Антихрист
Все равно не смогу смотреть не отрываясь. Я человек – слово. Мне нужно все в слова оформить сразу.
Вооружившись рецензиями где объяснили символизм (особенно «противопоставление Тарковскому» мне приглянулось. Надо все же его глянуть) и сколько то коньяка я начала…
Первые кадры меня разочаровали на столько, что я не сразу поняла, что «узнавать почерк» это вовсе не плохо.. Я всего навсего его сразу узнала. Триера.
Красота. Да, Эстетика. И красота смерти.
Скорбь. Первый кадр просто захлестнул как цунами.. шикарно.
К слову фильм «кроличья нора» считаю провалом авторов. Очень невнятно и слишком прямолинейно. Забавно. Но так и есть. В целом не внятно, акценты слишком прямолинейны. Так что жду чего то иного. О детской смерти мне, как матери говорить тяжело. Но я прочла «блаженны мертвые» автора «впусти меня» и вот это мне понравилось. Я прониклась и поняла.. и вобщем. Это было то что надо. Посмотрим что будет здесь…
Знаете, а все таки Триер не смотря на весь свой символизм.. весьма так по детски непосредственен.. Вобщем он говорит именно то что хочет сказать. Сейчас буквально выпяченная сцена противостояния. Какого то старого спора между супругами. « ты это все время делаешь».
Я тоже так говорю и про меня говорят так же.. да.
А еще.. я помню что думала о конце света когда моему сыну было и 3 месяца и годик. Это не то что «чем младше дети, тем легче.» Никогда так. Они живы, они личности с первых мгновений. Потом они вбирают, копируют, налепляют на себя с стечением времени формируясь в социального человека с речью и желаниями.. Но основное оно в глазах с первых мгновений. И конечно инстинкт. У всех по разному. У меня он включился с первых мгновений. Инстинкт и есть любовь. К сожалению. На мой вкус к сожалению. Нет инстинктов нет любви.
Я думаю.. Он должен был позволить ей умереть. Потому что такое навсегда калечит.
Вспомнила кино «цена страсти», к которому я отнеслась с большой долей скепсиса. Пока не добралась почти до финала .. И вот тогда все встало на свои места. Людям всегда должны давать шанс умереть за своих детей. Потому что такова наша природа. Еще в нашей природе много всякой дряни и каждый раз, когда мы идем против нее.. получается еще хуже и еще гаже. Получается пародия. Которая калечит не только самое себя, но и всех кто это созерцает.
А еще. Мужчинам, как это ни странно, очень трудно понять желание женщины .. я бы сказала невыносимое желание – причинить боль. Я однажды влюбилась в книгу Мареновая Роза, Кинга, хотя этот роман и оказался провальным… Я много раз перечитывала ее частями и часто читала вслух мужчинам. Будто через уши это можно как то воспринять..
«Я причиняю тебе боль, что бы показать какой ты на самом деле» Вроде того. Да, я так делаю.
Второй раз вижу ее лицо и это совершенно другая личность в противовес героини Меланхолии, думаю не столько важно в каком порядке вышли фильмы. Я люблю такие лица. Они сложные и однозначные. С ними можно играть и подавать их.
Я хочу заметить какие то признаки того что упоминание в одной из рецензий « бешенство матки» справедливо…Хотя, быть может имеется ввиду «истерия»…
Знаете чем отличается женское и мужское творчество? Смелостью. Женщины веками были недолюдьми. А Триер в одной из рецензий-трактовок Антихриста об этом и говорит.. И вот эта их не смелость, страх сделать что то «недо» губит их творчество. Мужчины же наоборот каждый почёс своей мошонки принимают за божье откровение и по этому они непосредственно смелы, потому что уверены в своем божьем подобии..
Поймала себя на том что собираюсь следовать советам киношного психиатра. Это как то .. Лишнее..
Так составить список своих страхов. Я же не буду этого делать? И уж точно я не собираюсь бывать в ситуациях которые провоцируют страх…
Так.. бешенство матки. Она занималась сексом когда ребенку был год и после приступа стараха. По моему нормально. Она не похожа на женщину у которой нимфомания.. А вот истерия..вполне..
