - попридержи язык за зубами.
Я боюсь молодых, никому не известных, которых многие прочат в лидеры." -- тоже правильно, согласен. Кричать о всех своих планах совсем не обязательно. Но есть ли те, кто сможет реализовать эти планы? Да и есть ли сами планы-то, или только так, общие маниловские мечтания, типа всем поднять зарплату в три раза? Не похоже, что у КПРФ за душой что-то есть серьезное -- судя по их программам, полная каша, компиляция разнородных банальностей.

"Парламент во всём мире - место для дискуссий. Вернуть прямые трансляции и народ будет знать всё о власти. Пусть не в полной мере, но всё же."
- А вот этой наивности от вас-то, при вашем опыте и аналитическом уровне, я не ожидал. При прямой трансляции опять вперед вылезут не настоящие люди, знающие специалисты и т.п., а эффектные крикуны и позеры, попросту говоря. новые собчаки и сахаровы. В этом балагане ничего о власти народ знать по-прежнему не будет. Да и не решает парламент никаких принципиально важных вопросов, даже в той же Англии. Решается все и везде (в крупных сообществах конечно) в кулуарах, а на всеобщее обсуждение выносятся технические детали. Общее направление политики, и внешней и внутренней, устанавливается не в парламенте -- парламент может решать вопрос когда конкретно напасть на ту или иную страну, сколько войск послать, какие именно санкции ввести против другой страны и т.п. Почитайте о той же Англии -- там все принципиальные вопросы решают отнюдь не министры, которые являются всего лишь "зиц-председателями", а гораздо бОльшее влияние на решения оказывают люди из аппарата данного министерства, которых также никто никуда не выбирал и фамилий которых публика никогда не знает. Так что надежды на парламентские дискуссии надо отбросить. Проблема гораздо глубже. Вот нелюбимый вами Ю.Мухин предлагает свой метод решения этой проблемы, само озвучивание которого дало бы КПРФ такой авторитет, о котором она и мечтать не может. И почему же она не пользуется этим предложением?


113. Разместил serg99 ( 2011-08-04 03:52:35)
Re: Ведают, что творят

На Вова (104)
"Комментарий:
Ни разу не встречал описания ситуации, при которой ВМС РФ понадобился бы Мистраль.
Как с чертежами, так и без чертежей."
---
Есть одна такая ситуация. Представьте, где то в Азии, или в Африке появился злобный диктатор типа Каддафи.
Цывилизованные страны все как одна решили помочь народу избавиться от диктатора. Вот для этого , чтобы встать в один ряд с цывилизованными странами и понадобится Мистраль с вертолётами. А то приходится даже Норвегию привлекать, а там Брейвики всякие протестуют.
Мистраль нужен только для "миротворческой" миссии против страны, у которой нет возможности защититься с от воздушных атак, как Ливия сейчас.
Значит, уже запланировали вступление в НАТО и пока боятся обнародовать. А вот после выборов вступят в ВТО, а там и до НАТО рукой подать.
Правда, думаю, Китаю это может не понравиться. Первый Мистраль то на Тихоокеанский флот.
Может возложат на Россию лбязянность защищать судоходные пути коло Африки от пиратов.Своих кологний нет - будем защищать чужие. Отбивать от китайского влияния. Нашими руками кто то будет жар загребать.

114. Разместил serg99 ( 2011-08-04 03:57:09)
Re: Ведают, что творят

На Капитан (106)
"Зачем фантазировать? Где у КПРФ сказано, о "полной деприватизации" или, что "у всех отберут ..."?"
---
Не помню уже на чей комментарий я отвечал. Но я отвечал на комментарий, где было высказано требование именно полной национализации всего. Счмитаю - что это явно провакация. Что требует КПРФ знаю и смчитаю, что всё и сразу - требование дураков. Политика - искусство возможного, а не того, чего хочется.