К слову, я подготавливаясь к просмотру специально читаю , что бы знать сюжет заранее. Так что я знаю что там будет. Другой вопрос, что трактовка меланхолии про многоярустность кина меня не устроила, хотя она конечно была интересной. Даже когда я пишу, я бывает нахожу множество смыслов и ярусов написанного. Так что дело не всегда в реальной задумки автора.. Дело в личном восприятии и я восприняла Меланхолию совершенно однозначно. Хотя здесь излишне ее упоминать.
Кстати, я поняла что мне совершенно все равно за чем «пошел» ребенок в окно - за медведем, который не смотря на легкий вес, упал раньше, или за снежинками..
Итак, говоря о бешенстве матки или истерии. Было бы забавно если бы Триер в этих двух фильмах («меланхолия»)просто показал симптомы психиатрических заболеваний. Вполне вероятно что так он и сделал…
Такс. Истерических припадков за всю жизнь у меня было несколько. Я по крайней мере надеюсь на то что не так много.. С сексом это никогда не было связано.. ну в смысле я не жаждала секса в процессе припадков. Так что.. как то не понятно. Но если разобраться с терминами, то нимфоманией здесь даже рядом не пахнет. Ведь это заболевание сопровождается не только сильным и постоянным желанием, но и частой сменой партнеров. Хотя частая смена может быть как признаком сексоголии.. что как бы не много на мой вкус другое, впрочем я не специалист.. так же и распущенностью о которых столько говорят… но никто практически не видал в жизни.. и со стороны мужчин и со стороны женщин..
Меня преследовал эпитет «надломленная». Но я сейчас могу смело сказать. Что вы ограниченные и поверхностные вообще не в состоянии судить. Потому что слепому судить о радуге..глупо.
«где тебе хуже всего? Где ты чувствуешь себя в опасности?»
Ну что ж.. это два отдельных вопроса. И я таки начала курс психотерапии от киношного врача.
Опасность я чувствую в Москве, хуже всего мне в Омске. А вот в лесу.. в лесу я чувствую себя как в утробе матери. На самом деле я проходила самый настоящий курс психотерапии. И меня пытались ввести в гипноз. Не вышло. Увы. Было бы интересно. Я увидела лишь белый лист бумаги. Это не то что бы «ничего» Ничего всегда имеет форму. Ничего шар, ничего белый лист или ничего цветная рябь… А еще я видела себя изнутри и это было весьма готично. И страшно . Правда. Реальность оказалась страшнее. И я быть может напишу потом когда нибудь пост о красоте.
А пока.. тогда в своем воображении я видела себя на краю обрыва в позе сидя на земле и охватив свои колени. Я спрятала голову. Она скорее.. а потом подняла… Я была очень старой, высушенной и у меня были почти черные волосы. Одежда на мне была такая «пошла по грибы» что то невнятное и удобное. Никаких белых платьев или что то такого. Я такая внутри. Снаружи .. не знаю..
Миром владеют экстраверты и они определяют норму. Что меня невозможно бесит..
………
Я видела этого актера в других фильмах. Человек паук)) Еще где то.. Он мне никогда не нравился. Здесь он гениален..привлекателен..
Не смотря на то что я склоняюсь к асексуальности. Таков мой возраст.. Я прошла через стадию нимфомании. Я не хочу думать что эти перемены связаны с изменением моего облика. Я точно знаю когда произошел перелом.. но так случилось. И Я не много завидую героини. Когда то я все свои проблемы могла решить с помощью сексуальности (не путать с фактическим сексом)
….
Я была в самом настоящем лесу. Ночью. Потом позже было по другому. но этот первый раз. Я врядли его забуду. Это был натуральный лес и это была натуральная ночь и я была натурально одна. Я полагала что в десятках метрах от меня могут быть люди.. а могут и не быть..
А лиса. Лиса она всегда Кинговская. Безумная из мареновой розы.
…
Еще у Энн Райс в одной из последних книг говориться о природе как о «хаосе».. то есть «зле». Не могу точнее. Пьяна. Так вот тогда это меня потрясло. Потому что если природа это и есть бох. То …
В общем я предпочитаю трактовку Триера в трактовке рецензий. Природа- зло. Все естественное мерзко. Это и есть адский хаос.
О природе страха. Страх это фактические страдания в более романтическом абсолютном ареоле. То что за страхом всегда конкретнее и мерзее.
..
Очень много читала рецензий, но оказалось что читаю по второму кругу. Нужно смотреть дальше. А не хочется. И не потому что это что то душу выворачивающее и откровенное. К сожалению нынешним художникам уже приходятся творить в вполне определенных рамках, ибо дальше мы (человечество) не продвинулись. Да и видется мне что дальше не будет никакого кино. По этому я буду смотреть трактовку трактовки чьих то слов, выраженную страдающим неврозами мужчиной.. потому что я не хочу туда где нет кино..
И честное слово я уже второй раз нахожу упоминание нимфомании. С каких перепугов там есть нимфомания? Нет там ее. Если вам, господа показали секс без пометки «порно» это еще не значит никакую нимфоманию..
Ха ха А вот когда что то долбит в крышу это страшно)) Кто то как то пугал нас тем что осенью тряс яблоню))
..
Триер эстетичен за что его и люблю. Он честен в своей любви к красоте. Я тоже честна. Я люблю красивое. Такова моя природа. У меня есть глаза и мозг что бы анализировать. И я пользуюсь этим для своего удовольствия.
Мужчина здесь. В кино. Очень самоуверен и непосредственен. Да. Это опасно. Ну ведь все равно. Он чувствует свою божественную природу и по этому он самоуверен.
Знаете ведь женские слезы не означают ничего. Ни победу, ни поражение, ни освобождение. Ничего. Не нужно думать что это значит что то значительное. Женские слезы это процесс. Не результат.
…
Я совсем забыла о великолепном кине на ту же почти тему. Она называется «дитя» «младенец». О, исключая несколько невнятностей в середине это образец великолепного триллера на тему. Рекомендую. Женщинам которые «не привыкли маяться от безделья» и «не знаю счастлива ли я, я все время занята» смотреть без толку. Лучше возьмитесь за очередные пирожки или сходите в церковь.
…
Страх. Страх который поселяется в психике женщины с рождением ребенка. Страх упустить мелочь, сделать что нибудь не так.. привести к трагедии. Этот страх выматывает и сводит с ума. Но таков инстинкт.
..
И снова ярость. Невыразимая абсолютная ярость зависимого человека (от материнства и мужчины, в мужском мире). Человека более слабого физически и/или морально. Она преобретает страшные монструозные формы. Я знаю это не по наслышке. От ступора который всегда преследовал меня я пришла к ярости. И поверте, я наслаждаюсь этой яростью. Потому что нет ничего более унизительного чем не возможность ответить.. (психологически и/или физически)
…
Опять о сексуальности. Для женщины секс это акт саморазрушения. Для мужчин это акт разрушения. И ничего этого не изменит. По этому таковы «общественные реакции» на тему секса. По этому для мужчины этот акт двойственен и для женщины тоже.
Женщины могут осознать и понять ущербность своей натуры, но тогда остальным придется жить с людьми, которые это осознают. А это осознание не добавляет оптимизма знаете ли.. И получится вот именно так как у Триера. Не загоняйте зверя. Чем глубже вы его загоните. Чем ниже опустите женщину тем страшнее будет реакция..
Однажды я наткнулась на опус Некоего Кота-Бегемота о библии женщинах и пр. Я тогда чуть не впечатлилась , честное слово, чуть не всплакнула на тему того что я забиваю в своем мужчине божью сущность своими животными инстинктами. Пока до меня не дошло, что мужик просто набухался, о чем он с непосредственностью мужской и сообщил, что бы трактовать библию ТАК, что как будто там говориться что мужчине надо бухать и заниматься хуйней и ни х.. я не делать. Вот как то так. Обескураживающая самоуверенность. Увы мужчины не все вы Энштейны и Рафаэли, давайте будем честными. Большинство из вас лишь почесывают мошонку.
Кстати, совращавшись на форумах, по жив и порывшись к себе я поняла что женоненавистничество не присуще мужчинам, а присуще и женщинам в равной степени. Не знаю с чем это связано. Женскую дружбу оно не отменяет, ибо дружба пола не имеет это что то вроде влюбленности. Так вот женоненавистничество Триера меня вообще не оскорбляет.
….
Потрястный переломный момент «неужели трудно порадоваться за меня?»