115. Разместил serg99 ( 2011-08-04 04:09:55)
Re: Ведают, что творят

На Капитан (106)
"Так в том то и дело, что БЕЗ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ НЕВОЗМОЖНА ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ!
Индустриализация подразумевает вложение больших средств, концентрацию ресурсов, централизованное управление этим процессом и КОНТРОЛЬ!!!
Как совместить частника и эти меры?"
--- Под индустриализацией я понимаю строительство ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятий на государственные деньги. Под модернизацией - то же самое. Говоря о модернизации и индустриализации я говорю только о восстановлении и воссоздании государственного сектора экономики.
Национализация должна пройти в ключевых секторах экономики. Но сначала должна быть заново воссоздана государственная строительная отрасль.
А в основном то я как раз спорил с теми, кто обличал Зюганова и КПРФ в недостаточной революционности, то есть с троцкистами. Их здесь предостаточно. Или это настоящие троцкисты или делающие вид, что имеют левые убеждения. Уж слишком они революцилнны для реальной ситуации - слишком похожи на провакаторов.
На форуме они для того, чтобы пугать гостей ужасами тотальной национализации всего. Мои комментарии как раз на гостей и расчитаны. ЗА гости это и люди, которые зашли для интереса. Вот их то и отпугивают от КПРФ р-р-р-р-революционеры.

116. Разместил serg99 ( 2011-08-04 04:28:21)
Re: Ведают, что творят

На Афанасий (112)
"Но торговля депутатскими мандатами путем включения в партийный список всякого рода бизнесменов, вплоть до откровенных бандюков -- это что, всего лишь разные мнения? Надо закрывать на это глаза?"
---
Это не есть факт - это есть кем то составленная ИНТЕРПРЕТАЦИЯ некоторых фактов. Слова - торговля, бандюки - это эпитеты, придуманные кем то.
На подобные вещи я просто не обращаю внимания. Мне важны факты - а я уж сам посмотрю, что они означает. А мне пытаются подсунуть не сам факт как таковой - а заранее подобранный, под определённым идеологическим соусом комментарий к чему то, что возможно имело место. И здесь идёт подмена - читатель и зритель начинает воспринимать комментарий как факт.
Это как с предсказаниями Нострабабуса. Он НИЧЕГО конкретного не предсказывал. Никто не приводит его прямых высказываний. А они таковы: когда то где то что то произойдёт. Как только где то что то произошло тут же комментаторы - вот видите - всё как Нострабабус предсказал. Нам НИКОГДА по дебилоскопу не говорят прямой текст "предсказания". Говорят только КОММЕНТАРИИ к каким то его словам. У людей создаётся впечатление, что у Нострабабуса именно прямым текстом и написано: в 1986 г в Чернобыле взорвётся атомная электростанция. Некоторые люди именно так и понимают.

117. Разместил serg99 ( 2011-08-04 04:33:43)
Re: Ведают, что творят

На Афанасий (112)
"- А вот этой наивности от вас-то, при вашем опыте и аналитическом уровне, я не ожидал. При прямой трансляции опять вперед вылезут не настоящие люди, знающие специалисты и т.п., а эффектные крикуны и позеры, попросту говоря. новые собчаки и сахаровы. В этом балагане ничего о власти народ знать по-прежнему не будет."
----
Был балаган, но именно потому, что наверху были главные клоуны - Горбачёв и Яковлев, а самое главное, сняли все запреты на пропаганду чуждых нам ценностей. Всё зависит от того, у кого рычаги. Но, несмотря на это либералам пришлось расстрелять Верховный Совет. Значит не таким уж и балаганом он был. В вопросах принципиальных ВС не был балаганом.

118. Разместил vova ( 2011-08-04 06:10:43)
Re: Ведают, что творят

112. Разместил Афанасий ( 2011-08-03 23:48:54)
Re: Ведают, что творят

На 87 Сержу99:
Опять прекрасно и четко все сказано! И спасибо за ответ на мой вопрос. Но, мне кажется, вы нас (меня и ряда других товарищей) не совсем поняли. Вот вы пишете относительно "поливания грязью Зюганова" -- "Возникли разные мнения в руководстве КПРФ - раскол". Но торговля депутатскими мандатами путем включения в партийный список всякого рода бизнесменов, вплоть до откровенных бандюков -- это что, всего лишь разные мнения? Надо закрывать на это глаза?