…
Я люблю его. В первом фильме. Я его поняла приняла и полюбила и в этом тоже. Я люблю его героинь живых, больных. Он их как будто ненавидит. Должен. Но он тоже в рамках земного бытия. Не может возненавидеть хоть и все понимает. Вот и я люблю. То же не могу.
Мне кажется природа садомазахизма лежит в этом странном двойственном отношении к естественному, к сексуальности. Это присуще обоим полам. Не знаю в каком соотношении.
….» ты не пойдешь против своей природы « говорит он.. А что ты знаешь о моей природе сказала она. Сказала бы она. И говорю я. Все что делаю я, все что делает каждый, даже самый ужасный человек не более чем природа. Это в его природе.
…
Ботиночки это те мелочи в кино от которых страшно. Действительно страшно. Это то что на границе твоего зрения. То что ты почти что видешь и почти уже понял что это и это «до понимание» пугает тебя до чертиков.
…
Мужчина считает «пусть не с кем, если не со мной» и убивает решившую уйти от него женщина.
Женщина (я) «пусть ты не будешь жить, если ты не будешь жить со мной». Решившего уйти от нее мужчину.
…
Знаете, возвращаясь к нимфомании и убившей меня фразы о том что героиня слишком часто хочет секса не смотря на ее средний возраст. Я совсем обескуражена. Вобще то пик женской сексуальности (как последний шанс зачать) происходит несколько позже мужского и сравнивать сексуальность юной девушки с сексуальностью взрослой женщины..эээ.. все как бы наоборот. Здесь показана здоровая сексуальность нормальной половозрелой самки человека, которая может трактоваться обществом как угодно плохо… при условии даже что речь тут идет ТОЛЬУО о ее законном муже, отце ее ребенка..
..
Фильм не произвел на меня угнетающего впечатления. Чего не случилось и с Меланхолией. А я все время боюсь этого..
Мне он показался очень конкретным и простым. Прямолинейным как и первый. Очень понятным.
Речи в стиле «до чего дошло искусство если не понятно стало считаться лучшим» - не в кассу. Кто не понял идите лесом. Далее про то что искусство должно быть только жизнеутверждающем. Это как бы с фига? Искусство это отдельный самодостаточный процесс, это выражение. Оно и в зрителях не нуждается. И ни кому ничего искусство и художники не должны это точно.
Мужчина получил по заслугам честное слово. С самого начала ему давался шанс засунуть свой х..й обратно в штаны и не трогать больного человека, оставить ее на попечение врачей и медикаментов. Но он же уже вынул х..й и так кайфанул от этого что остановиться сил уже никаких не было..
Один очень был хороший комментарий. О том что если бы вот с вам такое случилось. Я бы посмотрел на вашу разумность. Я согласна с этим. Я тоже считаю что когда рубят по самому живому-животному-инстинктивному, на фоне какой то глубинной проблемы, коих дофига у каждого - случается всякое. И это представляется мне одним из разумных вариантов развития событий. Вполне разумных. Да. И поленом по башке и самокастрация и пр.
Ах вот оно. «плачущая женщина – манипулятор». Да. Об этом я и говорила. Слезы женщины это не о чем вы думаете.
Кстате! Меня поразил совершенно не порнографический мужской половой член. Он что ли искусственный был?
Мда, а вот кастрация была очень натуралистичной. Блин..
Кто то брякнул про то что она же видела! Она может и видела но не вполне осознавала что видет. Такие вещи смотришь как в замедленной съемке и будто со стороны. Это такой выброс адриналина. Там не остается времени на разумную реакцию .. я не могу это написать. Возьму отвлеченный пример. Например – это мой муж и он шагает на тратуар а на него едет машина, ты говоришь по телефону с подругой, а потом тебе говорят « как ты могла не прервать разговор и не предостеречь мужа, ты же все видела».. Это бред полный. Это ведь моментно. На это трудно вовремя среагировать.
..
Мне было жаль ее убивать. Такая она живая, красивая. Правда жаль. В этом было что то не очень естественное.. мне так кажется. Он не должен был ее убивать.
Ну и конечно музыка. Музыка как всегда у Триера.. Вот.. Вот что я хотела сказать..
Не дай бох это кто реально прочтёт))))))