"Часто задавали таким противникам Зюганова вопрос: за кого голосовать на выборах? Большинство из противников не ответили." -- Ну почему же? Давно уже отвечают (это уже стало общим местом) -- вообще НЕ НАДО УЧАСТВОВАТЬ в этом спектакле, который власти устраивают по своим, выгодным им правилам, и в котором выиграть шансов меньше, чем выиграть у лохотронщика. Участие в этом спектакле дает в сухом осадке только один результат -- подтверждение легитимности нынешней власти. Что и требовалось ею от электората. Разве такой ответ не ясен? Вас такой результат участия в выборах устраивает?

"Я считаю, что сейчас главный внутренний враг - либеральная идеология." -- Полностью согласен. А корни живучести этой идеологии, по-моему, кроятся в том самом "низкопоклонстве перед Западом", которым наша элита больна еще с 18 века, а уж с середины 19 века интеллигенция прямо таки вся пропитана до мозга костей. Как вылечить наше национальное сознание от этой позорной и катастрофически убийственной болезни, перестать смотреть на Запад внизу вверх? Это отдельная большая и очень важная тема. Вот чем должны заниматься партийные идеологи.

"Если планируешь провести быструю национализацию - попридержи язык за зубами.
Я боюсь молодых, никому не известных, которых многие прочат в лидеры." -- тоже правильно, согласен. Кричать о всех своих планах совсем не обязательно. Но есть ли те, кто сможет реализовать эти планы? Да и есть ли сами планы-то, или только так, общие маниловские мечтания, типа всем поднять зарплату в три раза? Не похоже, что у КПРФ за душой что-то есть серьезное -- судя по их программам, полная каша, компиляция разнородных банальностей.

"Парламент во всём мире - место для дискуссий. Вернуть прямые трансляции и народ будет знать всё о власти. Пусть не в полной мере, но всё же."
- А вот этой наивности от вас-то, при вашем опыте и аналитическом уровне, я не ожидал. При прямой трансляции опять вперед вылезут не настоящие люди, знающие специалисты и т.п., а эффектные крикуны и позеры, попросту говоря. новые собчаки и сахаровы. В этом балагане ничего о власти народ знать по-прежнему не будет. Да и не решает парламент никаких принципиально важных вопросов, даже в той же Англии. Решается все и везде (в крупных сообществах конечно) в кулуарах, а на всеобщее обсуждение выносятся технические детали. Общее направление политики, и внешней и внутренней, устанавливается не в парламенте -- парламент может решать вопрос когда конкретно напасть на ту или иную страну, сколько войск послать, какие именно санкции ввести против другой страны и т.п. Почитайте о той же Англии -- там все принципиальные вопросы решают отнюдь не министры, которые являются всего лишь "зиц-председателями", а гораздо бОльшее влияние на решения оказывают люди из аппарата данного министерства, которых также никто никуда не выбирал и фамилий которых публика никогда не знает. Так что надежды на парламентские дискуссии надо отбросить. Проблема гораздо глубже. Вот нелюбимый вами Ю.Мухин предлагает свой метод решения этой проблемы, само озвучивание которого дало бы КПРФ такой авторитет, о котором она и мечтать не может. И почему же она не пользуется этим предложением?

Комментарий:
1. Деньги не пахнут. Это и есть реальная политика.
2.Легитиность выборов властям до фени.
Откажется КПРФ от выборов, переживут.
3, Насчёт преклонения перед Западом.
Это личная проблема Афанасия.
Остальным до лампочки.
4. Самые оголтелые капиталисты боятя показа в реале всех заседаний парламента. Туда же и Афанасий.
Подпевала.
4. Провокатор Афнасий боится даже разговоров о национализации.
5. Предложение Мухина об ответсвенности власти.
Судя по злобным постам Афанасия он будет в случае принятия предложений Мухина агитировать за возложение вины за все плохое только на КПРФ.